化粧はマナーっていう風潮やめろ。化粧はしたい人だけすればいいのに
続き・詳細・画像をみる
そういう考え方もあるんだなー
でも現実問題会社勤めや接客業だと難しいよね、身なりが整っていないって思われちゃうから。
フリーランスだったら好きにできるんじゃない
鬼女
※209 227
厚化粧に香水臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせていそうな女の意見だね
鬼女
気に入らないルールにどうしてどうしてって言っても解決しねーよ
どうせどんな理由述べたって嫌さが先に来たら納得なんてできんもんだ
嫌なら転職しろ
鬼女
店長にも化粧させればええんちゃう(適当)
鬼女
>理解や納得ができないとやりたくないんだよ。自分がどうでもいいことならできるけど…
おかしいって思うんだもん。
化粧うんぬんはともかく、これじゃ仕事にならんだろ
おかしいかどうか、不愉快かどうか判断するのはお客さんであって代金を頂いて接客する側がそれを言うのは筋違い
化粧だと嫌ならオフィスワーク、営業、接客はほぼアウトだから選択の幅がかなり狭まるが仕方ない。拘りが強いみたいだからどのみちあまり適性なさそうだし、化粧しなくていい職業を探せばいいよ
鬼女
接客やめたら？としかいえんわww
工場とかなら化粧しなくてもいいんじゃね
鬼女
肌の手入れをめちゃんこ頑張って毛穴のない肌になれば、ファンデ塗った顔と変わらないからそうすればいいよ！
眉と口紅のポイントメイクはした方がいいと思うけどね。せめて眉だけでも。
鬼女
肌キレイな子ならスッピン眼鏡で乗り切れると思う
鬼女
顔は自分のものではなく人のもの、名前も然り。
鬼女
かわいそうだが端的に見苦しい人なんだろう
こんなに化粧が嫌いなのに気の毒ではあるな
鬼女
ブスがなんか言ってるとしか
鬼女
ある程度化粧しないと顔色悪く見えたり表情がだらしなく見える私はやっぱり人前に出る時はきちんとした顔で！という意識があるなー。それこそいいとこのレストランでウエイトレスやってるなら華やかさも求められてるんじゃないのかな
鬼女
女の中二秒みたいなもんだな
すっぴんが許されるのは美人だけ。気づいてるようだが
撫すだからなんとかしろっていわれてんのわかんないかなあ？
鬼女
嫌いだからしたくないはもう通用しない年齢になったんだって事だけは理解した方がいいよ。
個人的にはまともに化粧も出来ない人はだらしのない人なんだなとは思うけどね。
鬼女
ダメだこりゃ。誰が何言っても無駄だ。
鬼女
綺麗なら何も言われない
鬼女
※5同意だわ、接客なんて相手がどう思うかが大事だろ。
まぁ、めちゃめちゃ可愛いくて肌綺麗で清潔感あればすっぴんでも何も言われんと思うけどねー。
でも現実問題そんなやつはほとんどいないんだからちょっとくらいは化粧しろや仕事中くらい
鬼女
焼肉店なら何だかなぁ…と思っちゃう俺氏
フランス料理店とかそういう系かと思ってたから余計にそう思っちゃう
感覚過敏とかもあるわけだし化粧化粧言わなくてもいいんじゃないかなー
まあ、基礎は一通り出来ないと困ると思うけど
鬼女
接客業なら素直に上司に従っておこう
鬼女
九州出身の仲間由紀恵似のくっきり美女で
ほぼノーメイクで会社来る人がいる（たぶん眉毛描いてるだけ）
超うらやましい
そして化粧に対して意固地になってる人で
きれいな人を見たことが無い
接客業のブスは見苦しいから化粧しろ
鬼女
食品製造工場に勤めてた時は化粧とハンドクリーム禁止だったな
化粧嫌いな人はこういう所で働けばいいよ
私は美人ではないけど、パーツがハッキリしてる顔立ちのせいか、スッピンでも何も言われた事無いし、ちょっと何か付けると化粧が濃すぎると言われる
化粧が似合わない顔かもしれない
鬼女
なにを言っても自分が絶対だと思ってるブスなんだろうな
鬼女
たぶん男に近い感覚の持ち主なんだよ
一般女性だって化粧をめんどくさいとは思うけど本音は「化粧面倒だけどおしゃれでいたい」だもんw
この人は心底化粧を纏うのに嫌悪感があるんだね、一種の潔癖かな
鬼女
職場にこういう女いる。30歳超えてて毎日すっぴん。結婚式でもすっぴん。
若いうちは良いけど、年取ると本当に痛々しいよ。
鬼女
ファンデをパスしてリップだけ使えばいいんでないの？
眉がザツザツとしてなくて、口許に赤味があれば「ああ、薄化粧してるんだ」と誤魔化されてくれる人が多いと思うけど。
よく「顔に塗ったくると、年とってから肌が汚くなる」とか言うけど
自分の経験則に於いては、案外そうでもないんじゃないかと思うよ。
ノーファンデの化粧水+乳液程度で通した30?40代には、肌が妙にテカって分厚く見える人が多い。
若いうちから塗り込みすぎだろ?って感じだった人の中でも「失敗した人」は、逆に肌が薄く皺っぽく見えるから、女の外観ってのは皮肉なもんだよ。
鬼女
マナーというかすっぴんはお客様に失礼だよ
仕事なのに自宅にいる時のすっぴん状態、接客に自信があるって言っても顔で手を抜いてるんだもん
接客がうまかろうがすっぴんは接客業ではNG
どうしても考えを変える気が無いなら化粧の必要がない仕事をするしかないと思う
鬼女
スキンケアきちんとしててきれいな肌ならすっぴんでも構わないけどね、こういう人って大抵ろくに手入れしてなくて肌汚いんだよな…薄くファンデ塗って隠して欲しい
鬼女
そこの店が「化粧しろ」なんだから化粧するしかないだろ…。
嫌だったらよそへ行くしかない。
あとメイクした顔触ったら手を洗えよ。
メイクしなくても顔触ったら手を洗えよ。
鬼女
めんどくせえな化粧しろよブス
鬼女
なげえええええええええええええええええええええ
この間二十歳前後の女性と泊まりに行って化粧取ったの見たけど
化粧とっても美人もブスもほとんど変わらんかったよ
鬼女
客観的に見て汚いから言われてるんじゃないの？
すっぴんでも綺麗だったら言われないじゃん
外見って自分がどう思うかじゃなくて人からどう見られるかの方が正しい
本当くだらないことで意地はりすぎ
たかがバイトの接客で技術だなんだってバイトリーダーかよ
鬼女
上司(雇用側)からの仕事に対する身嗜みについて言うことを聞けないのは社会人として失格。
以上。
鬼女
まぁ面倒だよね。とりあえず眉毛だけは手入れして、ハイハイ化粧してるしてる、で終了させたい。
鬼女
残念だけど採用時よりすっぴんが見苦しく変化してきたのでは
すっぴんで違和感ない人も勿論いるけど自分の顔は大丈夫なのかきちんと見極めないと
鬼女
嫌なら接客やめろよ
すっぴんの接客とか身嗜みに気を付けられない人みたいで見るに堪えんっていうか、デブスほどすっぴんに自信があるとかすっぴんじゃなきゃヤダとか言うからそういう人種なんだろうな
鬼女
んー女のほうが肌薄いんじゃない？
若いうちは大丈夫でも、年とるとどうしてもクマとかくすみが目立つよ
可愛さとかは関係なく、接客する上ですっぴんだと体調悪そうな顔、不潔感のある顔、不機嫌そうな顔になっちゃう場合があるんじゃないかね
多少化粧してたほうが顔色良くて華やかに見えると思う
鬼女
飲食店で化粧バッチリはマズイだろ
汗で落ちたファンデが料理に落ちたりしたら怖いし
不衛生
鬼女
辞めなさい。
たとえ女優レベルでも 社会的最低限のメイクってあるんだから。
そこまでぐずぐず言うなら 工場とか 何も言われない職種にしたほうがいいよ。
何が正しいか以前に 雇われている立場で 上の方針が理解できないなら 働く資格はない。
鬼女
正論だな
飲食店だと化粧濃いヤツがいる方が不愉快だし
これに関しては眉毛も整えてない髪型にも気を遣ってないようなブサメンは文句言う資格無し
鬼女
制服みたいなもんだ思えればいいけど
鬼女
「店長に言われたからホイホイできるわけじゃない」だの「自分がしたいと思っていないことをしたくない」だの、結局自分がしたくないしたくないって我張ってるだけじゃん
１７の時は何も言われなかったのに…って、そりゃまだこどもだったからだろうし、客にだって接客褒められて顔のことなんて言われないとか言ってるけど、思ったとしても普通、顔面見苦しいから化粧しろなんてクレームも入れないだろ
佐々木希だったらすっぴんでもとか言ってるけど、佐々木希だって人前に出て仕事するなら化粧くらいするわ
鬼女
頑なに化粧を拒む女もスッピンを叩く男も嫌い
こういう女に限って確実にブスで性格悪くて地雷
鬼女
中二か
鬼女
化粧嫌いな自分は1に心から同意しまくる
が、自分は会社での公の場にも未だ素っぴんなアラフォーになっちまったので（職場的にとやかく言われないけど）、化粧は技術として覚えておくべき
なんで化粧がマナーって言われるかったら、接客の場合は「健康的な外見を保つ」って意味合いが結構大きい
光の加減や体調で青白く暗い顔に見えたりしないように≒客に不快感や不安感を与えないように、って理由で必要なんだよ
