トルコ大統領「男女は平等にできない、自然の法則に反している」 発言で波紋
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1. 名前 ななしさん 2014年11月25日 09:08 ID:ysglJP110
仲が悪い国一覧
ロシア・グルジア（南オセチア・アブハジア）
ロシア・ウクライナ （クリミア）
トルコ・アルメニア（虐殺事件）
トルコ・ギリシャ（キプロス）
トルコ・シリア（ハタイ県）
トルコ・セルビア（歴史・宗教）
セルビア・クロアチア
セルビア・アルバニア（コソボ）
マケドニア・アルバニア（大アルバニア主義）
マケドニア・ギリシャ（国名）
マケドニア・ブルガリア（大ブルガリア主義）
ハンガリー・ルーマニア（トランシルバニア）
イラン・イスラエル （反シオニズム）
イラン・アラブ諸国（ペルシャ湾・宗派など）
イラン・アゼルバイジャン（大アゼルバイジャン主義）
アゼルバイジャン・アルメニア(ナゴルノカラバフ)
インド・パキスタン（カシミール）
コスタリカ・ニカラグア（不法移民）
2. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:13 ID:EaZ.Y1vQ0
＞平等であるより対等であることだ
正論だろう。
平等にするなら女性専用、レディースデー、産休
すべて排除するべきだわな。
専業主夫を同じ割合にしろ。
3. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:15 ID:GvNdqQUv0
当然だろ
向き不向きはどうしたってある
女が力仕事でバリバリ働くなんて無理だし、男の声でアナウンスってのも気色悪いしな
それぞれが向いてる仕事やりゃあいいのになんだって向いてない事までやりたがるのか理解に苦しむわ
4. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:16 ID:UMuIEzFA0
正論なんだよなあ
これ批判する奴は想像力がなさすぎる
5. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:18 ID:xCPgoPZ70
これ批判される意味がわからんのだが
してる奴はもう反射的にしてんのかな
6. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:18 ID:SHP7BzJd0
本当の意味で平等なら価値観の一つとして筋は通るんだが、フェミの言う男女平等ってのは女性優遇、それも結果の優遇だからな
7. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:22 ID:I7zXT9aD0
忘れてるのか知らないけど、これはトルコの大統領がトルコで発言してトルコ国内で批判を受けたって話だよね？w
8. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:22 ID:.WXNPOmw0
先進国の人が言うならわかるけど、政教分離が進んできたとはいえ
イスラム教の国だからなあ…
理屈だけ聞くと一見もっともな話に聞こえるだろうけど
日本の人が言うのとは全然意味違うと思うよ
9. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:23 ID:shydVMGP0
平等っていうから面倒くさくなるのであって
バランスが大切なんだよ
全てを同じは無理だし、それは男女ともにいい迷惑だ
10. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:33 ID:WdEZ1ndiO
男は女という種だけでは出来ないことをしてもらう為に用意した分裂体だからね
言わば進化したクローンを生み出した
この時点で格差、所謂性差が生まれてる
11. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:33 ID:dRX.BQt60
これを批判してるのって欧米とか平等(笑)主義者じゃなくてイスラム教徒じゃねーの？
12. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:40 ID:9ipD4euJ0
子供を産めない男と産める女を一括りにするのがそもそも無理
目指すべきは「対等」であって「平等」じゃない
「平等がいい」というなら全地球人をクローンにするしかない
それでもなお平等など達成出来ない
13. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:42 ID:1YkTkjWA0
トルコはイスラム教だから当たり前ってわけじゃないから。
エルドアンがイスラム色が強い政治家だからであってトルコ国内には少なからぬ反発がある。
14. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:46 ID:TuzkRcfs0
べつにイスラム教的意味でも科学的意味でも成り立つんだからどっちでもいいじゃん
普通に正しい言葉だと思うよ
15. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:46 ID:uf9j66HK0
確かに、イスラム圏からの批判の方が
大きくなりそうな内容かも知れない
16. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:46 ID:ci.49WoB0
