若手労働者の7割「労基法をもっと学校で教えるべき。労働者が無知なのをいい事に経営者がやり放題」back

若手労働者の7割「労基法をもっと学校で教えるべき。労働者が無知なのをいい事に経営者がやり放題」


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1. Posted by ユカタン 2014年11月22日 04:47
そうだ!!!!
2. Posted by @ 2014年11月22日 04:48
労基なんか守ってたら会社潰れるわダボが!
3. Posted by   2014年11月22日 04:48
うむ
4. Posted by 2014年11月22日 04:50
ホントこれですよ。
会社入ってから当たり前のように説明されても?だし。
ぶっちゃけ古典、歴史の授業やるより100倍タメになるわ。
5. Posted by あ 2014年11月22日 04:55
労基法って、「守るべき最低限のルール」なんだよな
理想像ではなく、「最低ライン」
まぁ一番好き勝手やってるのは、全く動かない労基局だと思うけど
あと>>127が何故民事再生ではなく、(主として利用が大企業に限られる)会社更生法に言及したのかが気になる
6. Posted by 2014年11月22日 04:55
知らない〜と〜言う罪と〜
知りすぎる〜罠〜♪
7. Posted by 黙って這いつくばってればいいのに 2014年11月22日 04:56
知りたいなら調べればいいだけ。
少し頭を使えば、すぐに疑問に気づくはず。
日頃から漫画じゃなくて経済経営社会の本をよむ。
教えてくれないとか受け身だから
いつまでも搾取される側で
格差社会の底辺なんだよ。
8. Posted by 上に同意 2014年11月22日 04:57
自分で勉強しろ馬鹿か
与えられるだけかよ
そんなんだから搾取される側なんだよ
9. Posted by   2014年11月22日 05:00
学校で勉強した事は社会に出たらほとんど使わんしなw
勉強は中学生レベルまででも十分だよな
コミュ力とかの方が圧倒的に大事なのに
10. Posted by 野生の名無しさん 2014年11月22日 05:00
歴史を学ぶこと自体は人の本質そのものを考える重要なことだと思うがな
何をしてはいけないのか過去の失敗の共通点を知って物事を色んな視点から考える力を養う
問題は教師が歴史をただの暗記と勘違いして何も学べなくしている現状
11. Posted by   2014年11月22日 05:00
まぁ、知った所で
どうしようもないけどね
12. Posted by j;kl 2014年11月22日 05:02
ほんま、労基法は無視しまくりなのにコンプライアンス(笑)のために
ゴミの分別にうるさかったり、地域への貢献でゴミ拾いとか
ISOの為に意味もなく書類に押印しまくったり何年も書類保管したりくだらない。
13. Posted by 権利? 2014年11月22日 05:02
他人に責任を押し付ける前に、
待遇を改善させるOR待遇の良い会社に入れるようにって
自己価値、能力を高める努力はしてんの?
いつまで義務教育みたいに誰かがなんとかしてくれると思ってんだよ。
14. Posted by   2014年11月22日 05:04
社会経験が一切ない教師ばかりだから何も知らずに無駄な授業を教えることしか出来ない
15. Posted by   2014年11月22日 05:04
右は右で労働者が増長する事で効率が落ちるのを嫌うし
左は左で労働者を心底見下してるし
16. Posted by 2014年11月22日 05:07
良くなんないって
将棋で言えば詰んでる
かといって投了もできねんだけどな
17. Posted by 2014年11月22日 05:07
あと金融な
18. Posted by   2014年11月22日 05:09
いや、いつの時代の話だ?
今うちの高校では労基については
かなりしっかり勉強してるで?
19. Posted by   2014年11月22日 05:10
法律はみんなで違反すれば怖くない
法律はばれなきゃ違反じゃない 
by犯罪者&経営者&政治家&官僚
20. Posted by   2014年11月22日 05:11
下らん小説とか読まされるよりこっちの方が良い
とはいうものの教えても使いこなせない可能性もある
だから罰則強化をする方が労働環境改善の近道かもしれん
21. Posted by 名無し 2014年11月22日 05:11
同期が労基法で会社と対抗する時間が無駄だって言ってた
行き着く先は解雇だろうね
22. Posted by 9さんさあ。。。 2014年11月22日 05:12
勉強した事は使わんでも
勉強した頭は使うだろ
浅はか過ぎて笑うわ
23. Posted by 名無し 2014年11月22日 05:13
労働基準法なんぞ感じた事ないわ!
24. Posted by あの名無しさん 2014年11月22日 05:18
いや、俺は糞親に色々教わりたかったわ。
人間関係や雇用もそうだな、本当色々だ。
ここまで来るの本当に大変だったんだぞマジ
25. Posted by あ 2014年11月22日 05:18
日本の労働環境はほんと後進国レベルだと思うわ
26. Posted by 名無しの隣人さん 2014年11月22日 05:19
学校という場はそもそもにおいて夢の実現とか人格形成とか学問とかじゃなくて社会を構成するに有益な人材を効率的に生産するのが本質的な目的
税制、法制、政治経済などについて現在通用する生きた知識を如何に叩き込むかが重要であって、
それを持って個々人の人生と社会生活の設計に供するものである
しかし、その機能を一括して担っている機関であるのに、その職務を半ば放棄して機能不全を起こしている
学校教育は国の要というが、本当は逆で、社会が正常であってはじめてまともな教育環境が実現される
じゃあ異常な社会はどうすれば正常になるのか
それができれば苦労はしない
27. Posted by 毛魔王 2014年11月22日 05:20
自分で調べろ
今はネットでいくらでも勉強出来るだろう
嫌だ面倒臭いばっか言ってたらいつまでも搾取され損をし続けるぞー
28. Posted by あ 2014年11月22日 05:20
サービス残業とか罰則つくりゃいいのに
なぜか労組はなにもしないんだぜ
29. Posted by   2014年11月22日 05:21
あのな、当の学校がブラックなんだよ。
教えたところで法律なんてのは解釈次第でどうとでもされるってことを身をもって体験してるっつーの。
30. Posted by A 2014年11月22日 05:21
日本人のために国があるのであって、国のために日本人がいるのではない
31. Posted by 2014年11月22日 05:23
>労基法をもっと学校で教えるべき
これは本当にそう思う
社会に出て働く人間にとって絶対に知らなければいけないことだ
32. Posted by は 2014年11月22日 05:23
靴流通センターはまじでやばい
どれだけ前もって知らせても休むと罰金3千円とかシフト変わった人は働いても給料出さないとか
33. Posted by 名無し 2014年11月22日 05:24
教育と仕事の落差がありすぎて
教える方も教わる方もどっちも詰むレベル
34. Posted by ! 2014年11月22日 05:27
労働者を鬱病にして生活保護の薬づけにさせる事が日本の為になるわけないじゃん。
むしろ足ひっぱる人増やしてるよねブラック企業って。
35. Posted by 石井昭紀 2014年11月22日 05:28
そんなもん教えたら搾取ができなくなっちまうだろうが。レベルが低い。民団。
36. Posted by 2014年11月22日 05:29
本スレでも書いてるようにわざと教えてないんだろ
俺も大学のゼミの先生から習ったぐらいだわ
37. Posted by 司法試験は労働法選択だった 2014年11月22日 05:30
「教えろ」なんて他人頼りが問題外
自分で勉強しましょう
まともに理解しようと思ったら民法の知識・理解が不可欠だけど(労基法は民法の特別法)、法律家になるわけではないんだから素人の教養レベルの本で十分だろうし、それくらいなら誰でも楽勝
38. Posted by 2014年11月22日 05:31
違法な労働実態があっても声を上げにくい空気だよな日本は
39. Posted by   2014年11月22日 05:31
日本は資本家が労働者を搾取し、労働者に甘え、そして労働者には対価を払わず自己責任論(根性論等も含む)を押し付ける国だからな。
そしてそれが官僚から政治家、つまり国の司令部の部分がそうなっているから、そこから改善せんと意味無いよ。
ワタミやら麻生一族やら安倍一族やら、パソナ竹中が政界に居座っているのも分かり易い一例だが。
40. Posted by   2014年11月22日 05:33
>>37
若い世代が社会の健全化を全体的なベースで改善を望む問題であって、「自分で勉強しましょう」って個人単位の話題じゃないんだが。
41. Posted by   2014年11月22日 05:33
そりゃあ……搾取階層な訳ですから、言わないよなぁ。
42. Posted by   2014年11月22日 05:34
>>19
官僚は、悪さをするために法律を作ってから悪さをする。
43. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 05:35
呑気な事言ってる人がまだいるけど、知らないと搾取される一方だよ。
そういう人たちって、こちらが主張しなくても、会社の上層は自分らの事を考えてくれるし法律も守ってくれるなんて考えてるのかね。
自分で自分の身を守らなきゃ。
44. Posted by   2014年11月22日 05:35
仮に学校で教わったとして何が変わるんだ
社会に出てから教わった事との落差で余計にストレスたまるだけだぞ
ここはそう言う国なんだよ
45. Posted by   2014年11月22日 05:36
※40
都合が悪い話題の論点を反らすためには
個人レベルの話に持っていくのが常套手段だからな
ここにもわかりやすいコメがたくさん書き込まれてる
46. Posted by   2014年11月22日 05:36
労働監督の組織権限の拡大、逮捕権の規定化。
並びに経営者・幹部・株主に対する刑罰の重罰化などもせんといかんけどな。
47. Posted by   2014年11月22日 05:37
麻生一族?安倍一族?
何か安っぽい一族だなwww
48. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 05:40
声を上げにくい雰囲気があるってのは確かだけど、
いざ何かあっても、周りの同僚が助けてくれるわけじゃないでしょ。
見て見ぬふりされて切り捨てられるだけ。
だったら他人がどう思おうと、ちゃんと言う事は言わなきゃ。
49. Posted by   2014年11月22日 05:42
1人で声を上げても無視されるか潰されるかだろ
だから労働組合なんてのが存在するんだし
50. Posted by なん 2014年11月22日 05:43
>学校の授業をまともに聞いてる奴らはちゃんとした会社に行くから
>やっててもあんまり変わらんのじゃないか?
ほんとこれ
そして人権派()が馬鹿の味方騙って利益を得ると
51. Posted by   2014年11月22日 05:44
学校は社畜養成所だからな
社畜になるのに邪魔な事は教えないんだよ
52. Posted by 素敵な名無しさん 2014年11月22日 05:45
労働基準局がまったく機能してねえのに
知識なんかあっても無駄
東電福島原発みりゃわかるだろ
53. Posted by あ 2014年11月22日 05:45
※49
それが機能してないんだよな
なぜか、反原発とか戦争反対の会合ばっかやってる
54. Posted by   2014年11月22日 05:46
教師職自体がサビ残上等休出上等の、ブラックの鑑だからな。
55. Posted by   2014年11月22日 05:46
不動産買う場合は宅建業法で消費者守られてるのにな
56. Posted by まとめブログリーダー 2014年11月22日 05:46
会社「だったら辞めて、法律守る会社に行ったらいいだろ。お前の代わりなんかいくらでもいるんだよ!」
これ言われておわり。ブラックでもガシガシ働く人間がいる限りブラックはなくならない。
57. Posted by 名無し 2014年11月22日 05:46
反対してる奴はなんなんだ?w
俺らは楽したいとかじゃなくルールを守れって言ってるだけなんだがwww
58. Posted by あ 2014年11月22日 05:50
※56
マジこれ
労組とかが声をあげるべきなのに
なんもしないよな
共産党はなにやってんの?
野党でも法案出せるやろ
59. Posted by   2014年11月22日 05:50
無意味だな。
教えるのは結構だけど、それだけでは全く労働環境が改善しない。
取り締まる組織や労働組合の設立、労働者の権利全般についての意識改革もあわせて進めないと意味をなさない。
それどころか、ただ法律知識だけ教育しても、
下手したら企業間や労働者間の不平等や格差が今よりますます広がってしまう恐れすらある。
60. Posted by あ 2014年11月22日 05:52
これはいいねー。
皆で知識もって言えるふんになればかわる
勉強会した奴が経営者になれば変わってくる
こらが普通
今までがおかしい
61. Posted by あ 2014年11月22日 05:52
労組解体して
労基に法的権限を強く与えてくれ
62. Posted by あ 2014年11月22日 05:53
※60
勉強してた左翼で経営者って
ゼンショーとか?ww
63. Posted by 2014年11月22日 05:57
中学校の新学習指導要領(社会、公民的分野)には
 身近な消費生活を中心に経済活動の意義を理解させるとともに,価格の働きに着目させて市場経済の基本的な考え方について理解させる。また,現代の生産や金融などの仕組みや働きを理解させるとともに,社会における企業の役割と責任について考えさせる。その際,社会生活における職業の意義と役割及び雇用と労働条件の改善について,勤労の権利と義務,労働組合の意義及び労働基準法の精神と関連付けて考えさせる。
という記述が有るので、義務教育段階から学ばせることは現状でも可能。
64. Posted by 名無しさん@ダイエット中 2014年11月22日 05:57
労働者「遅刻してるから何なの?」
65. Posted by   2014年11月22日 05:57
※59
無意味ってことはないだろ
俺の通ってた大学の先生はその辺のこともセットで教えてくれたし
教えればいいだけの話だろ
66. Posted by ろっこつ 2014年11月22日 05:58
奴隷に労基教えるとか犯罪だろ
67. Posted by   2014年11月22日 05:59
義務教育期間内に教わったことって身に染み付いてたりするよな
将来的に労働基準法を遵守すべきだと考える世代が増えるのはいいことだと思う
自分で勉強しろってのはごもっともなんだけど
そこから一歩前進してほしいって話でしょ
68. Posted by   2014年11月22日 06:03
労働組合がしっかりしてたらそんな教育しなくて良いんだよ
労組のトップが企業に抱き込まれてるからブラックがはびこるようになった
会社と交渉するのは個人じゃなくその会社の労組だ
企業は従業員が求めれば労組を設置しなければならないので
自分の会社にないのなら作らせてもらえ
69. Posted by 名無し 2014年11月22日 06:04
少なくとも知って経営者目指す人が増えれば
まともな企業が増えるんだから教えるべき
でもまあ年金だの税金控除だの社会保障系全般のほうが先だけど
70. Posted by 2014年11月22日 06:10
知ると現実との差に悲しくなるから教えないのかもね。
71. Posted by 名無し 2014年11月22日 06:11
このスレタイ、中身共にいいね!
