「電車内でのベビーカー、畳まず使用ＯＫ」 国交省などが指針出したが、今も苦情は無くならず
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1：
ソース J-CASTニュース 2014年12月31日(水)11時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141231-00000000-jct-soci
電車内でのベビーカー使用について、たたむべきか否か、そもそも使用を避けるべきなのか、この数年ずっと議論が続いている。
国土交通相が事務局となって有識者や業界団体などで構成される協議会が2014年3月、ベビーカーの統一マークを決定し、
「たたまずに使用できる」という指針を出したものの、現場でのトラブルや苦情はなくなっていない。
■JR東は新型列車にベビーカー向けスペース新設
これまで議論が続いてきた背景の1つに、鉄道各社の対応や規定がバラバラだったことが考えられる。
マナー啓発や注意を呼びかけるポスターの掲示やパンフレットの配布を行う会社がある一方、
国交省の調査によると13年6月の段階でベビーカー使用に関する規定がなく、案内も行っていない会社は3割を超えていた。
13年6月、鉄道だけでなく、バスや旅客船も対象にした「公共交通機関等におけるベビーカー利用に関する協議会」が発足、
14年3月に意見を取りまとめた。子どもを抱っこしたり、荷物を持ったりしたままでベビーカーを折りたたむのは困難な場合が多く、
不安定な状態で子どもを抱っこすると転倒の危険がある、などから、「たたまずに使用できるよう取り扱うことを基本とする」との指針を示した。
たたむべきか否か、という論戦に一応の終止符が打たれた形だ。
協議会の決定を受け、各社も取り組みを加した。東京メトロなど鉄道各社は車両内外に車いすマークと一緒にベビーカーマークを掲示したり、
駅にポスターを貼ったりして、ベビーカーを使用する人だけでなく、周囲の乗客にも呼びかけるキャンペーンを実施した。
また、JR東日本は15年秋、山手線に導入する新型列車の全車両にベビーカーや車いす使用者向けのフリースペースを設けることを発表した。
5：
>>1
朝の都心に向かう地下鉄でも可能なのか？
6：
畳む気あったら最初から畳んどる
7：
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/197643/3/
Ｑ：
ベビーカーは電車やバス車内で、安全性には問題ないでしょうか？
コンビより回答：乗り物内での安全性は想定外
Ａ：
公共の乗り物内での使用には対応していません。ベビーカーは一般道路用に作られています。
※衝撃度などはあくまで一般道路での通常使用を想定。乗り物内での安全性は想定していません。
●電車などでの使用について
本製品は電車などでの使用を目的として設計されたものでは、ありません。
アップリカより回答：畳んで使用してほしい
Ａ：
結論を言いますと、畳んで使用してほしいです。取扱説明書にも、「畳んで使用してほしい」といった内容で書いています。
それはなぜかといいますと、車内での安全性が確認されていません。また、赤ちゃんへの振動のことなどを考えますと、あまり良いことではありません。
69：
>>7
国交省はメーカーの指針を無視してるわけだ。
国交省とメーカーでちゃんと話し合った上で
改めて指針を出すべきだな。
10：
何様だと思ってんや。
たためよバーカ。
13：
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/1231/695132.htm?g=01
新幹線の中での出来事。教えてください！
結果的に先方が、ため息と睨みつけながらもスペースを空け
くれましたが、そもそもあけてくれ、というお願い自体、
こちらが非常識だったのかな？とふと思いましたので、
教えて頂きたく、質問をさせて頂きました。
※スペースをあけてくれたのにこの言いようである
14：
電車でベビーカー使ってる親の気持ちを代弁するなら
生後4ヶ月位までは体がふにゃふにゃだから、揺れたら隣とぶつかるような状態では抱っこで乗るのは正直怖い
あと子供は空気読むとかまったくせずに泣く生き物だから、抱っこしたりベビーカ―入れたり、機嫌によってこっちも動かなきゃならんのよ
その時にいちいち抱っこ紐に入れてベビーカー畳んで、とかは正直無理
28：
>>14
ベビーカーは畳め
無理でもなんでもない
51：
>>28
大声で泣きわめくと、ベビーカー周辺だけじゃなく迷惑をかけるんでとにかく泣き止ませないと、ってなるんだけど
それはあまり問題にならんって意見なんかな
102：
>>51
ぎゃんぎゃん泣き喚くのは親の対応次第で印象が全然違う。
おしゃべりに夢中で何もしなかったり逆に子供にキレてたりすると猛烈に印象悪くなる。
にこやかにあやせ。
29：
>>14
それ以前に、首が座る前の赤ん坊をそんなに連れ出すなやと言いたいよん
51：
>>29
それは勿論大前提
俺も混雑する時間帯に電車に子供乗せたりなんかしたことないよ
わざわざ保育園のすぐ近くに引っ越したりもしたし
40：
>>14
感染症とかの方がよっぽど怖いよ
なんでそんな低月齢の子を人混みに連れ出すの？
病院とかどうしてもならタクシー使いなよ
103：
>>40
赤ん坊は外に出れないと思ってる無知な人？
子供育てた事無いなら口出さない方がいいよ
147：
>>103
犬を飼った時に生後半年は家から出さなかった。
大きくなってからは外飼いしたけど
外に連れて行く時は抱っこして庭や近所を歩いた。
感染症が怖いから。
犬だって赤ちゃんは気をつけるのに
167：
>>103
あのね、子供の感染症ってのは地域で発生すれば
掛かり付けの小児科とかママ友とか保育園や幼稚園から
情報が回ってくるの
でもターミナル駅とか人混みで罹るような病気は
地元では情報がないってか、連れだした親が
地元に子供の病気をバラ撒くことになるわけ
わかる？だから乳幼児期は遠出しないのがお約束なんだよ
44：
>>14
ちょっと前までは皆やってたんだよ甘えんじゃねぇよ
子供連れてりゃ最優先とか寝ぼけた考え起こすな
137：
>>44
時代が変われば価値観も変わるもので、だからこそこう言うことが問題になってきてるんだと思うんだけど。
75：
>>14
体がふにゃふにゃと言うのは首がまだ座っていないということですか？
そんなこどもを電車に乗せてまで遊びに行きたいですか？
15：
電車はもちろん
エレベーター
エスカレーター
動く歩道
すべてで折り畳んで使用すべき
16：
ベビーカーに子供目線の高さにビデオカメラ設置して
子供がどんな風に扱われているか検証してみれば良い
車内でベビーカーは位置が低すぎて危険でしかない
18：
空いてたらベビーカーでも誰も文句言わんでしょ
文句言われるって事は混んでるときに乗り込んでくる基地外が多いから
おkのおふれを出したって事はそんな基地外に大義名分を与えた
受け入れるわけないじゃん
19：
子供生むなら田舎いけばいいだけだろ甘くするなキチガイに
20：
ベビーカーも物によるんじゃねえのくっそデカイ邪魔だろｗってのもあんだろ
