な なんとビッグバン以前は物質が無いのは勿論だが「時」すらも流れていなかった！！back ▼
な なんとビッグバン以前は物質が無いのは勿論だが「時」すらも流れていなかった！！
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2014年12月15日 08:11
4. 時間ってのは人間が生み出した概念だし、そりゃないよ
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2014年12月15日 08:16
8. 別の宇宙がどんどん収縮していって高エネルギーになって
ビッグバン起こした仮説とかもあったよね
9.
10. 3.アロンシュタイン
11. 2014年12月15日 08:19
12. 宇宙を生物だと考えると、受精後に、細胞分裂が始まり、時が流れ始める
( ´Д`)y━･~~
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2014年12月15日 08:21
16. いつも思うがその瞬間の観測者はどの空間にいるのか
観測者はビッグバン直前の場からどれくらいの距離にいるのか
そして距離という概念が時間とういう概念を同時に作る。
観測者を観測する者が真実をry
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2014年12月15日 08:38
20. 時って人間が決めた概念じゃないの
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2014年12月15日 08:45
24. そもそもで草
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2014年12月15日 08:51
28. うん、時間は人間が決めた概念だよ
そのビッグバンとやらを認識できる超越者（笑）もとい観測者が、
特権的な場からそれを認識するためにそれを観測したと同時に生まれる概念。
腑に落ちないのは提唱者がそれ以前に時間は存在していないと言いながら、
その観測行為に費やされる時間を無視していること。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2014年12月15日 08:57
32. さらに言えば時間がないというなら距離はおろか、可視すら不可能なはず。
無というものを仮に観測できるならその観測している場は何？って思う
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2014年12月15日 09:04
36. ＞何にもないってのが誤解の元で元々は物質と反物質が同じ量だけ存在してて常に衝突→対消滅→発現を繰り返してて
「繰り返してて」というからには、そういう時が流れてたんではないですか？
あと、そういう現象が起きている「同じ量だけ存在」している空間はあったんではないんですか？
教えてください
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2014年12月15日 09:08
40. 確かに「そもそも」が多い！ｗｗｗ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2014年12月15日 09:16
44. なんかちょっと前に神の数式って番組でビッグバンだか何かを数式で証明するやつがあった。ブラックホールだったかも。
ちんぷんかんぷんなんだが、映像で証明とかならわかりやすいけど
人間が作った数式があってたからって証明ってことになるのが不思議。
ちなみに俺は数学は毎回赤点。
45.
46. 12.ああ言う名無し
47. 2014年12月15日 09:20
48. 宇宙はな、我々人類が見ている夢、幻なんだよ。人類絶滅すれば宇宙も消える。
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2014年12月15日 09:22
52. そもそも観測行為自体が観測者の主観に過ぎない。
観測者がそこになんらかの繰り返し現象を確認したのであっても、
それは所詮観測者の主観であって早い話が思い込みと言っていいかも。
それを客観絶対視としてしまってるところが間違い。
私は青い鳥を見た。ゆえに青い鳥は存在する。アホらしいでしょ？w
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2014年12月15日 09:25
56. 言った者勝ち
57.
58. 15.
59. 2014年12月15日 09:29
60. 当たり前だろ何を今更
俺は138億年前から知ってたぞ
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2014年12月15日 09:37
64. アイオーン・クロックのことかな？（すっとぼけ
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2014年12月15日 09:42
68. 時間なんて物は存在すらしてないよ、物体が酸化して朽ちる現象に無理矢理時間って名称を付けただけ
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2014年12月15日 09:50
72. あーちょっとビックバンしてこよ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2014年12月15日 09:51
76. この手の話は必ず物質的な話と概念的な話がごちゃ混ぜになってるから、話が平行線で出口がなくなってしまうんだよなあ
どっちが良いとか正しいとかではないが、少なくともそのへんは明確に別けて考えるべきだな
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2014年12月15日 09:51
80. えっ１知らなかったの？
相対性理論ってあるじゃん、ビッグバン以前は光もないんだよ。
ってか今はビッグクランチが主流だよね?ｗ
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2014年12月15日 10:00
84. SFが流行らなくなった理由の一つにこの手の理論が下地ない状態の奴にしっくりわかりやすく説明できない点があると思う
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2014年12月15日 10:11
88. 上の次元から見たら
人間って一生の間に移動した痕跡が全てつながった
枝や根のような存在に見えるのかな
時間は場所でしかなくて
おや、この根はこの部屋で成長を止めたようだ
89.
90. 23.名無しさん
91. 2014年12月15日 10:12
92. そもそもにやられた
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2014年12月15日 10:12
96. 最近アマゾンへのリンクを踏ませようと必死ですね。
その点が大変残念に思います。
97.
