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【生命の不思議】ウィルスの生態系ってすごいのにあんまりネタにならないよな


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画像 ロボットのようなウイルス
ウイルス
ウイルスは、他の生物の細胞を利用して、
自己を複製させることのできる微小な構造体で、
タンパク質の殻とその内部に入っている核酸からなる。
生命の最小単位である細胞をもたないので、
非生物とされることもある。
ファージ
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファージ
関連:一度目つけられたら最後!? 必殺仕事人なウイルス「バクテリオファージ」
まるで宇宙人が作ったナノマシーン!ファージっていう凄いウィルス知ってる?
ウイルスウイルスは、他の生物の細胞を利用して、自己を複製させることのできる微小な構造体で、タンパク質の殻とその内部に入っている核酸からなる。生命の最小単位である細胞をもたないので、非生物とされることもある。
wiki-ウイルス-より引用
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:15:01.39 ID:XsH0XEYi+.net
寄生したものを殺すウイルスとかわけわからんよな
マジで宇宙人から攻撃受けてんじゃないかと思う
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:15:04.54 ID:DyhQNszk0.net
生物というか、浮遊する細胞に近い
人間の細胞は自分の住処を持ってるけど
人間に感染するウィルスは自分の住処を持ってないから人から人へ感染することでしか生き長らえることはできない
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:15:32.12 ID:O/wmKaI2p.net
キリスト教信者に質問なんだが
全知全能の神が世界を創造したというなら、なぜ病気やウイルスがあるの?
神を信じれば治るとか言ってる奴いるけどそれって神の自作自演じゃん?
アメリカ人が頑なに進化論信じない理由wwww
http://world-fusigi.net/archives/7449816.html
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:16:55.63 ID:itMd56Dca.net
>>21
神の国に至るために神が与えた試練
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:15:58.32 ID:ekqlVurp0.net
ウイルスに脳をやられて狂った人間はやられる前の人間と同一かどうか
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:21:41.40 ID:DyhQNszk0.net
哺乳類とか植物とかバクテリアとか鳥とか魚とか、
一般に生物と言われる生き物の身体の細胞たちはああやって自分の住処を作って生活してるけど、
ウィルスは自分の住処を持たない生き方に発達した細胞だから
特定の種に対して色んな手段で使って感染することでしか生きていけないという
メチャクチャ脆弱な存在だけど時には人を殺すってなんかすごくね?
生物ではないけど生態系を無視してなんとか生きながらえてる
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:26:22.01 ID:tKzhUG2L0.net
ミトコンドリアってウィルスに入るの?
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:44:21.83 ID:pWTyqjVg0.net
>>27
昔は独立した細菌だったけど
他の細菌に取り込まれて共生するようになった結果
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:26:55.41 ID:DyhQNszk0.net
人間の皮膚の細胞とか内臓の細胞とかと似たようなもんたけど
自分達で役割分担することも食物を消化してエネルギーを生み出すこともできないし
感染者のいるコミュニティの人数が多くなければ簡単に絶滅してしまうから
有史以前のヒトが狩猟民族だった頃はほとんど活躍することもなかった
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:27:40.91 ID:DyhQNszk0.net
文明の歴史は感染症の歴史でもある
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:29:40.77 ID:aRKDjhy80.net
感染者殺して自分も死ぬって生きてる理由謎すぎて怖い
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:34:58.49 ID:DyhQNszk0.net
>>31
ウィルスも進化の過程で少しずつ「感染者を殺さずに仲間を増やす手段」に移行し始める
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:39:44.96 ID:OOrKWZKO0.net
>>35
宿主を短期間で殺すようなウイルスは繁栄せずに絶滅するだけ。
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:42:51.61 ID:DyhQNszk0.net
>>38
そう
初期の梅毒は一斉に流行って一斉に感染者が死んだから生き残れなかった
キャリア(感染者)を殺さないタイプの梅毒ウィルスはその中で絶滅することなく、
集団内の非感染者に次から次へ感染し現在まで生き長らえることができた
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:31:53.94 ID:NNtMi9pf0.net
虫にも意識はあるだろうけどウィルスには確実にないでしょ
本能でもなく「処理」をする有機体であって生物じゃないと思う
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:33:04.62 ID:DyhQNszk0.net
もともとウィルスって生き物にとってほとんど関係のない存在だったのに
人間が地球上の生態系の中で「異常発生」したせいで一躍有名になった存在
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:38:20.50 ID:DyhQNszk0.net
ウィルスってバクテリアとか微生物とちがって
本当に生態系の中で異質な存在なのにあんまりネタにされないのがかなしい
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:39:49.94 ID:itMd56Dca.net
ウィルスと昆虫は宇宙から飛来したと聞くが本当なのだろうか
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:40:43.32 ID:DyhQNszk0.net
すごいのはここからなんだけど、
感染者のいる集団内の人口数がある一定を超え始めると
すべての人が抗体を持つ前に新しく生まれてきた人に感染できるようになるから
その集団内では事実上「絶滅しない」ようになる
すごくね?
