「自分」っていうものの正体がわかったかもしれないback

「自分」っていうものの正体がわかったかもしれない


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我思う、ゆえに我あり
2 不思議な
その「欲」の正体が肝心なのに、そこを探求せずに「分かった!」とか、もうね...。
3 不思議な
仏教の十二縁起みたいな話だね
おもしろい
4 不思議な
哲学の基本的な部分やね
哲学科の大学1年生のレベルくらい
ひねくれた人は「当たり前のこと今さら何言ってんだ」って叩くかもしれないけど
でも皆が漠然と思ってることをこれだけ長く、的確に言葉にできることは立派だな
5 不思議な
ミルの哲学を学べばそんなものw
6 不思議な
途中まで俺と全く同じ意見で驚いた。快感を感じるものは肯定していて、不快感を感じるものは否定してるって言ってるけど。俺の場合は、そこから逆に考えて、肯定していることをトリガーとして快感が生じて、否定していることをトリガーとして不快感が生じるっていうのが欲の原理だっていう結論に至った。
例えば、電車が好きな人は、昔電車について詳しく知っていることを親に褒められたことがきっかけで、電車について詳しく知っている自分が正しいと思うようになり、それがトリガーとして快感を感じるようになったとか。
例えば生まれつきで趣味嗜好が決まっているなら、自分が理屈で肯定するものと、自分が好きなものは異なってくるはずだけど、これならそれが一致している説明がつく。
この原理で99%の趣味の説明はつく。ただし、漫画をおもしろいと思うことや、性欲なんかは、必ずしも肯定してなくても快楽が生じることがあるから、そこはまた別の原理があることにはなるけど。
7 不思議な
なんで物質の塊にすぎない人間にそんなもんがあるかね
8 不思議な
まだ物質の塊に過ぎないなんて結論は科学的にもないよ
9 不思議な
>>7
それが不思議なんだよな
10 不思議な
人間という装置だから仕方ないね
11 不思議な
比喩的に言えば生物が自分の遺伝子をより多く残すための戦略が神経系の獲得。
脳の進化によって外界をシミュレートする機能が発達し、人類に至ってようやく
シミュレートの対象が外界と外界に影響を及ぼす「自分」を含めることに成功。
自我とは大脳が仮定した自分側の利益を代表する記号体系に過ぎない。
12 不思議な
仏教でええやん
理想やら表現やらじゃなくて三毒ではいかんのか
13 不思議な
ベンサムの功利主義とマズローの欲求段階説だな。
人間は快楽を求める性質をもち、その快楽を感じる原因となる欲求が生理的欲求を満たすことから段階的に昂進していくという説だわな。
理想は安全の欲求、秩序は社会欲求と愛の欲求、表現は承認(尊重)の欲求で更にその上に自己実現の欲求がある。
14 不思議な
皆自分の欲が働くままにうごいてるってこと?
15 不思議な
最後のはクリティカルシンキングってやつかな?
あとは習慣化らへんも考えると面白いかもね
不快を伴う行動が習慣化されるまでの時間とか研究されてるよな
習慣化されると不快にならなくなるんだから人間って不思議だよな
16 不思議な
とりあえず、この子はもっとたくさん本を読むべき。まるで中1の数学の知識で微積を解こうとしているよう。
まずは、マズローの欲求段階から。
17 不思議な
むむむ〜不思議だなぁ〜
結局は、それぞれ異なる個人の欲求は、「人類という種の存続」を無意識に果たそうとしているだけに過ぎないのかしら…はぁ。
18 不思議な
>>1さんはこの方向で考えを深め理論立てて哲学を確立していってほしい
19 不思議な
理想だの真実だの正義だのそんなものは所詮快楽追求の言い訳だ
人間は快楽を得たいという欲求で動いているだけだ
欲求を理論で武装した現代人と原始人に違いは無い
20 不思議な
面白いじゃないか、ワードがキーになり気付きになる人も居ればそうならずに否定から入る人もいる、様々で面白いな。
もっと視野と思考の角度を変えて見て考えると面白い物が見えそうだけどね、世間の観念に捕われすぎると思考が硬直してしまうから注意が必要、受動的になってないか?能動的にきちんとなってるか?
21 不思議な
スベってるぞお前…
22 不思議な
言ってることわかるし、一生懸命なのも認めるけど、肝心の内容が、だから何?レベル
わざわざ語るならもうちょっと突き詰めてないとキツい
23 不思議な
2ちゃん潰れたな(笑)
管理人はたいへんだね(笑)
24 不思議な
こういうのも立派な哲学と言える
この人が自分で考え、自分の言葉で吐いた思考だからだ
カントやヘーゲルとなんら変わらない
私は楽しんだよ
25 不思議な
明確に自分の言葉で言い表せるのはスゴイ事なのかもな。内容は終始アッハイって感じだったけど。
26 不思議な
つーか主題は「自分」だろ。人間は社会的存在だからさ、社会の関係性から策定しないと解らんこともあるでそ。概念の秩序付けに一生懸命なのは分かるけど、それで「自分」が判ったと思うのは早計じゃね?それに結果として「欲」ってのも定義が必要だし、「生命」とは異なるはずだから。それに概念の秩序付けで分かるのは「自分」ではなく精神じゃねぇか?つまり、思考の方法があってさ、まず一般に聞いてからそれを参考にして「自分」の考えを持とうとするか、まず何も知らない状態で自分の考えの輪郭を描いてから世間一般の肉付けを行うかの違いがあるよ。後者が正統だと俺は思ってるけど、前者を選ぶ方が成長も早いし何かと間違いが少なくて良い。演繹と帰納の違いなんだけど、君は帰納法で思考してるんだよ。あとは肉付けだ。一般論をこれから知ることが必要だ。自分はこう思うけどあの人はどうだろうとか、あの言葉じゃなく、この言葉にしたのはどんな理由かとか、言葉が正確かとか、ボキャブラリーを増やして行くのも大事だ、まずは調べることだよ。概念にしても文脈にしてもさ。
27 不思議な
21
言いたいことは分かるけど盛大に滑ってる
わざとバカを演じてるの?
もしかして、釣り?
28 不思議な
ガキの妄想なんかまとめなくていいよ
29 不思議な
まぁ確かにそうだよな
30 不思議な
この欲を守れないから大量の自殺者が出るんだろうな
31 不思議な

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