22：
そういやウチの市内を回ってるバスに、ベビーカー固定機能搭載なんてのがついてる
バスがあったな。椅子を２つぐらいはねのけて、フックで固定する奴。
でも書いてあることがヒドイ。
運転手は運転に集中してるから、お客様とまわりの人たちでなんとかセットしてください。
・・・だとさ。
そんな回りに迷惑かけるぐらいなら、おぶって乗ろうとか思わないかね？
24：
東京の人だけキレてるの？
危険性のことを考えてるから怒るなら分かるが
よほど無駄で横着にしてない限りこれぐらい許せよ
26：
JRは客に丸投げせんで車両に五席ほどバイクの駐輪場みたいなベビーカー留め作ればいいのに
毎回５ベビーカーくらい乗れるようにして、乗れなかった分は次の便にご乗車くださいって感じで
待てない人は折り畳んで抱っこして乗り込むだろうし
27：
邪魔すぎるわ(´･ω･｀)
頼むから乗らないでくれ。
友達同士で２台乗ってきたときは殺意をおぼえたわ(´･ω･｀)
30：
私は電車に乗るときは、ベビーカーは畳んで、抱っこ紐に切り替えます。
急ブレーキになったときに赤ちゃんを守れないから。
赤ちゃんを守るのは国の指針じゃなくて、自分しかいないんです。
37：
>>30
それが一番安全だね
臨機応変に守れる
48：
>>30
荷物はディバッグかショルダーで
子供は抱っこ紐
パスケースとか出し入れし易いようにウエストポーチもあれば
楽々ベビーカー畳んで乗れるよね
74：
>>30
長く乗ってるんなら畳めるだろうけど、すぐ乗り換えだったら畳んだり開いたり方が迷惑じゃね
ラッシュ時に乗らなければ、どっちでもいいと思う
129：
>>30
乗ってる電車に人が飛び込んで急ブレーキ掛けられた事があるわ。
車内の乗客がドミノ倒し、椅子から転落した人が多数いたわ。
赤ん坊はいなかったが、いたらドミノ倒しに巻き込まれていただろうな。
32：
じゃあ俺も月曜からベビーカー乗って電車に乗るぜ。
文句ねーだろ？
39：
>>32
子どもも乗せろよｗ もしくは抱っこしてろ
人形とかだったら…
俺は怖いから話しかけないけどｗ
36：
ラッシュ時はできる限り避ける
避けられない時は、畳んで抱っこするが結論でしょ
でもさ、2歳と0歳の二人とかの組み合わせだと無理じゃね
それでもお前らはワーワー言うんか？
38：
子連れ老人車両作れ
46：
結局、誰が乗ってくるかわからない電車がいやな人が、
タクシーに乗ったり、時間差出勤したりするのが一番合理的なんだよな。
47：
ここに書きこんでる奴らはさらに少子化を促進させたいのか？ｗ
73：
>>47
満員電車に突っ込む奴がおったからだろ
たまにこんなのに乗っけてくる節操ない親おるけどいい加減にせい
畳む気ないやろ
49：
可愛い経産婦は大体抱っこ紐
ベビーカーで乗り込んでくる経産婦は大体ブス
168：
>>49
そして怠慢さが体型に出てるデブ
50：
時と場合によるわな
乳児と幼児連れている母親には言いにくい
ラッシュ時以外なら別に構わん
52：
混雑時はたたむように呼びかけた方がトラブル減ると思うけど。
国交省は何様だと思ってんの？
俺らがお墨付き出せばクレームもなくなるだろう
とか思ってんの？殿様のつもり？バカなの？
54：
一人用のベビーカーならまだしも、二人乗せるベビーカーで畳まずに
電車に乗り込んでくるのもいるぞ
しかもドアの真ん前のところにおいてさ
迷惑極まりない
55：
車両増やせばいいんじゃね？
56：
日本人の他人に対するクレーマー気質はおかしい
携帯電話禁止にしろとか、ベビーカー禁止にしろとか、
かなり特殊
58：
電車に乗るなら小型の簡易なベビーバギーを買えばいいのに。
それを電車専用にすればいい。
大型の高価なベビーカーを買うお金があるのだから
小型の簡易なバギーなんて１万円もしないのに。
大型の高価なベビーカーを見せびらかしたいのかな？
こんな安物使ってると思われたくないのかな？
71：
>>58
ベビーカーの使い分けは絶対だよね
電車とかバスに乗る予定なら軽量タイプを使うべきだと思う
大型ベビカは車移動か徒歩圏限定だよ
59：
邪魔なのもあるけど料金2、3人分払うべきだよね
確かかさばる荷物持ち込む人は追加料金払わなきゃいけなかったはず
61：
空いてる時間帯ならどうでもいいけどラッシュ時は勘弁してくれ。
物理的に無理だから。
64：
これ実際に国交省のサイト行ってみるとわかるんだけど、
ベビーカー利用者にも「周囲の方との接触や通行の妨げなど、ベビーカーの操作には気を付けましょう」って書かれてるんだよね。
つまり、基本的にはそのまま乗っていいよ、すいてるならね。
ってことであって、混んでる時とかでもそのまま乗れる特権を認めるとかいう話じゃないんだよね。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1420214192/
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- ko_jo
- 一般ニュース コメント( 135 )
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「電車内でのベビーカー、畳まず使用ＯＫ」 国交省などが指針出したが、今も苦情は無くならず
コメント一覧
1.
1：
3. ：2015年01月03日 03:16 ID：nKpdRcxB0
4. まあ当然だわな
子連れが交通手段を限定されるなんてバカな国は日本だけだろ
5.
2：
7. ：2015年01月03日 03:25 ID：dneQrx1e0
8. 女性専用車両撤廃してこれに使ってやれよ・・・
9.
3：
11. ：2015年01月03日 03:28 ID：iiACjCXJ0
12. >>147
>犬を飼った時に生後半年は家から出さなかった。
生後半年の犬って大型犬でもない限り
人間の子供より相当小さいし体弱いじゃないか・・・
偉そうに書く割にズレすぎだろ
13.
4：
15. ：2015年01月03日 03:33 ID：IiNyoEHk0
16. 料金を大人５人分位取ればいいよ、もしくは女性専用車両のみ乗車可かつ、混雑する時間帯は乗車不可。
17.
5：
19. ：2015年01月03日 03:33 ID：8wUVmP4U0
20. ※2
それ思ったわ
それよりまだ歩いて歩行できない赤ちゃんくらいの年齢なら電車使わないで車使えばいいのに
21.
6：
23. ：2015年01月03日 03:35 ID：u9W9Y.WA0
24. 本気で少子化を解消したいんなら子供第一の社会にならなきゃいかんわけだが
こうしてみると日本人の殆どは少子化解消を望んでいないらしいな
オーケーみんなで滅亡しよう
25.
7：
27. ：2015年01月03日 03:38 ID：kML4tCz80
28. 少子化加待ったなし
29.
8：
31. ：2015年01月03日 03:39 ID：Ex7nBBHo0
32. 米1
子連れだけじゃないだろ、何らかの原因で移動手段限定されるのは。
松葉杖だろうが車椅子だろうが、首都圏のラッシュアワーに乗ってきたら、
普通に邪魔くせぇ、って思う。
空いてる時間帯に文句つけてるんなら、ナニな思考の人だと思うけど。
33.
