他人を思いやるっていう概念が全く理解出来ないんだがback

他人を思いやるっていう概念が全く理解出来ないんだが


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2014年11月28日 08:12
4. >>1ただのクズじゃん
切り捨てる前に切り捨てられる存在
まぁ切り捨ててくれる人も最初からいないだろうけど
つまりひとりぼっちのクセにリターンとかメリットとか考えてるイタイ奴
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2014年11月28日 08:19
8. こういう人でも相手してくれてる時点で思いやりをもらってると思うが、わからんのだろうな。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2014年11月28日 08:19
12. まあ、ほら、中学生ぐらいの年頃には、こういう考えになる事もあるさ。
生暖かく放置しとけばいいんじゃないかな。
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2014年11月28日 08:23
16. 遅れてきた中二病?
17.
18. 5.ななし
19. 2014年11月28日 08:23
20. ほんまでっか見たあとだから1が超自己中心のサイコパスにしかみえない
全部読んでないけど
21.
22. 6.な
23. 2014年11月28日 08:24
24. そりゃプラスマイナスで収支が合わん時もある
>>1はマイナスがあるならやらなくていいって思うだけだろ
俺は最初がマイナスでもプラスがあるならやってもいいってだけ
そこらへんでばーさんを助けたらその場面を見ていた彼女が出来た、とかそういうことは往々にしてある
本人から返ってくるかはわからんが、他人は見てるもんだよ
侮れないもん
自分と他人の認識で世界は成り立ってる
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2014年11月28日 08:25
28. 中学生がこじらせて立てたようなスレに、みんな親切にレスつけてくれるもんだ。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2014年11月28日 08:30
32. こういうやつが権力持つとろくなことにならない。
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2014年11月28日 08:31
36. 単に経験が不足していて
自分にとって何が得で何が損かを
ちゃんと理解できていないだけだから
余計な事を考えずに生きなさい。
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2014年11月28日 08:32
40. こういう利己的な奴ほど損得の換算が下手なんだよなぁ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2014年11月28日 08:38
44. この>>1みたいなやつが一番損得の計算が出来ていない。
寧ろ損してばっかり。 
しかもその損してるのに気づいてない。
それを得してると勘違いしてるアホ。
45.
46. 12.あ
47. 2014年11月28日 08:39
48. あー、はいはい
他人とは違う特別な自分すごいでちゅねー
49.
50. 13.名無し
51. 2014年11月28日 08:42
52. 自分が真っ先に周りから切り捨てられるタイプだな
孤立することのリスクに気づけない馬鹿
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2014年11月28日 08:51
56. サイコパスになりたい奴って結構いるもんだから
そういう一種の憧れなんだろう
そっとしといてやれ数年後には黒歴史になるだけだ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2014年11月28日 08:51
60. >>46
完璧やな
涼宮ハルヒとかいう昔のアニメみたら主人公がチョン呼ばわりされててワロタ
1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/05(日) 16:30:04.02 ID:+qYAO4r40.net[1/3]
チョン!野球大会をするわよ!
チョン!映画を撮るわよ!
名前覚えてやれよ
5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/05(日) 16:33:34.48 ID:+qYAO4r40.net[2/3]
このバカチョーン!
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/05(日) 16:39:27.13 ID:+qYAO4r40.net[3/3]
なにもかもを巻き込んだ妄想で遊ぼう
なにがあったんやw
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2014年11月28日 08:53
64. 自分が不幸で、自分が嫌いな場合
一番大事な自分を放置して他人に尽くす行為は抑圧増やすだろうね
自分が自分を嫌ってる事に気付けると良いね(´・ω・`)
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2014年11月28日 08:53
68. 他人を思いやる必要なんかないやろアホか
69.
70. 18. 
71. 2014年11月28日 08:53
72. こういう近視の奴は投資には向かないからやめといた方がいいな
73.