鬼女
10代の中学生高校生が化粧していると違和感があるけど
20代に乗ってくると逆に化粧っ気の無さが違和感になってくるんだよね。
年相応に求められる演出ってものがあるんだと理解したらいいよ
鬼女
化粧とかままごととか女が一般的に好きな事を苦手・否定する奴はどうしてそれをする人をバカにしたりするんだろうか
1は幸いほぼ自分の事しか言ってないからまだいいが
鬼女
まあ明らかに不平等だわなｗ 見苦しいって理由だったら男も化粧しないといけないし。
就活のルール？みたいなのに「女は化粧しないといけない」みたいなのが書いてあるってのを女友達から聞いたときは狂ってんなと思ったわ。
鬼女
何か知らんけど面倒くさい女だな
ブスだって自覚あるなら尚更化粧しろよブス
鬼女
ブスだからせめて化粧で盛れよ、っていう店長の意見だとおもた
別に厚化粧しろとは言わないけど客単価一万いくほどの店の接客業で化粧してないのは無いわ
男がヒゲをあてるのと同じ、身だしなみでしょう
丁寧な接客が評価を得るのと同じで、丁寧な身支度も評価を得る
自分にかける手間を惜しむような人間に丁寧な仕事ができるとは思わない、っていうのが接客業の基本だわ
体臭や口臭を抑える、アイロンかけたシャツを着る、っていうのと同じぐらい女性の化粧は大事
肌が荒れるのが嫌だ、ってんなら徹底的に紫外線対策、乾燥対策をすればいい
化粧品メーカーのステマって言ってるのは自分に合う化粧品を見つけられてない人の負け惜しみだと思う
アレルギー体質とかの人は別にして、ブスほど化粧しない理由を見つけるのが上手いな、ってしみじみ思うわ
鬼女
どうして人を殺しちゃいけないんですかー？ 理論的に説明できてないよねｗｗ
ってスレ立てる奴時々いるけど同じ臭いがする
スレ住人の中で「メイクは身だしなみ」って意見が多い＝客もしかり
だとは想像できないのかな？
だったら結局客の気持ちをくめてないし接客業に向いてないよ
ウチの母もメイク嫌いだったけど、仕事で人前に出るときはちゃんとリップ塗ってたよ
鬼女
すっぴんでいたいなら、人前に出せるすっぴんを保つ努力をしないと
鬼女
ファンデはアラフォー以降は絶対した方が良いよ。自分はまだイケてると思ってても、他人から見たら,,,。
鬼女
接客上手い佐々木希と〜って例上げてたけど、自分なら、接客微妙な佐々木希と接客上手いキンタローという選択肢だったとしても佐々木希って答えるわー。
薄くフェイスパウダー塗って眉書いて少しアイシャドー乗せるだけでも違うんだけどねー。
鬼女
肌に何か塗るのに抵抗あるなら描いても気にならない
アイブロウとアイラインだけでもしたら顔の印象かなり違くなるけどな
鬼女
肌弱くて化粧できないから、社会人としての最低限のマナーって言われると
納得いかない。
鬼女
口紅、食べ物食べる前に拭ってから食べれば良いと思う。
鬼女
この子には何言っても納得しないよ。
自分がやりたくないと思うことはやらない、そして世界がひれ伏す。それがジャスティス。になってしまってるから。
接客業だから、客に顔を見せるのも仕事のうちなだけに、この子が主張している仕事さえできれば化粧なんか関係ない！っていうのは少しピントがずれている。
化粧をしていないから、化粧をしなくてはならない。というより、化粧をしていないことで、身だしなみができてないように見えてるから化粧をしろってことなんだと思う。
今までは若さでカバーできてたものが見劣りするようになってきたってこと。
鬼女
自分もこーいうめんどくさいタイプだった(だった、というか今でもそう)。
別に体質じゃないけどお化粧が苦手。
が、30歳を過ぎたあたりで実はGIDというのに気付いた。
この人がそうなのかは知らないけど、化粧したくないの後ろに違う理由が隠れているのかもと思った。
が、マナーなんてのは文化だから別に意味は無いよ。
日本では茶碗を持って食べるのがマナー、韓国では茶碗は置いたまま食べるのがマナー。
万人が納得するような合理的な理由なんてないけど、その文化圏で生活するなら尊重したほうが軋轢は少ない。それだけのこと。
鬼女
遠回しに化粧しねーと見苦しいツラだからしてこいっつってんだろ
何いつまでもグダグダグダグダ納得イカナーイとか言ってんだコイツ
>>1の言う通り佐々木希みたいな顔してりゃ言われんわ。
鬼女
みんながみんな、肌や顔に自信あるやつばかりじゃないし、歳重ねれはシワやシミとかも出てくる。
第一印象が大事な職種は、化粧するのは当然のこと。別にケバく化粧しろってわけじゃない。ナチュラルメイクでいいやん
鬼女
今までの人生で、化粧は肌を悪くするって思い込んでる人に何人か遭遇した。残念だけど逆にそういう人って、肌汚い。化粧って紫外線とかから守ってくれる効果があるから、ノーメイク貫いた人のほうが肌汚いし皺も深い
鬼女
幸せな人だよ
化粧するとかしないとかでこれだけ語れるんだから
鬼女
すっぴんでも仕事はきっちりしてるって言ってるけど、本当にすっぴんってことを補ってあまりあるほど仕事ができてるなら一番それを近くで見てる店長が分かってるはずだろうし、その店長から化粧しろって言われてるんだからつまりそういうことだろ。察しろよ
鬼女
>「お前のすっぴんなんか見るに耐えないから化粧して少しはごまかせ」
>って言われたみたいで辛かったんだわ
そうだよ気付けよ
そんなこと言えないだろうに
自分がそうじゃなくても、周りへの影響を考えろよ
何で顔面だけ裸で良いと思ってんだろ？
鬼女
軽くファンデやチークを使うだけで顔にメリハリが出て印象が良くなる
唇の色が赤く明るいなら艶の出るリップやグロスだけで十分
化粧品が口に入るのが嫌なら食品グレードの原料で作られたものを選べばいいし
リップなら蜜蝋と食用オイルで簡単かつ格安で自作できる
自分も化粧嫌いだけど社会人としての身だしなみとしてやってる
やりたくないと頑に突っぱねて許されるのはせいぜい小学生までだな
自分なりに納得の行く落としどころを見つけることも社会人として必要なスキルだ
鬼女
化粧しなくてもそれなりの容姿があれば大丈夫だけど ブスだとやはり不潔というか 汚らしく見えるんだよ
ブスと自覚してるなら それなりに軽くでもいいからメイクするべきだと思うわ
鬼女
肌が汚いやつは男も女もするべきだわ
ボコボコだと鳥肌が立つ
鬼女
周りから指摘されるってことは見苦しいってことでしょ。
ファンデ苦手なら、日焼け止めとお粉と眉チークリップでそれなりに見える。客単価1万の店なら、従業員にもそれ相応の身嗜みが求められる。
鬼女
飲食店の調理担当なら異物混入のリスクから化粧極力薄くと念を押されるくらいすっぴん大正義なのに接客なんだろ
接客業なら男も化粧までいかなくても顔を整えるのに
鬼女
報告者は若くてひねくれ気味なんだろう。あと数年したらどうでもよくなる内容
自分もそういう時期あったわ。化粧や恋愛に嫌悪感抱いてた時期
鬼女
米20
お粉ぐらいははたいてると思うよ…
鬼女
※13
男は全員免除やん
鬼女
でもごってり化粧着けてる人も汚ならしくて嫌だよね
最低限、薄くても粉と眉と紅してればいいんじゃないかな
鬼女
上司の指示なら化粧含め仕事の内だろうが。マナーと言うか…クライアントに不快感を与えないための注意であり警告だったんじゃ？技術、笑顔に自信があるとか言っても、見た目の印象は万人受けを目指すのが接客じゃないのかな。自分勝手に凌駕する！と手応えを感じることと、クライアントの持つ印象は違う。要はこの1は万人受けしない。
鬼女
接客は好きだけど、化粧はヤダ！って言うんなら、電話オペレーターになれば？
化粧や服装は本人の自由(というところもある)、お客様にすっぴんブスを見せずに接客も出来るし
鬼女
しかし、すっぴんで清潔感出すのって難易度高くないか？
体質もあるだろうけど、年齢いったら ちゃんと肌ケアしていないと肌がくすんだりしてくると思うんだけど
鬼女
バイトでそんなこと言われるの？
自分なら心の中でキレるかも。
接客業のバイト色々してきたけどそんなこと一度も言われたことない。
別に絶対化粧しない主義でもないけど、自分がしたくないからしない時だってあるのに。
接客するなら笑顔が大事でしょ。
ブスっとした厚化粧と笑顔のスッピンなら絶対後者。
鬼女
見た目云々についてで男も化粧をしろと言われないということは、結局「女は化粧をする」ってのはおっさん的な価値観を内面化した人の意見にしかすぎないわけだ。しかし、日本はそういうおっさん的な価値観の人が大多数だから化粧した方が無難だよねって話。
めんどくさいから化粧の手間の分として女の給料を上げればいいと思うけどね。それこそ男と仕事の内容がほぼ同じなら。
鬼女
※77
なんでそう極端な例ばかり出すの？
ほどよく化粧した笑顔が一番いいに決まってるじゃん
鬼女
客単価1万ならそこそこいい店じゃん
それで化粧が嫌とか働く場所間違えてるよ
マナー以前の問題