※6
そしてその結果の優遇を成し遂げるためなら、どんなに男性を差別・蹂躙しても構わないと考えているのがフェミニスト
17. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:56 ID:XZ.XX2VXO
男女は平等じゃないな
18. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 09:57 ID:jXlr1u8U0
その通り！！！
19. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:03 ID:IRRGZa720
これで文句のある女は、明日からドカタな
20. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:10 ID:OdDzlnTI0
気持ち悪。妊娠出産を女性に押し付けた考え方自体がおかしいんだよ。
力仕事力仕事ってなんじゃそりゃw力仕事の量で評価が決まる職業って一体どれだけあるんですかねぇ？
結果を平等にするんなら管理職50%提唱してなきゃおかしいだろ。
21. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:11 ID:NCh3wus40
※１４
宗教的か科学的かというのは大事だと思う、どちらかで意味が違ってくるわけだし。
22. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:11 ID:Gx1SJXv.0
>女性に必要なのは、平等であるより対等であることだ
全く持ってその通り
23. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:14 ID:ApDtcJOW0
根本的な価値観の違いがあるからね
この台詞を我々の価値観で受け止めてたらいかんということよ
24. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:20 ID:15XBvgB.0
身体的条件が違う＝正しい
だから、女は男より劣った存在で家庭に監禁すべき、と言うから間違ってるんだよ
なぜ女が家庭にいるべきかと主張するからかというと体の作りが違うからではない
男にとって都合がいいからだ
25. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:22 ID:nORh2XHp0
人にもよるだろうけど男女で深層心理が違う時点で平等は不可能だと思う
26. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:24 ID:fGOs7DYv0
なんのために神さんが男女分けてつくったかっちゅうことや。同じやない。助け合えって事や。
27. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:26 ID:OThX..3J0
まさにその通りだ、男が妊娠できないなんて平等でない。
だからといって差別ではない。
28. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:26 ID:1BY5656L0
既に上でも言われてる通り、これを言ってるのがイスラム教から性差を切り離せないであろう大統領の台詞なんだよなー
そりゃ普通に聞けば大統領の言うことは全うなんだが、そこにイスラムが絡むとすげぇめんどくせぇ。
まぁトルコで言う分には問題にはなるとは思わないんだが…。
というかイスラムが台頭するトルコでこの台詞に批判が出てくるのもおかしい気がするんだが、なんなんだ？
批判かますならトルコから出て行った方がいいのでは？
29. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:29 ID:15XBvgB.0
問題は「違う」ことを「劣っている」と見なすこと。
最初にそういう感情＝「我々以外は劣っていて、自分たちが優位である」、を持っていてそのために後付けで理屈をこねてる。
アリストテレスも全く同じことを言っていた。
平等を唱える人間が一部にいるが、全く正しくない。
人間の社会を存続させるためには、誰が主人で誰が従うべき存在か、はっきりさせねばならない。
知性の高い、生まれついての支配者とそれに従うべき人間が明確になっていてこそ正しい社会が保たれる。
奴隷というのは肉体的労働や家庭内労働に向いていて、それはもう生まれつきの性質の違いなので、奴隷は奴隷であるのが自然なのである。
云々かんぬん。
2千年たっても言うことは全く同じ。
30. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:31 ID:nP7agX0.0
ガンダムF91で誰かが言ってたなぁ
「人権は平等でも同じ人間は2人と居ない」って
31. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:33 ID:g.epdYMD0
女は股ひらいてればいいんだよ、それぐらいしか能がないんだから
32. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:33 ID:CZgcz2Bj0
男女平等を唱えるなら、『レディースデイ』『女性専用車両』等と言う差別区分を作ってはいけない。
33. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:36 ID:15XBvgB.0
トルコってなにげに男女差別発現が多い国だよねー
今年だったと思うけど、副首相かな、「女性は公衆の場では慎ましくあるべきで、大きな声で笑ったりするなどもってのほか」的なことを言って叩かれてたし、
去年だか一昨年には女性関係の醜聞があった。（浮気とかじゃなくて虐待的な）
CNNのニュースでは女性の総人口の4割がDVに晒されてるって統計があるって報じられてたし。
34. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:43 ID:9QSBzOR10
日本語にすると真っ当に感じるが
向こうだとニュアンスが違うんだろう
35. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:45 ID:pxEKnfWI0
この一部だけ抜き出せば確かに正論だけど
全体を通して見ると歪んだ宗教的価値観に支配された人間だということが分かるから批判されてる
36. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:48 ID:iwQmlFdK0
この発言、字面だけなら真っ当に見えるのだがこの大統領のやろうとしてることや主張の全体を見ればヤバイ。
37. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 10:58 ID:WLcmMmd80
男社会に女が参入するのが平等なんかねぇ
38. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 11:01 ID:gP3SKJ7C0
この大統領の素行や発言は散々批判されていて、女性をイスラム法の下で
縛ろうという意図が明確だから批判されているんだけどな。
あと発言も全体を見ればいつもの主張。
トルコはイスラム国家の中では比較的宗教の縛りが緩く、女性の社会進出も進んでいたけど
それをよしとしない勢力の代表だから批判が多い。
この発言を正論とか言っている連中は、都合のいいものしか見えなくて聞こえないんだろうな。
39. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 11:06 ID:Eg1dWS040
いわゆる男女平等は大いに結構だと思う
男が家事をやって女が働きに出るような形が一般的になっても全く問題ないと思う
ただそういう形に移るにはそういう形が理想であることを国民が承認してその方針に沿った教育を子供の頃に行い(悪い言い方をすれば洗脳、教育ってホント難しくて大事なのよ)その状態に対する世間の批判が排除されなきゃならない
社会地位に関して「男の癖に」「女の癖に」そういう言葉が出たらもうアウトな状態・・・というと厳し過ぎるが十分に寛容される状態でなければならない
で、結局じゃあ今できる事は？って話になるわけだが、これはまあ女性側が大学いって仕事して稼ぎまくるぜ!!大黒柱になるぜ!!!って思考になる事だと思う
今の社会だと、まあぶっちゃけると結婚すればおｋが大半
こういうことなんで、男女平等目指すわけだけど今の状況でそういう意識が出にくいなら優遇措置をとって刺激しよう!!って形が生まれる
まあこれは色々意見あるだろうけど自分は許容かなあ
元々時間がかかることだし種まきが必要なのよ
まあそういうできる事は国レベルの動きになるわけだが(だって人間の意識ってそう簡単にかわらないでしょ？)、とにかく社会構造の変化が伴うことでもあるしこういうのはそれこそ選挙の争点になるようなステップをふまないと進まないんで、結局結局結論としては日本でそれは無いから現状維持だろうね
ほっといても大学側で?女性の学費軽減?女学生の別枠を増やすをすればゆっくり進むんじゃないかなあ
独立行政法人になったから不可能だけどなｗｗｗ
40. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 11:08 ID:hjoLdq8T0
まぁそうだよな。実際に全てを同条件でなんてのは無理なんだよ。
男女平等を掲げてるやつってのは結局フェミニストなんだよ。
自己矛盾の塊みたいなもんだわな。
41. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 11:09 ID:o0ncLU6C0
まあイスラム移民しか子供を産まないヨーロッパを見てると、男女平等(笑)言ってる民族は100年経てば駆逐されるんですけどね。
女は権利を訴えるなら、子供生む義務を果たそうとしろよ。国が滅びるぞ。
42. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 11:18 ID:kX062kn00
男女平等を望むわりに、異性に異性らしさを押し付けてるのは女の方だと思う
特に日本は
43. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 11:26 ID:hTmYBkRy0
欧米諸国もそれほど政教分離が進んでるとは思えんけどなぁ・・・
44. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 11:30 ID:jB45qMG7O
トルコの好きにさせてやれよ
45. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 11:33 ID:tkKnDCTe0