74. 19.名無し
75. 2014年11月28日 08:55
76. >>1が本当に思いやりとか理解出来ない人間だったら
大半の小説や漫画、映画も普通の目線では共感出来ないだろうし、どう感じるのかな…
まぁただ拗らせてるだけだろうけど
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2014年11月28日 08:58
80. 同族を自身の延長と捉える感覚はさして珍しいものでもない
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2014年11月28日 08:58
84. 損得なんて自分が良いと思うかどうかで決めればいいのに…
自分の感情以外で損得を決める事なんて大体はできないし、できたとしても>>140の通りで、逆に無駄に労力を使う事になるだけよ
できてると思えるものも、大概はどこかに自分の主観的な価値観が紛れちまうもんだしなあ…
85.
86. 22.名無し
87. 2014年11月28日 09:03
88. >1
常に見返りを求め打算だけで動く卑しい小物。
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2014年11月28日 09:05
92.
損得勘定を度外視して人間関係を組むことなどあり得ない。
第一、それとは正反対と自称する人間、
つまり損得勘定で人間関係を組む人間を非難する奴は、
そういう者を非難するという事実において、
己が自己矛盾であるということを示している。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2014年11月28日 09:07
96. かまってちゃんの相手してあげるなんてホント優しいなw
損得で動くなら、自分のそういう態度で気分を害して損する訳だからこの接し方はおかしいよな
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2014年11月28日 09:11
100. 相手に対して好意を持ってるなら助けてあげる。良い人を演じることで周りから好かれるように。
この二点だけでおkよ。
あとは、良いことをするのがそのまま気持ちよく感じる奴が稀にいる位か。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2014年11月28日 09:13
104. ※24
逆もいえるだろ。
損得勘定で動いてないと言ってる割に、こういう奴を非難、排除する。
もし損得勘定で動いていないというなら、なぜ排除しようとするのだろうか?
結局損得勘定で人間は動いてると思うよ。
105.
106. 27. 
107. 2014年11月28日 09:16
108. 人間関係を損得で考えようとするのは間違いじゃない。何か受け取ったら返したくなったり、何かをあげたらお返しを期待するのは、思いやりの第一歩だと思う。人や状況によってその感情の幅が変わってくるだけ。だれかの存在自体に価値を感じられるようになったらかなりの人格者だな。
世の中「思いやり」強要してくる人間もいるから、それに苛立ってすスレを立てたのかもね。
109.
110. 28. 
111. 2014年11月28日 09:17
112. 人間関係を損得で考えようとするのは間違いじゃない。何か受け取ったら返したくなったり、何かをあげたらお返しを期待するのは、思いやりの第一歩だと思う。人や状況によってその感情の幅が変わってくるだけ。だれかの存在自体に価値を感じられるようになったらかなりの人格者だな。
世の中「思いやり」を強要してくる人間もいるから、それに苛立ってスレを立てたのかもね。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2014年11月28日 09:17
116. 下らんこと言うてんと早よ学校行きや
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2014年11月28日 09:17
120. ※27
>存在自体に価値を感じられるようになったらかなりの人格者だな。
まあそのような人間でさえも、「価値」といってるのだから損得勘定の方に入るわな。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2014年11月28日 09:18
124. 元々優しい子が優しいゆえに潰されると
他人を思いやることを否定したくなるだろうね。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2014年11月28日 09:21
128. いんじゃない、
そのままの概念で行きなよ、
所詮人生なんて死ぬ直前にこれでよかったって思えりゃ勝ちだから。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2014年11月28日 09:23
132. こういう人って漫画とか2chにしかいないと思っていたら、
現実世界にマジで居てびっくりしたことがある。
133.
134. 34.あ
135. 2014年11月28日 09:24
136. 人生助け合いってやつも
しょせんはいざって時に助けてもらうため、打算の上の考えだからな
間違っては無いぞ
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2014年11月28日 09:26
140. 間違ってない
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2014年11月28日 09:27
144. 献身的と利己的の間をウロウロしたら
いつか良いとこで止まるもんよw
でも自己犠牲的な人は根底に自己嫌悪があるよね。
145.