9：
35. ：2015年01月03日 03:41 ID：eFyQHNkE0
36. これが、子育てもしたことのない奴らの意見なんだなあ。
たとえ満員電車だろうと、ベビーカーはみなが譲って乗せるべきだよ。それが嫌なら、車椅子や大柄な男とかも排除すべき。
それに、ベビーカーを畳んで子供を抱っこ紐にしたとしても、スペースユーティリティーとしては、ほとんど変わらない。急ブレーキ時の安全性でいうなら、きちんとブレーキのついたゴム車輪のベビーカーなら、抱っこ紐なんかよりよほど安全。
それに、少子化を止めるためにも、そもそも社会がもっと子育ての受け入れをすべき。実際に子育てしてみると、恐ろしいほど社会は子供を育てるに適していないことに驚かされる。これじゃ少子化は止まらない。
子供ひとりを育てるのに、両親ふたりの手がないと安全に育てられないのが現状。これでは二人目、三人目を産もうとするはずがない。
37.
10：
39. ：2015年01月03日 03:42 ID：ckMZrDa.0
40. 海外では子供は「神が人類全体に与えた資産」って考えてるから社会全体でバックアップしようって宗教観があるんだよな
対して日本は「子供は家のもの」って封建的価値観が強いからとにかく社会全体が子供と子育て親に対して厳しい
日本は八百万で神の国！とか言ってるアホウヨは反省するように
キリスト教圏のがよっぽどまともでえらい
41.
11：
43. ：2015年01月03日 03:43 ID：4YWyTveL0
44. ベビーカーで他人の脛に突っ込んで場所開けようとする基地外がいなくならん限りクレームはなくならんよ
45.
12：
47. ：2015年01月03日 03:44 ID：XT.XVdpO0
48. 生まれてすぐ病気になってしまった赤ちゃんもいるだろうし、外に連れ出さないとならない状況はあると思う。
母親も周りに迷惑かけない努力をすべき。
そして周りももう少し寛大な心を持ってもいいと思う。
なんだか世知辛い。
49.
13：
51. ：2015年01月03日 03:44 ID：U0R2l5xa0
52. ベビーカーほんま邪魔
少子化どうこうの問題じゃないわ
53.
14：
55. ：2015年01月03日 03:44 ID：ijjX.eIT0
56. クズが多すぎてびっくりしました。高校生ですがいわせてください。貴方方は子供を産んだことがあるのですか？母親の気持ちはわかりますか？なぜこんなにも悲しい考えの人が多いんでしょうか。あまく育てられたのかな？ベビーカー開けるスペースぐらい我慢しろよ。大人だろうが愚民。
57.
15：
59. ：2015年01月03日 03:44 ID：npZqreec0
60. 要は都内に住んでるが車も変えない人がこうしてるわけだろ。車も買えないなら無理して都内に住むな。車も買えない経済力しかないやつが子供を作るな
61.
16：
63. ：2015年01月03日 03:45 ID：iD.D4xkB0
64. 昼間の空いてる時間ならいいけど出勤時間とか帰宅の混み合う時間には乗ってくるべきじゃないね。
本当に混んでいる時はベビーカーは危ないよ、子供の安全考えたら乗らないっていう判断すると思うけど。
今の母親は揺れた時に押されてベビーカーの上に倒れこまれる危険もあるとか
あんな風邪等の菌が充満してる場所もないとか考えないのかな。
子供の安全の為じゃなくて母親が楽する為でしかないよね。
65.
17：
67. ：2015年01月03日 03:46 ID：jjFdZEMQ0
68. ※9
何が問題なのか欠片も理解できていないのに、よくもまあ恥ずかしげもなく長々と語れるもんだ
もう少し他人の意見に目を向けられるよいになってから、出直しましょうね
69.
18：
71. ：2015年01月03日 03:48 ID：jekOlS.b0
72. ※15は働いたこともないし、
実家から出たこともないニートだってのは
分かった。
73.
19：
75. ：2015年01月03日 03:49 ID：THusKQmY0
76. 正直ベビーカーよりデブのほうが邪魔
臭いし汚いし、ベビーカーよりスペース取らないけど邪魔
感覚の問題
77.
20：
79. ：2015年01月03日 03:49 ID：EQgKwPcSO
80. ※14
電車に乗る時にはベビーカーは畳むもの
だいたい今の親は、ベビーカーに頼って子供の顔を見ようともしない、どうかと思う
と母はこの話題のたびに申しております
81.
21：
83. ：2015年01月03日 03:53 ID：EQgKwPcSO
84. ※11
子育てに厳しいほうがまともだろ、頭ないのか
85.
22：
87. ：2015年01月03日 03:58 ID：xyoy9VzH0
88. 日本は終わったなｗ
89.
23：
91. ：2015年01月03日 04:00 ID：OYeeOXxg0
92. つーか、んなもん1台や2台広い心で許してやれよ。
畳むだの畳まないだの心が狭いよ。
結局それがあってもなくても混む時は混むんだ。
93.
24：
95. ：2015年01月03日 04:04 ID：WhoM7aFS0
96. 満員電車だと邪魔ってのはあるけど、ベビーカーの高さが手提げバックとかの位置になるから危ないと思うんだがね。
97.
25：
99. ：2015年01月03日 04:06 ID：qw6qeSq.0
100. 都内の通勤通学ラッシュは本当に混むからな
周りが気を使えじゃなくて、本人も安全面でそういう時間帯は避けるか、どうしてものときは車とかタクシー使えと思う。マジで危険だから
101.
26：
103. ：2015年01月03日 04:07 ID：1cndPvHl0
104. ベビーカー云々というより、激混みした電車に乳幼児を連れ込む時点でおかしい。何のために幼稚園や小学校が徒歩圏内にあると思ってんだよ。
105.
27：
107. ：2015年01月03日 04:10 ID：T.jo2U2Q0
108. 子育てしてる人に厳しすぎだろ。そりゃ少子化になるわ。世の中にこんなに冷たくされるなら産みたくもなくなるわ。
109.
28：
111. ：2015年01月03日 04:13 ID：N1XzhsrH0
112. 米16も書いてるが万が一急ブレーキなどでベビーカーに倒れてこられたらどうすんだろう。
膝下の空間に余裕が無い上に上部に空間があったら人は少しの衝撃でも倒れてしまうが
倒れてきた人が全面的に悪いの？それとも交通機関のせいにするの？
113.
29：
115. ：2015年01月03日 04:14 ID：ibfqKF.w0
116. 子持ち優遇社会になるくらいなら潰れてしまえ。泣けばうるさい、ベビーカーは邪魔、といい迷惑だろ。実際そういう苦情が後を絶たないんだから。子持ちを優遇しすぎ。
117.
30：
119. ：2015年01月03日 04:18 ID：vVLyWbbw0
120. 27
朝の混雑時に平然とベビーカーを突っ込むような基地外なんて、子供をうんだところで１年足らずで放置するだけだよｗ
お前、今、放置子や虐待児の件数がどれだけ有るか知ってるか？ｗ
121.
31：
123. ：2015年01月03日 04:18 ID：GweKH2R70
124. 今は少子化だから許されてる事多いだろ
子ども増えてきたらもっと配慮してもらえなくなるぞ
感謝しろよ
125.
32：
127. ：2015年01月03日 04:20 ID：tPMVFl2ZO
128. マイカー＆チャイルドシート用意出来ない貧乏ママは公共マナーぐらい意識しろや
129.