72. Posted by ななし 2014年11月22日 06:13
自分で勉強すればいいだけ
普段は就職予備校だの文句言うくせに
そもそも教えても寝てるだけだろお前ら
73. Posted by 2014年11月22日 06:15
まあ労働基準法違反したら営業停止一ヶ月とか問答無用でやれば、少なくともブラック企業は一掃されて他の企業は慌てて待遇改善するわな。やっていけない会社も続出するだろうから労働者で職失う奴が爆増。スペイン並の失業率になるだろうよ。
74. Posted by 名無し 2014年11月22日 06:15
教育どうのというなら、学校の役割含め、権利関係を明確にしる環境じゃないと覚えないぞアホわ。
教師も生徒も双方が監視する環境あってこそ認識が変わってくる。
権利ばかり主張する馬鹿も淘汰されるし、ハッタリも効かない世の中に様変わり。
75. Posted by   2014年11月22日 06:15
勉強しないといけないのは、国会議員達だ。
76. Posted by   2014年11月22日 06:16
労基法守ってたらゲーム業界はクソゲーばかりになる。
残念ながらコレは事実。辛い。辛いけど楽しいのが更に辛い。
77. Posted by   2014年11月22日 06:17
上司「それで(耳糞フー)社蓄だろ(怒号)
君の代わりなんていくらでもいるからさっさと荷物まとめてくれ(笑顔)残念だな折角正社員だったのになww」
これが現実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
78. Posted by 名無し 2014年11月22日 06:17
起業しろよし
79. Posted by あ 2014年11月22日 06:18
労基よりも営業のやつをとっちめたい
そんなんで納期間に合うかボケ!!
ストるぞ!?
80. Posted by 2014年11月22日 06:19
※68
言いたいことは分る。
ただ、ユニオン・ショップと御用組合は、微妙だけどな。
81. Posted by お客様 2014年11月22日 06:20
でも自分が客の場合は労基法なんて考えもしないでむちゃな要求するんだよね…
82. Posted by   2014年11月22日 06:22
>>65
まったく意味をなさないとはいわないけど、ほとんど無意味だよ。
つい最近、G型大学とL型大学ってのが政府の会議で提案されたの知ってる?
どうやら労働者を選別したいらしいんだよ、この国は。
83. Posted by あ 2014年11月22日 06:22
不具合だして、サビ残が辛い
自分のせいだしなぁー とか思っちゃうんだよね
これって労基的にどうなんの?しなくていいサビ残?
でも、休んでもモヤモヤしそうw
84. Posted by 以上! 2014年11月22日 06:22
嫌なら辞めろ!
85. Posted by あ 2014年11月22日 06:24
※82
グローバルとローカルでわけてんでしょ?
何が悪いのかわからんのだけども。
86. Posted by   2014年11月22日 06:26
※82
知ってるよ。バカらしい話だと思ってる
87. Posted by 名無しさん+ 2014年11月22日 06:31
日本の社会は大なり小なり三階層になってる
経営層、被搾取層(社員)、被被搾取層(その会社の商品で搾取される側)
労働力が商品だってことを理解してないバカ経営者ほど、『経営者目線』だとか上からしか見てない思考してないマヌケなことを言い出す
ちょっと大きい会社になると外部から役員入ってきたりね
思考の蓄積ができてない人間取り入れても何も出来ないどころか有害にしかならんのに。
88. Posted by 名無し 2014年11月22日 06:33
法律どころか社則すら知らん上司がいるからね。
自分で勉強しろとは言うけど、勉強しなくても出世出来ちゃうんだから、法を知らない上司が出来て当たり前でしょ。
本当は社会人1年目辺りで自治体主催で労働や税金に関するセミナーでもやれば効果的だと思うんだけどね。
89. Posted by 2014年11月22日 06:33
学校てアホかwww
そんなどこまでも人任せな脳ミソだから搾取される側に行く羽目になるんだよカスwww
90. Posted by 2014年11月22日 06:34
知識が身に付く頃には社畜か社会複帰不能になってて手遅れだろうから、全員が習ってれば弱者人数は必ず多く成るから、日本人の共感性から考えると確実に意見は通り易くなるな。
91. Posted by 名前 2014年11月22日 06:34
学校って意味のないことやらせて従順に従うやつを育てる場だろ?
92. Posted by 中小企業を潰す気か 2014年11月22日 06:35
そんなこといちいち教えんなやヴォケ
労基にマークされるのは都合悪いんじゃ
93. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 06:36
結局、お前らのコメント見ると、誰か水戸黄門みたいな奴が現れて、
不正を行う会社をとっちめてくれるのをボケーっと待ってるだけなんだな。
ブラックだ労基違反だと不満は言っても、現実はこんなものって周りの様子をうかがって卑屈に笑っておしまい。
ぼんやり口を開けて誰かが餌を放り込んでくれるのを期待したって、餓死するだけだよ。
自分で動きな。
94. Posted by   2014年11月22日 06:38
中小企業には恨みしか無いからドンドン潰れて頂戴。
95. Posted by 鬼ノ目発進号 2014年11月22日 06:39
基準局の腰を軽くした方がいいと思われ。
それこそ国民にばら撒きするのじゃなくて、基準局に
「解決を完全に解決した時の特別手当」でも与えたら?と思う。
(何の見返りもなく彼らが能動的に仕事をやるわけないのだから)
国民に金ばら撒くよりも「基準局に解決特別手当を出す→動きまくる
→サービス残業代などを会社に意地でも支払わせる」という方が
国民の手に渡る金の総額も多くなるし。地域振興券なんて焼け石に水だし。
96. Posted by 2014年11月22日 06:39
日本は平和だな。。
97. Posted by 鬼ノ目発進号 2014年11月22日 06:40
(誤字訂正ver.)基準局の腰を軽くした方がいいと思われ。
それこそ国民にばら撒きするのじゃなくて、基準局の職員に
「問題を完全に解決した時の特別手当」でも与えたら?と思う。
(何の見返りもなく彼らが能動的に仕事をやるわけないのだから)
国民に金ばら撒くよりも「基準局に解決特別手当を出す→動きまくる
→サービス残業代などを会社に意地でも支払わせる」という方が
国民の手に渡る金の総額も多くなるし。地域振興券なんて焼け石に水だし。
98. Posted by   2014年11月22日 06:42
労基にこそ公務員最高の破格の給与を与えて、何なら特権すら与えても良いくらいだ。
99. Posted by 名無しのはーとさん 2014年11月22日 06:43
自分で 勉強しろ ぼけ
何のために 教育受けたんだ
100. Posted by 2014年11月22日 06:46
物事を学ぶことを放棄した奴ほど
こういうこと言うよね
101. Posted by ななし 2014年11月22日 06:46
知らなかったでは済まされないんだとよ
102. Posted by 2014年11月22日 06:46
明るくてみんな活力がある職場ですwwwwwwwww
103. Posted by   2014年11月22日 06:46
現実問題として労働者側が知っててもどうにもならんからなぁ
104. Posted by 青木雄二 2014年11月22日 06:47
日本国では資本家の都合の悪いことは教育では教えない。
労働者が知恵をちつけたら困るのは企業であり、資本家であるためである。
独学で学ぶか労働組合に入るしかない。
105. Posted by   2014年11月22日 06:47
ゆとり教育導入のときも、教育格差が広がるとか当時から色々批判はあったけど
政府と文部省が新自由主義の名の下に無理やり押し切った経緯がある。
ようするに「分けたいだけ」なんだよな。
良し悪しは別として。
平等性や公平性という観点は副次的っていうか。
本来そこが重要なはずなんだけど。
106. Posted by   2014年11月22日 06:47
教えるべき?は?
自ら学ぶべきの間違いだろ。
107. Posted by   2014年11月22日 06:48
自分で勉強しろで済むなら学校なんか必要ないな
これは義務教育で教えるべきことだと思うが
社会に出て経営者になる人よりも労働者になる人のほうが
圧倒的に多いんだから
108. Posted by 2014年11月22日 06:48
※97
2年前の記事では「監督官1人に3000事業所」らしい。
無理があるんじゃね。
109. Posted by   2014年11月22日 06:49
分けたいだけなんだよ。
110. Posted by   2014年11月22日 06:51
法律とかFランですら理解できるか怪しいのに、高卒やDQNが理解出来るわけ無いな
しかも理解するだけでなく、正しく経営者に証拠を積み上げて対抗するなんざ無理、最悪裁判まで行くのにさ
111. Posted by   2014年11月22日 06:52
※104
>資本家の都合の悪いことは教育では教えない
悲しいがこれが事実だよな
国の教育は子供たちを優秀な社畜として育てる為のものだから
112. Posted by Posted by 2014年11月22日 06:52
本当にタイトルの通りだ。
いつまでたっても給料が上がらない、上がらないって言ってるだけで給料が上がるわけない。
給料を上げるのは基本的には組合活動だ。
政治家や安倍が掛け合うのは通常のことではない。経団連に提言してもらったのはありがたいけど。
我々は弱者なんだから身を寄せ合って、団結して闘うしかない。
それなのに自分のことしか考えない人間が増えて協力しないから悲惨な目に会うんだ。
マスコミや公務員のような職の給料が高いのは組合の力が強いからという面もあるんだぞ?
それなのに、自分は戦わず、いいところだけもらうことしか考えてないから、給料があがらず有給も使えないんだ。
社会がそんなに甘いわけない。闘わなきゃ、いいようにやられるだけだよ。。。
113. Posted by   2014年11月22日 06:53
だから労基が優遇故に人材豊富でフットワークが軽過て警察並の階級組織に成るようにすれば、昇進の為に血眼で黙ってても逸罪作ってでも取り締まるだろうが。
114. Posted by 2014年11月22日 06:54
日本人の悪い癖なんだけど、法律にしたものはキッチリと守ろう、守らねばならないとしすぎる。
労基法もそうなんだけど、あらゆる法律は現実とまったくかい離している
115. Posted by 2014年11月22日 06:54
最近ブラック企業というレッテルが流行るようになったのはいいことよね。
だんだん日本は変わりつつあるよ。ただその影響でGDPがもっともっと下がるかもしれんね。
でも仕方ないね。日本一億総奴隷の実態が破られることになり世界にも日本のひどさが改めて知れわたり
先進国の座から蹴り落とされることになるでしょう
116. Posted by 2014年11月22日 06:54
家畜に神はいないんだよ
117. Posted by 2014年11月22日 06:54
>>226が真実
教師は自分に都合の良いことしか行わない
なぜなら、子ども相手の仕事である事を言い訳にすれば全て圧し通るからだ
118. Posted by 2014年11月22日 06:56
労基なんてそんなに重要か?
働く前に、初給料から払うことになる税金とか知るほうが重要だと思う
119. Posted by   2014年11月22日 06:56
美しい国日本wwwwwwwwww
嫌なら会社やめてもええでwwwwwwwwwwwwww
120. Posted by   2014年11月22日 06:58
>104
それは都合の良いとこだけ学んで満足する底辺の連中だけ
労働者が正しく知恵をつけても経営者は困らない
半端に労働者にとって都合の良い所だけを学び主張するから困るだけだ
主張ばかりで実際には邪魔をしている労働組合がいい例
組合員は従業員にも煙たがられるだろ
自分たちが自分たちに見合った給与を貰うために何をしなくてはならないか見失ってしまっている
労働に関することだけでなく経営に対しても学ばなければ本末転倒なんだよ
121. Posted by   2014年11月22日 06:59
無知は罪の一つなのだから
あと投資とかさせたいなら、それらの勉強もさせるべきだって
122. Posted by   2014年11月22日 07:00
大企業がブラックなのにホワイト探すのが不可能に近い
公務員目指して頑張りましょう
123. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:01
我々労働者は一人一人は弱く無力だ。
経営者や資本家、政治家達の気分次第で握り潰され吹き飛ばされる
弱い我々は、強者と対等になる為にこういう意見を匿名でも交換しあい、つながり合い
ネットでもツイッターでも使い団結せざるを得ない。
自己責任論で弱者同士叩き合いしても無意味。
124. Posted by   2014年11月22日 07:01
>>226
ちょっと残念だけど仕方ないという感じ。
まぁ卒業してから食事会みたいなのやってくれたらいい
125. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 07:03
自分で勉強しろとかいってる奴は馬鹿か?
こんなめんどくさいこと自ら学ぶわけ無いだろ
学校で勉強したことなんて殆ど使わないんだから内容削ってでも法律の勉強も盛り込むべきだわ
あと経営者は知ってるだろ
自分の働いていたところを調べてみたらいろいろと法律違反しないようにギリギリで調整されていたぞ(違反にならないだけでもっと残業とか減らしていいはずなんだがね)
ワイは自分で調べたけど学校で教えた方がいい
126. Posted by か 2014年11月22日 07:03
ここで労基を守れとか言ってる奴も自分の職場にそういう奴いたら手のひら返して攻撃するだろ
127. Posted by   2014年11月22日 07:03
こう言う知識が嫌でも身に付くつのは無職になってからなんだよ。
10年もこんな事ばっか見てりゃ猿でも身に付くが、その時にはお呼びじゃ無い年齢なんだよな。
128. Posted by   2014年11月22日 07:06
時間あるんだから自分で学べよ…
何でも教えて貰おうって甘い考えのまま社会に出るから
他人に都合よく使われるんだ
129. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:07
実際に学校で教えたところで、覚えないし、受験で必要なこと意外勉強しない。
今まで努力もせずに、まともな就職も出来なかったからといって社会のせいにするとか、甘えるのもいい加減にしろ!
130. Posted by だめだこりゃ 2014年11月22日 07:09
学校で教えてもらわんと何にもわからん奴ばっかなのか?
