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清原は本当に無冠の帝王なのか？
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2014年12月25日 23:02 ID:iNH9zPuc0
5. 俺より凄いかも
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2014年12月25日 23:13 ID:D851ILF30
10. 大したレベルじゃないじゃん
所詮帝王を名乗るには何かが足りなかった
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2014年12月25日 23:15 ID:pDrOQKj50
15. でも劣化しても本塁打打点は稼いでるから通算ではレジェンド
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2014年12月25日 23:15 ID:pDrOQKj50
20. もっと西武時代に練習しとけばなぁ
運が悪いってのもあるが
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2014年12月25日 23:16 ID:pDrOQKj50
25. 晩年のオリックス時代以外はだいたい20本は打ってくれるって今の時代なら相当ありがたい存在だろ
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2014年12月25日 23:17 ID:pDrOQKj50
30. 毎年安定して本塁打打点稼ぐあたり非凡な才能はあったんやな
なお…
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2014年12月25日 23:17 ID:pDrOQKj50
35. 01年で打点王とれないってほんま持ってない
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2014年12月25日 23:18 ID:pDrOQKj50
40. 40本1回も打ってないんやな
それで通算525本っておかしいわwww
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2014年12月25日 23:19 ID:wolI7FCN0
45. 安打の半分本塁打だったシーズンがあったな…
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2014年12月25日 23:19 ID:pDrOQKj50
50. タイプは全く違うけど立浪もタイトル縁なかったけど通算だとおかしなことやってたよな。
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2014年12月25日 23:19 ID:cO3H81Lw0
55. ※8
21年連続10ホームラン以上だしそう考えたら妥当
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2014年12月25日 23:19 ID:pDrOQKj50
60. 05年逆にすげーな
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2014年12月25日 23:20 ID:pDrOQKj50
65. 巨人時代もそこまで悪くないやん
期待されたイメージとはかけ離れてたのかもしれんけど
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2014年12月25日 23:21 ID:pDrOQKj50
70. やっぱ天賦の才はあったんやな
なお…
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2014年12月25日 23:21 ID:pDrOQKj50
75. ほんまに松井やイチローくらい真摯に取り組んでたらな
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2014年12月25日 23:22 ID:pDrOQKj50
80. 落合やノムさんも一目置いてたからなぁ
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2014年12月25日 23:22 ID:GUGMzeF40
85. 打点少ないな
そんな得点圏で打ってなかったっけ？
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2014年12月25日 23:23 ID:pDrOQKj50
90. 西武時代は自分以外にも秋山やデストラーテいたからチームバッティングしてたみたいやぞ
森監督も高く評価してたらしい
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2014年12月25日 23:24 ID:pDrOQKj50
95. 西武時代の清原はマジで恐ろしかったわ
後継者扱いされてる中田翔なんか比にならんレベルよ
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2014年12月25日 23:24 ID:pDrOQKj50
100. 松井が清原の右打ち真似しようとしたけどレベル高すぎて諦めたらしい。
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2014年12月25日 23:26 ID:5nDQDeSm0
105. 西武時代は右打ちとかチーム打撃に徹底してたもんな
秋山があんだけ盗塁稼げたのもじっくり球みて四球も狙える清原が4番だったってのもあると思う
これが清原じゃなくて中村ノリとかだったら4番が打席入ってる時に盗塁するなとか文句いってそうだし
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2014年12月25日 23:29 ID:tGxd8tm30
110. ちなみに通算OPSは.909
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2014年12月25日 23:29 ID:DrtVgjeq0
115. >>3
逆に、単年でレジェンドとかおるんかいな・・・。
通算で歴代なん位とかなるからレジェンドだと思うんですがそれは
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2014年12月25日 23:32 ID:DFyNxyxv0
120. 打率もうちょっといいイメージだったけど結構微妙だな
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2014年12月25日 23:32 ID:26iPLOnBO
125. 清原は勝敗が決した後の打席や消化試合では気持ちがのらなくて淡白な打撃をしてたからな
こういう場面で数字を稼がないとタイトルはとれないんだよ
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2014年12月25日 23:32 ID:R3.mOIyGO
130. 西武を出たからな あれで清原は結果タイトル取れない運命 しゃーない 残念清原 高卒で30本打つんだから凄くないわけない 西武出て終わり
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2014年12月25日 23:35 ID:V7nXtpd20
135. 首位打者はしゃーないとして
