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読んで「ああ、やっぱり俺は漫画家にはなれないな」と実感させられた漫画ある?


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1:
ストーリーで鋼の錬金術師
画力でバガボンド
世界観でドロヘドロ
思想でサルチネス
センスでジョジョ
組み立てで嘘喰い
別に本気で目指してたわけじゃないけど読んで自分には描けないと実感したわ
やっぱり売れる漫画家は並じゃない
2:
三月のライオン
本気で将棋打ちになりたくなった
3:
国立で漫画家目指してるやつかお前?
6:
>>3
俺もそのスレ見たわw
女々しい彼とは別人だ
4:
その中でバガボンドしか見た事ないから何を言ってるかさっぱり
9:
>>4
変わってるなw
ハガレン、ジョジョは特に有名だからバガボンド読んでるなら知ってても不思議じゃないけど
5:
ストーリー ネウロ
画力 ドラゴンボール
センス トライガン
12:
>>5
むしろネウロはセンスがいいと思う
鳥山の画力もガチだな
13:
>>12
センスって台詞まわしの評価じゃないのか
17:
>>13
なんていうか芸術点?独特さみたいなイメージで言ってたわ
14:
おれもその中ではバガボンドとジョジョを3部くらいまでしか読んでないな
15:
日常コメディとか見ると思うわ
ハヤテのごとく!とか最初何が面白いのかさっぱりだったけど
16:
イノタケにジョジョは書けんし荒木にハガレンは書けんし、トップレベル見てもそういうのは感じないな
むしろ最近のジャンプの打ち切り臭丸出し漫画でもやたら絵うまいの見ると無理やなって思う
23:
>>16
いや、やっぱり各持ち味といいますか
それぞれ他の誰にも負けないってレベルの何かを持ってる
逆に画力だけの新連載なんかはほんとに魅力がない
そういう魅力って自分にはないなあと
だから惹きつけられるんだなあと思った次第
18:
漫画家というより
この人には一生賭けても追いつけないなと思うのは
手塚治虫の仕事量やアイデア
鳥山明のデフォルメ力や絵の味
あとはバガボンドって例が出てるけど画力高い漫画家全員に大体同じ感想を持つかな
ただ頑張れば越せるなって漫画家はちらほらいるね。どうでもいいことだけど
25:
>>18
ほんとに神と崇めたくもなるよなw
もう凄すぎて凄すぎて
28:
>>25
絵は才能だよな正直
8歳くらいで超写実的な絵描いちゃう子もいるし
そこはもう争うのは無理かと思う
35:
>>28
才能に関していうなら『つぐもも』って漫画を読んでみるといい
それがあるかないかはともかく、『凡人でも身に着けられる基礎』で凄い絵を生み出してるから
36:
>>28
まあ漫画の魅力は単なる絵の良し悪しでは決まらないけどね
そうは言っても相当なウェイトを占める要素だし心底羨ましいw
43:
>>36
もっと正直な話すると
漫画家って絵の描ける小説家や絵の描ける芸人みたいな人がなるもんだと思う
絵画に比べて漫画絵って簡単そうに見えるから目指す人が多いけど、実は話を考えられる人が簡略化するために絵を使ってるだけだったりするから門はかなり狭い
47:
>>43
完全同意
凡人にとっては備えるべき才能の幅が広すぎる
55:
>>47
なりたいの?
59:
>>55
そりゃなれるもんならね
でも俺には俺自身が震える程面白いと思うものは描けないんだよ
まあ本文で挙げた方々がそう思って描いてるかはわからないけども
64:
>>59
今の時代別に職業漫画家とかならなくてもwebでいいと思うけどな
後押しも後ろ盾もないけど
68:
>>64
俺自身描きたい話がある訳じゃないしなw
何かを表現したいとかじゃなく売れて評価されてる漫画家に憧れてるだけなんだw
76:
>>68
同じような思考でお笑い芸人やってたがガチの天才には敵わなかった
80:
>>76
マジでかw
でも確かにお笑いも似たとこあるかもな
てかなんにしても、全く縛りのない世界で他人を魅了する独自の作品を作るって絶対誰にでもできることじゃないからな…
世の中理不尽だ!w
19:
作品を読むよりも実際に描いた方が挫折味わえるよ
20:
キャラデザ マンキン
追加で
21:
これはハンタ
27:
>>21
ハンタもせやな
絶妙なリアルさ加減がなんとも
22:
バクマン
27:
>>22
まあ確かに事情知らないと描けないなw
24:
真面目にかわぐち作品
26:
「描かない漫画家」って漫画
30:
>>26
初めて聞いたわ
タイトルだけで読みたくなるな
どんな話?
