【画像あり】この漫画の眼鏡がムカつくんだが誰か論破してくれ・・・・・・back ▼
【画像あり】この漫画の眼鏡がムカつくんだが誰か論破してくれ・・・・・・
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1.
2. 1な
3. 投稿日：2014年11月30日 00:39 ID:lcc9L2vy0
4. 周りの人間との調和をはかることも仕事に含まれています、って言ったら従わざるを得ないだろ
つか仕事ができるかどうかは別にして世渡りは下手そうだな、このメガネ
5.
6. 2ニコニコ名無しさん
7. 投稿日：2014年11月30日 00:46 ID:il6.gBtL0
8. この後このイラストレーターの眼鏡は仕事で失敗し、皆に助けられて深く反省。
しかしその後会社を退社、フリーのイラストレーターとして大成し外車を乗り回すような身分になります。
9.
10. 3あ
11. 投稿日：2014年11月30日 00:47 ID:NzOaxugr0
12. まあそのうちジャップランド方式も移民で崩れるさ
13.
14. 4ニコニコ名無しさん
15. 投稿日：2014年11月30日 00:48 ID:Y0QpqlDm0
16. クビにして、仕事のできる奴なら外注にすりゃいいじゃん。
17.
18. 5ななしさん@スタジアム
19. 投稿日：2014年11月30日 00:49 ID:hCf9r3Nv0
20. 概ね間違ったこと言ってないと思うけど、このメガネ会社に損害出したらどうすんだろ。
BtoB系の方陣営業とかなら億単位の問題起こすことも、そこまで珍しくないわけだがｗ
腹切るのかな？
21.
22. 6ニコニコ名無しさん
23. 投稿日：2014年11月30日 00:51 ID:HxdJss8E0
24. 会社に迷惑をかけていない、といつから思っていた？
と問いたい。
25.
26. 7名無し
27. 投稿日：2014年11月30日 01:01 ID:H9.XstpE0
28. 終身雇用が当たり前だった昔なら「組織のため」が通用するけど
今じゃ眼鏡が正論
だってどれだけ組織に貢献しても切られる時は一瞬だからな
29.
30. 8ニコニコ名無しさん
31. 投稿日：2014年11月30日 01:03 ID:jWOFlSF30
32. ｢周りがそうなんだからお前もそうしとけ
何故かはイチイチ考えるな｣って言われてる様で、
わかっちゃいるけど素直に受け入れがたいんだよな
33.
34. 9ニコニコ名無しさん
35. 投稿日：2014年11月30日 01:07 ID:6DvAcX.V0
36. 元が終身雇用年功序列制を背景とした漫画だから、皆、島さん寄りにもなるけれど、
今の時代、和を大事にしてても、あっさり首切られたりでﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄが大事と考えるのも分かる。
(実際飲み会をいかにして上手い言い訳で欠席しようか？とスレが立っているだろう)
まぁ・・心配せずとも、その内欧米的な職業観が流行するだろうから気にすんなｗｗｗ
37.
38. 10ニコニコ名無しさん
39. 投稿日：2014年11月30日 01:08 ID:xW7D.3Z30
40. ていうかムカつくんだが論破してっておかしくね？
自分と違う価値感違うやつをいちいちやりこめようとしてたら身が持たんぞ。そもそもやりこめる意味ねーし
こいつのいう自己責任論で責任を負えなくなったときにはじめて責めりゃいいんだよ。事前にしろ事後にしろ
41.
42. 11ニコニコ名無しさん
43. 投稿日：2014年11月30日 01:10 ID:zhStRoTj0
44. ※5
それは管理できない上司が取るべき責任。
そのために「肩書」と権限があるんだからな。
責任取れない・取らない上司の方がよほど給料泥棒だろうよ。
45.
46. 12名無しのはーとさん
47. 投稿日：2014年11月30日 01:11 ID:Ut.IHC5V0
48. 取り合えず、鼻がムカつく
49.
50. 13ニコニコ名無しさん
51. 投稿日：2014年11月30日 01:15 ID:Lcs8OOka0
52. じゃあ、会社という組織に入ってないで個人で仕事したら？
で、終わりそうなんだが・・・
この先、絶対に損害を出さずに利益だけを出せる根拠があるなら
正論なんだろうけどさぁ
53.
54. 14誰々か
55. 投稿日：2014年11月30日 01:26 ID:ybSPmhP.0
56. お前らバカだなぁ〜
1を言われたら
「お前が正しいと思うなら社長にそれ言って来いよ」って、言えばいいし
32に関しては吉田沙織を出せば終了だろ
論破しゅーーりょーう
57.
58. 15名無し
59. 投稿日：2014年11月30日 01:26 ID:uBpiRbGl0
60. こんな感じの人がリアルにいるけど、自分が周りの関係をぶっ壊していることに全然気づいてなくて迷惑してる
61.
62. 16ニコニコ名無しさん
63. 投稿日：2014年11月30日 01:27 ID:Lcs8OOka0
64. 米7
人材を切るには使えない奴から切る訳で
そうならないためにみんな必死に仕事する訳で・・・
会社に入ったら当たり前のように面倒見てくれる訳じゃないんだぞ
65.
66. 17名無しのはーとさん
67. 投稿日：2014年11月30日 01:35 ID:5al8Ohlb0
68. メガネ君が叩かれてることがちょっと意外。
今の若者のほとんどはメガネ君のような考え方で、
組織ありき会社ありきは古いとか言うもんだとばっかり。
69.
70. 18ニコニコ名無しさん
71. 投稿日：2014年11月30日 01:44 ID:Q7iLWXGW0
72. リスクの担保も組織が個人に提供するメリットの一つだろ
個人と組織が互いに補填しあうのは成果と対価だけではないぞ
73.