33：
131. ：2015年01月03日 04:21 ID：6claqpJh0
132. ※29
むしろ子持ちが冷遇されてるからこそ少子化が進んでるんだと
133.
34：
135. ：2015年01月03日 04:24 ID：9vX31KVF0
136. ベビーカー乗り入れる場合は大人料金の2倍の乗車賃取れ。
137.
35：
139. ：2015年01月03日 04:24 ID：iF3hveh50
140. 大概のベビーカーは赤ん坊の位置が低すぎんのよ
カバンの角はもとより突然の揺れでバランス崩した先に、とか
自分の子供を危険にさらし、挙句他人を加害者にする気か
安全を考えたら混んでるときに使おうとは思わんだろ普通
で、混んでるときを避ければ畳む畳まないなんて議論にそもそもならない
想像力が足りない、常識が足りない、愛情も足りてないじゃないのか？
141.
36：
143. ：2015年01月03日 04:25 ID：UJRd.Cyt0
144. ベビーカーに荷物のせて子供のせてない頭おかしい親は電車乗るなや
145.
37：
147. ：2015年01月03日 04:26 ID：361.eClB0
148. 時間指定をもうけるとかしろよ
常識無いのは通勤時間帯でも平気で乗り込んでくるぞ。
149.
38：
151. ：2015年01月03日 04:26 ID：ow1LY1lt0
152. >>20本当に子育て経験してるなら便利になったわねー位なもんじゃない？団塊より上のまだ世の中が色々弛かった世代の人はそう言うこと言いそうとも思うけど。
でも満員電車に乗るのは極力避けるべきだよね。危ないし色々なウイルスもうようよだし。乗らざるを得ない状況でも他人にしたらただの目障りでしかないし都会で子育てするってかなりハードだと思う。格安で新幹線通勤が出来れば地方都市に住みたいわ。
153.
39：
155. ：2015年01月03日 04:27 ID：xw1umZ7b0
156. 取り敢えず女性専用車両を改造して、前と後ろの部分は座席を撤去してベビーカーを固定できるスペースにする。
男性も乳幼児を連れていればそこに乗車可能にする。女性専用車両というより多目的車両にする。
ラッシュアワー時の運用は出来るか分からんけども。
いい加減、大都市の一極集中をやめないとこの問題は解決の目処すらたたんよ。
首都圏の混み具合ははっきり言って異常。
157.
40：
159. ：2015年01月03日 04:28 ID：ijjX.eIT0
160. ※20
確かにそうですね。母親が言うことは正しいと思います。すみません、ただこのスレをみて心のない大人ばかりだなと衝撃を受けましてコメを書きました。
161.
41：
163. ：2015年01月03日 04:35 ID：9qMh.CZR0
164. 言っとくが太ってるやつや不潔なやつ体臭のキツい奴（香水等も含む）も都内のラッシュだとすげー目障りだからな。
それに比べたらベビーカーの赤ん坊なんて天使だわ、邪魔なだけで不快感はねえからな。
165.
42：
167. ：2015年01月03日 04:37 ID：uWT8eEB.0
168. ベビーカー使わないからわからないけど、畳んだら四輪から二輪になる訳で、逆に安定しなさそうだけど実際どうなの？
混んでたらたてかけるのも大変そうだし。
169.
43：
171. ：2015年01月03日 04:55 ID：1RMOU1gyO
172. バカ女どもが発狂してるw
173.
44：
175. ：2015年01月03日 04:55 ID：nVC3Qr6g0
176. 根本的な解決方法が明確にあるじゃん。
単に通勤ラッシュ減らせばいいんだよ。どう考えたって人口はさほど減ってないのに東京に一極集中し過ぎ。
177.
45：
179. ：2015年01月03日 05:05 ID：nVC3Qr6g0
180. 米14 高校生じゃ通勤ラッシュは知らんわな。ここで擁護してるのは大半が痴呆、学生、主婦層でしょ。
都内のサラリーマンなら、あの空間に幼い我が子を押し込むのに肯定的な阿呆はいないよ。「混雑」してなきゃ全然構わないんだよ。見ず知らずのオッサンの足を踏みつけざるを得ない程の混雑を経験してから、この行為が如何に常識から外れてるか想像してコメントしてね。
181.
46：
183. ：2015年01月03日 05:05 ID：0NU.S7g00
184. きついなら仕方がないとは思うんだ。ラッシュや大混雑時じゃなければね。
けど、車輪が隣席の人の足にがつがつ当たっても知らんぷり。という前に
恐らくそれに気付けていない親御さんや何の工夫もせずに必要以上のスペー
スを占拠してる親御さんはどうかと思う。子どもには何の罪もないし、別
に駄目とは言わない。けれど良し悪しに関わらず人に気を使ってもらって
る、多少なりとも協力してもらってる意識は（親が全て）背負うべきだろ。
185.
47：
187. ：2015年01月03日 05:08 ID：Ob81df440
188. というか邪魔に感じるだけなら我慢しろ根性無し
189.
48：
191. ：2015年01月03日 05:15 ID：XHg4tovH0
192. 赤ちゃん抱っこして、片手にベビーカー持って、さらに赤ちゃんの荷物も持って移動だよ。そんな簡単に出来るもんじゃない。
てか、東京に居てそこまで邪魔なベビーカーにはほとんど会ったことは無い。ほとんどみな申し訳なさそうにしているし、無理して赤ちゃん抱っこしてベビーカーたたんで持ってる人も居るけど、周囲は平気でぶつかったりしてるよ。
子連れに対して思いやりがなさ過ぎる。
193.
49：
195. ：2015年01月03日 05:17 ID：o6af4u.v0
196. ラッシュじゃなければいいけど
ラッシュ時間帯は避けるとかそういう事出来ないからベビーカーごと潰されかねないので
ラッシュ時間帯は
そもそも赤ちゃん連れて乗らないでね
ラッシュでもスペース空けろとか言ってる輩の田舎の電車事情はわからないけど
少なくも都心に向かう通勤電車は赤ちゃんに危ないので
197.
50：
199. ：2015年01月03日 05:28 ID：9qMh.CZR0
200. というかラッシュ時間帯に乗ってくるベビーカーって相当珍しいと思うが
中央線だけど流石にこの路線だから見当たらないだけか
ラッシュ時間帯に乗るって時点でそれ相応の理由があるってことぐらい分かってあげられる余裕のある人間になりたいもんだわ
201.
51：
203. ：2015年01月03日 05:33 ID：qw6qeSq.0
204. どんな理由があろとラッシュ時は赤ちゃんも周りも危険なことには変わりないから、なるべく乗らない方がいい
205.
52：
207. ：2015年01月03日 05:37 ID：KBhp9qqL0
208. 指針を出せばクレームは出ないなんてんなわきゃねー
209.
53：
211. ：2015年01月03日 05:41 ID：S.Aa9Y9J0
212. キラキラネーム()だらけの時点で、まともな親なんかいないだろ。
昔は赤ん坊はおんぶして移動したもんだがな。なぜそれをしない？
「カッコ悪い」からだろｗ そうやって、見てくればっかり気にしてるから中身がスカスカになるんだよ。
どんどん嫌われろ子持ども
213.