146. 37.ななし
147. 2014年11月28日 09:32
148. こんなの相手によるわ
好きな人なら思いやるが、
嫌いな奴や他人は目の前で死んでても何とも思わん
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2014年11月28日 09:32
152. 俺も基本的には赤の他人を無償で思いやる気はないな
もちろん家族や友人は別だけど
ただ見捨てたっていう罪悪感を感じないためにとか、助けたっていう自己満足感を得たいがために行動することはある
俺が他人を助けることで、自分も困っている人がいたら助けようと考える人が増えたら、俺が困った時に助けてもらえる可能性が高まるしな
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2014年11月28日 09:35
156. まだ学生とかならそのうち黒歴史になるだけだろうけど、
ある程度年齢いってこの考えなら誰一人人は寄り付かないだろうなぁ。
ただ文章からどうもまともに働いてない成年した人っぽいんだよなぁ。
親に対してのツッコミも幼稚な返しだし。
恩を受けはするけど返す気は全くないってのは利己的に考えても損しかしない事なんだけどねぇ。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2014年11月28日 09:36
160. 会社で人間観察すれば分かるけど、みな自分だけが大切。
他部所の人を守る気は全く無い人がほとんど。
だから俺はもう他人を必要以上に思いやる事を止めた。
正直者が馬鹿を見るのは真理だよ。
上っ面だけでイイ。
161.
162. 41. 
163. 2014年11月28日 09:36
164. 論理的に考えてみると正しいよ。純粋な利他的行為なんて神の愛以外ありえないから。
165.
166. 42.名無し
167. 2014年11月28日 09:38
168. 労力を睡眠に使うって…>>1は人間関係でイヤなことあって引きこもってんのかね。
気持ちが分からないわけでもないけど、今後ずっと他人からの優しさすらも疑って生きることになるのは苦しいし、寂しいと思うなあ。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2014年11月28日 09:39
172. 人に嫌われたら損だろ
173.
174. 44.あ
175. 2014年11月28日 09:41
176. 1のコメントとかみてたらただのカスすぎて笑えるわ
人を思いやることにいちいちひとつひとつに見返りなんて求めてたらきりないわ
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2014年11月28日 09:42
180. ゲーム理論でも勉強すればええんやないの
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2014年11月28日 09:44
184. そうだね、ゲーム理論で大体説明出来ると思う
あとこういうの興味ある人は動物社会学的なの勉強すると面白いよ
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2014年11月28日 09:45
188. 思いやりの心が無いのは、一般にサイコパスと呼ばれる
思いやりが無くて、リターンを追い求めるサイコパスは
ときとして、経済的に政治的に大成功するが
たいがいのサイコパスは周囲を破滅のみに導く
サイコパスは人間の言語を操る人工知能者みたいなもので
実は経済活動には無くてはならない存在だ
しかし同時に、資源が無い状態でサイコパスが野放しにされると
サイコパスはリターンを追い求めることを止めないので
周囲を蝕み始める
思いやりがある人間は、貧乏になったとき
みんなで助け合えるが、サイコパスは貧乏のとき暴発する
経済成長しているときのサイコパスは経済活動の起爆剤になるが
停滞しているいまのような時代では
周囲を蝕むことしか能がなくなる
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2014年11月28日 09:53
192. 情けは人の為ならず、巡り巡って己が為。
物事はどこで繋がっているかはわからんものだから損益だけ考えてやってたら結局損すると思うんだけどな。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2014年11月28日 09:54
196. …思いやりって人語が分からないのは、考えられないのは、DNAとしてというか種族として人外なのでしょうから どうしようもないのですよ。
文章などで教えてもらっても、既にたかだか知識としてのものであって脳に存在するはずの人間に必要な機能が無いものと思います。
周囲の人々に対していくらかでも「思いやり」のようなものがあるなら、分からない時点で、人間と関わるのをやめてもらえると駆除する手間が省けます。
人間からすると「思いやり」機能から、ヒトモドキの駆除は決断がとても苦しいものなのです。
どうか寄生するのはやめて、人間に関わらぬようお願いします。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2014年11月28日 09:54
200. ※43
つまり人に嫌われないっていうリターンを得るためにやってるわけじゃないの?
何もリターンってのは金や物だけじゃない
喜んでほしい、仲良くなりたい、感謝されたい、罪悪感を感じたくないなんてのもリターンだ
だから俺はリターンのためにしか他人に優しくしないし、リターンを求めてないっていう人の気持ちが分からない
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2014年11月28日 09:54
204. ※48
>損益だけ考えてやってたら結局損すると思うんだけどな。
自己矛盾に陥ってることをご存じだろうか?
