ナルト←実は超エリートの血統、ルフィ←実は超エリートの血統、一護←実は超エリートの血統
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1：
結局生まれた時から勝ち負けは決まっているということ
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1418370084/
3：
いつから決まっていると錯覚していた？
6：
努力厨は死んだ方がいい
4：
現実を教えてくれるそんな素晴らしい漫画に出会えたことに感謝
8：
血統良いだけじゃなあ…
9：
真理だな
11：
ケンイチ←実は努力の達人
40：
>>11
ケンイチに関しては師匠陣が凄まじいだけだしなぁ
闇の達人連中が才能も血統もある子供を純粋な実力でケンイチに劣る程度にしか修行つけれないし
323：
>>40
ん…？てことはもしかして環境>血統…？
47：
>>40
ケンイチが武術習って一年ちょっとで全員ケンイチ以下だもんな
餓鬼の頃からやってるくせにあいつら実は才能無いんだろ
50：
>>47
まじかよ
才能とはなんだったのか
13：
母親が九大、父親京大だけどFランの俺に一言
20：
俺Fラン←超絶エリート親父の息子
才能も努力しなきゃ開花しないんだよ
25：
>>20
お前自身に才能があると本当に思ってんの？
46：
>>20
父親が違うんだろ
21：
ゴンも血統だった
こいつだけは違うと思ってたのに
560：
>>21
ジンってかなり初期から凄そうな雰囲気アピールしてなかったっけ？
26：
ソーマ→海外で活躍するレベルの天才料理人の息子
30：
忍術使えないゲジ眉も天才って言われてたな
31：
悟空←実は下級戦士
208：
>>31
はじめてのスーパーサイヤ人の息子じゃん？
474：
>>208
それ制作者もパラレルって言ってる
本編の血筋は普通に下級戦士の息子止まり
32：
つまりどういうことだってばよ
35：
勉学も血統と才能なのだろうか
36：
遊戯 親が凄いギャンブラーで前世がファラオ
十代 前世が覇王
遊星 親が凄い科学者で前世が凄い戦士
遊馬 親が凄い学者兼冒険家で凄い人外の片割れ
遊矢 親が凄いエンタメデュエリスト
547：
>>36
一人だけなんかおかしくて笑える
37：
努力するのも才能だろ
全ては運
41：
友情→押し付け
努力→血統
勝利→話し合いの末に説得
49：
4留ニートオンゲー廃人俺←総資産が3億?3.5億程ある代々続く地主家系の長男
56：
血統クソだが出来良い→超超超イレギュラー
血統クソで出来もクソ→仕方ない
血統よくて出来が良い→当然
血統よくて出来がクソ→完全に甘え
57：
努力なんて二の次だってはっきり教えてくれてるんじゃん
血統も家柄もない奴は夢なんて持つなってことだよ
60：
ということは犯罪者家系、障害者家系、貧乏人家系、社会の下層人間は死んだほうがよいということか。
だがそうやって社会の下層がいなくなると、やがて搾取する対象を失った上層が、下層になるぞ？
62：
血統より環境の方が大事
64：
血統は必要条件
68：
何の才能も無い奴がちょっと努力して強くなったらその方がおかしいだろ
努力厨は話の説得力ってものを考えろ
93：
>>68
才能があるキャラが努力厨気取りだから言われんだよ
78：
血統血統言うけどナルトはミナトから何も受け継いでないぞ
83：
>>78
母親からアホみたいなチャクラ量受け継いでるじゃん
99：
>>83
生まれつきチャクラ多いのは序盤の序盤から明言されてたじゃん
実は４代目の息子でしたーってのが嫌なんじゃないの？
106：
>>99
実は四代目の子供は割と前半から明記されてなかった？
111：
>>106
マジで？
仄めかされてはいたかもだが明らかになったのは名前の由来あたりだと思ってた
81：
刃牙→血統
86：
>>81
その血統元が相手だから許されてるね
91：
トリコは親一切関係ないぞ
92：
>>91
そもそも弱いよね…
94：
>>92
四天王だぞ！！
115：
>>91
でもグルメ細胞は遺伝するじゃん？
血筋なしで強くなったのってジョナサンぐらいしか思いつかない
109：
桜木花道←病弱のおっさんの血統
110：
一護は死神と滅却師の血統を引いた上で虚と完現術の力を身につけてるチート
116：
ナルトは最後の最後で「親の才能あんま受け継いでないよね」と申し訳程度に天才要素否定したけど
今度はすごい人の生まれ変わりとか言い出して結局生まれた時からすごい人だったオチっていうね
124：
>>116
産まれた時から九尾入ってる時点で特別だろ