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:41:05.82 ID:c2GkFPrQ0.net
ウィルス凄すぎだろ
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:41:10.49 ID:SzsbkIz8K.net
そもそもエボラやエイズみたいに「そもそもの宿主の中では無害だけど、人間に対してはとんでもなく害を及ぼす」タイプもいるからな
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:45:19.09 ID:fEdN7rcD0.net
変異するのがいから最初はぶち殺しまくっても良いのか
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:45:19.45 ID:b3R0eYc8a.net
致死率高くて感染者ぶっ殺すのは雑魚なのにそんな欠陥品どっから湧くんだよ
それが生物なら普通絶滅してるのに何で結構な頻度で湧いてくんの
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:46:24.02 ID:MNqvpdLc0.net
>>48
ほんとこれ
どっから沸いて来るんだよ怖すぎだろ
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:48:45.34 ID:pWTyqjVg0.net
>>48
突然変異の結果
あいつらめっちゃ変異するんやで
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:52:24.79 ID:OOrKWZKO0.net
>>48
エボラは確か蝙蝠がキャリア。
蝙蝠から人が感染して、人から人に感染して、パンデミック。
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:55:10.00 ID:iUXLg3Qy0.net
>>48
ある宿主にとっては無害だからといって別種の宿主にとっても有害性が低いとは限らないってだけ
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:48:46.37 ID:WsFoiO3Ja.net
ウイルスってなんなんだろう
定義によれば生命ではないというけど
なんだか不思議だ
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 16:50:47.27 ID:fEdN7rcD0.net
最も効率よく違う種類を作り出せるように進化してるんじゃないの
だから欠陥製品も大量に湧いてくるそれに欠陥製品と言ってもまた変異して順応し始めるからな
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:01:08.84 ID:DyhQNszk0.net
ウィルスは細胞一つ一つが独立した個体にあたるし
世代交代のサイクルがもの凄く早いから普通の生物より突然変異が頻繁に起こる
だからヒトの集団が抗体を持っても新種のウィルスがすぐに流行る
強力なウィルスも少しずつ致死率が少ない方向に進化する
その上ウィルス保有者に咳や嘔吐を多く促して空気感染や飛沫感染のタイミングを増やす方向にも進化する
また豚からヒト、ネズミからヒトみたいに
感染する対象の種が似ていれば感染ターゲットを変えることもできる
雑魚のくせにやってることがラスボスレベル
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:03:53.71 ID:RdAAxFoD0.net
自然界のリバースエンジニアリングだしな
ウィルスによる垂直進化はもう否定されたのかな?
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:10:28.38 ID:DyhQNszk0.net
天然痘はたしか大昔にヒトに感染経路拡大して
現在は人間しか感染しないウィルスだったから地球上から根絶できたけど
ネズミとかブタからやってきた病原菌っていくらでも突然変異でヒトに乗り換えてくるし
ぶっちゃけ絶滅不可能だと思うんだけど
>>60
なにそれ気になる
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:13:23.40 ID:RdAAxFoD0.net
>>64
ウィルスがDNAを逆転写して、そのコピーした遺伝子が
ウィルス経由で、他の網や門に遺伝するという説
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:04:48.16 ID:afIL7j/3a.net
HIVみたいにプロウイルスになったりHHVみたいに特権部位で潜伏したりするほうが怖い
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:08:27.86 ID:fEdN7rcD0.net
共生して人間お役に立ったり
生物の行動に幅をもたせたりしてるってどっかで読んだ
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:15:36.83 ID:DyhQNszk0.net
>>63
へええ
突然変異に関係してるって聞いたことがある
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:14:17.29 ID:dmZkIWWGM.net
ナノマシンだよなー
しっかし良い方に使えないのかね、乳酸菌みたいなさ
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:16:15.54 ID:fEdN7rcD0.net
>>66
人間の役に立ってるウイルスも結構いるよ
最終目標は共生することだろうからな
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:16:47.75 ID:RdAAxFoD0.net
>>66
核酸とタンパク質がメインだから、有用物質は生産できない
確か今のインスリンも大腸菌や酵母菌のプラスミドに
人インスリンの遺伝子を組み込んで生産しているはず
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:18:07.27 ID:DyhQNszk0.net
>>66
自分自身の遺伝子を持たないウィルスがあってだね
その「自然界のナノマシン」とも言われてるウィルスは遺伝子治療に今後利用できると期待されてる
自然界では蛇からネズミに遺伝子を送ったり全く関係ない種同士の遺伝子を橋渡しして突然変異に役立ったりしたらしい
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:16:14.49 ID:WsFoiO3Ja.net
ウイルスを自由にプログラムできたらいいのに
75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:22:54.85 ID:DyhQNszk0.net
ウィルスとか人間が繁栄しなかったらほとんど日の目をみることもなかったよね
80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:32:02.97 ID:OOrKWZKO0.net
>>75
ウイルスは無秩序にウイルスの働きをするわけで、長い歴史の中で生物に対して何らかの変化を与え続けてた、
人間はそれを有用に扱ってはいるものの、日の目を見るというのはあくまで人間の視点と価値観においてだな
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:36:38.47 ID:DyhQNszk0.net
>>80
たしかに
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:23:44.78 ID:fEdN7rcD0.net
ウイルスがいたからこそ人間が日の目を見れたのかもな
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:29:53.27 ID:DyhQNszk0.net
>>76
なにそれ深い
ヒトのFOXP2遺伝子がもしウィルスによって得られたものだったりしたら
最高に胸熱な展開なんだけどなあ
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 17:27:15.78 ID:DyhQNszk0.net
ここまで書いておいてなんだけどいまだに>>1に書いたことが信じられない
ウィルスが自分自身で栄養賄えないのはわかるけど
少数部族の全員が抗体を持ったらその集団内では完全に絶滅するとか
ユーラシア大陸のウィルスは自分の力で海を超えることもなかったし
人間同士が接触することでしか生息域を広げられなかった
すごいのかすごくないのかわからん
生き方が極端すぎる
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