どんだけ時間があっても足りないわ。学校の勉強が役に立たんとかいってる奴、代わりに労基法習っても、「改正」されたら理解する能力がなくって結局同じだろ。
学校でやっている事は、基礎とトレーニングなんだよ。
その土台の上に、社会生活上必要な事や職業上必要な事はそれぞれが勉強していくのが当たり前。その能力を身に付けに学校いってるのに。
法を犯して捕まった後に、学校で習わなかったとか裁判官にでも言ってろ。
131. Posted by だめだこりゃ 2014年11月22日 07:10
連投失礼。
労基法なんて改正してしまえ。
週40時間労働なんて現実にそくしてない。
働きすぎる日本人を恐れた欧米に押し付けられただけ。
基準が厳しすぎるから強く取り締まれない。
結果、かえって極端な例が多くなる。
週休1日の頃、「過労死」とかあんまり聞かなかった。
週60時間位まで認めて、その代わり違反は強く取り締まればいい。
132. Posted by 2014年11月22日 07:10
>>165
>社蓄根性が染み付きすぎて大事なことを教えない日本の親父たち。
社畜根性が染み付いてる親父はそもそも家に帰ってこれないだろいい加減にしろ!
133. Posted by   2014年11月22日 07:11
学校で教えようが教えまいが守られないんだから意味内
134. Posted by 2014年11月22日 07:12
米130
その学校で習う基礎に入れるべきだという議論なんだが……
学校で国語力という基礎を身に付けることができなかったんだね
135. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:13
教師なんかあり得ないほどブラックだぞ。
小学校は今少子化で部活は外へ丸投げで随分楽になってるようだけど、中高だと平日は仕事家に持って帰って週末は部活。
どんだけブラックなんだよ、と。
使命感があるから続く職業ってのはあるんだな。
つうか、勉強は社会に出てからの方がよほど自発的にしないといけないのに。
そんなんだから底辺なんだよ。
136. Posted by   2014年11月22日 07:13
*125
先に言っておくが話題になっている教えるべき連中というのは底辺の連中のこと。
賢い連中は勝手に学んでる。
授業に労働法を盛り込んだところで大した意味はないと思うぞ。
覚えてませんで終わり。
学ぶことを放棄している奴らに教えること自体無意味。
最低限覚えていなくてはならないところを抜粋した小冊子1冊渡すだけで充分。
必要がありゃ自ら学ぶ。態々時間をとる必要はない。
137. Posted by あ 2014年11月22日 07:14
うちの会社、お茶出しは女性の仕事という女性がセクハラ担当している。もちろんパワハラ担当だがパワハラもしている。
138. Posted by   2014年11月22日 07:14
なんか勘違いしてるだろ、要は空気の問題なんだよ。
教えられてたら覚えようとしなくても覚えられる時期が大事なんだし、数は何でも力なんだから全員が習った記憶がある事その洗脳効果こそが最重要に決まってるだろ。
139. Posted by 2014年11月22日 07:15
異論ない
140. Posted by あかさた名無し 2014年11月22日 07:16
学校でやることじゃない。
自分から学べばいい。
141. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:17
この極東の小さい島国が世界トップクラスの経済力があるのは庶民のこのがんばりあってこそ。
庶民クラスが欧米人や沖縄人みたいにちんたら休み休み働いてたらあっと言う間に韓国にすら抜かれるぜ。
142. Posted by 2014年11月22日 07:17
※131
>週休1日の頃、「過労死」とかあんまり聞かなかった。
アホか
そもそも「過労死」なるものが裁判などを通じて社会的に認められたのが90年代に入ってから
それまでは医学会も企業側も政府でさえも「働き過ぎで死ぬことはない」つまり「過労死」なるものなど存在しないって認識だったんだよ
存在しないものが人の口に上ることなんてない
公害問題が裁判を通じて表面化するまで「工場排水と病気の因果関係はない」って主張されてたのと同じ
143. Posted by あ 2014年11月22日 07:18
本来日本は社会主義でも資本主義でもない
労使協調は日本の伝統に合致している
どちらかに偏ってはいけない
144. Posted by 2014年11月22日 07:20
労働者の権利なんて主張するのは脳味噌お花畑のサヨクと在日だけです
勤勉で真面目な真の日本人は、国や会社に文句を言ったり、
デモだのストだので他人に迷惑をかけるような真似はしません
145. Posted by 2014年11月22日 07:21
昔は過労死しようが働いたら働いた分だけ稼げたからまだマシだろ
146. Posted by べく 2014年11月22日 07:21
伝説のAVG.ユーノで主人公に喫煙を勧めてくるむっちりボディの先生が言うとったが、
「学校は個性を均一化し、社会に順応させる場」だと。
まさにコレだ。
本当に大事なことは自分で気付き、自分で学ぶしかない。
教師などアテにならん!
147. Posted by 2014年11月22日 07:21
米141
「がんばり」ってのは創意工夫のことであって、単なる過酷な長時間労働ではない
そこをすり替えるのは日本の先達に対する侮辱
148. Posted by 2014年11月22日 07:21
労働法なんて何の効力も無いじゃん?
 労働監督署なんてあっても
労働者を全然守ってないから要らないんじゃね?
第一種衛生管理者なんて居ても居なくても意味無いんじゃね?
 結局、政府が労働環境を保全してないから労働者減る一方だし
この状況で外国人労働者が増えたら益々暴動やストライキで酷い事になるのが目に見えてるwww
149. Posted by あ 2014年11月22日 07:21
そもそも、労組なんか左翼の溜まり場なのに
なんもしねーし
利権がほしかっただけじゃんw
150. Posted by   2014年11月22日 07:22
法律や条項形式からわかるように
彼らは一般人には読みにくいようにわざと作っている。
それを幼いうちから読み解いて指導する者がいなければ、やがてそれは無関心につながる。
つまり、民法でも刑法でも労基でも何でも法規は
中学高校から学んで何も損はなく、むしろ世界史日本史よりも価値がある。
法治国家なんだから、それを優先的に法を勉強することはあたりまえ。
151. Posted by にゃ無し 2014年11月22日 07:24
どっちにしろ一長一短だと思うがね。
おそらく中途半端な知識でバカ学生のバイト共や新卒社員の奴らがやたらと権利を主張するようになるのが予想できるわw
152. Posted by   2014年11月22日 07:25
更に簡単に言うとこれレベルの事が、誰でも労基違反に対して即答できる教育が重要。
会社であなたは便所の外、それとも中で糞をしますか? Yes or No
153. Posted by あ 2014年11月22日 07:25
※151
つまり、古い左翼と新しい左翼の利権争いが勃発するのかw
みてみたいw
154. Posted by    2014年11月22日 07:26
俺は衛生管理者だけど、俺自身がストレスで鬱になりそうだわ。ミイラ取りがミイラになったとかで、いい笑い者にされるから何とか踏ん張ってるけど。
155. Posted by 秋 2014年11月22日 07:27
ろうどうきじゅんほうがーとか言ってる以前に働けよ。
どんだけニート増えてるもよ?しかも若者ほど選挙に行かないから全然国の指針が若者に向かねえよ‼
156. Posted by   2014年11月22日 07:28
若者が選挙行かないのは、絶体数が老人に負けてて意味無いからだろ。
157. Posted by 2014年11月22日 07:29
米155
別に日本のニートの数は増えてない、言葉が流行りだした2000年あたりからずっと横ばい
158. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:30
ニートの俺大正義
心配しないで
食って行けなくなったら
盛大に自爆テロするから
159. Posted by あ 2014年11月22日 07:30
※158
経団連辺りに突っ込んでくれ頼む
160. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:32
>>2
いっそ潰れろ!
161. Posted by   2014年11月22日 07:32
労基や法を守らんなんて中国や韓国みたいだな。
売国経営者から身を守る護身術程度の術は学んでおくべき
162. Posted by   2014年11月22日 07:33
年齢人口比率に応じて票価値を変えれば若者の投票に価値がでるから、選挙関係者が黙って放って置くはず無い。
なんて事過去に語りつくされてるな。
163. Posted by   2014年11月22日 07:34
しかしココでギャーギャー騒いでいる人達は、道路交通法はキチンと守っているんだろうね。
どんな優良ドライバーでも10キロくらいは平気でオーバーしてるんじゃないのかな。
ちょっとスピード違反したからってイチイチ捕まえてんじゃネーヨ、なんて思ってるんじゃないのかね。
164. Posted by べく 2014年11月22日 07:34
そりゃ教師だって自分の生活がかかってんだから、カドを立てずにマニュアル通りの仕事しかせんよ。そこは責める意味が無い。
もし「この人は面白い」と感じる先生がいたなら、個人的に近付いて色々話してみるといい。そうすりゃ向こうも心を開いて色々教えてくれるよ。
人間なんてそんなモンだろ。教師は「聖職者」じゃねーんだからよ!
165. Posted by 2014年11月22日 07:35
>労働者の権利なんて主張するのは脳味噌お花畑のサヨクと在日だけです
>勤勉で真面目な真の日本人は、国や会社に文句を言ったり、
>デモだのストだので他人に迷惑をかけるような真似はしません
日本の人材の権利を無視して使い潰すのも売国奴の所行だと思うけどねえ
ワタミが立派な真の日本人だと?
166. Posted by   2014年11月22日 07:35
※163
よう、チョ、ン
法律違反は自分の国でやれや
167. Posted by 2014年11月22日 07:37
※163
自分が日常的に法律違反を犯している人間は、他人も同じであると思い込みたがる
168. Posted by   2014年11月22日 07:37
「早出や残業を強いられた」これは断れば済むことを何も主張せずに勝手に強いられたと言っている人も多い
本当に強いられているなら、そんな会社に居続けるのも悪い
酷い会社は我慢してたって改善なんかされんのだから自分で選び自分で戦え
169. Posted by   2014年11月22日 07:37
*163
車なんざ駐車場で廃車にもできず、11年間雨ざらしの誰かに釘刺されてパンクしたままだ。
170. Posted by   2014年11月22日 07:39
「ワタミ」がえらく問題になってるけど、俺はそういうところでしか働けない人間のていたらくぶりの方が問題だと思うけど。嫌なら他に行けばいいんだし。いけないんだろ。他に。自己研鑚してみろよ。はい上がってみろよ。
171. Posted by あ 2014年11月22日 07:39
※168
選べる立場にないからだろ
買い手市場だからさ
必死こいて内定もらうだけで精一杯な時代なんだし
172. Posted by a 2014年11月22日 07:39
労働基準法を知ってるかどうかが問題じゃないんだがw
「知ってたら避けられる」という甘いレベルじゃない。
日本は堂々と正義が通らない世の中なのだ。
173. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:39
労働法知ってて主張しても意味ないよ
上司が知らないからなw
変にそんなことに詳しいと嫌がらせとか左遷されるよ
174. Posted by 名無しの隣人さん 2014年11月22日 07:40
教師自身が部活で週7状態で働いて、残業しまくり、有給もろくに取れない状況なのに、何を教えろって?
例えば入学式の日に自分の子供のほうの入学式に行くとか、身を以て教えてもどうだ、新聞で叩き、社会が否定してるだろ
労働者の権利もくそもないわ
学校で教えろとか言ってるやつは、学んでも社会に出たら教師は社会に出たことがないからあんな甘いこと言ってんだ、現実を教えろとか今度は言い出すんだろ
175. Posted by 2014年11月22日 07:41
米168
その戦うための手段として法律を使えるように学べって話だろう……
辞めるにしたってそういうブラックなとこは「自分の都合で辞めるなら今月までの給料は払わん」みたいなことを言い出すんだから……
176. Posted by あ 2014年11月22日 07:41
18歳〜25歳の男女(アルバイト学生は 除く)1,000名を対象に実施した。
働いていて困った経験がある人は58%に上 る。もっとも多いのは「募集時の労働条件と 実際の労働条件が異なった」27.2%、「所定 の労働時間が守られなかった(早出や残業を 強いられた)」23.7%、「職場の人から嫌が らせを受けた」15.6%、「残業代が支払われ なかった」15.1%、「パワー・ハラスメント を受けた」12.7%などが続き、「突然解雇さ れた」という人は4.8%いた。
働いていて困ったことがある人の36.4%は 「何もしなかった」と回答しており、理由は 「面倒だった」44.5%、「改善されると思わ なかったから」39.8%、「みんなもガマンし ていると思ったから」29.4%、「会社に居づ らくなると思ったから」27.5%
177. Posted by   2014年11月22日 07:42
労働者の権利はない!
とかお前の出身の中国韓国でやってろよ。
こっちくんじゃねぇ
178. Posted by あ 2014年11月22日 07:42
いやいや、マジで労組はなにしてんの?
179. Posted by 2014年11月22日 07:43
※173
最近は労基に駆け込まれた上司のほうが左遷される事例も多々ある
そもそも直接上司に労働法を主張するアホがいるのかw
180. Posted by 2014年11月22日 07:43
特に税金の仕組みなんて社会に出るには必須だったのに社会と公民の教師が赤旗振ってるのが丸分かりのキチガイでろくなこと教えてなかったわ
181. Posted by あ 2014年11月22日 07:44
私は格差が是正されるべき職業も多くあるとは思う。ただ、ゴミみたいな底辺の人間が学も技術もなく喚くのが全く好きではなく、もし借りに格差が是正されてしまえば生産意欲の減退というか日本の国民の質の低下を今以上に招くのではないかと危惧する。
私自身はどちらかと言えば格差の恩恵を受けている層であるが、それは努力したから、という自負がある。その一方、出身地でもある田舎で遊び続けてるアホが格差格差喚いてるのも知っている。あなたが稼げる世の中ってどうなの?と問いたい
アホでも一律金を稼げるようにする、ってことは危ないんじゃないかと思う。「勉強しなくても大丈夫」「勉強したり訓練したって結局は経済的に恵まれない」ってなれば生産意欲、向上心を蝕まないかね?社会主義とまではいかなくとも。
俺はもっと「知識とか若者の能力格差の是正」をすべきだと思う。具体的には義務教育で達成度導入して未達成にペナルティ課すとかどうだろう。
田舎のゴミどもはそうでもしないと最低限の知識すらつけないし、能力の格差は永久に是正されない。
182. Posted by 名無しの提督さん 2014年11月22日 07:45
過払い金と同じく弁護士の狩場にしてやるのが手っ取り早いのかね。
183. Posted by . 2014年11月22日 07:45
使われる側だけが学んで、使う側が学んでなきゃ意味ないな
労基ふりかざしても相手に知識が無きゃ軋轢が生じるだけだ
184. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:47
いやお前らばかだろ!