40:
>>30
えりちんって人の漫画。
主人公は漫画家を目指してるんだけど、
物凄く絵が下手で、ネームも切った事なくて、
口癖は「スランプだわ」
将来は大物漫画家になりたいけれど、努力は一切しないという奴。
でも時々、悩みを抱えて苦しんでいる周囲の人間に、
「俺だったらその悩みや苦しみをネタに漫画を描くぜ」とか言って
悩んでいる奴に進むべき道を指し示したりする。
でも実際には漫画描いてないし、描かない。
そういう漫画。
45:
>>40
なんだそれw
気になるし読んでみるわサンクス
54:
>>45
こいつは俺か!?
と一瞬でも思ったら描けなくなるので注意
ウィキはこんなん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%8F%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E5%AE%B6
29:
児玉樹っていう漫画力の高い漫画家見て自分の努力の方向性を間違えてたなって思ったことはある
あんなにデフォルメや表情がしっかりしてると、もう上が見えなくなる
31:
冨樫のリアル絵と漫画絵の使い分けは半端ない
32:
話クソつまらんし絵も特に秀でてもないのに固定ファンついて売れてる漫画と
絵にデッサン狂いなければ話もそこそこ読めるけど打ち切り待ったなしな漫画読んだ時
「魅力」って大事
39:
>>32
だな
要は読者を惹きつける何かを持ってるか否か
才能の世界やで…
33:
手塚治虫はあれほど大量の作品を書いていながらどれも面白いっていうのがまずやばい
今の漫画家であれだけの量を面白さを維持して書ける人はまずいないと思うわ
38:
>>33
早死にしちゃったけどね
全部自分でやりたいタイプの天才だったんだろうね
42:
>>33
あの質の高さはマジで意味わかんないレベル
深みもあるのに子供向けであることを忘れてない感じ神の御業
34:
ガッシュ
俺はあんな泣ける話思い浮かばない
44:
>>34
あんだけ王道で子供向けで泣けるのは珍しい
素晴らしい漫画だよな
子供ができたら読んで欲しい
52:
>>44
おぉ、分かってくれるか
嫁に勧められて良い年になってから読んだが、バリーのラストとキャンチョメのラストで泣いた
くだらないギャグ、王道ストーリー、どれを取っても素晴らしい漫画だと思う
37:
大暮維人とかいう画力にステ振り全開な漫画家
あれだけうまいのに名作を生み出せないのはもったいないよなあ
41:
絵が下手だけど面白い人はすごいよな
カイジとか最初読む気すらしなかったのに今では天やアカギまで読んでる
53:
>>41
福本さんは絵が下手とか上手とかそんな次元じゃない
スタイルとして確立するのは並大抵のことじゃないし、実際絵が上手い人にあの感じが出せるかと言えばそうでもない
表現とか衝撃とか込みの漫画的な画力で言えばトップクラスでしょ
46:
高橋留美子も作品数凄いよな あの人長編より短編のほうが面白いと思う
48:
10巻ぐらいの面白い奴をバンバン出してくれる人を僕は所望すよ!
51:
>>48
こわしや我聞
みえるひと
スパイラル?推理の絆?
絶園のテンペスト
そんなお前さんにはこれらを読んでみて欲しい!
