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理論上絶対に負けない無敵のポーカー・プログラム完成、カナダ研究

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論理と心理の狭間が割り切れるという説明
3 ：
で、そのプログラムどうして対戦したら両方負けることがないと？
引き分けってポーカーにあるの？
4 ：
ちょっこれやたら重要なやつじゃん
「不完全情報ゲーム」の２者対戦における最適解なの？
ゲーム解決への挑戦は、現代社会に進歩をもたらす助けになるかもしれない。ボーリング氏によると、空港検問所の
保安体制の強化、沿岸警備パトロールの向上、医療上の決定の改善などに役立つ可能性があるという。
マジだとすると、このアルゴを理解できれば相当有利になれるのか？
5 ：
>>4
戦略そのものの統計を元にしたアルゴリズムは統計に沿わないものには無力である。
神のアルゴリズムであっても、次に配られる手配を支配できないかぎり運に支配される。
勝とうとするアルゴリズムは負ける戦略をしない。
負けない戦略と勝つ戦略で戦うとき、勝つ戦略で負けない戦略を倒すのはムリゲー。
13 ：
>>5
なんか詳しそうじゃんこの分野の参考書みたいなのない？
17 ：
>>4
不完全情報ゲームの解法の統一理論じゃないでしょ。
6 ：
絶対勝てない麻雀ゲームならあったな。
8 ：
このコンピュータ―プログラムどうしなら
前者と後者のどちらが勝の？
29 ：
>>8
回数を重ねるほど五分の成績になる。
9 ：
つーか何をもって無敵というんだ?
ポーカーなんて一回勝負なら役がそろわなくて負けることもあるだろ
何千万回もやれば必ず勝ち越すとかそういうこと?
12 ：
>>9
統計的に見て勝ち越す、だから収支とは別問題。
20 ：
>>9
精神と時の部屋に入って自分自身と何万年分の修行を積んできた、俺Tueee!!!!
ってことをコンピュータがやったってことでしょ。
そのタイプの俺とは千年前にやったことがあるから最善手が分かってるぞ！
てな感じ
10 ：
捨てられたカードから、確率的に相手の手札の強さが分かるってことかね
カジノって瞬間記憶みたいな人がカード全部覚えるのはイカサマ扱いなんだろ。
11 ：
>>10
>捨てられたカードから
捨てたカードで敵の戦略を縛るのも戦略である。
14 ：
最も期待値の高い選択を選び続けることで、負けることがない。
相手が間違った選択をすることで、勝てる。
同じプログラムでお互い最適な選択をすれば5分の勝負。
人間でもプロは、完全ではないけど、期待値の高い選択をし続けている。
15 ：
＞「Cepheus」は、CFRと呼ばれるアルゴリズム（あの時ああしていれば！　という
後悔を最小化するアルゴリズム：参考）の改良版「CFR＋」を用いて、
自分自身と対戦することで最適戦略を学習。2カ月にわたって、
秒間60億以上の手を考えるCPUを4000個稼働し、完璧に近い腕前になったそうです。
16 ：
>>15のソース
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1501/09/news108.html
18 ：
総当りとか？
19 ：
これは解説記事なの？
http://www.pokercity.nl/uploads/bowling150109.pdf
21 ：
将棋のCPUトーナメントみたいにポーカーでもそういうのやればいいのに
それで殿堂入り出来るくらい優勝したら実力認められる
つってもこれリミット・ホールデムの話だからな
今メジャーになってるノーリミット・ホールデムはまだ解けてない
リミットとノーリミットの違いは賭け額が決まってるか決まってないかの違い
大ざっぱに説明すると
リミットは賭けられる額が決まってるがノーリミットは自由、いきなり全額賭けても問題ない
逆に言うとリミットは最初から全額賭けるみたいなことは不可能
リミットとノーリミットは人間レベルでも戦略が違ってるので
ノーリミット解けるのはまだまだ先、そこまでいかないと使いものにはならんだろリミットとかマイナーだし
個人的にはオマハ解けるぐらいになったら大変素晴らしいと思うがそれは当分先だな…ｗ
22 ：
人間には「ルール変更」と云う大技があるわな。
23 ：
>>1
言っとくけど、カードカウンティングは、カジノでやったら、ルール違反
24 ：
>>1（人間が一生涯にプレーできるゲーム数に近い）6000万回プレーした後
80年生きるとして、1ゲーム42秒。そこまで積み重ねないといけないなんてただの地獄です
28 ：
>>24
おまえ、アホだなw
25 ：
ポーカーの面白いのは、プレーヤー同士の駆け引きなのに・・・
26 ：
これ対人で常時勝利してないだろ。プログラムｖｓプログラムじゃ勝負とはいえない
27 ：

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