54：
215. ：2015年01月03日 05:45 ID：5uWeA6AX0
216. ベビーカー、クッソ邪魔！！！！
使ってるやつ死ね！！！！
自分の餓鬼ぐらい抱いて歩け！！ボケナスどもが！！！
217.
55：
219. ：2015年01月03日 05:45 ID：X.7HXrjJ0
220. 俺の知っている限りで一番頑張ってる対策といえば、総武線（+快）がトイレ前あたりにベビーカー専用の広いスペースをとっていることだ。
しかしそもそも「輪講自転車もそこに置くべし」となっていて仕様から激戦必死。
実態は、自転車どころか普通の歩行者の座席待ちスペースになっている現実。
ま、満員列車を解消しない交通会社と、マトモに指導しない行政が一番の害悪ってこった
221.
56：
223. ：2015年01月03日 05:47 ID：X.7HXrjJ0
224. なんでも「マナー」のせいにしておけば国民の目を剃らせると考えてる国鉄と政府はマジで考えを改めたほうがいい
225.
57：
227. ：2015年01月03日 05:50 ID：aU0OXbqm0
228. 「少子化」を印籠の如く振り翳してるのがいるけど
他人様の迷惑も考えられない連中の子供なんて
どうせ碌な大人にならないだろうから産まなくていいよ
質と量なら質が大事だろ？
でなけりゃ移民でいいわけで
229.
58：
231. ：2015年01月03日 05:56 ID：P.EUDFFR0
232. 全ては親の態度次第。申し訳なさそうにしてれば、こっちも気にしないでいいですよってなる。
しかし最近の親は当たり前の顔して頭悪そうなデカいバギーで突っ込んできて、しかも人にぶつかっても知らん顔。
233.
59：
235. ：2015年01月03日 05:56 ID：qtxriLXa0
236. 国交省が許可
↑だってこいつら実際の現状も知らずに綺麗事言ってるだけだもん
237.
60：
239. ：2015年01月03日 05:57 ID：IiwZY5Me0
240. 諸事情でどうしても働かなくていけないとか、近場の保育園は満員とか、産休も短く職場復帰で仕方なくベビーカーで通勤してる可能性だってある
自分たちがカー通勤できないなら相手も同じ
少しの思いやりで人柄って出るもんだ
席を譲れとまでは思わんが、スペースぐらい確保してあげても罰は当たらんと思う
241.
61：
243. ：2015年01月03日 05:59 ID：zLWPGlJt0
244. かなり稀だけど今でも背負ってる人いる
そういう人には好感持てるけど
ベビーカーは自己中の象徴みたいな存在だから
転がしてる奴は振る舞いにも自己中が滲み出てる
社会に受け入れられないのは当然だよ
245.
62：
247. ：2015年01月03日 06:01 ID：xb2wAZIu0
248. ※53
今の時代おんぶして移動してたら赤の他人に何されるかわからんよ
おんぶしてて知らないおばさんに赤ちゃんの顔舐められた話もあるし、そもそも電車内でおんぶの方が危険
公園等安全な所ではおんぶに切り替えてる人はたくさん居るよ
249.
63：
251. ：2015年01月03日 06:04 ID：KMnAVYT90
252. ラッシュ時でなければいい
だけど、遊びで幼児連れまわすのは駄目だと思う（感染症とか）
253.
64：
255. ：2015年01月03日 06:04 ID：qw6qeSq.0
256. 理由があれば危険な行為してもいいのか
どんな事情があれ危険は危険、何かあってからでは遅い
周りばっか改善してくれるよう、気を使ってくれるよう言う前に
親として大人として自分と子供はまず自分で守れ
257.
65：
259. ：2015年01月03日 06:05 ID：N4vAeTVC0
260. そもそも少子化云々は今の老害が多過ぎるだけで日本というせまい領土で暮らす分にはもっと全体的な人口を減らすべき
その多いじじいばばあの年金や福祉のために、子供を増やして金を徴収したいだけ
というか子育てしてないやつは云々言ってるやつはなんなんだ？子供産んで育ててることをえらいと思ってんのかな？そういう態度だから叩かれるんだよ
じゃあ子育てしたことないやつはなにも言うなと言うならスポーツ選手を批判できるものスポーツ選手のみ、企業を叩けるのも同じ企業の者のみになるがそれでいいのか？ｗｗ
261.
66：
263. ：2015年01月03日 06:07 ID：hV31gm2m0
264. 通勤時間に乗ってくるからだろ
265.
67：
267. ：2015年01月03日 06:08 ID：58yaBUn20
268. この問題は人のモラルの問題と
ベビーカーの利便性の現実的・実際の限界の問題と
それらを鑑みた上での理想的運用と最悪の事態を考えたときどこまでをガイドラインで打ち出すかの問題。
理想を高く掲げるのは簡単。
国交省馬鹿すぎ。
この国交省のガイドラインに従ったら、低モラル・危険予測の出来ないバカに
メーカーが因縁つけられまくって会社つぶされちゃいます。
潰されないまでもまぁ迷惑な事態に巻き込まれます。
電車・バスの移動をはじめから考えてるなら、おんぶひもか抱っこひものみか、子供をどこかに預けて同行させないかの賢い選択が必要。
あれもOK此れもOKって国民欲張らせすぎです国交省。
ゆとり教育の二の舞ですよこれ、完全に。
269.
68：
271. ：2015年01月03日 06:32 ID：z0CuEF9yO
272. 好きで産んで偉そうとか何様だよ
一生出てくんな
273.
69：
275. ：2015年01月03日 06:35 ID：Cd6y.Yxf0
276. 意外と否定派が多くてビックリ
枠組みとしては車椅子の人と介助者のようなもんでないの？
思いやりを持てる人になりたいなぁ
277.
70：
279. ：2015年01月03日 06:43 ID：Cd6y.Yxf0
280. ※65
俺はお前みたいなやつが叩かれりゃいいのにと思うよ
281.
71：
283. ：2015年01月03日 06:56 ID：qw6qeSq.0
284. 気を使うと言うのは、使う側の好意であって
使われる側が言うことじゃないだろ
ましてや周りが気を使ってくれないから批判するなんて自己中過ぎる
この前、ベビーカーで階段を降りてるのを手伝ったよ
普段は困ってそうなら手伝うけど、態々自分から満員電車に乗り込んどいて周りに気を使えはないだろと思う
285.
72：
287. ：2015年01月03日 06:58 ID：n.fExDwP0
288. ラッシュ時にわざわざ一番混む車両にベビーカーにガキ乗せて乗ってるババアは頭おかしい
専用車有るんだからそっち行けよ
289.
73：
291. ：2015年01月03日 06:58 ID：EejFvHqQ0
292. そもそもギュウギュウの運搬状況を改善すべき。
鉄道各社は通勤時間帯の電車をもっと増やせ。
293.
74：
295. ：2015年01月03日 07:05 ID：ocqnrJRI0
296. 子連れなんだから最優先されるのが当然
何をしても許される
周りに対する配慮が欠けてるようなベビーカーはそりゃ言われるよ
必ずたためとは言わないが状況によりけりで
周りの人が気遣えと言うなら子連れも周りの事少しは考えないとね
297.