鬼女
肌がよっぽど綺麗で顔が濃い人ならすっぴんでもいいと思う
でも普通の人のすっぴんはなんとなく不快
少なからず肌の赤みや毛穴はあるし、そんな顔してすっぴんで接客されると逆に何故か汚く感じる
ズボラなのかなって思う
駄々こねてないで薄くでもいいから化粧してそのまんまの接客をやったらもっとお客さんの評判良くなると思うよ
鬼女
どんだけ綺麗な顔してるか知らんけど、痛いよ。
鬼女
ままごとや着せ替え人形（布の洋服のやつ）は嫌いだったけど
ガンプラやガレキが好きだった自分は、化粧も大好きだ。
バリを削って素組みして（＝眉を整え、基礎化粧品で肌を整える）
サーフェイサー吹いて明暗、カラーリング調整（＝コントロールカラー、下地、ファンデ、粉、リップ）
スミ入れ、汚し、デカール貼り（＝眉仕上げ、まつげ仕上げ、チーク、アイライン、アイブロウ）
時々思うんだけど、ガンプラが得意な男の人は、チャレンジする気になりさえすれば多分化粧も上手いと思う。
鬼女
眉ぐらいは描いたほうがいいと思う
肌綺麗なら肌とかせず、眉とリップクリーム程度でいいんじゃないか。
社会として化粧はマナーだと思われてるんだから、素直に従えばいいと思う・・・
鬼女
大人の女性は化粧をするのが当たり前っていうのはいつからなんだろう？平安から？
鬼女
※78
賛成
化粧は肌に負担かかるだけじゃなく、金も時間もかかる
そんなことを「マナーだから」
鬼女
すっぴんでも化粧してる人にひけをとらんくらい綺麗なら問題ないと思うがそうじゃなかったら見た瞬間やっぱびびるしなあ
だいたい客商売なんて自分がどう思うかは全くどうでもよくて、客にどう思われるかが大事だからな
すっぴんを不快に思う客が一定数いる以上化粧するしかない
同様の理由でブスなだけで採用されなかったりとかもあるだろうし
理不尽だろうが世の中そんなもん
鬼女
面倒くさい女だな
厨二病かよ
鬼女
口紅とか、チークとか顔色を明るくするくらいの化粧はするべき
鬼女
高校で化粧の授業って
どこの底辺校よ
鬼女
持って生まれた顔は仕方ないけど、
化粧した仕上がりが大した出来でなくても
努力義務は果たしてるってことで不問になるんだよな。
求められる手順を踏めば、佐々木希じゃなくても
仕事が認められて存在が許されるんだから
余程優しい世界だと思うんだが
鬼女
若いときは眉整えて口紅or色つきリップでいいとうちのカーチャンにいわれた
気合入れるバッチリフルメイクは時々で（肌荒れるから）
鬼女
化粧嫌いな人と化粧できない人を混同しないでくれね。
化粧すると首から上が真っ赤にはれたり、口紅付けたら口の中はれあがって食事ができなくなったり、リップ付けたら唇が荒れて切れまくる自分はどうすりゃイインデスカー。
職場でその惨状見た人達はさすがに何も言わなくなったけどね…。
鬼女
※86が途中で切れた
そんなことを「マナーだからやって当たり前」と強要されたら叶わん
※84さん他
自前の眉毛がないんですか？
鬼女
働くのに個人的に納得出来る出来ないなんて、企業側は求めてないでしょ。
鬼女
高校生レベルだな
自分がどうこうじゃなくて相手にどう見られるかが問題なのに
就活中で仕事実績もクソもない大学生が「別に金髪でも仕事できればいいっしょ？w」とか言ってるのと同レベルだ
そいつの失礼な態度、格好や恥は会社の恥になり会社の評判を下げるってことを理解しないと
考えが古いとかそういう問題じゃないんだよ
男が髪をセットする、髭を剃る、ちゃんとスーツを着るってのと同じレベルの常識だよ
鬼女
若いねぇ。
頑なだし、長いものには巻かれてたまるか！と、尖ってみたいお年頃だね。
そうやって若さゆえの失敗を積み重ねて、社会人になるんだよ。
あんまり頑なになると、黒歴史になるから、気を付けるんだよ。
鬼女
化粧がマナーはおかしい←わかる
自分の顔を否定された←！？
鬼女
40代だけど化粧どころか基礎化粧すらしないわ
社会に出るのが嫌だから若い時から家で一人で出来る仕事してる
他人からごちゃごちゃ言われるのが嫌ならしがらみを断ち切ればいい
鬼女
その年なら眉毛だけ書いとけば化粧してますって言い張れると思う。
でも５０過ぎの新人バイトのおばさんが一度も化粧したことないって言って眉毛ぼさぼさで肌はしみだらけのノーファンデだったのはどうかと思った。
鬼女
女だけマナーだと言われるなんておかしいなどと意固地になる人って、だからと言ってすっぴんを見苦しくないように保つ努力は大抵ろくにしていないんだよね。
素肌を美しく保つには化粧の何倍もの気遣いと手間が必要で、化粧程度の手間を掛けるのを嫌がる人にはとても出来ないから。
鬼女
※94
７８の「それこそ男と仕事の内容がほぼ同じなら。」って反語だと思うんだけど…
鬼女
友達になりたくないタイプだわー。
性格も無理。
学生バイトでしょ？辞めて、化粧言われないところで働けば？
鬼女
接客で誉められる誉められるって無駄にそれでプライド育てて
「私が嫌なことはしたくない」「させたいなら納得出来る理由を出せ」と駄々こねてるだけだな
接客業の女性の化粧は「失礼のないように身綺麗にしています」というパフォーマンスだよ
例え化粧をしても効果のない肌の汚いブスでも化粧していれば「改善努力しています」ということ
すっぴんなら「隠す努力もしませんけど何か？」っていうのと同じ
ついでに肌綺麗ならファンデーションは言われないよ
眉描いてリップ塗るだけで「ちゃんとしてる」と思われる
結局、無駄に自己評価が高い汚肌のブスが「私は接客誉められるの！そこで評価して！」と叫んでるだけじゃないか
鬼女
肌がきれいならいいとか、清潔感があればいいって問題じゃないと思うなー。
お客様を迎え入れる場に相応しい身なりをしてますか？というのを問われてるんじゃない？
スッピン美人で化粧ブスだとしても「おもてなしのために精一杯身支度をしてますよ」と
表現してみせることに意義があるのだと思うのだけど。
鬼女
田嶋脳
鬼女
この手の話題って必ず「アテクシはお肌が弱くてメイクできないのに！！」ってな輩があらわれるのな。
鬼女
意固地なブスがブスを認めたくないだけ。女からみてもこんなやつは友達にもなりたくないわ。
鬼女
雇い主の意向には添わなくちゃダメだろ
化粧禁止の工場や研究室で我を通して厚化粧したらダメでしょ？
職場では従いなさい
プライベートでは好きにしたらいいよ
変人と思う人の方が多いでしょうけど
鬼女
社会人のマナーかどうかはともかくとして、化粧しなれてないと冠婚葬祭のときに
困るよ。不慣れなメイクでパーティードレスとか着物とか格好悪いのに
鬼女
伝統に逆らうほど無駄なことはない。
理屈じゃない。宗教みたいなもんだ。日本人の病気の一つさ。
鬼女
くすみとか毛穴とか肌荒れとか全部カバーされてるならすっぴんでいい
眉毛も整えてちょっと描くと印象変わる
化粧ってブラジャーみたいなもんじゃないの？
ブスのノーブラなんて見たくないじゃん
鬼女
※76
よっぽど肌強くて綺麗な人以外は多少なりとも手入れしていないと汚らしいんじゃないかな
年齢重ねると毛穴やタルミや皺やシミが出てくるからね
本スレで化粧嫌いな人もポイントメイクをアドバイスしたのにそれすら突っぱねてるけど、冠婚葬祭の時はどうするんだろうね？
鬼女
男だけど、この人に全面的に同意
風潮があるから仕方ないけど、間違ってるものは間違ってる
鬼女
女は化粧するのがマナーって言ってるやつは、男はネクタイしめて一人前って言ってるおっさんと同じだな
社会人のプライドがそこにしかねーのかよwww
カジュアルな服装、メイクでで仕事している会社も多い今どき、遅れてるなぁと思う
鬼女
※96
それじゃまるで報告者含めた女性が髪振り乱して口に産毛蓄えて普段着で出社してるみたいな口ぶりだけど
女性にはそこに化粧が加わるからおかしい、という話だよ
日本語読めないのかな？
鬼女
女子高生とかじゃないんだし、客単価そこそこな職場なら、きちんとした接客しなきゃね。化粧しなきゃヤバい肌なんでしょ。すっぴんがふさわしくないような職場なんでしょ
鬼女
化粧強制するやつなんかいるの？信じられん。
さらっと言ってるがすごい侵害やろ、その人の顔自体を否定してるのと同じだぞ。
男の髭や不潔な髪風呂のはいってない臭いとは違って
化粧は「清潔感 身なりを整える」の範囲外
鬼女
すっぴん美人になるためのたゆまぬ努力より
文句言われない程度に簡単な化粧を覚える方が
ずっと楽なんだけどなー
やっぱり、自信あるのか。若いから。ええのう
鬼女
化粧してる人を見て、食べ物に粉が入る、汚いと思うことはないが
スッピンで接客してるブスを見て、ろくに身だしなみも出来ないズボラな奴と思う事はある
鬼女
＞「お前のすっぴんなんか見るに耐えないから化粧して少しはごまかせ」
まぁこれが正解なんだろうなw
そんなに化粧がしたくないなら、接客業をやらなきゃいいじゃんね