98. 25.あ
99. 2014年12月15日 10:12
100. 何もない空間ってどうなってんの
真っ白なの
もしその空間に人間が入ったらどうなるの
答えろボケども！！！
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2014年12月15日 10:14
104. ビッグバン以前って水素はあったんじゃないの？
少なくとも直前には水素が無いと今水素以外の元素が存在してるのもおかしい話になるし、元素の存在比の理由が付かなくなる
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2014年12月15日 10:20
108. ビッグバン以前の過去があるのかどうか、どうなっているのかがわからないので
世界の存在自体がわからない
そういう状態の時間なんぞ、あったとしても答えが出せない
延焼中の家の「炎」の部分を観測している場合、延焼が始まった時間は推測できるだろうが
その家がいつから存在するのかは推測できない
延焼前のその家の時の流れを延焼中の炎から理論的に答えを出せるわけがない
現在、宇宙なんて水素等が反応してできた恒星から発する光等でしか観測できてない
過去を知るには、過去と現在までの事象を確認しつつ事象がわからない過去を推測することだが
その推測がある時点でゼロに収束しているという結果が出ている以上、その先がわからない
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2014年12月15日 10:21
112. この手のスレは厨二がドヤ顔で持論語ってる様が痛い
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2014年12月15日 10:23
116. ビッグバンが証明？未だ仮設の段階に過ぎんでしょ
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2014年12月15日 10:29
120. ヘーゲルじゃなくてハイデガーじゃないのか？
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2014年12月15日 10:41
124. あー、結構前に見た番組でそんなこといってたな
時間も重力も光もなーんもなかった、みたいな
125.
126. 32.あ
127. 2014年12月15日 10:45
128. 正直わからんっていうのが現状だろ
とりあえず仮説をたてないと話が進まない
129.
130. 33.名無し
131. 2014年12月15日 10:52
132. 全部仮説で証明は無理やろ
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2014年12月15日 10:56
136. ここまで全員「解らないけど解ったような気がしている」人間（学者も含めて
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2014年12月15日 11:10
140. 宇宙からしたら米粒以下の人間が宇宙のことを解析してるってすごいよな
もしかしたら俺らの肌についてる細胞も宿主の俺らのことを解析してるのかな
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2014年12月15日 11:14
144. 絶えず膨張しているとか聞いたがコレを皮一枚でみるか
膨張に追いつく度で移動すれば時間が逆行するか止まるんだろうな皮一枚で見るなら膨張度に０から１に移動するまでに追いつければ時間は止まる概念になるし
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2014年12月15日 11:14
148. 西城秀樹「時が未来に進むと誰が決めたんだ？」
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2014年12月15日 11:19
152. 観測されないと存在しないって理論は
見たことないしないに決まってるという屁理屈に聞こえてくる
観測者がいなくてもあるものはある
でも観測者がいないと"ある"という定義付けができないから科学的に扱えないとかなんとか
153.
154. 39.
155. 2014年12月15日 11:23
156. 三次元で考えるな
もっと高次元で考えるんだ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2014年12月15日 11:24
160. 仮設で起源が無いとほとんどのことが考えられない
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2014年12月15日 11:31
164. この宇宙は投影されたホログラムの様なものだから
宇宙が広がっている範囲の外は、空間とは呼べない空間
165.
166. 42.あ
167. 2014年12月15日 11:33
168. 物質の質量と時間の流れに相関性があるから
物質のない世界で時間の流れがないのはまぁ分かる
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2014年12月15日 11:35
172. 「時が流れていなかった」
じゃなくて
「時間という概念が定義できない状態だった」
173.
174. 44.ななし
175. 2014年12月15日 11:38
176. ビッグバンは二つの振り子を用意し、一方を物質、もう一方を反物質と仮定して証明できるって高校の頃に論文で書いたわ。
物質がなにかの拍子に?消耗?し、物質と反物質のバランスが崩れた時にビッグバンが起きた。
故に物質は勿論あるし?消耗?があるということは、時間も空間も初めからある。
177.
178. 45.
179. 2014年12月15日 11:40
180. 観測者がいなくても時間そのものが無かったことにはならない
時間自体は常に存在していた
ただ、その始まりだけはあまりに未知すぎて想像もできない
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2014年12月15日 11:43
184. 当たり前じゃん
すべてが止まっている状態と時間が止まっている状態
何が違うというのかｗｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗｗ
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2014年12月15日 11:53
188. ライプニッツか
どっちみち人工的な宇宙を実際に作り出せる日がくるまで
すべて想像で妄想だわ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2014年12月15日 11:57
192. 「そもそも」がお口の中で「もそもそ」する
193.
194. 49.
195. 2014年12月15日 12:00
196. 時間が流れないといつまで経ってもビッグバンが起こらないと思うけど
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2014年12月15日 12:02
200. 人間には理解というか表現できない領域の話だと思ってる
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2014年12月15日 12:26
204. 物質の変化する経過を「時間」とするので
物質が生成されたビックバン以前は時間がないことになる
ビッグバン以前や宇宙の外側は我々の物理法則は通用しないので
知ることは不可能
205.
206. 52.
207. 2014年12月15日 12:27
208. なにもない、があるのよ！
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2014年12月15日 12:46
212. そもそも とは
［接］改めて説き起こすときに用いる語。いったい。だいたい。さて。「―人間というものは」
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2014年12月15日 12:46
216. 空間も時間もないなら無は無限に存在する事なるのか？そんな所から何かが生じたとはとても思えない。
人間の知覚できる概念と物の存在って根本的に違うんだろうかね。
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2014年12月15日 12:56
220. どうせ数式上そうなるからーみたいな話だろ。
その数式を導き出した奴ですら具体的にイメージできてねぇよ。
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