身体の造りが違うんだから男女平等ってほんとに変な話だと思います。
言い方を変えるべきなんだと思うけどいいキャッチフレーズが浮かびませんよね。
46. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 11:38 ID:Xb8w0Kmo0
対等とか曖昧な表現に変えるのが許されん。男女平等の方が適切な表現だわ。
無理があっても平等でいけ。
47. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 11:47 ID:Pyw3VdtV0
自然の法則に反した結果、
少子高齢化になりました
因果応報です
48. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 12:00 ID:LM3z72B00
なにも間違ってはいない正論断然指示する
個性は認めろと言うくせに性差は認めないとかわけわからん
お互い補い合って対等な関係であればいい。
49. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 12:01 ID:V0QAnW7F0
「性差別だ！」って訴える事自体が性差別な件
男女平等を訴える奴に限って、権利しか求めて居ないカス
本当に平等を願うなら、まず女性専用車両、女性専用サービスを片っ端から潰してみろ。
全てが平等になったら苦労するのは女性だけなのに。
で、今後未曾有の事態が起っても子供は先に避難させるが女は一切先に避難させないからなｗ
肉体労働、危険な作業も率先して行えよ。
女性を優遇してる労働基準法も改正な。
50. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 12:12 ID:OdDzlnTI0
※47
男女平等の理念が広まり、社会の方針や政策として推し進められる以前から少子高齢化は進んでいました。
51. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 12:22 ID:DwGKZUEWO
正論だと思う。
男女は物の見方も考え方も脳の構造も違う。人間であるという共通点があるだけでほとんど別の生物。
仕事の得意分野だって違うんだから、安部さんの言う｢女性管理職の割合を増やす｣っていうのはわかってないなあと思う。女性は些細なことで機嫌がコロコロ変わるし人の好き嫌いも激しいし、およそ管理職にはふさわしくない人が多い。個人差はあるだろうけど、公正で公平な判断をする能力は男性の方が断然優れているように感じる。
話がずれたけど、やっぱり完璧に男女平等にするのは無理だし、する必要も無いと思う。
52. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 12:23 ID:OdDzlnTI0
女性専用車両大いに結構。女性の方は積極的に利用してください。女性専用サービスってただのマーケティングでしょ？女性しか利用できないエステに入りたい！女性だけ多目にポイントついたりワンコイン安くなったりずるい！ってか？wそれにメンズデーだって最近増えてきているし。
53. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 12:24 ID:OdDzlnTI0
※51
個人の資質を性別で判断している時点で公正公平な判断が全くできていないがw
54. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 12:28 ID:gG.6YvY60
これは正しい
体力の劣る女性の仕事は体力のある男性を代わりに生む事
女性を男性同様に働かせるよりも、女性の労働時間を減らし代りの男を生ませる
これが成り立たないと人口減少して行き詰る
少子化の中、移民も受け入れず今の生産量を20年後も維持しようと思ったら、24時間労働しなきゃならんｗ
55. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 12:36 ID:1qnj2ABX0
仕事の能力を点数で表し
A男90 B男80 C男60 D女70 E女65 F女60
となりそのうち二人を昇進させる時
本当の平等はABを昇進だが、女性の求める平等はAD、場合によってはDE
56. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2014年11月25日 12:49 ID:.cDynw9g0
反論するやつは女に力仕事させてみろよ
役に立たないから
土方の仕事を女が出来るわけないし、女もあえてそれをやりたがらないよな
体力や現場のことを無視する理想主義者は恥を知るべきだ
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この名前ってキラキラネームだと思いますか？
「世界樹の迷宮V」始動！
【閲覧注意】少女のおっぱいが膨らみ始めるとアイロン掛けして焼いちゃう奇習
スター性のあるバッターが少ない原因ｗｗｗｗｗｗ
【心理】女性が嫌いなものｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンダムの敵も無人化して戦えばええやん
ある実力がスカスカのやつの15年の観察を発表するわ
猫を風呂にいれた結果wwwwww
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