キャリアハイでの本塁打と打点でタイトルとれなかったのは運がないとしか言い様がない
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2014年12月25日 23:37 ID:33YhFw.O0
140. 打率は何かの間違いで首位打者を獲れそうな気配を微塵も感じないほど低かったのな
でも安定して25本80打点以上残していたのは凄いと思う
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2014年12月25日 23:40 ID:kcJn2uQi0
145. 西武時代にもっとわがままになってればどうだったかな
選手生命と引き換えになるだけか
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2014年12月25日 23:40 ID:0FYnWQUM0
150. 過大評価
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2014年12月25日 23:43 ID:xErhjtUQ0
155. 年度年度で見ると大したことないな
けど通算成績はやっぱ凄い
良い意味でも悪い意味でも豪快さがあったわ
こいつ嫌いだけど何だかんだ当時の野球語る上では外せない選手だな嫌いだが
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2014年12月25日 23:47 ID:bHPKE4280
160. 人格が伴っていればストイックに野球に取り組んでもっと凄い結果を残していたのかな？
天才だったせいであそこまで糞な人格になったと考えると無いものねだりか
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2014年12月25日 23:49 ID:j9TTgR9l0
165. ※17.31
西武時代は130試合制の頃やから今の基準で見ると分からんくなるぞ
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2014年12月25日 23:49 ID:hyP4QGho0
170. 打点低いけどチャンスに弱いのか？
当時の西武は最強だったんだろ？
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2014年12月25日 23:50 ID:R3.mOIyGO
175. 過大評価ではない 甲子園5回出て決勝4回進出 優勝2回 準優勝2回 ベスト4 甲子園で3連発記録 リアルに見てない人はわからんだけ 巨人時代も看板直撃の大アーチを何度も披露 もうどうでもいいが
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2014年12月25日 23:52 ID:ACOV2OAT0
180. もう少しケガに強い体でもっと活躍してたら絶対無冠は防げたと思わなくもない
結局原因はスぺ体質だな
巨人時代も試合に出ればそれなりの活躍だったし
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2014年12月25日 23:52 ID:EM4zqHjY0
185. 西武、巨人みたいな当時強かった球団ではみんな打ちまくるし、そんな打点稼げんやろ
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2014年12月25日 23:53 ID:0LwwoYQ10
190. 果たして日本一の経験がある選手を「無冠の」と言っていいのか？
むしろ個人タイトルを獲得しつつも日本一経験のない選手の方が「無冠の帝王」に相応しいと思うが
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2014年12月25日 23:58 ID:i0B1wPka0
195. 肉体改造のせいで劣化したのか、肉体改造のおかげで出られれば
何とか数字は出せるレベルで踏みとどまったのか
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2014年12月25日 23:59 ID:R3.mOIyGO
200. ま結果が全てのプロ野球だから仕方なしかな タイトルないんだし
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2014年12月26日 00:03 ID:4.hBJIe20
205. 高卒新人本塁打記録では歴代１位だから！！！！！
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2014年12月26日 00:11 ID:K0flJfF9O
210. なお引き継いだのは由伸の模様。スペ体質も併せて
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2014年12月26日 00:16 ID:KoHqVNv70
215. ブーマーとデストラーデが当たり外人すぎたんだよなぁ・・・
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2014年12月26日 00:18 ID:rihKLSn40
220. リカオンズ児島
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2014年12月26日 00:26 ID:pLUDRuJC0
225. 頂点に立てるかどうかの紙一重の差は、
運ではなくまじめな努力の積み重ねで分かれるという好例
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2014年12月26日 00:32 ID:V.f.N.F70
230. 若い頃パ・リーグでやってたのも運がなかったんやろなぁ…
セ・リーグであの数字ならもしかしたら取れてたかも…？
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2014年12月26日 00:36 ID:wOMvc.cpO
235. スレ主は何を今更分かり切ってる事をグダグダと書いてるんだ？
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2014年12月26日 00:52 ID:5GwfdWSr0
240. プロは結果が全てだしねぇ
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2014年12月26日 00:53 ID:DXCcTFkB0
245. 西武時代は秋山とデストラーテ、巨人時代は松井と由伸
他にも勝負決めれるバッターがいたってのがでかいわ
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2014年12月26日 00:54 ID:DXCcTFkB0
250. 若い時才能に任せて練習怠ったおかげで30越えてからスペりまくったからな
まぁ今更言ってもしゃーないことやけど
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2014年12月26日 00:55 ID:DXCcTFkB0
255. 練習不足と運の悪さ
これに尽きる
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2014年12月26日 00:55 ID:DXCcTFkB0
260. ここまで酷評されても500本打って1500打点稼ぐんやからなぁ
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2014年12月26日 00:56 ID:DXCcTFkB0