130：
>>124
いやまあ九尾の時点で特別だけどそれは一応生来のものではないだろ
別に特別な人間で悪いと言ってるわけじゃないしナルト自体は好きだよ
ただ運命は生まれた時から決まってるに大して反論した漫画として最後に生まれ変わりってどうなんだよとは思った
117：
腐向けのせいかこの手のスレじゃ話題に上らないけど
黒子のバスケは才能ない奴が欠点を武器に変えたって意味じゃ
結構いい線行ってると思う 腐の餌でさえなければ
120：
剣心→孤児
167：
>>120ででてたけど
たいした血筋でもない珍しい主人公
血筋ってなんだかんだで説得力が容易で使いやすいんだろうね
123：
超エリートでもご都合主義マンガの主人公にならないと普通に負けるから
血統エリートかどうかよりもご都合主義漫画の主人公に生まれられるかどうかが問題
133：
センスあっても怠け癖ある奴は何もできない
ソースは俺
134：
越前リョーマ←超エリートの息子
エドワードエルリック←超エリートの息子
碇シンジ←超エリートの息子
エレン←巨人の息子
ぬらりひょんの孫←ぬらりひょんの孫
138：
漫画家って一代限りの才能勝負の割に偉い血筋にこだわった作品描くよな
血筋コンプ？
139：
こうなったらワンパンマンを呼ぶしかねえ
147：
ゴクウの親父はおちこぼれだぞ
149：
>>147
貧弱な地球人の中で下級とはいえサイヤ人であるだけで血統の恩恵はすごかったと思うの
154：
ナルトは血筋が良かろうと才能があろうと正しい努力しなきゃ実力は上がらないって漫画だろ
これこそ努力厨の為にあるような漫画
158：
>>154
なんせ天才しかいねえもんな
189：
ブラックキャットのトレインも血筋関係ないというか
あの漫画のキャラのほとんどが血筋関係
192：
後付とはいえ悟空の父親は過去に飛ばされてそこで最初のスーパーサイヤ人になったんだよな
198：
>>192
そのせいでフリーザが超サイヤ人の伝説を気にするようになってサイヤ人が滅ぼされたわけか
193：
ガンダムの主人公は血統関係無い奴の方が多いんじゃね？
212：
>>193
1st親がガンダム開発者で息子がガンダム
ｚ親がＭＳ開発者で息子がガンダム
Ｆ91親がガンダム開発者で息子がガンダム
Ｇ親がガンダム開発者で息子がガンダム
ＡＧＥ先祖代々ガンダム鍛冶屋で救世主ガンダムで馬小屋のガンダムでじいちゃんのガンダム
パッと思いつくだけでこんだけいた
241：
>>212
Gはもっと別に気にするところがあるだろ
223：
セナ
229：
>>223
セナは確かに血統ないな
親父普通のサラリーマンみたいだし
224：
せやな
233：
スラムダンクは無名な公立高校にたまたま選手が揃った話ってかんじで
選手そのものは別にバスケエリートでもないかな
235：
結局血統書無いと説得力無いんだよな
239：
デスノート
警察と専業主婦の間にできた天才
スポーツ万能
イケメン
240：
ナルトってチャクラが九尾チャクラに耐えれるだけじゃねーか 親父は雑種だし血統はそれほどでもないやん
偶然人柱力になっただけで九尾がいなかったら普通よりチャクラが多いだけの忍なんじゃない
269：
>>240
人柱力じゃなくてもカカシ先生の数倍のチャクラ量らしいけど
あれ九尾のチャクラ解放してなくても常にある程度は還元されるような方式だから九尾なしのナルトって実際のとこわかんないんだよね
ただまあチャクラ量も違えば回復力も違って親が生きてたと仮定すれば今とはだいぶ戦闘スタイル違うだろうな
275：
>>269
ナルトはチャクラ量は九尾なしでも最強だよ
なぜならチャクラ量に定評があるうずまき一族の末裔だから
242：
当たり前だけど普通のやつと才能あるやつ（優れた遺伝子の持ち主）が同じくらい努力したら
そりゃ才能あるやつが活躍するんだよな
そして普通のやつはある時期がきたらどう頑張っても頭打ちになって物語の主役にはなれない
254：
お前らがそんなに血統才能を嫌う理由が分からない
258：
エドワードエルリックは
父が天才だったけど
小さい頃からとんでもない努力してたろ
288：
>>258
ずっと小さいけどな
身長的に
274：
アイシールドは最終的に人種の壁に当たったな
279：
大隔世で妖気持つ前の浦飯幽助とか
294：
一般人がひょんなことから死神をすることになってしまった風に見せかけておいて
実はものすごい特殊なハイブリッドだった一護には何か釈然としないものを感じる
300：
一護さんに関しては同じ両親を持ってるのに霊力が殆どない遊子がおかしく見えるレベル
301：
まあでも物語的に家族関係を小出しにしていくほうが読者は喜びそう