会社がなければ仕事できないだろ!
185. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:49
いざとなった時に見を守れるようになろうねってのに何故か黙らせようとするのは何ですかねぇw
186. Posted by あ 2014年11月22日 07:49
使い捨ての会社なんてつぶれてしまえ!!
187. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:49
労基法破らないと経営出来ないのならそれは経営者が無能なんだよなぁ…
188. Posted by   2014年11月22日 07:51
182
現実的には、弁護料を支払うことのできない社会の底辺たちが被害者だからね。無理なんじゃないの。
俺も、金と時間に余裕がなかった頃は、ボロキレになるくらいまでコキ使われたがね、いまは余裕ができたわけだが、過去に遡って戦うことは困難だわ。
189. Posted by 素敵な名無しさん 2014年11月22日 07:51
生活保護受給者批判してるゴミクズが偽善書き込みすんな
労働基準法が機能してねえから
怪我した労働者が生活保護に落ちるんじゃねえか
190. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 07:51
ストにしたって権利として認められていても、まるで実行されないしな
奴隷根性こそが問題
191. Posted by   2014年11月22日 07:52
法を法だと思っていない海賊のような
 売 国 企 業 の工作員が何か言ってますね。
192. Posted by あ 2014年11月22日 07:52
※188
そこで労組が仲介に入るのが普通なのに
まったく仕事しねーのな
193. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:52
>>44
「権利にうるさいタイプの教師」なら、日本人が得する教育はしないだろ
194. Posted by 木隠れ 2014年11月22日 07:52
ゆとり教育を教育の自由化、と考えれば
意味はあったと思う。
二次関数とか円周率とか、実社会で使う可能性
が低い教科はほどほどで、あとは実社会で使う
可能性が高いものを学べばいいと思うんだが。
195. Posted by あ 2014年11月22日 07:53
労組について教えてやれば?
こんな風に利用しなさいってさ
196. Posted by まとめブログリーダー 2014年11月22日 07:54
でも確かに選挙に行って欲しかったら、年金や税金をしっかり払って欲しかったら、小さい頃から学校でしっかり言い含めていたほうがまだ実りはある気がする。老人や妊婦には席を譲るとかもね。
197. Posted by   2014年11月22日 07:54
 昔の社畜は終身雇用だったから働く側も割り切れたんだろうに・・・
 
 終身雇用をやめて企業が働く側を切捨て、単なる消耗品としたツケだと言う事だわなwww
米158
 オリンピックに向けて明らかに労働力が足りないってんで政府が躍起になってるw
日本国民の3大義務としての勤労(労働)の義務としてのニート対策もマジでこれから本格的に対策されていく事になってるぞ?
198. Posted by   2014年11月22日 07:55
都合のいい労働者を作る所なのに、進んでやるわけないじゃん
199. Posted by 2014年11月22日 07:55
コスパ重視のため従業員に給料を払いたくないが、自殺をされても困る
というゲームバランスになりつつある
200. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:55
優良大手でも完全には守ってない場合が大半だからなぁ
うちも残業は5分単位で全額出すけど、5分未満切り捨てだから厳密には違法だし
201. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:56
労働基準法は無視しても大丈夫だから、経営者がむちゃくちゃやるわけ。
知らないからむちゃくちゃやるわけではない。
知らなくても大丈夫だから知らないし、守らなくても大丈夫だから守らない。
知っていても同じ。
202. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:56
労基法を守らないから、会社が潰れるのに。
守って潰れる会社なら、それは社会に必要ない会社。
203. Posted by あ 2014年11月22日 07:57
※202
そうなるとみんな海外に移転するよねw
204. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 07:57
何のために労働組合法があるのか、改めて考えるべきだな
205. Posted by   2014年11月22日 07:58
これ以上チョ、ンに身勝手にさせてはならない。
日本が法治国家であることを奴らに知らしめなければ
206. Posted by あ 2014年11月22日 07:59
労組のデモって反原発とか戦争反対ばっかで
何なんだろうね
やるべきこともっとあるだろ
207. Posted by 名無し 2014年11月22日 07:59
※202
一斉に守らせるならそれは正しいが、周りが守ってない中で自分とこだけ守って潰れるならってのは結構理不尽な話
労基署は徹底して仕事しろ
208. Posted by   2014年11月22日 08:00
*187
無能と言うより上がある限りそれに数10、数100倍する下は、競争社会で無くなる訳は無いだろ。
全体のレベルがあがりゃー普通でも無能だよ。
だからこそ強制的に介入する強権を持つ、見せしめ的な事がやりたければできる組織に労基は生まれ変わるべきなんだ。
警察と同じ位の畏怖がある組織じゃ無いと駄目なんだよ。
209. Posted by 名無し 2014年11月22日 08:00
半島の連中に知恵を付けられると面倒だろ?
それと同じ事
搾取されるのが嫌なら、進んで学べば良いだけ
甘えるな!
210. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 08:01
 労基法を守る優良企業には、優秀な人材が集まる
→超優良企業になるから、ますます優秀な人材が集まる
 労基法を守らないブラック企業には、底辺が集まる
→超ブラック企業になるから、ますます底辺が集まる
211. Posted by   2014年11月22日 08:01
自民党に投票すれば、必ずそういう法律を作ってくれるよwww
212. Posted by あらら 2014年11月22日 08:01
労働法無視で休みなく働いてた
213. Posted by 2014年11月22日 08:03
学校の先生は教えたくても教えられないだろ
先生は社会で働いた事ないから実態が分からない訳だし
(小中高→大学→先生)
それに日本はもっと教育に税金使ってもいいと思うんだ
何でも先生にやれって姿勢だと
どっかが絶対におざなりになっちゃうから
214. Posted by   2014年11月22日 08:03
※211
勤務時間や残業代という概念が消滅するから世の中総ホワイトだな
215. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 08:03
日本はストをやらなくなった
国民が文句を言うから
巡り巡って自分達の給料を守ることになるのに
それを理解していない国民が増え過ぎた
216. Posted by   2014年11月22日 08:03
>>204
実際には企業と組合は馴れ合いだから無理
大手が茶番でやっているだけのただのパフォーマンス
 余談だがナマポもこれから審査更新が厳しくなっていくからな?
これからは働けそうな奴は程度にあわせて職業訓練学校に送られていく事になる
ナマポニート生活の奴もソロソロ終わりだw
217. Posted by   2014年11月22日 08:04
>>209
進んで学べばいいから教師が教えてはいけないへの論理の飛躍ぱねぇわ
学校なんて古文だのなんだの、意味ない学問ばかりなんだから
より実情に沿ったメニューにするべき
218. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 08:04
ストが有効なのは、すき家で証明済みなのにね
219. Posted by   2014年11月22日 08:05
教師がなぜ教えないかってそりゃ教職自体が超ブラックで
残業代ほぼ無し(少量固定額)でサビ残大量、地域行事や部活で休み潰れまくりだからだよ
220. Posted by   2014年11月22日 08:06
確かに就職した時はそう思ったなぁ…
そこら辺の教育大幅に足りないよね
※213
まぁそうだよな
でも実態を判っている人を講師として呼んで授業行に盛り込めばいいんじゃないの
221. Posted by 2014年11月22日 08:06
労基を守ってないから会社が発展してくんじゃないですかね
222. Posted by あい 2014年11月22日 08:07
労基の査察が入るほどブラックだが、指導により役職以下のサービス残業禁止。
その影響で役職の俺は更に過酷労働に。
ある意味、過労死だわ。
223. Posted by   2014年11月22日 08:07
そもそも教師がそこらのブラック企業よりも労働法と無縁な生活だからな
中学だと土日も全部部活だけどしょぼい手当だけ出され、平日は23時まで仕事が当たり前
224. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 08:08
企業戦士なんて呼ばれていい気持ちになっちゃってたんだろうな
実態は、使い捨ての企業奴隷なのに
225. Posted by あ 2014年11月22日 08:09
やるにせよ普通科でやるものかって話よ
226. Posted by 2014年11月22日 08:09
無知が悪い
何で調べないの?
色んな本が出てるじゃん、新聞にも問題が起こるたびに載ってるじゃん。
学校で教えるのは「読めば理解できる能力」「労働法という法律の存在」これで充分
227. Posted by な 2014年11月22日 08:10
それよりもNOって言えるような教育をしろよ。
講義でいうなら、ディベートの授業とかいいんじゃね?
ふざけんなこんな酷使がまかり通るか、間違ってんのはお前だろ辞めるわ、って人が少しでも増えてけば、ブラックも少しは消えるだろ。
228. Posted by 2014年11月22日 08:10
中身の無い日本史教えるぐらいならこっちをちゃんと教えろよ
日本史も大事だっていうんなら日本や天皇の始まりから如何に日本がここまでやってこれたかっ日本に誇りを持てるような歴史を教えろ、
どっちも出来てねぇじゃねぇか!能なし日教組が!
229. Posted by   2014年11月22日 08:10
ぶっちゃけ歴史授業は只の国家洗脳授業と言って良い程、今の時代は必要無いしそれこそ余暇を使い知りたければネットで眺めてたら良いどうでも良い知識。
230. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 08:11
労基法を守らないで平気な会社は、海外じゃやっていけないよ
ストライキは当たり前だし、暴動が起こったり、役員が殺されてもおかしくない
日本人が異常におとなしいだけだよ
231. Posted by   2014年11月22日 08:11
※225
普通科も何も義務教育でやるべき内容だと思うけどな
わけの分からん形だけの道徳とかよりよっぽど大事
232. Posted by   2014年11月22日 08:13
これを反対する奴は従業員を奴隷としか思ってない連中くらいだろ
あとは仕事が楽しくて時間が過ぎててもいつまでも仕事をしたがる奴
233. Posted by    2014年11月22日 08:17
何で携帯でネットできるのに自分で調べんの?
何でも載ってて調べられるのに
やっぱガイジなんだろうな
234. Posted by   2014年11月22日 08:17
馬鹿を騙して儲けるスタイル
今は労基を守ってる会社が守ってない会社に負ける社会だろ
全てが労基守ればまた変わるわ
235. Posted by 2014年11月22日 08:17
確かに労基は重要だが学校で教えるべきとかいうのは疑問だな
量が多いのや頻繁に改正されるようなものがテキストに載ってても勘違いのもとだ
自分に必要になる部分はほんの一部なんだし自分で学ぶか体感しない限り身につかないと思うがな
236. Posted by メイデー 2014年11月22日 08:18
社畜生がファビョってるが、法律守ると潰れるような会社は潰れたほうが社会の為になるだろ
そもそも個人で会社と闘っても限界あるから、まともな職場なら労働組合とかを設立するんだけどね
237. Posted by 2014年11月22日 08:19
教員が自己矛盾で死んじまうだろやめろ
238. Posted by   2014年11月22日 08:20
教師とか有給どころか休日までモンペの相手しなきゃいけないからな…
239. Posted by   2014年11月22日 08:25
*235
噛み砕いて教える必要なんかは全く無い。
日に5分でも10分でも良い、とにかく授業が存在してて全員が毎日"労基"名を耳にし意識にその存在を刷り込む事が全て。
そうした人間の集団から始めて変革の芽が息吹く。
240. Posted by   2014年11月22日 08:26
※212
今のような環境を助長してきたのは一体どこの政党でしたっけね
241. Posted by あ 2014年11月22日 08:27
そしてその法律の下、いかに労働基準監督署が仕事していないかも教えるべきだな。だからブラック企業なんてものが蔓延してる。
242. Posted by 2014年11月22日 08:27
労基より経営教えろ
いかに労基が荒唐無稽かを教えろ
243. Posted by な 2014年11月22日 08:27
労働基準監督所は労基を守ってんの
労基守って働いてたら「怠けるな」って袋叩きにするくせによ
244. Posted by 2014年11月22日 08:29
※233
一般常識として浸透させたいから授業の科目として入れたいだけでしょ。
調べれば出てくる!なんて言い出したら各教科の勉強も調べりゃいいし学校の存在意義が問われるわ。
ネットなんて嘘だらけなんだから間違った知識を身に着けてもいいことないしな。
245. Posted by 名無しの隣人さん 2014年11月22日 08:29
※213
学校は先生にとっては社会だぞ、実態はよく分かってるだろ
見なし残業代さえ払っていれば、いくら残業させてもOK
契約社員は半年更新、学校裁量にしてたらいまわしにすれば県として正規採用しなくてもOK
おかみの言うことは絶対、方針だけ決めてハードもソフトも与えず現場に丸投げ、そして矢面に立つのは現場
有給は理由がないと使えない、子どもの入学式のために休んだら新聞で叩かれた
金の出所が違えば、土日働かせてもOK、左遷もいじめもパワハラもセクハラもある、これが先生の社会だが
246. Posted by 名無し 2014年11月22日 08:30
聞くか聞かないかは別にして、とりあえず、労基法の授業しろよ。教えておけば、いざという時役に役に立つだろ。全く知らないのと忘れたでは、全然意味が違うだろ。ここは社畜の癖に
、何故か経営者目線の工作員がいるけど、そんなに労働者に賢くなられたら、困りますか
247. Posted by   2014年11月22日 08:31
労基法なんて守らないことを自民党が奨励してるからな
248. Posted by 2014年11月22日 08:31
もっと危機意識を持たせるべきだとは思うな
249. Posted by   2014年11月22日 08:32
「習わなかった」の次は「教え方が悪かった」「理解できなかった」と言うに決まってる
250. Posted by 名無しの権兵衛 2014年11月22日 08:33
七割がそう思ってるんなら学校で教えても同じなんじゃないですかねえ
251. Posted by 名前 2014年11月22日 08:33
高校の政経で習ったけどな
252. Posted by   2014年11月22日 08:34
無論余りにも実体に即して無い基準は緩和してしかるべき事。
知識として身に付けさせつつ過剰な基準は現実的な基準に是正して、余裕がある会社だけが夢の様な会社生活を売りにしたら良い。
253. Posted by 名無し 2014年11月22日 08:34
そもそも義務教育が奴隷生産システムなんだから
254. Posted by あ 2014年11月22日 08:35
労基もそうだけど
労組がどのようにしてあるのかを学べよ
労基は明確な事案がないと民事不介入でなかなか手を出しづらい
弁護士は資金的にハードルが高い
だから身近な存在として労組があるんじゃん
労組は仕事しろボケ!!