くだくだ理屈付けてるけど、雇用条件に合ってないってだけじゃないかと
鬼女
疑問だが薬用リップクリームもしないのかなこの人
典型的喪女みたいな外見をしてそうなイメージだ
黒髪で纏めて清潔にしてるからと言って、決して爽やかで見栄えが良い訳でもないわ
化粧＝媚びてると結び付けてるような気がする
鬼女
東洋人の肌はなんにもしなくても十分綺麗なはずなんだけどな
鬼女
〜な風潮やめろ、って言ってる時点で今はそういう考えが主流って認めてんだから、客商売では角の立たないようにするべきだろ
私生活ではご自由にどうぞ
鬼女
お前が化粧しなきゃ見られないレベルの顔面してるのが悪いんだろｗ
つーかそもそも化粧したくないならしないでいい業界に行けばいい話
鬼女
※104
だったらさ、頭テカってるハゲとかバーコードの男性が接客するのは不快すぎるから
カツラ被せるか首にしてほしいし、
指毛腕毛フサフサで調理場に立つ料理人も気持ち悪いから全剃りしてほしいわ
鬼女
男だけど１の言うことは判る
女の見苦しいのが化粧しなきゃいけないのなら男の見苦しいのも化粧しなきゃいけないだろ
*104みたいな女だけは化粧しなきゃいけないって考える老害が居る所為でだめなんだろうなぁ。世界からいなくなればいいのに。
人にダブルスタンダードなどで論理的な理由が破綻してることを強要する人は居なくなったほうがいい。
女の人に論理を言っても無駄なのかもしれないが。
鬼女
ほんとに、見た目構わなくていいラーメン屋とかが向いてるよこの人
プライド高いブスってなんで男と自分は違う、って事に気付かないで対抗しようとするんだろ
鬼女
※107さん他
客単価客単価いうけど、バイト代って安い店も高い店も大差なくない？
身繕い代を上乗せするなら化粧しろと命令できるだろうけど、それもなしで何言ってんだ？って感じだよ
鬼女
マナー以前に、業務命令に従えないのはダメだわ。
店長もプライベートで化粧しろって言ってるわけではない。
仕事するときは化粧しろっていってるだけ。
これに従えないならその職場で働かないほうがいい。
鬼女
※94
この人、眉をかくのは眉毛がない人だけだと思っているのかな
鬼女
※122
化粧＝男に媚びて勉強が疎かになる、と中学時代の教師が言ってましたよ
高校もメイク禁止だったな
鬼女
男性がことさら ※ にこだわるのは
女性にとっての化粧のようなものがなくて
誤魔化しがきかないと思ってるかもしらんな。
素材で勝負しなきゃいけない割合が高いと
鬼女
女は化粧するのが最低限のマナー
みたいにもっていきたい人ってどうせ厚化粧の整形メイクで顔隠したいだけのブス女だろ？
鬼女
※131
中高時代にアムロちゃんに憧れて抜きまくってた子達は
眉毛生えなくなってしまったとアワアワしてたね
普通はそれなりに生えてるから形を整えるだけで十分ですよ
鬼女
言ってることも気持ちもわかるしたぶん合ってるよ
社会変えるんならがんばってね＾＾
鬼女
女は生まれもった顔のままではダメ
親から貰った顔を捨て、新たに顔を作らないといけない
何故なら親から貰った顔はみっともないから
でもすっぴんが醜かったら全力で叩くよ
だって美しい顔と見せかけた裏切りだもの
整形が捗るな
鬼女
>>227の、
>化粧しないなんて女捨ててる
これがまさに訳がわからない。
何で捨ててることになるの？逆に化粧してれば女保ってることになるの？
鬼女
※134
「女は化粧するのが最低限のマナー
みたいにもっていきたい人ってどうせ厚化粧の整形メイクで顔隠したいだけのブス女」
みたいにもっていきたい人ってどうせ化粧する金銭的余裕も化粧の技術もないブス女だろ？
鬼女
化粧に限らず、お歳暮お中元年賀状ヴァレンタインデーなどなど日本には意味不明なマナー（という名の各業界の陰謀）が蔓延ってるからね
シャンプーの広告の変遷を見ても分かるけど、日本人はホントに乗せられやすい。ここにも乗せられてるだけのアレなのがたくさん・・・
鬼女
「男は化粧を必要としないのに、何で女は化粧を要求されるの」は「公の場で女はスカートとズボンを履けるのに、なんで男は履いちゃいけないの」に聞こえてしょうがない
ぶっちゃけこんなものは性差だろ
男が仕事の為にまつエクしたり、男女の制服交換を試したりしてる世の中だし、一世紀後にはユニセクが進んで男も女も化粧するような時代になるかもね
鬼女
化粧するのが女だけで不公平で平等にするべきっていうなら水着で胸出せって言われたら出せるの？常にノーブラで過ごせる？
鬼女
自分も化粧はめんどくさいと思うし、肌にも良くないって思うからできるだけしたくないけど、職場の上司に言われたらしなきゃいけないでしょ。それが雇われるということなんだから。例えバイトでもね。
化粧しなくても何も言われない仕事は他にいくらでもあるんだから、どうしてもしたくなきゃそっちに行けばいい。
全て自分の思い通りに！なんてワガママ、幼児までで卒業しないとダメだよ。
鬼女
汚い顔だからとかブスだからとか言ってる奴は、男にも同じことを求めるべきだと思うよ
女の人より気を遣ってない分、肌が汚い人なんかは男のほうが多かったりするよね
鬼女
オサレ興味ない女なら誰もがぶつかる壁だよね、これ
大体化粧は高いしさ、マナーだのまるで常識みたいに言うなら、必要経費と同じで支給してくれと思う
私もそうだったし、今もくっそ面倒だと思いながら3分で終わる最低限のナチュラルメイクで働いてる(非接客業)
この人は愛嬌に自信があるなら、自分を飾るためでなく、自分の良さに気付いてくれた人達を立てるために必要なんだって考えたらどうだろう
急に化粧したら彼氏できたかとか言われてうざいだろうけど、
しなきゃしないでやっぱり…と、陰で顔以外も含めて否定されるかもしれない
最終的にはどっちが辛いかって問題になって、諦めて化粧するか仕事をやめるか、答えが二択しかないのが現実だからね
鬼女
77＞＞
鬼女
若さ補正かかってるから
お客は今のところちやほやしてくれてるんだとおもう
そのうち妙齢になっても若者向けファッションするみたいな
無理くり感がでてくるんじゃないの？
ていうか、出だしてるから店長に注意されたんじゃない？
鬼女
化粧してない分
面の皮は厚かったという･･･
鬼女
アスペがこういう下らんこだわり持つよね。
みっともねーから化粧位しろアスペ。
いやなら外に出んなｗ
鬼女
粉物つけなくても色付きリップに眉毛、あとは髪の毛整えればそれなりに見えるし、店長だってフルメイクしろって言ってる訳じゃなくてマナーとしての化粧を求めてるだけなんだから最低限するべき。それすらしたくないなら社会むいてないんじゃない？
鬼女
友達にいるわ、こういう奴ｗ
その人は自分の顔が可愛いと思ってるからしないみたいだけどｗｗｗ
肌汚いよ？ｗｗｗ
鬼女
男って想像だけでモノ言うよね
私５か所でバイトしてきたけど５か所とも化粧必須かやんわり注意された
「化粧しなくてもいいバイト探せよ」って言ってもそんなの多分２０％以下だし底辺業
そのぐらい少し考えりゃわかりそうなことだけどなｗ
これで女尊男卑の社会とか言ってるから笑える
化粧代や化粧にかかる時間どんだけ無駄なことか.．
鬼女
固執した女で気持ち悪い
いっそのこと女捨てちまえ目障り
鬼女
本人の自由でしょ。まぁ自分の親や関わりのある大人の女性に聞くのが一番早い。飲食店の店員がスッピンだろうと割とどうでもいいとは思う。ただ私は親から二十歳前には化粧やオシャレは大事だって教えられてたから報告者の気持ちはわかりにくい。てか拒否する理由も無かったからなぁ。社会人になれば見た目で判断(信用、印象)されたり一人前になる為の自覚、TPOに弁えられる様にとの教えだった。ブスとか美人だからとか媚びるとかモテるとかはまた別の話。報告者は「成人式」は最初の大人の社交場、振袖にスッピンで出たのかな？ダメではないけど変だからね。大人の嗜み。スッピンが平気な人も居ればズボラな人だねって思う人も居る。
鬼女
そして男の肌は脂っこくて汚いしニキビも多いからそっちも化粧義務化しろや
何ちょっと自分たちは蚊帳の外ですみたいな顔してんの
鬼女
化粧する時間が無駄っていうけど眉毛描いてリップ塗るだけなら五分もかからない。化粧しろ、嫌です、の不毛なやりとりを何回もしてお互い不愉快な思いをするくらいなら化粧くらいしたら良いのに。
鬼女
店長が急に化粧言ってきたのって、客からの苦情の可能性もあるよね。知らんけど。
接客は店や会社の顔だから、少しでも小綺麗でいて欲しいって店長の気持ちは分かるよ。
会社の受付が、素っぴんで何か小汚ない(素っぴん命の人は気付いてないかもしれないけど、肌のくすみとか、何か汚く見える)会社は、｢あーなんかもうすぐ潰れるのかな｣とか心配になるわ。
顔が美人とか不細工とか関係なく、素っぴんで綺麗って本人が思ってるだけで、実は周りから見たら汚く見える場合が多いよ。素っぴん命の人は盲目になってる人が多い。