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2014年11月28日 09:56
208. ※49
なんで損得勘定で人間関係築いてないと言ってるくせに、
自分にとって害な奴は避けるのかな?
自己矛盾すね。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2014年11月28日 09:57
212. GDPの数値を見て、リーダーを選ぶとき
人間のひとつの知恵として
サイコパス型か、思いやり型かで分ける方法は有効だと思う
成長期にはサイコパスでもコントロール可能だが
停滞期にサイコパスを選ぶと、とんでもないことが起きる
資源がなくなったときのサイコパスは、リターンを追い求めて
戦争にとにかく突っ走るからだ
サイコパスは、そのへんの中小企業の社長止まりにさせて
おくことが重要で
国や大企業の要職には付けてはならない
213.
214. 54.、
215. 2014年11月28日 09:57
216. 一ちゃんは脳梁に問題があるのかもしらんね 器質的な欠陥があるとすれば本人の責任じゃない 気の毒に
自分は理解出来なくても他人には大切に思うものがある事くらいは覚えておいた方がいいよ
217.
218. 55.
219. 2014年11月28日 09:58
220. こういう考え方に憧れるのは中学生までにしておこうね
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2014年11月28日 09:58
224. まぁこういうので人間として当然とか道徳がどうこうとかいって説明になって無い説明で思考停止しちゃう奴はバカ
ある意味>>1以下だから気を付けろよ
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2014年11月28日 09:59
228. なんだこの朝鮮人思想w
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2014年11月28日 09:59
232. こういうサイコパスとの付き合い方というのは
じつは人間にとってとても重要なことなんだよ
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2014年11月28日 10:00
236. >※24
なんかねー、人間ある程度年を取ってくると、こういう1みたいなお馬鹿さんが可愛くて仕方なく見えてくることがあるんですよw
たぶんこの1は、最近人間関係で何か辛いことがあったんじゃないかな。相手してあげてる人たちはなんとなくそれを察してあげてるんと違うやろか。
237.
238. 60.あ
239. 2014年11月28日 10:00
240. サイコパスを演じてみたくなっちゃったのかな?
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2014年11月28日 10:02
244. でも1ちゃんは他人から切り捨てられると顔真っ赤にして泣き喚いちゃうんでしょう?
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2014年11月28日 10:03
248.
他人への思いやり()があるとかほざいてる割に、
他人に思いやりを強制させる自己矛盾な底脳ども。
哀れ。
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2014年11月28日 10:03
252. まあリアルに脳に障害持ってると思う
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2014年11月28日 10:07
256. その理屈でいくと受けた恩に対して返さなきゃイケナイんじゃね
それとも自分だけ恩恵受ける相手としか付き合わないって
買い物も出来なくない?
君が支払う対価に対して当たり前や当たり前以下の対応しかしないので
無償で君に何かしてくれるのは親以外以内と思うよ
友人も君と居ると「自分以上のクズがいるって確認したい」とか「自分以下の能力しか持たない人間に会いたい」とか
そういった人がかわいそうにって優しくしたりすると思うよ
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2014年11月28日 10:07
260. ここでの問題は感情を損得に含めてないことだな。
嬉しいって感情がないなら、カラオケ等の娯楽施設に行く人はいない。
不快だって感情がないなら、スマホアプリの有料版を買う人はいない。
損得と感情ってのは大きく関係している。
人を助けることが嬉しいと感じる人にとっては人を助けること自体が得なんだよ。
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2014年11月28日 10:08
264. 鳥類とか魚類は、人工知能に近いと思う
鳥や魚の目が怖いのは、サイコパスの目だからw
あいつらがもし、人間の言葉が使えるようになったら
科学技術の進歩の度は、とてつもなくくなるが
同時に破滅の度もリスクが高まるので
人間の同情や良心と言うのは、ある意味で知能に対するブレーキである
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2014年11月28日 10:11
268. 究極的には間違ってない
特にお金が絡むと人間は自分のことばかりになる
消費税増税分を育児分野にも使うって言ってるのに反対多数だったときは恐怖したよ
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2014年11月28日 10:11
272. 女性が感情的な生き物であるとして、ときに批判を受けるが
感情的と言うのは、ブレーキとして
われわれの滅亡リスクを低めてくれるものだ
サイコパスへの抑止は、同情や良心といった人間の感情しかない
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2014年11月28日 10:13
276. 「予想どおりに不合理」は名著
この米欄に書いてる人は既に読んでそうだがw
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2014年11月28日 10:15
280. それを許してくれる社会で生きていけるなら全く問題がない。
ただ、自分に適した社会を選べるだけの能力がなく、運もなければ、
>>1は辛い人生を送ることになるだろうな。
281.