255. Posted by 名無し 2014年11月22日 08:35
お前らの糞みたいに怠惰な生産性で労基守ってたらどんどん潰れて無能が働けるとこなんて無くなるよ?と教えてやりたい
もちろん労基は守るべきだけど真面目に働きたくない最低限の仕事すらこなしたくないって精神的に生ポニートと変わらん負債なのだよ
居ない方がマシな足引っ張るだけの無能って居るんだよなあ
256. Posted by あ 2014年11月22日 08:35
一人だけ知ってても意味ないだろ
この風潮を変えるには、せめてみんなが違法だと理解しないと
「自分で調べろ」とか意図も理解出来ない、偉そうなやつが多いな
257. Posted by   2014年11月22日 08:36
労基を守る企業を増やさないと移民が満足に働けないからこれから法整備するんじゃね
郷に入れば郷に従えってことわざがあってもいつまでも通用するとは思えない
258. Posted by 名無し 2014年11月22日 08:36
日本の会社は労基法守らないから、勉強しても意味なし!ww
259. Posted by 2014年11月22日 08:37
社会主義システムで給料もらってる公務員先生が、
将来自分達の食い扶持を収める立場にある生徒に、
労働者の権利とか教えるわけないだろ。
金品を効率よく回すために、一部エリート層の計画にそって動く社会に、
市場経済を形成する労働者の意思なんて邪魔なだけなんだよ。
260. Posted by 2014年11月22日 08:37
法知識がつくと日教組が違法なのがバレるからそれを恐れている。
クラスの担任がやけに自習が多かった。丸一日以内とかざら。
今思うと選挙期間だ。
生徒が法律や社会のルールを調べられるようになると日教組が困るんだよ。
261. Posted by 名無し 2014年11月22日 08:37
※257
いや、守らないから法整備したって無駄だってw
262. Posted by 2014年11月22日 08:37
無知なのを恥と思わず教えなかったのが悪いとか
労基法の存在自体は既に教えられている
あとは自分で調べろ
263. Posted by あ 2014年11月22日 08:38
※255
怠慢かどうかはわからんじゃん
色んなケースがあって実情を知りやすい
労組の出番なのに
あいつらなんもしないからな
労基は内部事情知らんし、一から話聞く手間を考えて
深刻な例以外は後回しが多い
民事的な仲介は労基はてを出せないし
264. Posted by 2014年11月22日 08:39
義務教育で教えるべき内容だ
265. Posted by 名無しのジョジョ好き 2014年11月22日 08:40
何でこんなに教えてちゃんが多いの?
現状を変えたければ、今の時代ネット使えばすぐに勉強できるだろ
自分から努力しないやつが授業受けても無駄
266. Posted by   2014年11月22日 08:41
何度も言うが労基を警察級の組織に改変、学校では労基の名を何時でも思い出せる様に焼き付けるだけで良い。
267. Posted by   2014年11月22日 08:43
実は経営者が一切理解してないこともある
訴えられて「裏切られた!」とか言い出すバカがいるのはそのせい
268. Posted by あ 2014年11月22日 08:43
労働者が蔓延り国滅ぶ
兵隊にもなれない国民は、粛々と自分の仕事を行い、納税すべき
それが真の愛国者というもの
無職のくせにヘイトスピーチデモとかやってる連中を愛国者とは言わん
269. Posted by あ 2014年11月22日 08:43
※265
教えてちゃんというより
改めて、労働者の権利があることを「認識しよう」なんじゃね?
権利があることを知ってるけど、違法なの知ってるけど
言い出せる雰囲気や立場じゃないってのが問題かと。
だから言う、労組はなにやってたわけ?
270. Posted by   2014年11月22日 08:44
ちゃんと労基が働いてれば不要なんだがな
271. Posted by 名無し 2014年11月22日 08:44
この工作員の数w労働者に賢くなられるのが、余程、困るんだろうな。無能な労働者も有能な労働者も、等しく法律のかごにあるあるんだよ。
272. Posted by   2014年11月22日 08:45
自分で調べるのも大事だが
労基法を義務教育で教えても別に悪くはない内容だろ
労基法知られて困るのはわかるが
努力しない奴に教えても無駄とか、義務教育全否定してどうするんだよ
273. Posted by 名無し 2014年11月22日 08:45
馬車馬の様に働いている多くの人達の犠牲によって
先進国の地位を保ってるんだから無理だわなw
274. Posted by . 2014年11月22日 08:46
宝くじ当たらないかな
275. Posted by あ 2014年11月22日 08:46
※274
なんかワロタw…
276. Posted by   2014年11月22日 08:47
*267
だから古い人間の常識を廃して有無を言わせず従わせるには、即応性のある警察類似組織にする必要があるんだよ。
強権を与えて不正も許される権力を与え、腐敗には腐敗をぶつけないと解決しない。
277. Posted by 2014年11月22日 08:47
※270
通報すれば労基は動くよ
効果ありすぎて会社傾くけど、元から経営失敗してるってことだから仕方ないよね
次の仕事探そう
278. Posted by   2014年11月22日 08:48
教えてくれないからいけないってのが凄い
社会で働くというのにそれについて自分で覚えるって気は全くないんだな
279. Posted by . 2014年11月22日 08:48
義務と権利のバランスをとるのって難しいよね
280. Posted by 2014年11月22日 08:48
結局いくら教えようが職場の雰囲気でとれないっていうので終わるだろ。
有給とか労働者の強い権利でよほどのことがない限り、労働者有線の強い法律だが結局労働者自体が有給取ると会社が回らないとかいって有給の正式な申請をしない。
結局知ってても使わないから、幾ら教えようが無駄だよ。有給は消化しなきゃ5倍の価格で買い取りとかそういう風にでもしないとまずだめ。
281. Posted by 名無しの権兵衛 2014年11月22日 08:48
憲法、条約、法律、(政令)、(省令)、(訓令)、(要綱)、条例など全般を知らない人が損をする
労基法の簡単な事なら調べればいくらでも分かるだろうに、それをしないのは誰の事だろうか
賢く立ちまわって生きていくのに必要なのは労基法だけではない
自分に再度不利益な事があれば同じことを主張するのだろうか
282. Posted by 2014年11月22日 08:49
労働基準法学校で習った世代が居たらいたで、会社としては雇うの警戒するだろうな
今までどおりが通用しなくなるし
283. Posted by あ 2014年11月22日 08:50
いいんだよ。元々殉法意識なんて霞みたいなもんだったんだから。
こうやって質のいい奴隷と新たな価値観に順応した次世代が作られてくんだなぁ;;
284. Posted by 名無し 2014年11月22日 08:52
ホント学校教育で今後の生活に関わる分をちゃんと教えてやれよ
まぁ、サラリーマン経験者の教師が少ないからその辺の事情を知らないのかもしらんがな
285. Posted by 2014年11月22日 08:53
この辺を描いた漫画の傑作が出ればいいと思う。もちろん全年齢向けで中高生なら普通に読める程度の内容で。それなら図書室にも置けるし。
連帯保証の恐怖とか、先物取引、果ては自由と民主主義とかもマンガや作品を通じて理解できる。労基法もそうなるといいね。
286. Posted by 名無し 2014年11月22日 08:54
法律が形骸化しているという事実そのものが法治国家としては致命的問題だろ
287. Posted by   2014年11月22日 08:55
>労働法なんか教えて権利主張するやつばかり増えて効率下がれば
ああ、典型的なブラック思考w
不満の少ない職場ほど効率良く回るという
簡単な事実の前には、寝言同然だわ
288. Posted by   2014年11月22日 08:56
労基違反会社1件摘発に付き報奨金20万とかでも奪い合いになると思う。
289. Posted by . 2014年11月22日 08:57
基礎知識は必要だけど、職場環境なんて千差万別だからなあ
アンケートに答えた「若手労働者」が管理職や経営者になる頃にはどんな社会になってるんだろう
290. Posted by あ 2014年11月22日 08:58
こいつらって本当奴隷になるため生まれてきたのかな。最初から誰かに与えてもらうことしか考えてないな。自分でどうにかしようって考えてないのか。
日本の経営者が悪いんだというなら、自分で変えていけよ。与えられることを前提に考えちゃだめだよ
291. Posted by   2014年11月22日 08:59
労基法を始め法律・制度を学ぶのは本人の身や財産を守る意義がある。
そのための知識を学校で教えないで何を教えるっていうんだろうな。
どうせ自分では調べない怠惰な奴だから教える必要なしとか
有効活用できない無能だから教えるの無駄ってのは違うだろ。
292. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 08:59
なんだかんだいって、労組が活発だったときは景気が良かった
好景気が続いて労組の抑止力が発揮される場が少なくなっていくと、労組の必要性を否定する労働者が増えてきた
労組加入者が減っていき、労組が弱体化していった
経営者が好き勝手やりだして、利益を詐取し始めていくのに合わせて景気も後退していった
そして現在に至る
293. Posted by   2014年11月22日 09:00
労基法は大学で、ある程度必須にした方がいいわ
バカ経営者は、社員が労基法知らないと思ってタカくくって、脅しすのよくやるしな。
俺はしってたから、反撃したら「モゴモゴ」になって話題をすぐに変えてたけどなwww
294. Posted by にじんちゅ 2014年11月22日 09:00
法律は破るためのものってのを素でやってるのが日本だからな
295. Posted by 名無し 2014年11月22日 09:01
エホバの証人みたいに、小学校の前でパンフレット渡せばいい
労基法について書かれたやつ
296. Posted by   2014年11月22日 09:01
おまえらは、ブラックブラックって言うけど、そのブラックによって便利な生活満喫してるだろ?www
アマゾンでぽちっとやって送料無料で翌日到着とか異常。
とりあえず経営者叩くなら自分の生活も顧みろって、フェアトレードってやつやで。
297. Posted by . 2014年11月22日 09:02
>不満の少ない職場ほど効率よく回る
そりゃそうなんだけどさ
そう理想どうりにいかないからこんなアンケート結果が出て、こういうサイトであれこれ言い合いしたりしてるんだわ
298. Posted by   2014年11月22日 09:02
法律を平気で破る奴は大抵在日
299. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 09:04
>>292
バブル崩壊だって、利益を従業員給与や資本投資に還元しないで、不動産投資なんかに手を出した馬鹿企業にツケが回ってきただけだからな
300. Posted by 2014年11月22日 09:07
※293
頼むからこれ以上大学を幼稚園化させないでくれ
301. Posted by   2014年11月22日 09:08
労基が働かない理由は単純明快、働らいても何の得も無いし働らか無くても何の危機にも落ち入らないから。
だからこそ警察・検察の権利から利権を独立させて労基に強権を与えつつ責任も付加し、他の官庁と縄張り争いもさせて緊張感を維持し、階級による仕事の遣り甲斐も与えるのが一番効率が良い。
302. Posted by 2014年11月22日 09:10
> なんでだろう、権利にうるさい教師連中が生徒に教えないのは。
権利にうるさいのは日教組。
ちなみに教師は基本は「公務員」別名「公僕」
303. Posted by 2014年11月22日 09:11
教えてもらったり、お膳立てしてもらわなければ何もできない日本人が増えた
順調に国力が衰えているのは国民がどんどん間抜けになってるからだな
304. Posted by 2014年11月22日 09:11
職場が無くなる可能性
職場の環境が改善される可能性
賠償して貰える可能性
可能性として一番高いのがどれかなんて
それこそ学が無くても分かるよ
労働者側が訴えた時の、
リスクに対してのリターンが見合わないから
この手の業者が平気で違反するんだし
305. Posted by 2014年11月22日 09:13
※292
バカかお前は
労組と経営者が結合して、労組が出世コースになったせいで労組が機能しなくなったんだろうが
今でも大企業の労組なんぞ、経営者側の擁護者集団にすぎないぞ
しかも、新しい労組を作ると経営者側から給料や人事で差別を受ける有り様じゃん
306. Posted by 2014年11月22日 09:14
なぜ働かなければいけないのかもわからない年頃の人間に
労働基準法なんぞを教えたら権利だけにうるさい馬鹿なサヨクが生まれるだけじゃん
307. Posted by 2014年11月22日 09:15
資金繰りして作業してお客さんとこ行って法律の勉強もしなきゃいけないのやだー
308. Posted by   2014年11月22日 09:15
普通に労基に言っても無駄だよ
手っ取り早いのは精神病の診断書持って労基
診断書にパワハラ(なんなら傷害罪)って書いてもらえれば一発アウト
309. Posted by   2014年11月22日 09:17
労基が警察の様な受けだけで無い組織なら、国民が知ろうと知るまいと法律の最適に自動的に近づくよ。
310. Posted by   2014年11月22日 09:19
罰則が無いかゆるいから意味無し
311. Posted by 2014年11月22日 09:19
アホを作るために存在してるよね今の学校って
赤い国の攻撃受けてるんじゃないかと真剣に考えてる
312. Posted by 2014年11月22日 09:20
※300
お前は幼稚園からやり直せ
313. Posted by 2014年11月22日 09:20
労働関係もそうだけど、基本的な法律くらいは教えてもいいんじゃないか
コメント読んでるといまだに民事と刑事の区別がつかないやつとか
「検察が不起訴にした」、「警察が事件送致した」って記事で裁判官叩いてる奴とか山ほどいるぞ
314. Posted by   2014年11月22日 09:20
取り締まる組織は必ず野心的組織で無いと効力が無いと言う事。
315. Posted by 2014年11月22日 09:20
社員をボロ雑巾のように使い倒し続けたら将来的に業界を衰弱させるだけだしな
IT業界では技術者がいないって言われてるけどそれは技術者を殺し続けた結果
316. Posted by 2014年11月22日 09:21
3つの職場で働いたけど
労働基準法違反をしてる会社は一つも無かった
ネラーってマジで底辺なんだな
317. Posted by 名無しの 2014年11月22日 09:22
時間を守る
うそはだめ
廊下は走るな
親を大切にしろ
家族と話し合う
って人間として基本だろ! おぼえられないことは 手のひらにマジックで書いておけ
318. Posted by 。 2014年11月22日 09:22
労基守ったら潰れるという意見があるが、
潰れろ。そのための法律だ。
319. Posted by 名無しさんミ☆  2014年11月22日 09:22
社員にはコンプライアンスコンプライアンスいってお客様と接する際には〜
とか言うくせに給料や残業に関しては全く守る気がない
320. Posted by 2014年11月22日 09:25
中学、高校でちゃんと教えるべきだな
321. Posted by 2014年11月22日 09:26
そもそも労基法以外のちょっとした法律だって知らん
ナマポで騒がれる最低限度の生活うんぬんくらいぞ
322. Posted by   2014年11月22日 09:26
労基法をどんどん教えよう
平気な顔して破るのは法自体を無視する犯罪者のようなものだからな
323. Posted by か 2014年11月22日 09:27
契約社員に 休憩中に 正社員が 嘘っぱちな情報や考え方を押し付けていた。あの正社員 うざいし 嫌い。
324. Posted by アルカイジャー 2014年11月22日 09:28
どうせなら労基法教えるより、生徒達に「自分が経営者側になったらどうする?」というディスカッションをグループ分けしてやった方がいい。
自分がズルする側になって考えれば、逆に何をすれば良いのか、、、、
勉強しなくても頭使って稼げる奴はそこが違うんだと思う。
みんな負け犬根性が染み付きすぎ
325. Posted by 名無しのプログラマー 2014年11月22日 09:29
よく守ってたら会社潰れるとか言う輩がいるが
それって潰れないとまずいんじゃないの?