57:
>>51
せんきゅう
みえるひとはPSYRENの人だっけ
読むよありがとう
62:
>>57
おう、読んでくれ
どれも完結してるからまとめ買いしやすいよ
49:
でも漫画家って自身の才能と努力もだけど
編集に恵まれるか否かも重要だと思う
58:
>>49
自分の趣味ごり押して描かせたりお気に入りの作家ばっか載せるやつとかもいるしな
野崎くんて漫画家アニメでクソ担当が登場する回の時
漫画家がツイッターで「あるあるww」みたいな反応だった時はビビった
62:
>>58
確かサンデーの編集は高学歴なことを鼻にかけて漫画家見下しやすいんだっけ
結構有名なサンデーの漫画家が何人かトラぶってた気がする
63:
じゃぱんの担当は最悪どころか作品そのものを潰したレベルだからな
てかサンデーの編集や担当はろくなのがいないよな
ガッシュも原稿失くされて作者ブチ切れてたし
67:
>>63
ダルシムエンドは酷すぎた
65:
コロコロのカービィの作者も編集と揉めたみたいな噂があったな
50:
手塚は今見ると当然絵や表現が古いんだけど、何をやってるのかはよく分かるし、話の着想とかがとにかく面白いし、引き出しが異様に広いよな
あと、今週のジャンプの読み切りが個人的にセンスを感じた
56:
書き込み度でベルセルク
ストーリーでガッシュ
伏線でうしとら
王道漫画読んで俺には無理だと思ったわ
61:
>>56
なんだかんだいって大勢の人を魅了する王道漫画が一番すごい
限定された範囲の、なんていうかマイナー競技とか裏事情とか、そういうある種付加価値的な要素なく売れるってのはほんとにすごい
すごいとしか言えないw
66:
大友と浦沢のせい
70:
>>66
あーそのへんもヤバイ
松本大洋も追加だな
完成しきってるよもう
69:
逆の発想で悪いけど 子供の頃につまんない漫画読んだことなかったか?
俺はつまんない漫画を読んで俺ならこうするのにって思っていた
その時の発想を集めて形にしていけば良いモノを作れると思うんだ
横からでスマソ
71:
>>69
スラムダンクはあそこで負けるのがちょうど良かったけどね
73:
>>69
わかるわかるぞ
クソマンガ読んだ時は俺もこんなの俺のが倍面白く描けるわとか思ってた
まあでもクソマンガ由来のアイデアなんて高が知れてるんじゃね?w
72:
>>69
つまんない漫画は戦う理由が曖昧だったり、キャラを簡単に使い捨てるのが特徴的じゃないかな?
しっかりと設定を作り込むと、キャラが味のある振る舞いをすることってあるらしい
75:
>>72
ジョジョの作者もそんなこと言ってたわ
話の展望が、何か引力めいたもので自然と決まる
これしかないってラストが導かれるって
そもそも最初に全て構想を練れよって話だけどw
それでも見事な作品に仕上がるって才能だわ
78:
>>75
あー、ネタ帳に取り留めてたキャラをいざ物語に配置したらゴールが見えてくるってことか
俺も趣味で小説書いてたときに突然『コイツならこんな結末に向かって走りそうだな』って思ってルート変更させられたことがある
作者の脳内でキャラが魂を得る瞬間があるのかもな
85:
>>78
そうそう、ほんと興味深い
作者の構想すら超えて生まれるとか不思議で仕方ない
そりゃ名作で然るべきだわw
そういう無意識のようにも見える運命的なものを人は才能と呼ぶのかもしれないね…(名言)
77:
少女漫画も描けないなw
でも真面目な話、面によっては相容れないけど心理描写みたいなのはほんとに優れてると思う
79:
>>77
あんまり恋愛脳のバカ女が主人公(それがギャグに昇華されてるとかなら良いけど)のやつは未だに嫌いだが
気持ちの流れ?みたいなんを空白とモノローグで上手い事表現してて胸に響くのとかもあるから侮れんよな
86:
>>79
俺と全く同じでワロタ
ほんとおっしゃる通り
83:
>>79
河内和泉の漫画とかそれが顕著だよ
女性漫画家は何だかんだで心理描写が上手い人が多い
87:
>>83
へえ
普段そんなに読まないけど読んでみようかな
オススメの作品とかある?
90:
>>87
河内和泉はまだあんまり多い作品は描いてないよ
けど『機工魔術師ーenchanterー』はニセモノと本物をテーマに描いててすっごく面白い
92:
>>90
女が描いてるとは思えんな…w
サンクス
93:
>>90
おぉ、全然そういう作風の人に見えない
今度俺も読んでみるか
81:
逆になんでこんな奴が連載できたんだよってのはある?