282. 71. 
283. 2014年11月28日 10:19
284. 損得抜きで思いやるという概念を理解したければ、誰かから愛される経験をするしかないんでない?
もしくは、自分がいかに家族、友人に愛されているのかに気づけるか
285.
286. 72.か
287. 2014年11月28日 10:21
288. 自分は誰も大切にしないし愛さないのに、人には、大切にして欲しい!何故自分は愛されないんだ!
なんてーのはおかしな話で、
世界は誰かに与えたぶんだけ、自分にも同じものが返ってくるように出来ている。例え違う姿をしていても本質は変わらずそうして均衡している。
それをプラスがマイナスにマイナスがプラスに、みたいに損得で考えるからおかしなことになるんだ。
親切にはいつか親切、若しくは喜びが返ってくるし、誰かを憎めば、憎しみに囚われた人生が返ってくる。
人を損得関係でしかみない人は、人にも損得関係でしか見られない。
1が、メリットが無い人を切り捨てるのとおなじように、1もメリットが無いとみなされたら、誰からもすくい上げては貰えないんだよ。
何を選ぶかは自分次第だけれども、せっかくこの世に生まれたのにわざわざ虚しい生き方を選ぶことはないのではないか
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2014年11月28日 10:21
292. 概念の使い方おかしい
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2014年11月28日 10:21
296. サイコパスにとって、愛というのは理解が出来ない
だから支配するか支配されるかだけの人間関係しかないと思っている
サイコパスはむしろ、愛を物と同一視して、利用し始めるw
まさしく悪だろ?w
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2014年11月28日 10:22
300. 何が得かっていうのがわかってないだけの無能じゃないか^^
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2014年11月28日 10:24
304. 休み時間はずっと寝たふりして放課後は即行で帰宅するような、それでいて勉強も運動もいまいちな中学生なんだろうな
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2014年11月28日 10:27
308. >>46に対して答えを出せない時点でお察し
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2014年11月28日 10:32
312. 何を損として何を得とするかの基準なんてものは人それぞれだ。
物的な見返りを特に求めずちょっと人に親切にすることで得られる満足感というものもある。
「一般的に」そういう人が世の中には割と多いというだけの話。
もちろんそれを打算として計算高く行い、自らの周囲を取り巻く環境を良くしようという人間も決して少なくは無い。
仕事では、多人数と関わるため割と重要なこと。
この>>1は単純に他社に親切にすることで満足感を得られないだけという話。
ちょっと過剰に周囲に対し気を使う人間もいるんだから、周囲に対して無関心な人間が一定数いたってなんらおかしくはない。
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2014年11月28日 10:36
316. こういう奴って、おいつめられると、「誰もわかってくれない」とか甘えたセリフ吐くんだよなぁ。
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2014年11月28日 10:38
320. ここであれこれ議論しても無駄だよ
こいつは何かに心酔していて、その何かを演じている俺カッケーって思ってる
あと数年は治らないだろうな
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2014年11月28日 10:43
324. ※62
これな。
倫理的とされるやつに限って、「倫理的であれ」と他人に押し付ける、
あるいは、反倫理的な奴を排除しようとするのも同じ。
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2014年11月28日 10:45
328. 中二は誰にでもあるんだから、こいつもきっと大丈夫
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2014年11月28日 10:53
332. そりゃ当然損得やろ自分が気分が良いというのももちろん得と見て
でもこんなこと人に得意げに話すのは九分九厘損やからだまっとるんやで
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2014年11月28日 10:59
336. 中二病というよりサイコパスかもな。
まあ犯罪に走らなければ全然構わない。
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2014年11月28日 11:00
340.