75：
299. ：2015年01月03日 07:13 ID：SFxioopB0
300. 最近久しぶりに電車に乗った時に、やたら何もないスペースだなと思ったら
３台もベビーカー集合して、赤ちゃん同士でキャッキャワンワンしてたわ
出る人の邪魔になっていたよ
301.
76：
303. ：2015年01月03日 07:18 ID：2Si0uvWx0
304. たたまずに電車に乗るのは一行に構わんけど通勤ラッシュ時間だけは子供が圧死しても自己責任と納得できないなら絶対に乗るなよ？
305.
77：
307. ：2015年01月03日 07:19 ID：HbqR1utbO
308. 畳まないなら畳まなくていいよ。
その代わり時間帯を考えてくれよ。
?ラッシュ時や、混んでいる時は乗らない。
?誰の助けも借りず自分で乗り降りする。
?子供がぐずりだしたら、降りる。
取り敢えずこの３つを守っていたら、苦情は減るんじゃないの？
309.
78：
311. ：2015年01月03日 07:21 ID：knQGlVig0
312. 混雑時は他からすれば邪魔でしかない。当然のこと。
って言うと、何故か「子供を育てたこともないくせに〜」って斜め上の反論になるんだよな。超上から目線の。
これじゃ周りに理解してもらうとか無理な話だわ。子連れ様思考だもん。
313.
79：
315. ：2015年01月03日 07:24 ID：2Si0uvWx0
316. 大の大人ですら将棋倒しが発生する狂気のラッシュで
周りが子供に配慮すれば安全と考えられるアホには
同じ子育てした親として想像力と危機管理能力の欠如を疑わざるを得んわ。
317.
80：
319. ：2015年01月03日 07:33 ID：Cd6y.Yxf0
320. ※71
それでいうなら満員だとわかっていて乗り込んでいる貴方の方にも問題がある
満員の状態でベビーカーや、異常事態にでくわせたくないなら早く出て空いてる電車に乗れよ
後、気を使うのではなく気を遣うな
321.
81：
323. ：2015年01月03日 07:36 ID：CUKZmDKV0
324. ラッシュ時に乗って来るのってさ
ガキが押し潰されて慰謝料＆保険金ウマーとか考えてる連中だけだろ
325.
82：
327. ：2015年01月03日 08:15 ID：O3MfPV6E0
328. マトモな子育てと立ち振る舞いが出来無い人間の逃げ言葉、
「子育てもしたことのない奴らがーーー！！」
低い自分のレベルに周囲を合わさせようとする。
出来てる人達の中でコイツ等が全体のモラルを下げてるんだ。
329.
83：
331. ：2015年01月03日 08:20 ID：bkGNxEoZ0
332. 引きこもりネット民vs国交省
333.
84：
335. ：2015年01月03日 08:20 ID：N6NJHEJD0
336. 公共の交通機関だからな。
弱者優先でしかるべきだろう。
母親とてたたむのが困難な時もあるだろう。
ガタガタ言う奴らよ。何様だ。
お前らこそタクシーに乗れ。
337.
85：
339. ：2015年01月03日 08:25 ID：Oki61GCx0
340. ラッシュ時の混雑を経験したこと無い奴らが協議してんだから頓珍漢な事言ってんだよな。
折りたたむかどうかが問題じゃねえのに。
341.
86：
343. ：2015年01月03日 08:29 ID：kMOaxoGMO
344. ※73
2、3分間隔で電車をだしてるんだよ
もう無理だろ…
345.
87：
347. ：2015年01月03日 08:30 ID：7vUQgHuHO
348. 空いていても混んでいてもガンガン足とかにぶつかってこなきゃどっちでも良い
気付いて無視なのかぶつかった感覚がないのかそういう人ってあやまってくれないし
距離感がわからないみたいで真後ろに知らないうちに隙間なくいたら本当に怖い
畳んで大きい荷物を持って抱っこって大変そうだし結局スペースをとるから本当に赤ちゃんのためにも端っことかにいて欲しい
わざとじゃなくても荷物と赤ちゃんの体重が載ったベビーカーってまぢ痛いから
スーツケースとか端っこに置くじゃん
沢山の買い物をしたら荷物を周りにぶつからないように持つじゃん
誰かにぶつからないようにするじゃん
自転車でも車でもスペースをあけるじゃん
見えない真後ろにベビーカーが来られててもわからないときに貧血で倒れた大人の下敷きになっちゃうなんてもしかしたらなることもありえるかもなんだから近づきすぎないで欲しい
他人の子供は現実問題守れない
ベビーカーは弁償とか出来るかもだけど赤ちゃんを守れるのは保護者のみだ
道路でも電車やデパートの中でもどこでも周りの人が避けてくれるとかは思わないで欲しい
みんな自分のことで精一杯だから
349.
88：
351. ：2015年01月03日 08:30 ID：VKQb9X9q0
352. 通勤ラッシュ時にベビーカーたたまないで乗ってる人よく見るけど、
自分の事しか考えられない親としか思えない
広げたベビーカーの周辺は押される一方だから立ってること自体が大変
誰かひとりが耐え切れなくなったり、急ブレーキかかったりしたら、
将棋倒しの一番下は赤ちゃんになるのに・・・
353.
89：
355. ：2015年01月03日 08:32 ID：Z26bC6CC0
356. ※73馬鹿？既にラッシュ時には数分に一度のペースで回ってんだろ。これ以上過密にすれば有事の際に対応しきれないし危険。むしろ企業に東京からでてけっていう方が早い
子育てしたことないからだのもっと気遣えだの喚いてるやつらは迷惑だからやめろって言ってるこっちがなんの木も使ってないとでも思ってんの？混雑時にあんなデカくて低いものあったら子供も周りの大人も危ないからやめろって言ってんだよ。ラッシュ時に小学生が乗ってるだけで潰さないように相当気を使うのに無機物はどうしようもないだろ
357.
90：
359. ：2015年01月03日 08:33 ID：Bmk27eoX0
360. お年寄りの手押し車OK、ベビーカーダメってなんだろうな
まあチャリ担いで載ってくる意味分からんやつもいるから
361.
91：
363. ：2015年01月03日 08:38 ID：aiER6tN30
364. うーん・・・
ベビーカーあったら電車に乗りやすいからって
ポコポコ赤ん坊産んで、育てられない〜、邪魔〜で
虐待する馬鹿女が増えそうで嫌だ
365.
92：
367. ：2015年01月03日 08:57 ID：beElqVLi0
368. ベビーカーで小突いてくる母親がたまにいるから大嫌いだわ。
369.
93：
371. ：2015年01月03日 08:57 ID：BlWOs.hu0
372. 混み方を考えずにベビーカーで乗ってくるのがいるからこんな話になる
これ子供大丈夫なのかよってくらいのギュウギュウ詰めに無理やり乗ってきて邪魔だわ子供泣き喚くわですげーカオスになることある
子供のためにもピークは避けろって話なんだがバカ親はそこは無視して弱者だから場所空けてとか抜かすよな
373.