汚いより綺麗な方が良く見えてしまうのは仕方がない。汚い美人と綺麗なブスが並んでたら、会社としては綺麗なブスの方が好感度は高いと思う。
鬼女
まあ実際社則とかですっぴん禁止のとことかあるしな
鬼女
店長に指摘されたなら仕事がある時は化粧して、休みの日はしない
そんなにむきにならなくても、それでいいじゃん…
鬼女
まー口紅は諦めるしかないんじゃい？
とりあえず口に赤味があればみんな化粧してると認識する。
有害物質少なめの自然派化粧品メーカーの色つきリップ使ってるよ私は。
あと眉毛。濃いヤツは整えるだけでいいし、薄い場合は整えた上で足りないとこ多少描くくらいしとけばファンデその他はしなくてもまったく文句は言われないよ。
鬼女
すっぴんはナチュラルで好感持てるっていう奴に限ってガチのすっぴんした女に厳しいのが現状
どうせすっぴん風メイクした芸能人しか見たことないんだろう
鬼女
※157
化粧した女の子が接客する事に価値がある商売ならともかく、
男女同じ業務につくただの接客業で名指して化粧するべきとか苦情言う客の方がDQN
※160
唇って何もしなくても普通に赤いよ？
160さんは貧血なの？
鬼女
ブスだけどプライド高いから、女が顔面で評価されることがそもそも気に入らない。
化粧するのが気持ち悪いっていってるけど、本音は
「化粧しても可愛い子の足元にも及ばないのに
それがわかってて努力するなんて惨めでプライドが許さない」ってだけだろw
努力してもダメならもうどーしよーもないもんなw
だからワザとすっぴんで、顔面は土俵に上がらないまま
接客とかで自信つけて自分をごまかしてるんだろ。
ほんとブスは滑稽で惨めだな。
鬼女
？嫌ならノーメイクで勤められる場所を探すか、雇われる側から雇う側になるしか無いよ。
この>>1ちゃんは小、中学生の時公式を指差して「なんでこうなるの」って言う子供とよく似てる。
理不尽や気持ちは分かるけどそういう社会に出来上がってて、その中で生きるんだから仕方が無い事だと思う。
でも頑張る気力があって、化粧がどうしても嫌なら勉強して理系の職場を探すのはどうかな。
鬼女
アイブロウだけでも塗った部分が腫れて痒くなる自分には耳が痛い。
前は化粧してたし、ずっと同じ種類を買い足してたけど、ある日突然腫れるようになった。
皮膚科にも何件もまわったし検査もしたけど原因不明。
化粧品もたくさん試したが腫れない物がない。
日焼け止めも美容パックもだめ。
フルメイクだと二時間で顔が晴れ上がり３日は治らない。
そういう人もいるから、すっぴんは許して欲しいし、化粧しろって言わないで欲しい。
鬼女
男の髭剃りと女の化粧は同等じゃないだろ
化粧の方が明らかに手間も費用も身体（肌）に与えるダメージも桁違い
それが不公平だって言ってんじゃないの
鬼女
この人根本的にひねくれてる。化粧うんぬん以前の問題だわ、見ててイライラした。
鬼女
すっぴんの方が楽なのはわかるけれど、上司に言われても聞かないってのは別の話だと思うなぁ。
楽なポイントメイクだってあるんだし。
鬼女
強要するなら、その分の手当てを出すべき
もしくは男も化粧義務化しろ
鬼女
化粧くらい出来るようになってとけ
ババアになってから化粧しなきゃいけない時がきて恥かくぞー
鬼女
※167
女が化粧を拒むと捻くれ者呼ばわりか
そうでもしないと同調圧力に呪い頃されるの？w
鬼女
※154
だからその化粧＝常識、たしなみ、マナーでしない人はズボラっていう概念自体をスレ主は否定しているわけで。
社会人になったら見た目で判断云々言うんだったら男性も化粧しろと。例えばがっちり体育会系の男とオタク系の男は肌が目も当てられないくらい汚い奴が多い。けど肌のお手入れとか化粧は必須ではないわけでしょ。髪ちょっと整えれば男はオッケーとか言われる。だから女が化粧必須なのはそもそも見た目の問題というのはあてつけで、ただ「社会の決まりだから」という固定概念があるから。
鬼女
私男だけど、こういう性差こそ本来職場から追放していくべきな筈なんだけどな
男性の長髪や髭にも同じことが言えると思うが
それか男も化粧をすることを義務化させるかのどっちかだな
こういう指摘が性差別をなくすよう働きかけてる企業からもフェミニストからも一切出ないのはおかしい
鬼女
すごい頑固…
鬼女
したくない事に屁理屈こねる子供と同じにおいがする
鬼女
※115
＞カジュアルな服装、メイク
いきなりの矛盾ワロタw
別にカジュアル（ナチュラルのこと？）なメイクでいいってみんな書いてますけど。
鬼女
メイクは自分を飾るものと身だしなみのものがあるって理解してないだけ。テカテカの顔じゃみっともないから汗止めパウダー、眉整えて唇はガサガサでも血色悪くても貧乏たらしくて不健康そうに見えるから色付きリップぬってきてって言われたら納得できないかな？いままで言われなかったのは子どもの顔してたから。小学生のメイクが気持ち悪いのとおなじで、手入れされてない大人の顔はだらしのない印象を他人に与えてしまう。だらしなくしてていい職場では無いってだけ。
鬼女
接客業ならしとけ
嫌ならやめろ
塗りたくる様な化粧しかしらないなら、さらっと粉たたくような化粧を調べろ
鬼女
こいつ…めんどくさい奴やな。
みんなが化粧がなぜ必要かを分かりやすく説明してくれてんのにデモデモダッテで全然分かろうとしてへん所がクッソ腹立つわ。
服には気をつかってる言うてるけど、例えばヒラヒラのゴスロリの服着てる人でスッピンの奴とかおったら痛いやろ。
その店に見合った最低限の化粧位せんかアホたれが。
タラタラ文句言うんやったらサッサと辞めて化粧せんでもええ所で働け。
鬼女
※176
君はいったい何を言っているんだ？
鬼女
してもしなくてもブスなんだったらもうずっと化粧しなくていいんじゃね
正直ブスならどっちでもいいや
鬼女
面倒くさい。
よくここまでこじらせる事に労力さけるな。
転職すればいいじゃん。
TPO弁えられないならそれは適性がないってことでしょ。
鬼女
粉がいやならBBクリームでもいいし
化粧をしたら、化粧直し以外では極力触らないﾓﾝだし
そもそもこの人、化粧する時間のぶんだけ三分でも寝てたいとか
ズボラなの白状してるじゃないかｗ
鬼女
見た目重視の職業ではない、しかもバイトなのに、なんで手間・時間かけてメイクして行かなきゃならないんだって気持ちは分かる
鬼女
女性は綺麗さがステータスだしブスより美人のが印象もいいんだから
綺麗に思われるよう配慮するってことが大事なんじゃないのかな
美醜に関わらずメイクしないということは他人に対して「お前になんかどう思われてもいい」と顔面で言っているようなもの
人間を相手にする仕事なのにその人に何の配慮もないように見える
実際は親切丁寧に接客してても印象はそうなる
だからマナーなんだろうと思う
鬼女
女がこういうこと言うと面倒臭いとか社会でやっていけないとか捻くれてるかで一蹴して来るけど、そういう人って実生活でも全然人の話聞かないで影で嫌われてそう
鬼女
本当に肌が綺麗で可愛い子ならそれでいいと思うんだけどさ、ブスって分かってるなら化粧したほうがいいと思う。
TPOに応じて身だしなみを整えるのは当たり前のこと。
20っていったってすっぴんってわかるレベルの肌ツヤなんでしょ。
お客さんがお店に綺麗な格好でオシャレをしてくるようなところなら化粧で見た目を整えることくらいしないでどうする。
鬼女
こういう差別的なことでもマナーだから普通だからみんなそうだからで押し切られちゃうんだよな。こういうの見ると男に生まれて良かったと思うわ。女に生まれるよりはまだマシ。
鬼女
※に対して突っかかってくる人が居るけど、化粧を強制してる訳でも無く、した方が良いよーって話を、女だけ化粧しないといけない社会ガー固定概念ガーが多い事にビックリ。しかも性差別とか言い出す奴とか。もうそんな感覚ならまず男女の制服やスカート、トイレとかの問題提議から始めなきゃいけないね。
スッピンだろうと本人の自由だろ。ただ、マナーと言われてる以上ズボラと言われようが気にすること事態おかしい。
鬼女
化粧って言っても人それぞれ思うメイクがあるんだろうなこれ読むと
・つけま！つけま！
・こてこてもりもりメイク
を想像する人もいれば
・ちょっと塗って紅さすくらいの最低限のやつだろ？
ってのもいるって話ね
正直な話、工場勤務でいいんじゃないのかね（鼻ほじ
鬼女
亀だけどなんで化粧が必要かという点は※44が簡潔に言ってると思う
私も化粧は面倒に思うけど、客単価一万とかのそれなりのお店なら従業員のビジュアル(顔の造作の美醜は置いといて)もお店の雰囲気を作る一つの要素なんじゃないかな
にきびになってなくても、照明次第では軽い肌荒れでも見苦しく見えたりするよね