厨二病かポーズか知らんが
本気でそう感じているとしたら
乳幼児期に善悪の芽が育たないとこんな感じになる。
自己愛性のパーソナリティ障害に近いメンタリティだな。
親が恩着せがましく育てるとこういうのが育つ場合もあるし。家族、つかほぼ親の内面化によって感じ方の基本情報ってできあがる。
いずれにしろ自我脆弱。
情操がまともに普通に育つと、損得関係なく与えることができるようになるのが人間つうもんだから、情操発達の段階でなにかが欠損したんだろ。
主義や生き方として選択したもんじゃなく、こいつはどうしようもなくこう感じてしまうってことなら、気の毒なこった。
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2014年11月28日 11:01
344. 情けは人のためならずってのを知らんのかね
人に対する施しは思わぬところで自分に返ってくる
目先の利益だけで損得を判断して行動してる>>1は自分が損をしてないつもりでも周りから見れば損をしまくってるんだと思う
345.
346. 87.名無しカオス104
347. 2014年11月28日 11:01
348. なんでもいいから、もっと自分の心を解放して自由にしてやって。
とらわれすぎには
アメジスト水晶を持つといいよ。
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2014年11月28日 11:02
352. 思いやりにメリットがないとか何の冗談だ
大した労力でもないのに余りある恩恵が返ってきとるわ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2014年11月28日 11:05
356.
でも、中二病中二病罵るだけで、
だれも論破できてないよな。
お前らって結局論破できない奴を、無関係な文脈で罵るしかできない脆弱だよな。
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2014年11月28日 11:08
360. うーんでもさでもさ
なんか少し1が抱く感情の根源は理解出来る気がする
理解というか、お察しというか。
>やることなければひたすら眠り続ければいい
>意識を遮断してあらゆる活動を停止する時間はプラスだろ
>苦痛を感じなくて済むから
といっている以上は意識があるうちは苦痛を絶え間なく感じているわけだ。
なんだかんだで、社会的動物である以上人間は一人で暮らしてても「他者」という概念を生活のどこかしらに感覚として置いてるわけで、
なんかあったんだろうかとは言わないけど損益を行動選択指針の第一義に置かざるを得ないんだろう。
それは例えば、精神性とか、曖昧さで数値化出来ないパラメータが認められない、認めたら根底から価値観を失うような環境とか。
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2014年11月28日 11:11
364. 他人を思いやれない人間を思いやっても徒労に終わるだけだろ
だから他人を思いやれないなら他人から思いやられないだけ
それでいんじゃね?
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2014年11月28日 11:11
368. ※89
リターンが無ければ切り捨てるべきだという論理は
原資が無い、もしくは減っていくときには
壮絶な共食いを始める理屈なんだよ
人間はそういうバカな戦略は少なくとも永続的にはとらない
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2014年11月28日 11:13
372. バカな戦略と切り捨てるのは短絡的じゃね?
バカな戦略は人間の歴史上ずっと続いてるしこれからも続いてる
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2014年11月28日 11:14
376. そりゃ突き詰めりゃ全ては損得勘定だけど
心のメリットと経済的なメリットは違う
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2014年11月28日 11:16
380. バカな戦略と、切り捨てることなんてしていない
切り捨てられないからこそ
嫌でも付き合っていかないといけない
病気と人間の付き合いのように
サイコパスとの付き合いは人間の課題
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2014年11月28日 11:21
384. 別に好きにすりゃいいじゃん
リアルで「それがなんか俺の得になるの?」って絶対言えないタイプだろ
(言った事が不利益なら口にできないもんな)
周囲に敵を作るのはデメリット以外の何物でもないから
きっと普段はすっごくイイコちゃんなんじゃないのこいつ
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2014年11月28日 11:23
388. 思いやりがあって当然という考えは暗に自分は思いやられて当然という考えがありそうで嫌い
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2014年11月28日 11:23
392. 一歩間違えば親切の押し売りになるから難しいんだよな
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2014年11月28日 11:23
396. 損得だけで考えるなら、親が1を育てる事にメリットが無いと判断すれば、切り捨てられる覚悟もあるんだろうな。
大概こういう奴は、自分はそう言って置いて、相手が思いやりを見せない時には不満がるんだよね。
しかも実際には自分も切り捨てる事ができない中途半端なタイプw
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2014年11月28日 11:25
400. ただの中二
401.
