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口論にどうやって勝つ？【頭の回転を早くして口論に勝つ10の方法】
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頭の回転の遅さをカバーするためにゆっくり落ち着いて喋ったり、なんとなく余計な言葉を入れて時間を稼げばいいよ。
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:18:42.51 ID:oSeGISwD0
言葉選ぶセンスもあるな。
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:20:52.16 ID:pIAQwr360
相手を上げて落とすことが重要。上手く嫌みを言ったりな。あまり口論が得意でない人間だとここでキレる
逆に、何を言われても動じずに話の流れを捉えて論理的に反論したり、ユーモアや嫌みを含ませて返せるようになること
2chで鍛えろ(´・ω・｀)
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:22:24.55 ID:KhIRfKCt0
ひろゆきの真似しとけばいいよ
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:28:36.97 ID:ENBhxCsK0
>>35
ひろゆきって取材者が対談者に投げかけた質問を対談者が答えてる間に
「自分ならどう返すか」って考えてるらしい。
俺もそういうの試してみてるんだけど、日常生活の中だと全く使えない
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:22:30.03 ID:WZJo7ncVO
とりあえず冷静に話せ
相手が逆上するような一言を言え
相手が顔真っ赤になったら相手に何も言わせずに自分の負けを認めて口論自体を終わらせろ
顔真っ赤で声荒げたいのに何も言えず(言わせず)相手がイライラするの見ると楽しいぞ
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:22:51.98 ID:pIAQwr360
あと、相手より知識量が多ければ話を逸らして煙に巻きやすくなる
ある程度話が上手いこと前提だけど
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:23:55.43 ID:ueWy3f+90
小説、ゲーム、アニメいろいろ経験して
慣れるしかない
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:27:49.17 ID:pIAQwr360
というか、必勝法があるとすれば自分より口が上手い奴とは勝負しないことだろ
お前が悪くないんだったらその旨を伝えてとにかく取り合わなければいいよ
相手が自分より立場が上だからそれができないなら、論破なんかせずに言うこと聞いた方が得
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:29:58.16 ID:nfMHOrezO
すぐ熱くなる奴カッとなる奴はまずその性根を治さないと無理
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:30:29.24 ID:qoHJk4rK0
>>1
「機転のきく屁理屈とか正論をバンバン繰り出し」
俺はまさにそれだけど（自慢でもなんでもないです）
何一ついいことない、加えて短気だから少しイラッと来るとすぐ熱くなって完膚なきまでにやってしまう
結果相手は黙る、それでみんな黙らせて孤立しましたｗｗ
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:30:33.26 ID:i/w/5kNI0
今までの経験の集合だからなぁ
これが子供であれば、音読から始めるとか
算数、数学と訓練して論理的思考力をつけるとかあるんだけど
大人が今からやるってのは無理ゲーじゃないの
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:31:59.86 ID:qT8E/G1W0
強い奴と弱い奴がいる事と
鍛えられる事は事実だよな
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:32:01.26 ID:qwTz9Gxl0
論破したいなら頭の回転以前に話の作り方を勉強しろ
頭の回転がい馬鹿になるぞ
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:35:18.05 ID:YLYCGIQF0
最強の裏技は
「ちょっと待って、その根拠は何？」
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:42:59.58 ID:ENBhxCsK0
>>65
根拠とかソース、資料って俺らみたいな回転の遅い奴らに対して
掲示板とか長期的なものだと味方してくれるけど
リアルタイムで進んでるととっさにでてこないから使えないと思ってたけど
そこを逆に利用するのか
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:49:29.49 ID:qoHJk4rK0
>>65
は、そこら辺にいる雑魚レベルの奴には効く
ある程度以上は普通に根拠言われて終わり
相手と話してて「こいつ頭悪いな」と思ったら話したことの理由、根拠を虱潰しに聞くといい
逆にされないためにも、自分から不条理な返し（口くせえ、オカマ野郎、つるっぱげ等）は基本しないこと
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:35:34.65 ID:o6mkmJHz0
普通に話すのでも話たいイメージはあっても言葉にできなくて終わるわ…
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:36:50.06 ID:EhI6AT1G0
そのとき気づかなくても後あと思い返してみればただの屁理屈だって分かるよ
屁理屈や良い訳を上手くなればいいだけ
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:37:27.94 ID:+JUKi7hR0
語彙を増やせば？
相手が知らないような単語使いまくってれば勝てそう
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:40:41.37 ID:i/w/5kNI0
>>72
そりゃ典型的な自己顕示欲の強いだけの阿呆の出来上がりじゃんか
突っ込まれて説明できないような言葉は一切つかわないのが正しい
ただし、情報弱者を騙して商品を買わせる様な類の目的であれば
そのへんは常套手段だけど
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:38:21.28 ID:AKWXcOl40
論理的に考える力（地力）をつける方法と、
小手先の技術はわけて考えるべきだな
試合に勝つか勝負に勝つか、それが問題だ
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:39:59.04 ID:qlk+GBif0
六次の隔たりを言葉に適用するんだ
意味合いさえあっていればどんなイレギュラーな例えにしても話の筋は通る
あいてに「それはそうだけど…」とか言わせたら話しが破綻しないように詰める
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:45:37.34 ID:T9/efLxhP
相手のレベルに合わせて会話を抽象的な内容に飛躍させていく
次にそれを倫理や筋といったものに落としこむ
あとは勢い
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:48:51.51 ID:nfMHOrezO
最悪冷静さ温厚さだけは最後まで取り繕え
客観的に試合に負けても勝負には勝ったになりうる
勿論事例によるが
無駄な早口、力み、一方性は刹那の勝利は獲られても
大抵、長期的にみた周囲からの評価・人間関係の観点で負けになりやすい
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:54:11.70 ID:E/pNlvOh0
適当に相手の言ってることに反論しとけば大体勝てる
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:56:06.22 ID:ENBhxCsK0
そういえば「俺の経験上?」とか「普通、定石では?」も詭弁に使えるな
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:58:10.31 ID:ZIQ2zXY5i
>>105
それよりも効果的なのは本で読んだことがあるが?