バッチリメイクでなくても色付きの乳液とリップなら「少しは化粧してます」感が出るし、詐欺レベルで顔が変わるわけでもないしそんなに抵抗ないと思うんだけどな
鬼女
報告者が注意されているのは、ただ単に化粧の問題だけではないのでは？
若いので、素直さと今後の伸びしろに期待して採用されたが、
周囲に足並みを合わせず、頑固でこだわりが強く、上司の指示も聞き入れないため、
客単価の高いその店ではふさわしくないと失望されて、周りの態度が変わったように思う。
鬼女
二十歳にもなってコレはこじらせすぎ
鬼女
注意されたってことは見苦しかったってことだろ。
女の顔について注文つけるのって勇気がいることだし、
相当ひどかったんじゃねーの
鬼女
化粧がマナーかどうかは知らないけど、それとは別に
店長からのお達しなら「業務上の事だし仕方ないから化粧するかー」とはならないのかな
アレルギーやアトピーみたいな致命的な理由があるならともかく
そこまで断固拒否しなきゃならない程のことなん？
鬼女
化粧も特撮レベルで無いと美しくなったじゃなくて顔に色がついてる人にしか見えないんだけど
多くの人は化粧してる人を見るとすっぴんの人より嬉しい気持ちになれるもんなんかな
実質義務なんだったら化粧品や整髪量は無香料にして欲しい、エレベーターとか乗り合わせると気持ち悪くなるひといるよな
鬼女
※188
男は男で別の社会的、文化的圧力あるでしょ。
ただ自然に受け入れきってるから疑問にも感じないだけで。
鬼女
※197
もちろんあるよ。それに割とよく感じてる。ただ主観的には男の方が圧倒的に楽かなってことで「まだマシ」という言葉を使った。
まあ人によっては女の方がいいって思う人もいるかもしれないね。
鬼女
肌が弱いから、どうせブスだからと言い訳して化粧はほとんど試したことなく
結果、周囲や男性に対しても卑屈になってる友人がいるからこの人にすごくデジャブ感じた
男性の「すっぴんがいい」ていうのもまに受けちゃいけないよ
芸能人のブログの自称すっぴんはナチュラルメイクだし、
化粧のビフォーアフター画像スレだとすっぴん見て笑ってるレスもあるでしょ
鬼女
喪ブスってどうしてこう理屈っぽいのかね
嫌なら辞めればいいだろその店を
鬼女
あと10年もすれば嫌でもしなきゃいけなくなるんだけどなー。と、わたしも二十歳のころよく言われていたが、今やこちら側。
スレにあるけど、初めは粉と眉とリップだけでいいんじゃないかな。リップは無色でもツヤがあるだけでも変わるし。
鬼女
ブスだからという事でなく、雇う側から「身嗜みが整っていない」と判断されてるって事実をまず理解しないと何言っても無理だと思う。
「ゴテゴテに塗り込んで来い」ってわけでなく、「最低限は整えて」と言われただけでここまでブツクサ言う意味がわからん。
自分は仕事ができるって思ってるみたいだけど、店側に求められる最低限の身嗜みが整ってないって致命的。
すっぴんでも文句言われない職探せばいいじゃん。
鬼女
一般常識として就職活動でメイクしないわけには行かないから今のうちから訓練つんどいて損はないよ
鬼女
化粧した時の気持ち悪さは自分も記憶あるから分かるよ。
そして未成年はすっぴん推奨だが、成人女性は化粧するべきってのは太古の昔から習慣づけられたジェンダー運命だからこれに逆らうのはクソ面倒。
ことに接客業だと化粧は身だしなみよとマジでババア客がクレーム入れるからね。
鬼女
とてもわかる。
化粧するのめんどくさいし
化粧品高いうえに意外と日持ちしないから金がどんどん減るんだよー
鬼女
もう工場とかの肉体労働系で働くしか無いんじゃないの？
サービス業とか客のある仕事は無理でしょ
鬼女
※80がすべてだと思うんだけど…
客単価が高い店とかだと飯たべるだけじゃなくて店の雰囲気も楽しむもんだろ。
店が求める人材とこの人の思想？が一致してないだけ。
この人が働いてる店が実際どうなのかは分からんから想像でしかないけどさ。
それに化粧云々だから変なのが沸いて話が脱線してるけど、
社会に出て２?３年目ぐらいまでによく聞く類の話だろ。
飲み会に強制的に参加させられるなら残業代出せっていってるのと同じ。
鬼女
別に店員がすっぴんでも客としては何も困らんけどな
くいもん屋をキャバクラか何かと一緒に考えてんじゃない？
男の長髪禁止も女の化粧強制もよくわからんマナーだわ
最低限清潔ならそれでいいんだよ過剰なサービス求めすぎ
鬼女
プライベートは好きにすりゃいいと思うけどさ、コイツの言ってることって「仕事だろうがなんだろうが、たとえ客だろうがありのままの私を受け入れなさいよ」って事だよね
化粧しなくていい仕事なんかいくらでもあるんだから、自分の主張通して欲しいならそっち行くしかないと思うわ
鬼女
私女だけど、化粧はマナーとか、接客業に必須とか言う人いるけどそんなことないよ
営業職だったけど、化粧はしなかったし、服装も適当だったけど、いつも営業トップだったよ
男女両方が居る職場だからかもしれないけど、別に必須ってことじゃない
仕事に飽きたから他業種に転職したけど、やっぱり化粧しないでも営業はトップだったよ
商品知識とか、説明能力とか、客の要望をきちんと聞くとか、営業時間内はちゃんと連絡とれるようにしておくとか、そういうことの方がはるかに大事
別業種だけど、保険のオネーチャン達は、化粧バッチリで、保険について無知だからいつもいらつく
鬼女
自分は今介護職やってて現場で働く時はすっぴん、研修で外に出る時はナチュラルメイクしてる
現場にいる時はマスクしてることもあるけど、別にメイクしてこいだのって言われたことないよ
介護職はすっぴんorナチュラルメイクが基本だからね
だからメイクは職業による気がする
鬼女
家とか客単価が低い店なら、わざわざ花飾ったりテーブルクロスかけたりしないけどさ、それなりに良い店ならシンプルでも何かしら演出等はあるだろうに。そういう店なら、接客以外にも求めるものはあるんじゃないの？
肌質云々は別として、化粧する技術はある程度無いとホント大変。
冠婚葬祭で崩れたりすると、直すにはどうすれば良いのか分からないだろうしね。何もケアしてないと、三十路越えた辺りでビックリするくらいシミが増えるよ。
今は若さ故の万能感で暴走気味みたいだから、聞く耳持たないだろうなw
鬼女
口紅が口に入ってうんたらの所で面倒くさい子だなぁと思ってしまった
私も化粧大嫌いだから気持ちは分らないでもないけど
眉整えて描いて、色つきリップするだけでも結構違うのにな
接客だったらある程度のお化粧は仕方ないと思うし
今まで何も言われなかったのは、若かったからというのと
周囲を見て自発的にしてくれるのを待っててくれたんじゃないだろうか
どちらにしろ社会で働くって、多少は妥協しなきゃいけない事はあるし
それが嫌なら辞めるか自分で起業するくらいしかないよね
鬼女
すご?くめんどくさそうな人
私はすっぴん派なの！って人は我が強い人ばっかり
鬼女
日焼け止めにベビパ、眉毛書いて色付きリップでも化粧してる感でるのに
化粧の仕方がわからないっていうのはありそうだな
あと地味な人がちょっと身をかまってる人のことを悉くチャラいとか言うのと同じ思考だと思う
鬼女
この人は違うみたいだけど、アトピーや敏感肌で化粧できない人もいるから化粧はマナーっていう風潮は確かになくなってほしい。訳ありのすっぴんでも理由を知らない人にはだらしないだのみっともないだの思われるなんて、きっとすごく辛いよ。
鬼女
わたし女だけどブサイクな友人が常にスッピンで一緒に歩きたくない
メイクしても正直ブスなままだろうけど、メイクする努力はしてますという謙虚さが見えるだけで好感度上がるのに
鬼女
接客を受ける方がどう思われるかが重要なのだから、しないってことは結局のところ 自分よがりの接客ってこと。
営業も向いてない。
顧客層にあわせたスタイルにするのは当たり前で その上での応対の良し悪しなわけで。
上司じゃなくて顧客の意識を考えてないところが微妙
鬼女
なんか男まさりだった中学生がそのまま大人になっちゃって気付けば周りはオシャレしてるけれど自分だけ世間から取り残されちゃったみたい
面倒臭い人
鬼女
健康的な肌を保ては25歳すぎ、すごく肌の綺麗な人なら30歳すぎくらいまではくすみも目立たないからファンデーションに拘らなくてもいいよ
だから基礎化粧で肌の手入れだけはきちんとして、眉とチーク少しと口紅で体裁をととのえておけば文句はでないと思う
バッチリメイクの多い職場にすっぴんは悪目立ちするから、最低限のことはしないと
鬼女
メイクした顔を手で触って、そのまま料理を持つこともあると思うよ
こいつは業務中にすっぴんでベタベタ顔触って肉に触れるのかよｗ
アトピーとかなら仕方ないのかもしれないけど
接客業ならファンデで顔色整えてリップクリーム塗って眉を整えるくらいはしろよ。
女はそれも身だしなみのうち。
化粧嫌いでも仕事ならしろよ。もう子供じゃないんだし。