即打ち切りも含めて
89:
>>81
今のジャンプで言ったらハイファイクラスタとスポーツのやつがダントツでつまんないな…
まあ結果にも表れてるけど
93:
>>81
雑誌あんま買わないから妹が買ってる少女誌くらいでしかないなぁ
単行本で買ったのは大体面白い事分かってて買うし
なんで連載?とまでは思わなかったけど唯一単行本買って失敗したと思ったのはエレメンタルジェレイド?みたいなやつ
82:

91:
斬好きだわ あとover timeとか
クソ漫画認定されてたのか・・・
クソ漫画でもどこか熱くハマる部分があるんだよ 斬もovertimeも物語の山場を描かせる前に打ち切られたから勿体無いと今でも思う
94:
>>91
斬はむしろクソ漫画の代表として認知されてるよ
まあそれも魅力かw
一概に言えないのが難しいよな
ライトウイングの人なんて伝説と化してるしw
99:
>>94 うん、その認知は思い入れのある俺には響かねえや
そこじゃなくて漫画読んでて初めての山場だなって感じる所とかない?ドラゴンボールでいう天下一武道会 野球でいえば甲子園、ライバルとの熱闘とか
当時のジャンプはそれをやる前に終わったんだよ
101:
>>99
言いたいことは分かるよ
打ち首コンドルもとっておきの展開出しまくってるのがひしひし伝わってきて切なかったわ
バクマンでもそんなこと言ってたな…
「ジワジワ面白くなっていく作品はどうするんだ」みたいな
まあジャンプじゃ仕方ないね
103:
>>101 そっか ジャンプじゃ仕方ないんだな
打ち首コンドル・・・初めて聞いたけど読んでみようかな
俺もバクマン読んでから納得できたりできなかったりすることがあった
そういう作品が開花する前に潰れていくなら
俺もばびゅーんの人みたいに終わらせる権限を行使したいよ
95:
ジャンプで一番最近打ち切られたのなんだったかなと、少し考えてみつ首コンドルだと思い出したけど、つい数週間前の話なのに思い出せないくらい俺にとってどうでもいい漫画だった
96:
>>95
ヨアケモノ
97:
>>95
誰にとってもそんな存在なんだから打ち切られるのなんて残当だな
98:
ヨアケモノなんて連載始まった時から打ち切り臭しかしなかったしな
なんだよ動物の能力使える新撰組って…
小学生でももっとマシな設定思いつくわ
100:
そうだ、ジャンプSQかなんかで連載してたヘタリアの人の漫画はこれもうちょっと何とかならんかったのかと思った
時代物好きなやつにすすめられたんだが線とかコマ割りとかセリフのテンポとか誌面に載せるならもうちょっとさぁって
102:
>>100
売れた作家には口出ししづらいとかあるのかね…
104:
み、三ツ首コンドル
106:
>>103
ス、スマン…
打ち切り漫画三ツ首コンドル略して打ち首コンドルだ
さっき俺が名づけたw
ブリーチみたいにダラダラ延命するのも見苦しいしね
105:
ハガレンはよく終わらせてくれたよなー
ジャンプだったらどうなってたか
107:
>>105
ほんとだよな
今まで読んだ長編漫画で一番綺麗にまとまってると思う
適度にダークで絵柄も万人受けで設定も斬新で…売れて当たり前だった
108:
人いなくなったし寝るか…
色んな話できたし楽しいスレになったわ
おやすみ
読んで「ああ、やっぱり俺は漫画家にはなれないな」と実感させられた漫画ある?
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1418051614
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コメント一覧
1.
1:
3. :2014年12月09日 09:14 ID:31zMf7970
4. うしおととらしかないやろー
5.
2:
7. :2014年12月09日 09:25 ID:u8Ac.85h0
8. レスしてる人たちみんな漫画家目指したの?
9.
3:
11. :2014年12月09日 09:27 ID:kOnmgGWp0
12. 将棋は「打つ」じゃなく「指す」だろ
13.
4:
15. :2014年12月09日 09:34 ID:jJtk7CfE0
16. 島本漫画を読ませて、こんなダメ人間でもいけるなら俺でもいける!
と無駄にやる気を誘ってみたい
あれがどこまでフィクションかわからんが、やっぱセンスが重要なんだろうな
17.
5:
19. :2014年12月09日 09:35 ID:SEo4cIUA0
20. ワールドトリガー
絵はあんまり上手くないけど作り込みとか魅せ方とか読者を良い意味で裏切る展開とかよく思いつくなって思う
21.
6:
23. :2014年12月09日 09:36 ID:uMGHja8M0
24. とりぱんの作者が長年アシやってるからそろそろデビュー出来る実力付いたよねと思った頃に
萩尾望都の「半神」読んじゃって、こんなにページ数の少ないのに長い物語になってる!と打ちのめされて
その後3年くらい持ち込み出来なくなったとかなんとか
25.