265. ちゃんとやってりゃノムさんは超えれたと思う
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2014年12月26日 00:56 ID:dANAl9nsO
270. 西武時代が一番良かったな
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2014年12月26日 00:57 ID:DXCcTFkB0
275. 王に肉薄する逸材だったのは間違いなかったんやけどな
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2014年12月26日 01:30 ID:sm.xNisN0
280. タイトルって狭き門で同じ人が何回も獲るものだしな、
しかも清原に可能性が高かった本塁打、打点は基本外国人がもっていくのが常だしな
現役日本人でセで本塁打、打点タイトルを獲ったことあるのって
本塁打王は新井(05年)と村田（07,08年）の２人だけ
打点王は新井(11年)と阿部(12年)の２人だけなぐらい少ないし・・・
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2014年12月26日 01:55 ID:KXVe27c90
285. ここに名前が挙がっている選手の中で打撃3部門の通算において清原を全て上回っている打者はおらんやろ。MLBを入れれば松井は抜くのか？まあでも太く長い野球人生やったんやからタイトルなんか気にせんでいいわ。
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2014年12月26日 02:12 ID:KInhxDbmO
290. これ本スレ＞＞1が無冠の帝王の意味履き違えてるだけじゃねーの
打撃タイトル取って無いのに500本塁打と1500打点越えてんのがミソだろ
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2014年12月26日 03:21 ID:hhzVwY7t0
295. 前のバッターがHR打つ奴ばっかやし打点王は難しかったやろ
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2014年12月26日 03:28 ID:.fCn7d.l0
300. 変化球投げられては恫喝、内角攻められては恫喝
なんでこんな選手になってしまったのか
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2014年12月26日 05:41 ID:rPnxx.mgO
305. 中田が後継者ってキャラ的なものかと思ってた
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2014年12月26日 06:32 ID:pbHALpa80
310. 巨人の松井・清原・高橋打線はやばすぎた
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2014年12月26日 09:01 ID:SGaHzTvz0
315. インコースの弱さが、技術だけじゃなく精神面でも影響されてたもんなあ。余裕がなくなると言うか。
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2014年12月26日 09:06 ID:9GpskEdA0
320. 最初からセリーグにいたらどうなってのかな？そのままの成績でタイトル取れてたのかね
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2014年12月26日 09:10 ID:fE58fLvF0
325. 高校野球で伝説をつくり
常勝西武黄金期の四番で
外様が簡単に潰れていく
巨人でもそれなりの成績を残していく
個人タイトルがなくてもじゅうぶんレジェンドやわ。
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2014年12月26日 09:42 ID:mt3QivH40
330. カスじゃん(笑)何威張ってるの？このゴリラ
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2014年12月26日 09:42 ID:g6Sb4WW80
335. 土井の爺ちゃんが一軍で生き残るための術しか教えられずに賭博で捕まって、死球の避け方教えられなかったのは後悔してるって
なんかで言ってたな。
以降は最初に四球の避け方を教えてるらしい
度重なる怪我で体のパフォーマンス急激に落ちたのはあるんじゃないの。
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2014年12月26日 09:44 ID:mt3QivH40
340. たいした事ないよな
顔も気持ち悪いし
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2014年12月26日 09:45 ID:mt3QivH40
345. しょぼすぎだろ(爆)
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2014年12月26日 10:32 ID:RUTrUlgn0
350. 活躍できていた時期を見てないから
晩年の悪いイメージしかない
というか今迄野球見て来た中で一番嫌いな選手だったな
金玉発言等の俺様ルールを他人に強要、プロリハビリスト、マスコミがDQNエピソードを放送してやんちゃだの漢だの持ちあげるのも気持ち悪かった。
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2014年12月26日 10:33 ID:4Ul8.OikO
355. ヤクチュウの帝王！
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2014年12月26日 10:44 ID:GE6uCFI5O
360. 100打点越えたのは一度だけなんか…確かに80打点のイメージがなぜかある
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2014年12月26日 12:01 ID:q8a1TvoqO
365. 自業自得な部分もあるかもしれないが、成績に限らず今一つ持ってない人なんやな
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2014年12月26日 12:12 ID:qStjqE050
370. プロ入りから5年目くらいまでは、将来の三冠王最有力候補として順調にキャリアを積んでたんだけどねぇ
というよりは、一生懸命に取り組んでたのは2?3年目くらいまでじゃないの。あとは貯金で数年もたせた感じ
そこから先は期待されたほどの数字は残せなかったという印象しかない
規定到達どころか、ほぼフル出場しながら犠飛0敬遠0の年があったりするからな…
怖い4番から普通の4番（あるいはそれ以下）に成り下がってた
巨人時代の後半以降は明らかにHR狙いばかりの打撃だったから、このあたりからアンチがどっと増えたと思う
才能は文句なしに凄いんだけど、引退後の今の状況を見ても、人間関係が上手く作れなくて変な方向に行ってしまうタイプなんだろうな
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2014年12月26日 12:46 ID:J9jlWVv.0
37
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