402. 101.あ
403. 2014年11月28日 11:27
404. 助けることができるなら助けたい。本当に助けを求めている側の気持ちを理解してるから、損得抜きに助けたい。
あとメリットはなかなか見えにくい。それに将来的にメリットとなることもあり得る。
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2014年11月28日 11:29
408. ※92
でもお前、リターンのない>>1のようなやつを切り捨てるだろ?
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2014年11月28日 11:32
412. ※101
それ裏を返せば、
本当に助けを求めている側の気持ちを理解してるから、損得抜きに見捨てたい、とも言いかえれる。
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2014年11月28日 11:33
416. ※102
そりゃ俺はリアルのサイコパスとは距離を置くよw
身近なものから食いまくるのがサイコパスだからなw
でも切り捨てられないくらい、彼らはサバイバルの力が強い
417.
418. 105. 
419. 2014年11月28日 11:34
420. 酸っぱい(に違いない)ブドウはいらないよっていくら言っても、食べもしないのにブドウの本当の味はわからんからな
これだけ多くの人間が、偽善と言われようと人のために労力を割いて動くのは理由がある
それは自己満足のためかもしれないし、先先を見越しての打算的な行動かもしれないし、本当に人に尽くしたいというそれだけの心かも知れないしな。
1はそのどれにも当てはまる理由を見つけられないかもしれない。
しかし多くの人間が理由を持って行動していることを知っておくだけでも人生大いに役立つぞ。
その内1も会社勤めをするとしてさ
いちいち無駄話を振ってきたり旅行の土産をくれたりする同期がいてさ
でもその時になっても「人のために何かしよって気持ちが理解できねーわ」とか言ってるとさ
その同期に対しても「俺なんかに構ってもなんの得にもならねーぞ」とか中2くせー発言しちゃうわけよ
そしたら同期が真顔になって「部署内の空気悪くしたくねーから嫌々テメーに構ってやってるんだよ。これ以上会社に居られても邪魔なんだよ、消えろコミュ障」って傷つけられちゃうぞ
同期は部署内の空気を良くして自分の働きやすい環境を作るために人に良くしてやってるんだな、と真っ先に理解して対応出来なきゃ傷つくのは結局1だよ
寝てないで頭動かそうぜ
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2014年11月28日 11:34
424. またラノベ読み過ぎたガキの立てたスレか
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2014年11月28日 11:40
428. リターンやメリットが無いとやらないって言うけど、それがそもそもオメデたいねw
自分が欲しい時にリターンが必ずあるわけじゃない。
人生生きてりゃ結果的に無駄な労力になることがほとんど。
本当の意味で1の言うような価値観を持ってる人って、思いやりやら優しさやら、プラスアルファで無駄にならない確立を高める努力をしてるんだよ。
だから、シビアな人ほど人間関係大事にしてたり、一見無用な労力を掛けたりする。
1はリターンが無いとやらないとか、結局はリスクから逃げてるだけ。
カッコイイこと言ってるつもりだろうが、甘っちょろいね。
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2014年11月28日 11:40
432. 全員が自分以外を思いやる必要がないという考え方ならそもそも>>1は生まれてないか育つ前に死んじゃってるだろうね
偉そうな口聞くなら>>1が生まれて育つ家庭で親に与えた損失を全て返してから言えって話
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2014年11月28日 11:43
436. ※108
だよな
人間は赤子の期間が長い
つまり、リターンがなければ切り捨てるという論理だと
そもそも赤子は育たない
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2014年11月28日 11:52
440. それぞれの価値観だよね、だから1の事は否定はしない。
俺は人に必要とされる事に強い価値を感じているし、それが自分自身の命の価値だと思っている。
必要とされていない命に価値があるのか疑問だし。
死ぬ時には沢山の人に泣いてもらいたいです。
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2014年11月28日 11:52
444. 男親だけで赤子を育てることに、何か背筋が寒くなるのは
おそらく母親特有のリターンを求めない愛情
(幻想かもしれんが)が関係しているんだろ
まあ母親がサイコパスだと終わりだけどなw
利益率の低いサービス業ばかりの都市部で少子化が進んでいるのは
もしかすると、リターンをむさぼるサイコパスの力が
大きいことを人間が察知して、環境が良くなるまで
忌避行動として少子化を選択している可能性がある
445.