94：
375. ：2015年01月03日 08:58 ID：52GEp9rR0
376. ベビカ持ちも、混んでいる電車に好き好んで乗っているわけじゃないだろうし、
仕方なくだろうから、大変だなと同情はする。
でも最近は海外製のが流行っているからか、大型なんだよ。
歩けるようになったら、軽量でコンパクトなバギーにすればいいのに。
377.
95：
379. ：2015年01月03日 08:59 ID：FumXGCYm0
380. とりあえずじゃま、それだけ
381.
96：
383. ：2015年01月03日 09:22 ID：N34cCyVL0
384. 大変だろうから温かい目で見たいけど、
最近車両の中央から無言で人ごみかき分けてベビーカー押し出す母親いて危険でしょうがない。扉の外からは人が入ってくるし、こっちだって大切なものを持ってたりするのに御構い無しで突進してくるの勘弁して。
せめて「降ります」くらい言えよ。
385.
97：
387. ：2015年01月03日 09:26 ID：usfptmbT0
388. 現場見てみろ。満員電車に揺られて、ベビーカーに指を挟まれる。痛いといえば 子育てしたらわかるという圧力を浴びる.
踏まれてからモノをいえ。
389.
98：
391. ：2015年01月03日 09:28 ID：I.dyD70a0
392. 日本の将来を担う子供様に童貞こじらせてるカスがケチつけてんじゃねーよ
393.
99：
395. ：2015年01月03日 09:29 ID：RYRLTEej0
396. ベビーカーわざわざ畳まなきゃいけないなんてどこの発展途上国だよ
そこまで行くなら携帯も全部電源切らせるようにしろよ
397.
100：
399. ：2015年01月03日 09:31 ID：HCQr4Wi70
400. 別にベビーカー自体に関してはなんとも思わないが、最近往来でベビーカー持って横並びで闊歩する集団や会釈も何もなしに混雑した電車にベビーカーごと乗り込んでくる人を見ると、そのふてぶてしさに辟易する。私は子育てしてるんだから偉いんだ、だから周囲はそれに配慮しろ！と言わんばかりに。
401.
101：
403. ：2015年01月03日 09:34 ID：z.44Axhs0
404. ここ最近になってベビーカーが邪魔にされている訳じゃないだろうに。
正論を振りかざして多数を圧倒する弱者やマイノリティが増えたからだろう。
405.
102：
407. ：2015年01月03日 09:38 ID：FubN2.ci0
408. 各々事情はあるだろうけど人がいっぱいいる場所にデカイ物が来たらそりゃ邪魔でしょうって話よ
409.
103：
411. ：2015年01月03日 09:39 ID：9kGv1mtF0
412. けっこう海外だとこういうのに対して凄いあったかいよな
ニコニコ話しかけてきて、知らない人同士で談笑が始まる
日本は空いてても白い目
電車以外でも、子連れでここ来るなよ的な感じの考えにすぐいってしまう
普段は日本のそういうところが閉塞感をうむと思ってる人でも結局そういう考えになってしまうから
国民性なんだろな
413.
104：
415. ：2015年01月03日 09:46 ID：9kGv1mtF0
416. ラッシュアワー時の満員電車なら確かにそもそも乗るなというのは分かるが、ちょっと混んでるけどベビーカー広げるくらいのスペースがある時でもイライラする奴もいるからな
余裕なさ過ぎだろ
417.
105：
419. ：2015年01月03日 09:53 ID：uEnLa9fq0
420. 海外では〜キリスト教圏では〜とか言ってるアホはどうぞ子育てに協力的な国に移住して下さい
躾のなって無い騒ぐガキは飲食店入れなかったり子供を一人で遊ばせたり留守番も出来ないし
よっぽど厳しいと思い知るだろうけど
交通機関のベビーカー利用も色々規則あるし迷惑な子供連れ対する周りの反応も同じ様なもんだぞw
421.
106：
423. ：2015年01月03日 09:54 ID：y4hMD.Dt0
424. 混雑時は迷惑以前に危険だろ
だのに国民性云々と結びつけて日本人を貶めようとすんじゃねーヨ屑
425.
107：
427. ：2015年01月03日 09:59 ID：qNnDDljl0
428. ベビーカー否定派ってとにかく難癖付けてネガティブな見方しかしないからタチ悪い
429.
108：
431. ：2015年01月03日 10:07 ID：jqutWt5VO
432. 朝9時まではお互いのために禁止してほしい。乳母車が増えてから知的障害が増えてる気がする。首の座ってない子供を乳母車だから大丈夫といってつれ回すのはやめた方がいい。子供に地面からの衝撃直だぞ。あと乳母車にカッパつけると中の子供が酸欠になってよくない。
433.
109：
435. ：2015年01月03日 10:11 ID：n00VUWfd0
436. ちょっと与太話を。
こんな状況に辟易した天才科学者が、“どこでもドア”みたいな発明をするのかもな?。
437.
110：
439. ：2015年01月03日 10:16 ID：jJBQRXfj0
440. 人より多くスペースを取ってて邪魔な物は邪魔なんだから言われても仕方ないわな
思いやりが〜なんて言っても他人に押し付けるものでもないし、そんな事言ったらベビーカーを畳まないのも周りの人への思いやりがないとと思うしな
441.
111：
443. ：2015年01月03日 10:17 ID：beGV5IYn0
444. ラッシュ時に車椅子とかベビーカーもそうなんだけど
押さないでください！って叫んでるけど無理じゃない？
ただでさえ足すら動かせないのに。軽量ベビーカーなんか潰されちゃわないの？
無理にラッシュに乗らないようにしたらいいんでないのかな。
445.
112：
447. ：2015年01月03日 10:17 ID：WhoM7aFS0
448. 正直常時混雑している路線乗ってるけど、ベビーカー畳まない親は大抵泣きわめいていても平気で携帯弄ってたり、泣きやませようともしない親が多いと思う
邪魔なだけでなく、子供の高い声は仕方ないとしてもかなりしんどい
449.
113：
451. ：2015年01月03日 10:17 ID：BdHV4Fgp0
452. こんなもんケースバイケースとしか。
都心のラッシュアワーにベビーカーで乗り込む母親は殺人未遂で逮捕しろよと思うが、
可能な状態であれば極力協力するのが人として当たり前で、ルールも指針も不要。
453.
114：
455. ：2015年01月03日 10:22 ID：jqutWt5VO
456. 終電間近の駅のホームはゲロとタバコの吸殻でいっぱい。朝にはキレイになってるがところどこ跡が残ってる。朝の満員電車は多少調子が悪くても電車に乗ってる人もいるのでベビーカーに限らず幼児をのせるべきではない。車椅子の人が毎朝通勤しているがその人は最終車両に乗っている。ベビーカーの人もそうすべきだ。
457.
115：
459. ：2015年01月03日 10:26 ID：PP3jzLnW0
460. 『女性専用車両』を、身体障がい者、乳幼児連れの人、怪我人専用にすればイイじゃん。
あと文句言ってる奴も含めて歩ける奴はエレベーター使うなよ。本当に必要な人だけ使えばイイ。歩けるならエスカレーターや階段使えるだろ？
461.
116：
463. ：2015年01月03日 10:30 ID：O62iQdf80
464. タバコも大分減ったからね。次のターゲットになったんだよ。人権なんてないよ。罵詈雑言の限りを尽くして憂さ晴らししたいだけ。規制もドンドンされて住み難い世界を作りましょう！
465.