74. 19名無しのはーとさん
75. 投稿日：2014年11月30日 01:48 ID:oAO07YXF0
76. 眼鏡のいう事も非眼鏡のいう事もどっちも正論で価値観の違いだから論破は出来ないよ。
「ただ、それだと?」
「あとで困るかもしれないぞ?？」
「俺はそういうのよくないと思う?」
みたいな事でなだめすかすしかないわ
77.
78. 20名無し
79. 投稿日：2014年11月30日 01:49 ID:aIOFmSlg0
80. 屁理屈をいくら吐いたところで
どいつもこいつも起業をした事のない社畜じゃね？
81.
82. 21名無しのオージャン
83. 投稿日：2014年11月30日 01:56 ID:KqgUy79a0
84. メガネだけを叩くやつは読んでないか、理解出来てないんだよなあ
当然の議論で両方の意見が正しいと思うけど
85.
86. 22ニコニコ名無しさん
87. 投稿日：2014年11月30日 02:20 ID:002Hf.4z0
88. この合理的な姿勢を組織側に当てはめると
完全歩合給で利益出せない奴は即切りでも仕方なくなるんだぜ
失敗を個人で償うべきって言ってる以上こうなって切られても文句は言えなくなるぞ
てかこれでやっていけるなら雇われで働く必要ないわｗ
89.
90. 23名無し
91. 投稿日：2014年11月30日 02:29 ID:4kHoAWpV0
92. 「説得力の有無」と「正否」は全くの別物
流石にお前らだな
93.
94. 24名無しさん
95. 投稿日：2014年11月30日 02:30 ID:f72cgjUc0
96. 企業側が労基法守ってないのが当たり前な日本で何言ってんだメガネは
97.
98. 25ニコニコ名無しさん
99. 投稿日：2014年11月30日 02:37 ID:Tj37OlsM0
100. まぁ、個人っていっても
色んな部署が絡んでる時点で個人じゃなく組織だしなぁ
それが嫌だったら全部自分で出来る個人事業主になればいいし
101.
102. 26ニコニコ名無しさん
103. 投稿日：2014年11月30日 02:41 ID:ZZ9guQxA0
104. まぁメガネの方が正しいだろ
終身効用制度が崩壊した現在で「和」とか言われても綺麗事だしな
企業が社員に対して献身や忠誠を求めるなら相応の報酬を払う必要がある訳だろうし
このメガネの意見は単純に「そこまでする程の待遇ではない」とう当たり前の事でしかない
105.
106. 27名無しさん
107. 投稿日：2014年11月30日 02:57 ID:M4FBksjW0
108. メガネの言いたいことはわかるがそれを会社で口に出しちゃうのは頭おかしいよ
109.
110. 28ニコニコ名無しさん
111. 投稿日：2014年11月30日 03:43 ID:w0M4gJGW0
112. 個人が信用されて客から相手してもらえるならスカウトされるだろ
それが無いってことはその会社に属していることに価値を見出されているって事だな
113.
114. 29
115. 投稿日：2014年11月30日 04:17 ID:NGw5ea8n0
116. ※3
キムチ&トンスランドにおかえりください。
117.
118. 30ニコニコ名無しさん
119. 投稿日：2014年11月30日 05:02 ID:xnVfLmlh0
120. 同僚が何か失敗をして、全員でサービス残業しなきゃいけないって時にメガネ君もサービス残業するなら別にいいんじゃない
もし残業しないなら、自分が一人で対処できない失敗をした時に、このメガネ君がどうするのか聞いてみたい
恐らくサービス残業しないだろうから、メガネ君は間違ってる、というより目先のことしか考えてない
121.
122. 31
123. 投稿日：2014年11月30日 05:17 ID:ybZ9KnUu0
124. むしろ士気を高めるためだけに和を大事にしろって考えが間違ってる。
125.
126. 32ニコニコ名無しさん
127. 投稿日：2014年11月30日 06:40 ID:AZs3mC030
128. ※30
サービス残業が既におかしい件
士気を高めるのはマネージャの仕事では？
129.
130. 33名無しの提督さん
131. 投稿日：2014年11月30日 10:12 ID:CmXI4Qqa0
132. ※31※32
この場面だけを見るなら眼鏡の自己中のせいで士気が下がっている。他の人間も眼鏡みたいな奴なら和で士気ｗとか言えるが、そういう人間の集まりなのだから眼鏡が合わせるか辞めるべき。もしくは上に立ってそうした人間を切って眼鏡みたいな奴ばかりにするべき
眼鏡の考えは間違っていないが、どんな環境、立場でも通じると思っている（通じない方が悪だと思っている）のが間違い
133.
134. 34ニコニコ名無しさん
135. 投稿日：2014年11月30日 10:36 ID:R9bZldIV0
136. ケンモメン発狂wwwwwwww
137.
138. 35ニコニコ名無しさん
139. 投稿日：2014年11月30日 11:10 ID:JPy6DXXr0
140. このメガネが契約社員なら問題ないだろ
正社員なら転職をオススメする
141.
142. 36名無し
143. 投稿日：2014年11月30日 11:15 ID:GSGT6VqM0
144. 組織になっとかないと何かあったとき責任追いきれないけど、和とかいう曖昧な言葉は危険だぞ
145.
146. 37名無し
147. 投稿日：2014年11月30日 11:59 ID:qhhHf9gv0
148. 俺眼鏡の意見に賛成なんだけど…
実際人は組織のために生きてるわけじゃないし、集団の利益よりも個人の幸せを追求する権利があると思う
「仕事するのは生活のため」って割り切る姿勢も間違いではない
149.
150. 38さすらいのライダー
151. 投稿日：2014年11月30日 12:45 ID:IYTIVha40
15
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