鬼女
1さんの親は何も言わないのかな？
そういうのって親がまず最低限の化粧はしなさいとか言うと思うんだけど…
私も最初化粧めんどくさくて嫌いだった
それこそ1さんじゃないけど口の中に口紅が入ってきそうとか思ってたし
けど親に「あんた20歳にもなって化粧しないの？」って言われてから化粧し始めたよ
今となっては注意されてよかったと思ってる
鬼女
自分でわかってるじゃん
ブスが劣化してきて見るに耐えないから化粧しろって事だよ
佐々木希のスッピンなら誰も何も言わないよ
いるよ>>1みたいなブス
店長よく言ってくれたよ
鬼女
化粧はむしろ女にだけ許された特権だとは思えないのかね
営業職だと男性でも外見を気にしてエステに通ったり眉毛を少し整えたりとかするらしいからね
鬼女
社会、接客、人付き合いでは当たり前なんだからそうするべきだって人と、それが当たり前になってるのはおかしいって人で分かれてる感じがするな。
前者からすれば後者は痛い人とか面倒くさい人に見えるだろうし、後者からすれば前者の主張は周回遅れの話って感じなんだろうな。とりあえずお互いが納得することはなさそう。
鬼女
この人の言う「清潔感の一部」に普通の人は軽いメイクも含まれてると思ってるんだよ何故わからない？
鬼女
ブス喪の屁理屈
鬼女
今は「食べても」無害な食品成分だけの口紅やリップクリームがあるし
塗っている方が肌に良い（紫外線防止その他）というクリームやパウダーもある。
シルクかミネラル１００％のパウダーをはたいて、自然派の口紅か色つきグロス。
アイシャドウも必要なら。やはり自然派系のアイシャドウ。
上司の要求なら、この程度はした方がいいと思う。
無添加タイプの化粧品だと「肌がうっとおしい」感はかなり少ない。
マニキュアさえ自然派タイプが出ている。
※アレルギー等で化粧ができない人を非難するつもりはありません
相談者が一番「反抗」している理由は
「化粧しろと言われた」⇒「化粧しなきゃ見られないブスって事！？」⇒自分を否定された！！
ちょっと大人気ないと思う。
鬼女
化粧云々の話じゃなく会社の方針に従えないなら辞めた方が良いよ
まあ他所で働くにしても最低限の化粧は必要になると思うけど
というか口ごたえばっかりしてて自分の意見を通そうとする所をみてたらイライラしたわ
どっかで自分から妥協しないとやっていけないよ
鬼女
見苦しいから隠せって言ってるの！
君はダメなの！
佐々木希やトリンドルなら許されるの！
仲間ゆきえレベルでスッピンならむしろご褒美なの！
ブスのスッピンは見苦しいのを自覚してないのがマナー違反なの！
鬼女
高校生まで真面目でおとなしかった女子が、社会に出てよくかかるビョーキだよ。
今まではおしゃれに時間を割かないことは美点だったのに……
化粧して目上や異性に媚を売ったりする女は内心見下しの対象だったのに、
今ではすっかり立場が逆転していることを認めたくないんだよ。
まあ、性格の悪い陰険な奴しか罹患しない病ではあるけどね。
鬼女
追記
※２０８
「同性に対しては見る目が厳しくなる」という傾向もあるので
男性客が「店員に化粧くらいさせろよ」とクレームをつけて来るのではなく
女性客が「接客業なのにノーメイクって非常識では？」と言って来る可能性もある。
そういう意味でも「一応メイクしています」レベルは、接客業なら必要かと思います。
男女とも飲食店なら「長髪」は髪をきっちり結べばいいのでは。
鬼女
厳しいようだけど最初からいいとこ取りできる立場ではない。飲食の接客に自信持ちすぎてて頭固いよ。そのプライドはむしろ失うもののほうが多そうだな。雇う側や客が判断することを、まず自分で許しちゃうところも子供っぽい。
鬼女
結局誰も「なぜ？」には答えられていない
鬼女
お粉はたいて、眉毛かいて、色付きﾘｯﾌﾟｸﾘｰﾑくらいはねぇ…？
でも、なんとしてもすっぴんでいたいなら、ﾉｰﾒｲｸでかまわない職業に就くべき！
ﾒｲｸはﾏﾅｰが一般的だしね。
鬼女
納得できないんじゃない。いくら説明されても納得したくないだけだ。
鬼女
化粧を頑なに拒む人って化粧しない自分になぜか誇りを持ってるよね。
それでも綺麗にしてるならいいけど結局はたから見て見苦しいから言われるんでしょ。ただ店長の好みで言ってる訳じゃないよ。
鬼女
高校までは校則でスンナすんないうくせに、18歳になったらやるのがマナーという皮肉。
鬼女
化粧の粉がおちる不衛生より、すっぴんの見苦しさが料理を提供する店にとって不衛生なんじゃ？
鬼女
要は「めんどくさい」んだろ
身だしなみレベルの化粧すらめんどくさいやつが
もっとめんどくさい美肌ケアなんか出来るはずない。
生まれ持った鋼鉄の美肌じゃないかぎり、
１みたいな奴は毛穴開ききって顔の脂でてかてか眉毛ボーボーだよ
求められるレベルの身だしなみが出来ない奴は、しなくていい仕事探せばいい話。
経営者や世間にダダこねても仕方ねーよ。
鬼女
実際に清潔であっても清潔感が得られなけりゃ意味ないわ
鬼女
化粧も制服の一部だと思うんだけどねぇ
身なりの男性らしさ、女性らしさって、「大多数の人が異性に惹かれる要素（＝生存本能）」が形になったもんでしょ
客側に身なりの性差のテンプレが存在するんだから、一店員が個性を主張しても仕方あるまい
これいうと身も蓋もないが、不特定多数の人に問いかけるより、店長にとことん食い下がるしか解決しないんじゃないかなぁ
それができないからスレでごねたんだろうけど・・・どうしても嫌なら資金ためて一国一城の主になればいいさ
あと、男性の場合は世間的に「しなくていい」じゃなくて「したくてもしちゃいけない」じゃなかろうか
鬼女
239
現実的すぎて一理ある。
鬼女
デパートの化粧品売り場の美容部員さんにあんまりメークしたくないんですけど
してる感が出る最低限のメーク教えてください、っていえばいいよ
あとスキンケアも
鬼女
牛丼屋でバイトしてんならすっぴんでいいけど、
客単価1万の店ですっぴんを押し通そうとするのはいただけんな。
そのバイトで求められてるのはそこそこメイクした顔であって
すっぴんではないのだから。
鬼女
すっぴんすげー嫌い
化粧してる方がいい
できれば、ギャルが好きだからギャルメイクがいい
鬼女
246
うぜーよ失せろ
鬼女
外食は食べる場自体も料金に含まれるから、ここは化粧がふさわしい店なんでしょう。
だったら場にそぐわない店員は駄目なんじゃないかな。
女性なら化粧する、にカチンとくるのもわかるけど
プロなら場に合わせた振る舞いをしないとね。
逆にそんな事を売りにする店はヤメて、素顔で働ける店に転職するのもありかもよ。
時給の兼ね合いもあるだろうけど、気持ちよく働ける事が一番だと思う。
鬼女
店側が店の雰囲気を作るためにそこそこメイクをした女性を求めるなら、その分のコストは店が出さないといけないよね。すでに給料のうちにそれが含まれてるならそれを説明すればいいだけの話になる。
本来店側が負担すべきものを従業員個人に押し付けるのは馬鹿馬鹿しい。
鬼女
※247
は？ なんでうざいか言えよ
俺は化粧してる奴のほうが好き
どんな美人でも化粧必須
化粧をするという行為や意図が好きなところもある
すっぴんとか大嫌いだわ
鬼女
>>1よ、お前の主張は美女にしか許されないものだ
身のほどをわきまえよ
鬼女
まだ20歳だしね、嘘じゃなくキレイな肌なんだと思うよ。30になれば考えも変わると思う。
どんなに綺麗な肌でも、さすがに10,20代のぷりぷりした透明感のある肌とは違う。自分の写真みて「透明感どこいった!!まじかー」ってなるからｗ
真面目にショックを受けた36歳の夏。
肌は綺麗だけど加齢のくすみのやろうの為に基礎化粧品を見直し見直しで最近やっと自分の肌に合うの見つけたわ。
鬼女
なんで見苦しい顔のブサメンは化粧しないのかな？
鬼女
昔から上流階級の清楚で可憐なお嬢さんはきちんと化粧を施してるよね
まあ底辺の一般庶民ならすっぴんでぼさ髪でもいいんじゃないの？
鬼女
※245※248
プロっていうけどさ、
客単価1万の店が高校生に接客させてる時点でプロもへったくれもないと思う
鬼女
２０だろうが３０だろうが化粧しろ
できれば１５以上は全員化粧してもらいたい
鬼女
※250
化粧する行為や意図とは？
具体的に述べよ
鬼女
※257
先にお前が俺の質問に答えろ
鬼女
店長の指示が嫌なら独立しろよ。
鬼女
皮膚の病気で出来ないのに化粧必要無いような裏方仕事の面接でも化粧してない常識知らずがカス死ねくらいの事言われるので本当こんなのをマナーにしたやつを苦しませたいわ
鬼女
同じく思い出した、今就活の時期で、ちょうどほとんどの同期が化粧の習慣がない(女子が少なめだってのもあるけど.7ー8割ノーメイクの学科)から、就活メイクですごく苦労してる。やり方がわからん、化粧が嫌い、実験に不都合、化粧品持ってないetc....