117：
467. ：2015年01月03日 10:31 ID：B8ZMOPMe0
468. そりゃ混雑するところにストローラーなんて持ち込まれたらイライラする気持ちも分かるけど、なんだかなぁ。。なかには事情もあるお母さんもいるかもしれないのに。そう言ったら、「そうまでして赤ん坊と出かけなきゃいけない事情って何？」とか、あーいえばこういう人がいるんだろうけど。何もかも許されない世知辛い国ですなぁ、本当に。皆、余裕がなくなってきてるのかな。
469.
118：
471. ：2015年01月03日 10:33 ID：nZlafQqt0
472. この少子化の時代 役立たずのクソニートどもより子供産んでちゃんと育ててるだけで偉いんだから優遇すべき
473.
119：
475. ：2015年01月03日 10:34 ID：TRI.gFYa0
476. 混雑時にはーって行ってる人いるけど、わざわざ国交省が指針出すくらいだから空いてる時間に利用してるベビーカーにも文句つける人いるからだろうな。
毎日都内でラッシュ時に通勤してるけど、あの魔の時間帯にベビーカーなんて見たことないわ。
土日の休日にはどの時間も混むけど、夫婦で出かけたりしてベビーカー利用してるのは別に構わんだろ。
抱くとギャン泣きする子供だっているし。
ベビーカーにリアルで文句いってるやつ居たらうわぁ…としか思わん。
嫌な世の中だなぁ。
ワキガと不潔なやつと化粧と香水臭いやつのほうが嫌だわ。
477.
120：
479. ：2015年01月03日 10:36 ID：beGV5IYn0
480. 都心の朝のラッシュを経験したことあるやつならわかるけど、ベビーカーが不快とか邪魔とかそういうレベルじゃなく危ないからやめてほしい。
自分の肋骨でさえ危ないと思う時があるのにベビーカーをかばえる余裕なんてないから。
押されて潰してしまうかもしれない。
赤ちゃんを守る意味でも混雑時に乗るのはやめてほしい。30分もずらせばそんなに混まないだろうに。
481.
121：
483. ：2015年01月03日 10:54 ID：Vo3iDXnF0
484. 都心のラッシュ時に電車通勤してるけど、ベビーカーで乗り込んでくる奴なんて見かけたことないわ
ここでベビーカーに文句言ってるやつの大半が、ベビーカーからの被害にあったことないやつだろw
※53
おんぶだと知らん奴から子供に悪さされたり、逆に子供が母親から見えないところで他人の髪やら服やら引っ張ってて迷惑かけるんだよ
スーパーやらでも、みんな前抱っこしてるのはそれが理由。
家で家事するときは、皆大体おんぶしてやってる
実情も知らんで想像だけで文句言うのはやめとけ。
485.
122：
487. ：2015年01月03日 10:54 ID：JznAlaak0
488. 混雑してる中戦車のように突っ込んで来て、足を轢いても謝らない馬鹿が多いから印象悪いわ
489.
123：
491. ：2015年01月03日 10:55 ID：gtLk11v50
492. そもそも国交省のお偉いさんは朝の満員電車の惨状を経験したことがないからこんなこと言えるんだろうな
493.
124：
495. ：2015年01月03日 10:59 ID：BPFZBBXq0
496. 終点駅で我先に出ようとしたりするひとがいるからね
497.
125：
499. ：2015年01月03日 11:05 ID：beGV5IYn0
500. ねずみの国への乗り換え電車でたまに遭遇する。
グレーの電車。
501.
126：
503. ：2015年01月03日 11:13 ID：qYEHb.WV0
504. ちびっこいる友だちと電車乗ったら席譲ってくれたけど抱っこ状態解除で泣き出しちゃった
また抱っこしたらおとなしくなったけどベビーカーより母親に抱かれてる方が好きな子どももいるもんなんだなと思った
505.
127：
507. ：2015年01月03日 11:34 ID：cyuzQBTz0
508. ラッシュで配慮求めてる奴はアホしかおらんのかな?
俺の娘は人間の赤ちゃんだからさ。
どんな法律があろうが周りの人間が配慮してようが万一大人に潰されてば大怪我するし、下手すれば死ぬ事だってありえる。
万一娘が大怪我したり、失ったとしたらいくら賠償受けてもとても耐えられんけどね。
ラッシュに子供を連れ込める親は子供がムテキバリアーでも張ってるんかね？
509.
128：
511. ：2015年01月03日 11:48 ID：1hWnANRs0
512. こんな国だから子ども作る気にならないだろうな。もう少子化でいいじゃん。じじばばばかりの国になるから移民をガンガン受け入れるしかないな。
513.
129：
515. ：2015年01月03日 11:53 ID：8pw5CrOz0
516. 文句言ってる奴が電車に乗らなければいいだけでは？
517.
130：
519. ：2015年01月03日 12:01 ID：89FdwilJ0
520. 外国製のベビーカーは畳めない
あと、電車の中だけでなくて、一般的なお店でも通路を塞ぐし、預けられてもかなりの幅を取るので、大きくて畳めないベビーカーは日本ではあまり歓迎されていない現状
大きなベビーカー使いたかったらもっと広々した田舎にでも住むしかない
521.
131：
523. ：2015年01月03日 12:11 ID：89FdwilJ0
524. いろんな意見があるのはしょうがない
だからこそ、法規制やハード面でカバーする
責めるべきは、いまだに改善されない通勤ラッシュ
おかしな国だよ日本てのは
525.
132：
527. ：2015年01月03日 12:16 ID：89FdwilJ0
528. ベビーカーメーカーがより畳やすく扱いやすいものを開発するのが手っ取り早い
デザインばかり求めて、ゴテゴテの使い物にならないものを開発した結果がこれ
メーカーの開発者は実際に自分たちの作ったものを使って日本の電車に乗ってみたらいい
いかに日本の子連れが苦労しているかわかるよ
529.
133：
531. ：2015年01月03日 12:22 ID：XOUH.2dm0
532. 混雑時避けられるなら避けるとしても
病院の予約の関係で乗らないといけない場合もあるから
もし乗ってたら手伝ってあげたほうがいいだろう。
それに子供一人の前提で話してるけど妊娠中だったりさらに乳児と幼児複数連れてたら
母親一人で全員おんぶとか無理だよ。
自分も子供たちが小さいときは車に乗れなかったから本当に大変で
もう二度とあの頃には戻りたくないし
大変だから子供を産もうなんて絶対思えないわ。
大荷物もって子供も抱っこなんて到底できない。
そしてよその団塊婆の一部がなれなれしく話しかけてきて
大人しそうでこいつになら何言ってもいいと思ったら嫌味いってくる。
親切な人も実際は多いんだけど、話しかけてくる老人がうざくて老人大嫌いになったわ。
533.
134：
535. ：2015年01月03日 12:28 ID：XOUH.2dm0
536. ※１３２
ほんとそう思う。
ベビーカーの会社は自分たちが責任をおいたくないから
どこそこでの使用はやめてくださいとか言うんだよ。
欠陥製品でもリコールまともにせず、隠ぺいしてるくせに。
537.
13
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