446. 112.
447. 2014年11月28日 11:57
448. >>1の言う損得が、相手に対する一方的な損と自分にもたらされる一方的な得を指してる限りどうしようもないし、共感性が欠落したままじゃ>>1の知りたい事は得られないと思う
一応パーソナリティ障害も疑った方がいいかも
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2014年11月28日 12:01
452. 自分も損得感情でしか動かないけど、困ってる人いたら助けるよ
後でいい事あるかもしれないしね
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2014年11月28日 12:03
456. そっかー
右腕の暗黒龍がうずいちゃうかー
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2014年11月28日 12:17
460. >>1にはその喜怒哀楽が自分にも影響を及ぼすような存在がいないんだな
ちょっと可哀想だわ
461.
462. 116.名無し
463. 2014年11月28日 12:25
464. いいことする、思いやるってのが既に自己満足だしな。皆がやってる趣味みたいなもん
趣味に参加すること自体は自由だけど人の趣味を否定するのは土人と一緒だし
参加してないのがわかると叩き始めるアホがいるからフリだけでもしとくのが利口
ただこの1を真っ向から否定してる奴も同じくアホ
お前らだって自分が一番可愛いんだし進んで損をしてでも人助けしてるような崇高な人間じゃないだろうが
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2014年11月28日 12:26
468. 以前勤めてた会社で役職ついてるのがこんなんばっかでベテランさんがどんどん辞めてった。1年半で全体の2割近くが退職。ノイローゼの人も数人いたし、自殺した人も居た。地元には嫌われ呪われた会社と言われてた。可哀想だけどこういう人には結局人はついていかない。演技しても結局ばれるよ。簡単に切り捨てる事が出来る人は相手からも簡単に切り捨てられる。
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2014年11月28日 12:30
472. 幼少期に周囲からの愛情を実感できないとこうなるらしいね。
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2014年11月28日 12:30
476. 何で 損得感情 ってネガティブな意味で使われてんだ?
生き物としてごく自然なことだとおもうけどね
気分が良いから掃除するし
気分が良いから運動するし
食うために仕事するし
費用対効果が望めるからそういう行動するんじゃないの?
人がそういう風に進化してきた結果なんだから
他人を助けるのも庭の手入れをするようなもんだよ
労力は要るけど気持ちよくなれるじゃん
ぶっちゃけ目に入らない他人の家の庭なんてどうでも良いでしょ?
あと、1みたいに自分とは違う考えを持ってるやつを排除しようとするのは何で?
自分と考えてることが違うからうっとおしいからじゃないの?
これも一種の損得感情だよね
レスする手間で排除できたら気持ちいいんでしょ?
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2014年11月28日 12:35
480. 他人を思いやることで幸福感を得られるかどうかも才能
マザーテレサとかは人類史上最高クラスの才能を持ってたと思う
481.
482. 121.
483. 2014年11月28日 12:36
484. 人によると言ってしまえばそこまでだけど「損得に重きを置く」こと自体損だと思う人もいれば、それを得だと思う人もいるんだよね
誰かに親切をして、その誰かが笑った事を見届けて得したと感じる人も、親切にされた側からお礼とかのリターンが来るまでは得したと思えない人もいる
根元がバラバラなまま長さを競うつもりはないや
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2014年11月28日 12:40
488. >>119
そりゃあ、本当にこんな人間がいたら自分にとって不利益にしかならないから1を否定するんだろ
連続殺人鬼なんかのサイコパスに嫌悪感を抱くのと本質は一緒
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2014年11月28日 12:46
492. ※104
な、結局お前も損得勘定で人間関係築いてんじゃん。
49

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