7:
27. :2014年12月09日 09:38 ID:uMGHja8M0
28. ※4
無駄なやる気出させたところで「島本は大学在学中に小学館デビュー」ってささやくとこまでが1セット
29.
8:
31. :2014年12月09日 09:38 ID:AhnttBDK0
32. これは彼岸島
あのホラーに見せかけたシュールギャグを描き続ける事ができるのは並みの精神力じゃない
しかも内容はアレなのに敵のデザインが悉く不気味で何と言うか、あの作者は天才だと思う
33.
9:
35. :2014年12月09日 09:42 ID:y07sdj3j0
36. 絵は練習すればどうとでもなるけど、センスは完全に天賦の才だからなぁ
男子高校生の日常、あれのギャグセンスは日常的でも素晴らしいと思うね
37.
10:
39. :2014年12月09日 09:46 ID:nxKl6WrQ0
40. 別に売れないつまらない漫画描いてる人もたくさんいるけどな
世の中の漫画雑誌の数にはびっくりする
本当に面白い漫画は極僅か
41.
11:
43. :2014年12月09日 10:11 ID:N9j7uKgR0
44. そもそも殆どはやる気と根気と努力の世界なのに
尊敬するだけならまだしも自分の中でわざわざ超えられない壁作って
なれないなれない言うてるだけじゃ、そりゃあ何にだってなれんでしょ…
どの人も表に出さないだけで、最初の最初は大抵ヘボなんだから
処女作ってのは人前で初めて発表したってものなんだから
表現したいものを表現できるようになるまでひたすら練習、研鑽するしかないのよ
45.
12:
47. :2014年12月09日 10:20 ID:1HxAI6Qj0
48. 1のマンガの知識量の低さに泣ける。
49.
13:
51. :2014年12月09日 10:25 ID:liYRgxJQ0
52. 富樫義博を凹ませた萩原一至の画力
53.
14:
55. :2014年12月09日 10:32 ID:wDD2aPma0
56. ヒラコーのセンスにはどうひっくり返ってもたどり着けないと思った
57.
15:
59. :2014年12月09日 10:35 ID:hatMTfyx0
60. 斬の人って今画力が上がってなかったっけ?
アレ見たら素直に応援したくなった
61.
16:
63. :2014年12月09日 10:50 ID:jJtk7CfE0
64. ※13
ハギーはすごいけど、もっと手を抜いていいからコンスタントに出してくれ
漫画に画集レベルで描き込みしてたらそら進まんわ
65.
17:
67. :2014年12月09日 11:01 ID:pFA.RtEs0
68. ヲタクってやっぱり創作者へのコンプレックスあるんだなーって見てて思った。
69.
18:
71. :2014年12月09日 11:14 ID:Ok4tBko30
72. 冨樫の魅力あふれるストーリー作り、鳥山の絵のセンスはすごいと思う
漫画家にはどこか突出した個性が必要なんだとは思った
73.
19:
75. :2014年12月09日 11:17 ID:8Ws6YWl60
76. 正直こういう風に思わせてくれる漫画家や作家ばかりならどれほど嬉しいことか
実際は首かしげたくなるくらい下手なやつが台頭していたりするから困る
77.
20:
79. :2014年12月09日 11:35 ID:iuF.x5bB0
80. 漫画じゃないけど、アンパンマンの作者、ガンダムの作者、ゲゲゲのきたろうの作者のデビュー年齢。
どうやったら情熱を保てるのか。
81.
21:
83. :2014年12月09日 11:35 ID:Dy8x9nkc0
84. トッププロを見て諦めた?現役の人間にとっても目標のレジェンドやろ。
こいつアホすぎてきしょい。
イチロー見て無理って思って諦める野球少年がいるか。むしろ、あの人がプロになれなかった、とかこの人が◯◯大学では補欠だった、とかのほうがダメージでかいわ。
85.
22:
87. :2014年12月09日 11:55 ID:CNDgvZ110
88. BLEACHのネーミングセンスも入れれば完璧だな
89.
23:
91. :2014年12月09日 12:19 ID:oKIbHcFe0
92. ワンパンマンのONEだな。
93.
24:
95. :2014年12月09日 12:36 ID:7SdFrLeC0
96. 手塚治虫だろ。医者なのに漫画の神様とか真似できるやつおらんわ。
97.
25:
99. :2014年12月09日 12:50 ID:z6Deks8d0
100. 逆にオレでも漫画家になれるんじゃね?と思ったのはキン肉マン
101.
2

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