人件費をダンピングしてる会社がより製品の価格を下げられるから、真面目に製品開発・コストダウンやってる会社を押しのけて競争に勝ってしまう
326. Posted by 労働者 2014年11月22日 09:30
一人一人の労働者が法律の知識を少し手に入れたぐらいではどうにもならない
何のために労働組合があると思っているんだ?
現在の狂った労働環境は労組の怠慢によって生み出された
327. Posted by   2014年11月22日 09:32
学校はズルする事が正しい事だと大大的に教えるべきだwwww
328. Posted by ナパチャット 2014年11月22日 09:32
その学校の先生が労働基準法違反で働いてんだよ
定時は16時30分、先生は帰ってるか?
部活18時までやってる中学は先生がサービス残業なんだよ
土日も部活、休日出勤?手当なんか付いてねーよ
329. Posted by あの名無しさん 2014年11月22日 09:32
別におんぶにだっこで教えてくれと言う話ではないんだよな。
取っ掛かりを設けるべきでは?と言うことなんだよ。私達はあまりにも無知過ぎた。
例えばどうだろう、学校の部活に豆知識研究部所を設けるなり、授業の枠を少し貰って月1で理系に興味がある者、数学に興味がある者、社会的知識に興味がある者など幾つかのグループに分けて授業する。あくまで例えな
まあ、搾取出来なくなるからあり得んがな
330. Posted by 名無しの隣人さん 2014年11月22日 09:32
欧米の価値観に基づくシステムと法律を使っている以上、教育もそれに順ずる必要はある
それ以前に労基署の人員を増やすほうが急務だと思うがね
公務員削減なんてバカなこと言ってちゃ自らの首を絞めることになるよ
331. Posted by ね 2014年11月22日 09:33
社会に出たことない教師が教えるには時間がいるよね
332. Posted by 2014年11月22日 09:33
古文漢文なんて教えるよりある程度日常で関わりそうな法律を教えてやった方が良いと思うんだけどな
労基法もそうだけど法律は全ての国民が守らなければならない常識なのにその常識を「人の嫌がることはやらない」という曖昧な考え方で守らせようとするのはよくないと思う
333. Posted by 2014年11月22日 09:34
隠れて騙し、奪い、辱め、弄り、踏み躙り、陥れるコレが正しい学問だwwww
334. Posted by 名無しの隣人さん 2014年11月22日 09:35
※329
概論程度に色々教えるのは必要だと思う
細かく知識理論理屈はいらないんだよ、こんなのもありまぁすでいいよね
335. Posted by 2014年11月22日 09:37
えるしっているか
法律は
しっているもののみかただ
336. Posted by 2014年11月22日 09:37
こんな奴等が、授業まともに聞くわけないだろ
教えるだけ時間の無駄
337. Posted by 333 2014年11月22日 09:39
これが事象勝ち組っつうか、成り上がりの理屈だろうよ。
338. Posted by   2014年11月22日 09:41
これからの世代全員に労基法を教えておこう
まともに聞く人はいるかもわからんぞ
339. Posted by おな 2014年11月22日 09:42
教えるべきだよ。
知らないのは労働者側だけじゃなく雇用者側もだろ。雇用するということは、こういう守らなければならないことがあることを理解させるべき。
340. Posted by あの名無しさん 2014年11月22日 09:43
※334
本当そうですね。
だが理系だけは少し訂正させて欲しい。
理系だけは専門をもっと絞って細胞に関する知識だけは高めておく必要があると私はそう思う。
341. Posted by 名無しくん 2014年11月22日 09:43
俺氏は学校で教えてもらったゾ
342. Posted by 名無し 2014年11月22日 09:43
いかにもゆとり教育受けてきた連中がいいそうなことだな。
そういうのに限って、仕事しないできない連中ばっかだろうけど。
権利を主張するなら義務も果たせよ。
343. Posted by   2014年11月22日 09:44
労基法に定める義務も果たしてもらいたいよね
344. Posted by   2014年11月22日 09:46
違法経営者とその恩恵を授かって社畜から甘い汁吸ってる吸血鬼の書き込みをちらほら見かけるね
火消しは上手くいってますか?www
345. Posted by あ 2014年11月22日 09:46
労基法守ってたら会社が潰れるんだったら潰れたらいい
バブルの時代と違うんだよ、金もくれねぇのになんで昔と同じ労働環境なんだよ
346. Posted by あ 2014年11月22日 09:46
労基を守らないブラック企業が日本を潰す
347. Posted by 名無し 2014年11月22日 09:48
まあ長い目で見て底辺ばかりじゃなくて
これ学んだ奴らが上の方にたつこともあるかもしれんじゃん
348. Posted by あ 2014年11月22日 09:48
仕事ボイコットしてデモ
349. Posted by 2014年11月22日 09:48
それくらい自分で調べろ
終わり
350. Posted by   2014年11月22日 09:48
*338
聞く、聞いた、覚えたなんぞの問題じゃ無い。
意識が変わるか変わらないかの問題。
労基と聞いて理由無く先に同じ社員に苛立つか、会社にまず苛立つかのこの意識差が重要。
351. Posted by   2014年11月22日 09:49
労基法違反を訴え出ても労基が動いてくれない実態や
大手があの手この手で労基法に引っ掛からないように勤務時間を上げにかかってる現実についても触れざるおえないから
難しいだろうね
352. Posted by あ 2014年11月22日 09:49
社会に出たら守らないのが当たり前だぞクソガキって考えの社畜多すぎだろ
現状で満足して早くタヒねクソジジイ
353. Posted by 2014年11月22日 09:51
明らかにわざと教えてないよね
学校教育そのものも耐えることばかりで、教師や大人がいうことは正しいだとか、胡散臭い奴隷根性育てる方針だし
354. Posted by 青い鳥 2014年11月22日 09:52
この7割のうち、会社に利益もたらしてるのってどれくらいいるんだろう。
会社は利益出なけりゃ潰れる。従業員に給料払わねばならなくても養う義務は無い。
嫌ならとっとと違う会社行けばいいんだよ。
355. Posted by   2014年11月22日 09:53
不当な労働させられてる人も自衛することができるし
労基法を破る側にも罪の意識を持ってもらうためにも
全員に労基法を教育すべき
356. Posted by   2014年11月22日 09:53
俺の会社一ヶ月間に50時間の残業は残業代なし
50時間を超えたら残業代がつくってのは労基法違反?
例えば51時間残業したたなら1時間分の残業代がでる
357. Posted by 名無し 2014年11月22日 09:54
労基法守ってる企業が労基法守ってない(タダ働きさせてる)企業に勝つのは難しい
だから、すべての企業が労基法守らなくなる
まさに負のスパイラル
結局、タダ働きさせてるので、金が回らないという悪循環
ボランティアだけしてる国が経済発展するはずがない
358. Posted by 2014年11月22日 09:54
労基法なんてILOの前では赤子同然よ。
それはさておき、
サービス業以外で週40時間を超過しちゃうのは、
経営者の管理能力を疑って良いでしょ
359. Posted by 2014年11月22日 09:54
中学校で普通に教えてます
覚えてないアホが騒いでるだけ
360. Posted by   2014年11月22日 09:56
だから取り締まりには権力を持たせれば解決する。
見せしめが無いと誰もが無法なんて当たり前だろに。
361. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 09:57
 小中学校でいきなり労働法の勉強をしたってちんぷんかんぷんだからなぁ…労働法をやる前に民法の基本構造を覚えさせなければならないし。(中3の2学期でやっと憲法をやらせるだけでていっぱいだからな)
 だったら、大人になっても日記を付けさせることの徹底と各種救済窓口を教えるぐらいでとりあえず良いと思う。(それ以上は大人になったら自分でFP(ファイナンシャルプランナー)の級別の資格を取ることを推奨するのが良いな。)
362. Posted by   2014年11月22日 10:00
基準違反の会社の関係者は全財産剥ぎ取って全部税金に回せば良い財源になる。
363. Posted by   2014年11月22日 10:00
※359
中学校で教えられてるはずの労働基準法を
破るアホな経営者が多くて困るよね
364. Posted by 2014年11月22日 10:02
マジで勉強させた方がいい。
老害どもの好き勝手にさせたら、若者の労働意欲が吸い取られてますます不景気になるわ。
36協定の説明も、ちゃんとしろよ。
365. Posted by 2014年11月22日 10:04
学校や国のせいにする前に、自分で勉強しろよ。
366. Posted by   2014年11月22日 10:04
「労働法」については、ググればいくらでも出てくるし、いまどきは調べない奴悪いな。馬鹿は搾取されるしかない。
働く意義とかについては、洗の・・いや、教えておく必要はあるかもしれんね。
367. Posted by 2014年11月22日 10:05
知る方法はいくらでもあるのに、知ろうとしないアホが悪い
おわり。
368. Posted by 2014年11月22日 10:05
※365
勉強したら労基がアホな法律だってわかるだろ
アホな法律だからちゃんと教えないんだよ
369. Posted by   2014年11月22日 10:06
学校や国がもっと教えても問題ないよ
自分で学ぶのも大事だけど
370. Posted by 名無し 2014年11月22日 10:07
残業なんて会社としてもやりたくないんですけど、潰れる事考えると無理な話
371. Posted by 2014年11月22日 10:07
※359,363
存在と概要は教えてるけど詳細な内容は教えてないだろ
商業高校じゃあるまいし
372. Posted by   2014年11月22日 10:07
一罰百戒、基準違反を犯した場合の罰則も青天井にしとけば完璧。
税収ガッポリで1年すれば国の負債も消えるだろう。
373. Posted by 通りすがり 2014年11月22日 10:07
でも、実際に全て厳密に労基守ると零細企業がバタバタ潰れだすのは確かなのよね。
繁忙期での休日の買い取りとか、働く側が納得してるけど実際はアウトなやり方は結構ある訳だし。
労基自体の見直しも必要なんじゃない?
374. Posted by rr 2014年11月22日 10:11
労働基準なんて
普段は存在感が無いが、無いわけじゃないからな。
違反してたらちゃんと罰せられる。甘く見てると
痛い目みるよ。うちの会社は怒られた。
以降、ちゃんと残業つくようになったわ。
375. Posted by 2014年11月22日 10:12
サビ残廃止
外国人、非正規雇用の規制
年収400万以上保証
これくらいやってもらわないと働く気になれない
376. Posted by ななし 2014年11月22日 10:12
法律を守らないっていうのだったら俺もそれに習う!!なぜなら日本人だからだ!!