頭悪いやつは本を敬遠してるゆえに信じ込みやすい
実際に読んだことがなくとも俺の意見は本に書いてあったと相手にふっかければ大抵だまりこむ
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:59:20.46 ID:YLYCGIQF0
>>105
経験則で語るのは論外だ。
あくまで客観的に語れて無いならお話にならない。
常識、経験則等の言葉は相手が言う分にはいいが自分は絶対に言ったらあかん
というか雑談ならいいが、発言にはほぼ根拠ないしバックグラウンドが無ければ議論たり得ない
112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:57:58.77 ID:pIAQwr360
「止揚する」って言った方が頭良さそうに見える不思議
124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:02:07.44 ID:pIAQwr360
アホ相手には適当な法螺いっときゃ最悪通じる
全く関係無いことわざとかでも
130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:05:46.44 ID:q8BoOOma0
難しく考えすぎじゃね？
皆イラつきゃ感情的になんだから
その時点でこっちが頭冷えてたら勝ちだろ。
口論で血昇ると頭良い奴でも、
早口、噛む、何言ってるんだかわかんない状態になる気がする。
135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:08:13.08 ID:ofpCd7T+0
悲しいことだが適当に煽ってからニヤニヤして眺めてるって手法が安定して強い
138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:09:40.01 ID:eKEtbTXd0
誰にでも論理が通じるわけじゃないし
完全に感情を排除して冷静に論じるのなかなか至難
だから口論は論破が目標じゃなくて説得が目標
147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:14:51.35 ID:AKWXcOl40
>>138
説得を目指すってのがもっとも健全だね。
142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:13:14.53 ID:X5Q46lYF0
嫌味ったらしく「人それぞれじゃないっすかぁ？」
これで馬鹿な奴との口論なら大体勝った気になれるし回避できる
150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:17:10.12 ID:o8VzfY/L0
相手が意味わからんって言い出したら勝ちだよなｗ
159: としあき 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：
口論の勝ち方は機転が効かなくてもあるだろ
164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:23:36.41 ID:FzBWPHTx0
口論して相手を負かしたからドヤ顔するってのも間違ってるよなあ
169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:25:18.16 ID:eKEtbTXd0
こうやってネットで議論している分にはレスを見返したりできるからいいが
口頭でやってると頭が追い付かなくて弱る
論を積み上げていくタイプの手法が用いられると
たとえば、三段論法の小前提みたいなところで論がぶつかって
議論が入れ子になるから大変だわ
それが、何重にもなると地頭よくないとできない
170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:26:42.06 ID:ZIQ2zXY5i
>>169
相手も同じ条件で議論してるわけだが
ネット然り現実然り
197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:47:15.12 ID:ZIQ2zXY5i
議論は勝つもんじゃなくてアウフヘーベンするものだわ
相手にいくら譲歩させられるか自分の頭ん中で考えておき、それを上回る成果がでれば勝ち、というならば
それはむしろ相手に勝ったというよりも自分にかったというべきか
アウフヘーベン日本語では「止揚」「揚棄」と訳される。
ヘーゲル弁証法における根本概念。
あるひとつの命題（テーゼ）と、それに反対・矛盾する反命題（アンチテーゼ）との二つの相反する命題を、互いに否定しつつも生かして統合し、より高次元の段階である総合命題（ジンテーゼ）を導くこと。
例）
「僕は【焼きそば】が食べたい」（テーゼ）
「私は【パン】が食べたい」（アンチテーゼ）
「それなら【焼きそばパン】を食べようよ」（ジンテーゼ）
アウフヘーベンとは - はてなキーワード-より引用
199: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:50:54.84 ID:oyUhS7Y90
うーす、女より口喧嘩が強い俺が来たよ
205: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+
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