302：
何の才能もないやつが勝ち組になれると思ってるのかよ
307：
じゃあお前ら何の才能もない主人公が努力しても大した成果もあげられずに
後輩が大成していく中自分だけズルズルと夢を追い続けるような話をみたいのかよ？
335：
>>307
NHKへようこそとか人気あったしそれはそれで描き方次第でウケるだろ
309：
ゴクウは血統は悪いけど赤ん坊時にべジータを泣かしている
俺もべジータを泣かせる男になりたい
そう思っている
329：
はじめの一歩
一歩←釣船屋の両親 よって雑魚
鷹村←超ボンボン 最強キャラ
334：
血統キャラが嫌なんじゃなくて実は血統キャラだったっていうのが嫌なんだよ
後付け設定臭くなるから
359：
唯一、血統無しで成り上がったのは
武器屋の息子のポップだけだな
368：
>>359
ヒュンケルもアバン先生も
マァムはまぁ勇者パーティの二人の子だけど
377：
>>368
そういやアバンって生い立ちの説明とかなかったよな
あってもいいもんだけど
362：
ルフィってじいちゃんが伝説の海兵で親父がテ口リストだろ
エースのほうが優秀やな
367：
今の子は一人っ子多くて努力が嫌いだからこの流れは仕方ない
375：
からくりサーカスの鳴海は血統関係無し主人公の星よ
幼少時、身体は弱くて気弱
拳法だけなら師匠やミンシアの方が上
人形使えない。
378：
ハーメルンのバイオリン弾き→親父が大魔王
鋼の錬金術師→親父が賢者の石
ソウルイーター→親父がデスサイズとその職人
南国少年パプワ君→親父がガンマ団総帥
389：
>>378
シンタローの親はマジックじゃないだろう
てかあれ親いるのか
394：
>>389
強いて言えば秘石
400：
>>394
凄く良い血筋な気がしてきた
396：
1巻の時点で中忍タコ殴りにしてたナルト(落ちこぼれ)
419：
日本自体が血統主義だから、漫画も血統主義になるのは仕方ない
アメリカみたいな実力主義では主人公は突然強力なパワーを手に入れる系になる
424：
>>419
アイアンマンとかバットマンは少数派？
434：
>>424
アイアンマンはパワースーツが突然強くなった系に入りそうだが、バッドマンは少数派かな
さらに言うと日本漫画は主人公が最初から不屈の精神を持っていて肉体的に弱いパターンが多い
アメリカは肉体的には初期から最強クラスだが、精神的に弱くては徐々に成長する系が多い
428：
>>419
すんごいパワーを持った宇宙人が
人間の星にきて大活躍だよ！
のスーパーマンが基本的ヒーローなんじゃね？
441：
>>428
ああ、とにかく強いのが正義って感じだな
日本みたく修行はしないのが多い
496：
>>419
日本人が権威主義ってのは昔から言われてるな
水戸黄門も権威に大衆が土下座してるだけの番組
試しに「この紋所が目に入らぬか！」ってシーンをカットしたら苦情が止まず元に戻したらしい
422：
遊戯は血筋とか関係なかったけど
闇遊戯の方が特別な血筋+魂の因縁というてんこ盛り設定だったな
433：
血統も才能もないとか否定されてて後から実は作中でも屈指のエリートでしたとか言われてもね
445：
ケンシロウ「わかるわかる」
460：
ジョジョ一部
親金持ち貴族
ジョジョ二部以降
もう血統だらけ
DIO
親クズ
487：
現実の２世は無能ばかりだからせめて創作の中では有能であって欲しいよね
555：
太公望→道士の才能無いのに無理してる
558：
>>555
こいつってよくわかんねーよな
559：
太公望が藤崎の漫画版ならそもそもあいつフッキじゃん
567：
でも結局なんでもないただの人がヒーローだとお前ら納得しないんだろ？
568：
>>567
納得しないと言うか人気が出ないので有名にならないんじゃないか
本当に何も持ってない主人公でそこそこ有名なやつっているか？
572：
>>568
リナ=インバースとか大空翼とか
リナは郷里の姉ちゃんがバケモノだけどあの人の力は全く受け継いでないわけだし
リナ父だって別にそこまで凄い人じゃないしなあ
574：
>>572
こういう最初からつえー系って人気ねーよな
569：
地べたから這い上がるパターンは敵の方が多くなってる気もする
528：
その血統も遡ればいつかはエリートじゃなくなるはず
お前からお前の血統をエリートにするんだ
529：
>>528
エリートにする前に血統が途切れます
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1001：
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