377. Posted by あの名無しさん 2014年11月22日 10:15
ま、わたくしは色々と考えながら行っておりますけどもね。
だいぶ昔から言われていた事だが日本人は働きすぎなんだよな
真面目に働いてると息が詰まってしゃーない
378. Posted by 知らないのはマズイね 2014年11月22日 10:16
就職して早々に日商簿記と1種衛生管理者を取らさされたからこんな意識とかなかったわ。ただ法律系は義務教育中に学んだほうがいい。土器の話は趣味でやって民法と商法(手続き以外をやるべき。
379. Posted by あ 2014年11月22日 10:18
これには同意だなー
380. Posted by   2014年11月22日 10:18
教育自体がそもそも産業革命で時間を守るよう作られたシステムだからな
資本主義で従順な労働者教を作り上げてるんだからそれに反する教育するわけないだろ
381. Posted by 名無しの提督さん 2014年11月22日 10:19
実際に働いてないとわからないだろうなぁ
382. Posted by 2222 2014年11月22日 10:20
やりたい放題と言うより、中小とかだと守ると成り立たない所もあるからな。
流石に潰れるのに出せと言うのはな。辞める自由は有るわけで。
383. Posted by   2014年11月22日 10:20
老害に教え込まんと意味ないだろ
どうせ若者なんて奴隷のごとき働かされるだけなんだから
384. Posted by むぅ 2014年11月22日 10:23
税金の方がよっぽど大事だと思うんだが
何より政治に興味持ってくれないと
385. Posted by 名無し 2014年11月22日 10:23
自分で調べろって学校全否定かw
386. Posted by あ 2014年11月22日 10:23
中小潰れ他方が良い
大企業と公務員だけで充分
387. Posted by 2014年11月22日 10:24
声を上げて目立たず黙って勉強して従ってるように見せかけて違反した日は毎日通報すればよろしい
膿が出切るまで潰して消毒だ
388. Posted by 名無しの隣人さん 2014年11月22日 10:24
バカだな。
「権利にうるさい教師連中が生徒に教えない」のは、
学習指導要領の問題だ。
科目としては政経しかないが、必修じゃない。
しかも、労働基準法について詳しく教えるようにはなってない。
つまり、教師のせいじゃなくて、文部科学省の問題、
つまり、政治の問題。
389. Posted by 名無し 2014年11月22日 10:25
労基法と安衛法読んで思ったこと
これ「会社性悪説」思想で作成されているのね
経営側に「法律のここをこう解釈すれば搾取してもオッケー」と言わせない
徹底的に抜け穴を塞ぐことに血道を上げたのがよくわかる
390. Posted by 名無し 2014年11月22日 10:26
守ると潰れる〜とか言ってるけど、
ドイツは定時当たり前で成り立ってるんだよな・・・
391. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 10:27
労働基準法はともかく、三六協定を、だね…。
法の抜け道があることを、さらっと流さないで欲しい。
1契約で、無尽蔵に残業なんて、大穴にも程がある。
392. Posted by ※ 2014年11月22日 10:27
知識があったからって何も変わらないけどね。
逆らえば首なんだし。
393. Posted by   2014年11月22日 10:28
日本の法律の話をしてるだけなのに、>>175みたいな奴隷根性の持ち主が左翼左翼ってレッテル貼りに必死なのがもうね
394. Posted by あ 2014年11月22日 10:28
だからって大学で一律に教えるべきみたいなのにネット遭遇してなんだかなぁと。法律自体、すぐ読めんので大学より早期に少しずつやるべき。まず、法律読めないと使えないじゃん。
395. Posted by 2014年11月22日 10:28
法令遵守できない企業もだめだけど、
何より仕事できないやつの方がだめだよね。他人の時間泥棒じゃん。そいつがボトルネックでみんながサビ残せざるを得ない状況なら、とやかく言わずにそいつが辞めるべきだろ。
396. Posted by ※ 2014年11月22日 10:29
そもそも興味があるなら自分で調べればいいだろ
397. Posted by 2014年11月22日 10:30
ゆとりしかいないな
教えてもらおうなんて甘えすぎ
398. Posted by は 2014年11月22日 10:30
知ってる上で行動しないと意味がないし、上(労働省や政治家)はうちらの味方じゃないからあんまり意味ないよ。
399. Posted by 2014年11月22日 10:35
経営者見たら犯罪者か極悪人と思えよ
400. Posted by 2014年11月22日 10:36
※10ほんとそれ
教師共は肝心の近代史スルーするからな
いきなり縄文時代とかから始めて大正ぐらいまで年号ばっか暗記させられても、現代との繋がりが分からんから全く意味ない
あれじゃスターウォーズと変わらん「はるか昔、遠い銀河の彼方で…」
401. Posted by あの名無しさん 2014年11月22日 10:37
※397
知らないことで損をしたっつー話なんじゃあないのかな?
402. Posted by 2014年11月22日 10:38
知ったところで何が出来るというのかね。
403. Posted by ) 2014年11月22日 10:38
何て言ったらいいのかな…労基法も行き過ぎると中小は傾くし
バタバタと倒れてしまう現実もある
だから経営の成り立ちと働く人の理解も教えないといけなくなる
かといって搾取され過ぎから身を守る事も必要だし
塩梅が難しい
経営やりたい人が公務員なんかにはならないし、逆もまた然り
学生の時にそれらを学ぶのって苦痛だから聴かない学ばない
案ずるより産むが易しで飛び込むもんだから
要するに現実的ではないという事だ。
404. Posted by   2014年11月22日 10:41
紹介まではされているだろ
やったってどうせ聞いてないくせに
405. Posted by   2014年11月22日 10:42
時事問題とかも適当だからなあ最近の学校って。
法律も適当にテストに出る所だけ教えるっていう。
学校って良い点取るためだけに行くところじゃないだろって思うわ。
406. Posted by   2014年11月22日 10:42
学校で習ったことは社会で役に立たない

あなたが底辺どまりだから
407. Posted by 2014年11月22日 10:42
守らない前提で起業してるやつら多すぎ。
408. Posted by 2014年11月22日 10:43
教えてもらおうなんて甘すぎ?ハァ?
糞経営者が法律守らないから公共の福祉に資する為に教育に組み込んで欲しいという話をしてるだけだろ
社畜は一生経営者の一物をアへ顔でくわえとけよ
何なら義務教育自体希望者だけにして日本に土人を増やすか?気違いめ
409. Posted by   2014年11月22日 10:43
生活保護法やら国家賠償法を学んだほうがはるかにメリット大きいしな
そもそもまじめに働くより禁固刑のほうが楽
410. Posted by   2014年11月22日 10:44
勉強しちゃあいけない、なんて誰も言ってないのに・・
本買って読めばいいだけの話。
資料集か何かに結構書いてあるぞ。
411. Posted by   2014年11月22日 10:44
※402
電話するといいんじゃないの?
この会社違法してますって
412. Posted by 名無し 2014年11月22日 10:45
そうやって人のせいにしている奴は学校で教えてたとしても所詮奴隷よ
そうじゃない奴は別に難しい法律でもないし社会出てからでも勉強するわ
413. Posted by あ 2014年11月22日 10:46
それより金稼ぎ教えろ
ビジネスなんて海外なら当たり前に教わる、日本は金に対してやましいから教育しないんだなきたねえ人種
414. Posted by 名無しだから 2014年11月22日 10:47
サビ残とか有給取れないとかは、払わなかったり休ませなかった分だけ操業停止&社員全員分罰金の逆連帯責任とか企業名公表&人事部長名公表とか残業1年禁止とか、
罰則規定を厳しくすれば減るんじゃないの
立法府が労基法を会社に守らせる気がないんだよ
415. Posted by   2014年11月22日 10:49
大丈夫!アホな経営者は労基法なんて全く知らないからw
知らなすぎて違法解雇して
解雇された元社員に裁判起こされて
負けて金取られてアホ言ってる社長が居るぐらいだらな
社員側としては知ってる方が大いに有利
知らない経営者はかなり不利になる
ただそれだけだ
416. Posted by 名無しの大尉 2014年11月22日 10:49
知恵つけさせたら好き勝手できなくなるからな
一部は豊かになるが国は衰退する
本物の売国奴だよ
417. Posted by 2014年11月22日 10:52
みんなが決まりを当たり前に守る社会はどこかに用意されてるわけじゃないし誰かが持ってきてくれるわけでもない。ただ国のリーダーが率先して法律を無視するようではモラルのレベルが下がるのは必然
そういえばワタミも自民党議員だな
418. Posted by   2014年11月22日 10:54
ロクに労基法守ってないブラックがのさばってるのは問題なんだが、それ以上に低賃金長時間労働の奴隷がいないと成り立たない社会なのがまずい
学生時代に無能を間引く仕組みがあれば良くなるかもしれないが、これは法に反するし
今の時代は奴隷になりたくなければ奴隷を使う側にならないといけない
419. Posted by   2014年11月22日 10:54
入り口まではちゃんと紹介している
あとは自分で調べればわかること
社会に出るまで知らなかった!!と言う人は勉強しなかっただけ
結局勉強しない人に何を言っても無駄だな
420. Posted by   2014年11月22日 10:55
社会に出たら自分で新たな勉強はじめて自分で取得。
学校の教師に何が教えられる?利口な人は公務員になんかならない。
あんたらの親は学校に給食で好き嫌い直してほしいーーーです。
運動会はお手てつないで徒競走しましょう。
人任せでいい思いしたいだけの親に育てられた無責任親時代の子が
ついに学校で教えてーーーって。こうなると思った。
421. Posted by 名無し 2014年11月22日 10:56
自分に必要ならちゃんと勉強すりゃいいじゃん。
それよりも、労働者も世界と競争していることを勉強させたほうがよい。
単純労働は賃金安くて扱い適当でいい中国等一部アジアやアフリカに取られるわけだから、頭鍛えとかないと話にならないってことをね。
422. Posted by   2014年11月22日 10:56
得をしたいなら、ちゃんと自ら学べよ。
与えてもらえるレベルの教育で満足した奴は奴隷をやっとけ。
423. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 10:57
飲酒運転だって、昔は「まあまあ一杯くらい」で黙認されていたが、
今は重罪だからな。
守らなければ人命や国家存続にもかかわる重要な法律だ、と認識し、
守れない企業には市場から去ってもらうという覚悟で厳守させることはできるはず。
424. Posted by 2014年11月22日 10:59
みんなしてるから
のみんなってみんなでないし
こういう考え方が危険
425. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 11:00
ただ飯喰らいの労基を働かせる為の授業をせいや。
426. Posted by あ 2014年11月22日 11:00
私立以外の教師は公務員だからね。しょうがないね
427. Posted by 名無し 2014年11月22日 11:01
これが経営者になって人を遣う立場になると
組合とか労基法とか仕事の妨げにしかならないと感じるようになるんだぜ。
428. Posted by 名無し 2014年11月22日 11:01
労基法に添った労働環境を雇用主が用意して
労働者と雇用主がお互いに遵守しあうようにならんとな
大量雇用の安月給時代来るで
429. Posted by 2014年11月22日 11:02
労基法を守らない経営者のもとで被害を被った労働者は人のせいにしているらしい
まあ確かにまともな社会人なら身を守る為に知識を取り入れるのは当然なんだけど人のせいにしてるってマインドが気違いだよな
一番悪いのはどう考えても経営者なのにな
430. Posted by 名無し 2014年11月22日 11:02
労働者「労働基準法違反では?」
経営者「なんやと!!貴様逆らうのか!?クビだ!!」
労働者「」
431. Posted by 名無しのオージャン 2014年11月22日 11:03
※2
じゃあ労基を変える努力したらどうなん?
問題があるのに変えようともせずに違反するって一番気が狂っとる
432. Posted by   2014年11月22日 11:03
労基法に限らず、様々な場面で勉強した者が
勉強しなかった者より有利になるのは当然のことでしょ
文句をつけてばかりの人は結局やる気がないんだよ
偉い人が教えてくれなきゃいやだ〜
給料高くしてくれなきゃいやだ〜って甘えているだけ
433. Posted by なお 2014年11月22日 11:05
学校で労基法を教えちゃいかんだろ?
だって学校は社会で理不尽な事があっても耐えなさいみたいな従順な奴隷養成期間だから。
434. Posted by 2014年11月22日 11:05
何か勘違いしてる奴がいるが公務員は法律以上の事は出来ない
公僕だからな
公務員の動きが悪いのは法律が悪いから
435. Posted by   2014年11月22日 11:06
若者よまずは選挙に行け。
すべてを社会のせいにするな私も貴方も社会の一人。
人の不幸は見てみぬふりするくせに自分には甘い現代人。
経営者としては利益を上げる従業員にはそれなりの報酬を。
人より時間かかる人まで同じにはいかない、当たり前だけど。
436. Posted by 絶望的名無しさん 2014年11月22日 11:06
そもそも労働組合に「日本人の労働者を守る」という意識が無い。
437. Posted by さげ 2014年11月22日 11:07
これ、公務員が公務員のために運営している法律だから。
労基法の40時間とか、36協定なしでは残業禁止とか、深夜残業1.5倍付とか、年20日の有給日数とか、日本の全企業のうち99%は中小企業で、時間と量でメシ食わないと生き残れないということを理解できてないんだろ。
438. Posted by   2014年11月22日 11:07
そんな勉強しないであきらめてダラダラ生きて先進国なのに自殺者No.1の美しい国日本素敵
はやく滅んでしまえ(笑)
439. Posted by なお 2014年11月22日 11:08
学校は社会に出て理不尽な事があっても耐える為の訓練をする奴隷養成期間です。
よって労基法を教える必要なし。
440. Posted by 2014年11月22日 11:08
スポーツチームで考えたら
選手を奴隷のように扱うチームは、無気力チーム相手にそこそこは勝てるけど、時代遅れ。
先へ進んでるチーム相手には勝てない。
てな状況かな。
441. Posted by 2014年11月22日 11:08
精神をすり減らし時間を犠牲にして会社を支えて来たのに
何の苦労も知らないアンポンタンがちょりーっすってやって来て
「労基法守れ!」とか「ブラックは害悪だから潰れろ!」とか言われたら殺意が芽生えそうではあるな
まぁそういう使いづらい奴は職を転々として
最終的にどこからも必要とされなくなって無職になるんだろうけど
442. Posted by   2014年11月22日 11:09
どうして学校で「綺麗事(協調・努力・奉仕等)」を教育するか知ってるか?
経営者の奴隷を量産する為だ
奴隷は低コストで長時間重労働を強いても、「綺麗事」を押し付けて騙くらかせば文句も言わず働く
「そんな学校」が労働基準法とか教えるわけがない
443. Posted by 2014年11月22日 11:10
労基法ってモラルや社会福祉の範疇の法律なのに得する得しないの次元で話してる奴は死んだ方がいいよ
仮に個人では得しても結果的に社会全体、日本人にとっては得しないだろ
444. Posted by 公務員 2014年11月22日 11:11
 教員に教えられるわけがない。
自分たちが月100時間以上のサビ残してるってのに、言えるわけ無いわ。
教えること自体、自分達がやっていることと矛盾するという。
ブラック無くすには官公庁の労働環境をまず正さないと。でなけれは、日本の労働環境は変わらないよ。
445. Posted by   2014年11月22日 11:12
選挙行けっていうやついるけど、そもそもまともな立候補者がいない
いたとしても無所属じゃ政党に太刀打ち出来ない
446. Posted by 2014年11月22日 11:12
>精神をすり減らし時間を犠牲にして
趣味が仕事か?
頭おかしいんじゃね
447. Posted by 名無し 2014年11月22日 11:14
つまり社畜は馬鹿ってことでいいの?
448. Posted by   2014年11月22日 11:15
労働組合に何を期待してるのかな。
役員手当貰うのが忙しくて、、、夫婦で役員が。
世知辛い世の中。活動費もバカにならないよw
何が本職やら?