接客得意じゃない子も多いから、化粧しなくていい職場があればいいんだけど、表に出ないような仕事でさえ、化粧はマナーはかなしい。
割と高校まで、化粧禁止の校則をしっかり守る真面目な高校生として過ごしてたりすると、
風紀で化粧注意されてる子を見て、化粧にいい印象持ってないまま大人になってしまったりしがちなんだよ…自分も、周りも見ててそう思う。
鬼女
※258
ここで言ってるメイクはおまえの下半身に訴えるようなギャルメイクじゃないんだよ
アゲハでオ○ニーして寝ろや
鬼女
もう寝るからさっさと答えろよなカスが
化粧する意図ってのは、少しでも綺麗になろうっていう女心だ
私はすっぴんでいい、中身で勝負みたいな女に限って中身も何もない
ただの勘違い野郎
いや、野郎ではないかｗ
まぁそういうことだ
鬼女
※262
結局何がうざいかは答えれないのか
頭悪そうだな（粉ミカン）
鬼女
この人、口では自分はブスだって言ってるけど本当は自分はブスだなんて思ってない自信があるプライドが高い人なだけ。
本当にブスだと思っている人なら顔は否定される物だってインプットされちゃってるから化粧しろ＝素顔を否定したにならない。
鬼女
※268
おまえのためにメイクしてる女なんかいないってことだよ
勘違いがうっざーw
鬼女
俺も若い時一瞬だけ、すっぴん派だったけど、すっぴんを好む男って、
なんか勘違いしてる奴が多い
若いなら尚更、化粧の意味を考えもしないで一種の思考停止状態で、すっぴん好きな俺ｶｺｲｲみたいなタイプばっか
まぁ俺は顔の好みからして濃いの好きだし黒人が好きだし、そのへんも理由なのかもしれない
地味な女ほど色々とうざい
鬼女
※266
あ、そういうことか
お前は超能力でも持ってるの？
俺のことよく分かるんだねすごいねおやすみ
鬼女
正直、ビデオ男優がいくら気色悪かろうと特殊な除菌してて清潔だからな。
それに頑固で許される年頃でも身分でもないわ。サービスが好きといいながら自分基準で選りすぐるのは素質がない。客への接客態度がよくても雇う側への態度が粗悪品。自分中心で決定するのはさすがに未成年まで。
鬼女
※268→※264
Oh…
鬼女
サービス業なのに店の顔を立てられず自分の感性優先とか草。
鬼女
まだ20歳な割には考え方ガチガチなのが最大の問題かな。
今は愛想の良さでカバーできても10年後どうなっているんだろう？
同じ飲食でも勤務する仕事にもよると思うよ。
ラーメンや丼屋系で厚化粧していたら暑苦しいけど
客単価1万の店で生活色出した人が出てきても興ざめする。
とか思いながら読み進めたらラーメンて。1万のラーメンって店特定されないか…。
鬼女
ファンデが舞うよりもすっぴんのほうが料理屋として不衛生。客単価一万なのに食欲削ぐサービスの押し売りはちょっと。
鬼女
>「お前のすっぴんなんか見るに耐えないから化粧して少しはごまかせ」
これを遠回しに優しく言われただけな気がする
ブスで頑固って害悪でしかないよ
鬼女
化粧しない事よりコンプレックス抱え込んで意地張ってるほうが問題。
接客プロ()なら柔軟性や臨機応変が試されるのにアホか。
鬼女
仮にも上司からの業務命令を「なんか嫌。必要ないじゃん。」で突っぱねるのって社会人としてどうなの？ｗ
無理難題ふっかけられてるわけでもないのに
鬼女
＞「お前のすっぴんなんか見るに耐えないから化粧して少しはごまかせ」
＞って言われたみたいで辛かったんだわ
そうそう、ここで終わってる。本人も十分気付いてる。
違うもん！ブスじゃないもん！って自分の意見を正当化するのに
すっごく回り道して失敗してる。
折角アドバイスくれた人は一応「マナーだよ」っていう言い方したのに。
日本が属してるような文化圏で特に接客だと濃厚メイクじゃなくても
ちょっとおしゃれしてる人の方がちゃんとしてるって思われる風潮だと思う。
日本に限らず。例えば女性CAがすっぴんだったら、あれ？何があった？
って思うんじゃない？
鬼女
純粋に化粧の是非だけを論じたら個人の主義だから何が正解とは無いけど
職場の方針に対する考えとかは若さ故か、幼いよね。
数年後に自分の発言の青臭さに頭抱えてウワァァァってなったらいいけど
このまま突き進んでしまったら、色々厄介かなと思う。
鬼女
業務命令なら化粧品代よこせ
鬼女
素材のうまみは引き出すもの。味付けを濃くするんじゃなくて素材を活かしてシンプルに。
あと料理に見栄えが加わるといっきに高級感が出る。飲食に勤めてるんだから当てはめて考えてもいいと思う。食欲をかきたてるのは見た目からだけど、それに上級の接客も加わったら最強だろうな。
開き直ってすっぴんなのも悪くないが、変身して店長見返すのもありだぞ。素直になって頑張れよ。
鬼女
>すっぴんだって別にいいだろ
すっぴんで見れる顔ならな
（化粧する自由を訴える前に化粧しなかった場合周囲に与える精神的障害・精神攻撃を化粧しない事で回避出来る顔の人が言える言葉だと理解しろ・周りに迷惑かけんなという事で）
鬼女
面倒なのも不快感があるっていうのもすっごくよくわかるけど、店長に言われたのならするべきだと思う
どうしても嫌ならやっぱり職場を変えるしかないんじゃないかな…
鬼女
世の中の公でもメイクしないで見苦しく思われない人たちって、それなりに素敵な生き方して表情とかキラキラしてるよね。
んで化粧以外の部分ですごくきっちりしてるからだらしなく思われないんであって、余程自分を律している人たちだと思うけどなー。
鬼女
スレ主が作った店ならばスッピンでも何でも好きにすればいいと思うけど、
そうじゃないんだから店のルールに合わせるべき。
自由にしたいならプライベートでやるか、辞めて他を探すかだと思う。
鬼女
私も化粧しない派だけどじゃあ化粧品の金寄越せ！はさすがにみっともない。見苦しさを隠す武器は自分で手にいれるべきだし、メイク派と格差つけられてもへこまない心をしっかり持ちなよ。
私はアトピーだからあえて日焼け止めオンリー。自分の意思でしないのに卑屈になるのは終わってる。化粧うんぬん以前に本当のマナーが崩壊してる。
鬼女
続き・詳細・画像をみる
ヱヴァンゲリヲン新劇場版の当初のスケジュールwwww
【ハンターハンター】幻影旅団は我流で念覚えたんだよね？
SEKAI NO OWARIのライブの貴族席(VIP席)の値段なんと7万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【画像あり】佐倉綾音がガッツリおッぱい揉まれまくってて工□すぎる件
美少女「せ、せ、せせせっくす！？嫌よ絶対！」俺「つれないなぁ」
息をのむような美しい冬景色の写真で巡る世界一周
買うと生活が捗るもの教えてくれ
【艦これ】 暁「絶対能力進化“改三改造”計画…！？」
『デュラララ!!』とかいうアニメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猫って時々普通に立ち上がるよね
友人の子育てのバランスに感心した
ＨＥＹ！ＷＡ！ 首相官邸前で踊りながら平和を訴える「官邸前ディスコ化計画」 若者らが音楽に合わせて体を揺らし不満を表現
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先