449. Posted by 名無しのサッカーマニア 2014年11月22日 11:16
今の、40代50代のゴミ率は異常
性格もねじ曲がったのが多いし仕事もしない。
なんであんなやつが社員なのか理解できない
450. Posted by 名無し 2014年11月22日 11:16
労基かどうのって言っても
世の中そんなに甘くないよ
とか現実見せられて終わるじゃん
あと労基守ってたら潰れる会社なんて潰れてしまえ
451. Posted by   2014年11月22日 11:19
日本の教育は「義務」と「守り」ばかりだからな。
もっと「権利」と「攻め」を教えるべき。
そうやって意識から変えていかないとこの国はジリ貧だろう。
まあ、当面右翼保守利権政権が続きそうだから望み薄だが。
452. Posted by 2014年11月22日 11:19
労基違反を盛大にバラして監督署から査察と厳重注意させたら
チクったの誰か血眼で捜され、誰がやったか漏れたらパワハラとシカトと仕事回さず
常に最低査定を付けられ法定限界までガンガン給料下げまくられた後
離島左遷のフルコンボで自分から辞めるの待たれるのが常なのをどうにかしろ
くそが
453. Posted by ふざけるな 2014年11月22日 11:21
>官公庁の労働環境をまず正さないと。でなけれは、日本の労働環境は変わらないよ。
まだ美味しい物ほしいってwwwww
454. Posted by   2014年11月22日 11:21
人事総務部から一言
国が抜き打ちで企業訪問して、賃金台帳の就業実績なんかを提出させればいいじゃん
賃金台帳は労基法で必ず作ることが定められている
まず、作ってない会社は営業停止、作っていて中身が過重労働の会社は営業停止
これだけ実施するだけでも労働者を酷使するゴミ企業は相当潰せる
455. Posted by   2014年11月22日 11:22
なにこのブサヨ丸出しの糞ブログ
456. Posted by 名無し 2014年11月22日 11:22
労働人口減ってGDPマイナス成長してる時に労働者が労基守らせたら会社どころか国が終わるなw
おめでとうジャァァァァァァップwww
457. Posted by     2014年11月22日 11:23
労基を守らないときっちりペナルティが課せられるようにしないとダメ。
労働争議のハードルを下げるべき、企業によってはありえないことに労働組合の活動を制限していたりするし。
というか組合がきちんと機能しているのかがかなり怪しい。
つまらん左翼活動に精を出すくらいならきちんと経営者と戦え。
458. Posted by   2014年11月22日 11:24
※441
あんた、或いはあんたらの会社の仕事は「精神をすり減らし時間を犠牲にして苦労する」のが業務か
それなら丸一日正座だけしてろよ
仕事は「利益を出す」為にするのであって、「苦労する振り」をする為のものじゃない
459. Posted by 2014年11月22日 11:28
労基法は無能な奴を守るための法律だよね
毎日定時、週休2日でも十分な利益を出せる有能な奴は辞められたら困るし
休暇取るなとかサービス残業しろとかいう会社の要求も突っ返せる
つまりここで文句言ってる奴はみんな無能
460. Posted by 2014年11月22日 11:29
まあ「お勉強」よりは社会での生き方を義務教育で教えといた方がいいのは確か
461. Posted by 2014年11月22日 11:29
日本に寄生してめちゃくちゃに破壊しといてジャァァップだと(笑)
朝鮮人はホントいいご身分だな
462. Posted by 野国由紀 2014年11月22日 11:29
水商売をしていた女性が日本テレビと裁判沙汰にすると、批判の声が大きかったので、労働基準法を守ろうと運動すると世間から批判されそうです
463. Posted by   2014年11月22日 11:30
労基法なんか必死に守ってるのは公務員と大企業だけじゃん
だからいつまで経っても状況が改善しない
中小らにも国並の法令遵守を徹底させるのか、
今の労基法を改正するのか
これらのように国が労働環境改善に大きく舵を切らないと何も進まない
464. Posted by   2014年11月22日 11:32
現実の自分の職場では何も言えない奴が
教育のせいにしてもなあ
465. Posted by   2014年11月22日 11:33
※463
実際その通りなんだよね
ブラックの連中は法律を守るとか以前にそんなもの必要ないと思っている
現にワタミがそう言ってた
だからもう強制的に執行するしか手はない
466. Posted by 名無し 2014年11月22日 11:34
倫理観の薄いヤツのほうが法律の使い方が上手いんだよ
法律でやっていいことといけないことの間の基準が曖昧なところをついてくるからね
467. Posted by あ 2014年11月22日 11:35
大体わかってるがマトモな会社が少ないんだよだあほ!
給料払え!
残業払え!
労基がしっかり働け!
468. Posted by . 2014年11月22日 11:35
中学公民で習う程度で充分やん。
社会に出て活用できないなら、詳しくやったって一緒。
469. Posted by 2014年11月22日 11:36
労基法強化したら中小企業はどんどん潰れていって
お前らのような無能は職にありつけず死んでいくだけだろうけどそれでいいの?
自分の身を犠牲にしてまで世を改善したいなんてどんだけいい奴なんだお前ら・・・
470. Posted by あ 2014年11月22日 11:36
労基がしっかり働けばきちんとした金が貰えんだよ!だから、サボるな!
471. Posted by 2014年11月22日 11:36
罰則が無いから法を遵守しないしする必要がないんじゃない?
国会議員に厳格な労基法違反罰則の法律をつくると困る人しか居ないんだろ
472. Posted by 2014年11月22日 11:39
おう、潰れろ潰れろ
てか中小殺しの法なんて絶対に出来ないから心配すんな糞社畜
473. Posted by あ 2014年11月22日 11:40
労基習ったからって言うのは、ちょっと浅はかな発想ではあるな。
でも、労基よりも、IMFやら国際社会から言われている現実からすると、企業側も何かしら変わらずにはいられないと思うんだよな。
474. Posted by   2014年11月22日 11:41
使える英語にして奴隷候補生に脱出の選択肢を
475. Posted by 2014年11月22日 11:44
教育どうのこうの前に労働基準法無視をどうにかしろよw
大してお咎めがないどころか今から行きますで監査にきてどうすんだよ
そんなんだから調子こいてんだろ
そもそも社会の中で下の者が上のものにご意見できない状態があたりまえなんだから下が変わろうとも上がクズだと意味ないだろ
労基の怠慢のせいで起こってる現象だろカス
476. Posted by レーザービーム 2014年11月22日 11:45
経営者や官僚、政治家の一部は結託して好き放題ルールを決めてるだろ。
この国は働くべき国じゃないって事さ。蓋を開ければ共産主義と何ら変わらない。共産主義は悪だというイメージ漬けは凄まじいけどな。それも意図された事だよ。羊がその社会に安心するように違う悪を植え付ける。だが、共産側にいる人間も同じように信じ切ってるんだよ。
日本は元々GHQが搾取するために作った国、アメちゃんが飼い馴らす国でしかないからな。皆騙されて今までやってきただけだよ。犠牲も大勢出た。自殺や破産。資本主義とかいう、ある集団が勝手に決めたつまらないルールのせいで個人の生活が破壊されたんだよ。そいつらにいつまでも従う意味など何処にも無いだろ。それが真の民主主義だよ。欧米人は本当に頭がいい。日本の教育を作ったのもそうだろ。人権、民主主義それらを徹底して植え付ける事で言葉だけが先行。大半の人間は単純で、正義や人権という言葉で自己満足で盛り上がり、自らは大して思考せず矛盾した事をやりだす。それは共産主義でも同じ。そういう性質を熟知して意図的に大衆をコントロールする奴等がいる。
上から答えを貰ったら信じ込み、例え矛盾があったとしてもそれを断行するのがほとんどの人間なんだよ。いい大学出てもそれは変わらない。子供が大人になっていく課程で答えを信じ続ける事のみが評価されてるからな。だが、それは自ら思考してるとは言い難い。
477. Posted by 2014年11月22日 11:45
労基じゃなくて国会議員様だろ
478. Posted by f 2014年11月22日 11:46
やっとこの流れが来たのか遅すぎだろ。何年前から法律を義務教育に入れろって
主張してると思ってんだ。クソの役にも立たない道徳を憲法の授業に変えろ
憲法知らずして道徳なんか理解できない。あと選択科目に労働法と民法を入れろ
国語とかは省いてもいい。古文漢文とか習って何の役に立つんだボケが
生きてる限り法律は使うというのに、明らかに優先順位がおかしいんだよ
479. Posted by 2014年11月22日 11:46
労基じゃなくて国会議員様だろ
480. Posted by   2014年11月22日 11:46
作家の宮崎学が早稲田大学に入ったら教授から「お前らは東大のエリートと違ってこき使われる立場になるんだから労働法勉強しとけ」って言われたらしい
早稲田ですらこういう扱い、お前らネトウヨは極右が解釈した憲法よりも労働法勉強しておいた方がいいよ
481. Posted by 2014年11月22日 11:46
高校まででも、労働基本法についてそれなりに習ってるよな
組合や、そのアンケにわざわざ答えてるやつの記憶に無いだけだろ
やっぱり、頭が悪いやつは使われるしかない
482. Posted by   2014年11月22日 11:46
日本人は耐える事や黙して語らず的な気質があるから
経営者からしたらこき使い易いかもね。
まぁ、労働環境はこれからもっと酷くなりそうな悪寒。
483. Posted by 2014年11月22日 11:47
日本人は規則を守らない
484. Posted by 2014年11月22日 11:48
労基法を身に付けたとしても、それを盾にカイシャと争うコスト、それに対するフォローがなんもない
クソみてえなカイシャと長々戦って勝ったとしても次に行けねえしそれをさせまいとするクソ野郎共がはびこりすぎ
本当国家的奴隷産業としては完璧にできてるよこの国
485. Posted by 2014年11月22日 11:49
気質(笑)
洗脳されてるなこれ
486. Posted by   2014年11月22日 11:50
程々にね。
あのババア程じゃないけど、ある程度は労基法無視しないと会社運営なんて無理だから。
完全に守ってる国家事業は元々の儲けが甚大だから大丈夫なだけなんだ
487. Posted by 名無し 2014年11月22日 11:52
モンスター社員が急増するなー。
488. Posted by   2014年11月22日 11:54
※480 
講演料もらっての話か、東大は税金収入が多いからそらそうだ。エリートw
489. Posted by 2014年11月22日 11:55
モンスター経営者のせいだしな
自業自得だわ
490. Posted by de 2014年11月22日 11:55
おいおいマジか。給料が上がるとか未だ資本主義に夢を見てるバカがいるのか。呆れるぜ。いいか、バブルでアゲアゲにされて金の中毒にされて騙されただけだぞ。以降ただただそれを期待させられて徒労と搾取が続くのが資本主義だよ。借金もどんどん増える。よく考えろ、自分が使ってる金、それ一体何処から来てるのか。それは誰かが借金したもんなんんだよ。金っていうのは全て借金だからな。発行すれば金利、負債が増えるように仕組んであるだろ。しかも元金も全て返すんだぞ。つまり全部レンタル品でしかないんだよ。そして借金返済のために働かされる、酷使されるように仕組まれてるんだよ。本質的に資本主義に私有財産なんか存在しないんだよ。それを維持するために何十年も走らされるだけだ。何バカな事考えてるんだ。本質は単なるネズミ講みたいなもんだぞ。自分だけ裕福になろうとかいう人間ばっかりだからこんなもんに騙されるんだよ。
まあ奴隷の機嫌取りにボーナスぐらいは上がるかもしれんがな。資本主義的騙しはバブルで既に成功してるんだよ。後はそのピラミッド構造の上の人間が利益を吸い上げるだけだよ。そのための社会なんだから。
491. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 11:55
スマフォで投票できる党をまずは作ればいいんだよ
492. Posted by 2014年11月22日 11:56
自分から苦労せず、相手にばっか要求を押し付ける。
性質的にはブラック会社の経営者とお前らは変わらないんだよね。
状況を変えたいなら努力して出世して権力を持つしかないのに
お前ら無能はネットで文句言うとか自暴自棄になって犯罪犯すとか
そう言った何の苦労もいらないようなことしか出来ないからな〜
493. Posted by まとめブログリーダー 2014年11月22日 11:56
稼ぎかた教えてください!
494. Posted by 名無し 2014年11月22日 11:56
教えても聞かない癖にww
というか、勉強の仕方も教わったはず、だから自分で勉強しろよ。何もかも学校のせいとか思考停止かよwwだからブラックにしか働けんのさ。
495. Posted by   2014年11月22日 11:56
これを機に労働基準局の存在を世に問うのも一考だ
税金を使って役立たずの役人に飯を食わせるいわれはどこにもない
496. Posted by 2014年11月22日 11:57
元締めはユダヤ金融
コイツらが元凶
497. Posted by あ 2014年11月22日 11:57
若手全部が共産党支持に流れるレベル
498. Posted by 2014年11月22日 11:58
社畜は批判する順番がおかしい
まず違法行為してる経営者から批判しろよ(笑)
その次に馬鹿労働者だろ
499. Posted by f 2014年11月22日 11:58
あと勘違いコメが多いが、「労基が働かないから」というのは見当違いも甚だしい
労基法に規定されるのは権利だ、権利というのは主張してはじめて保護されるという
基本概念から理解してない奴多すぎだぞ。どんなすごい権利という武器を持っていても
それを知らず、または使い方を知らなければ持っていないのと同じなんだ
だから保護されるべきおまいら庶民が労基法を知り主張しない限り、労基をどんなに強化しても意味が無い
そういう意味でも、学校で法律を学び、知ってる庶民が増えるというのはものすごい利益がある
500. Posted by 2014年11月22日 12:01
ネットで文句を言う奴は何の努力もしてないという設定らしい(笑)
501. Posted by ぴ 2014年11月22日 12:04
>>500
そういう社会工作。誰かに頼まれてやってるんじゃね。
昔からそういうもんだよ。誰かが極端な思想を主張する事で普通の市民は敬遠して声を上げなくなる。それを期待してる奴等がいる。
502. Posted by ね 2014年11月22日 12:06
この国の権力構造も一枚岩ではないだろ。汚いもんだよきっと。しかしアメリカが強烈に押さえ込んだり、横槍も入れてくるんだろうな。
503. Posted by . 2014年11月22日 12:06
まあ、教師たちの人間性はともかくこの国の教育選抜システムは腐りきってるからな。
高学歴になるほど人間的には自分は何をやっても許されると信じている奴が多くなる。
お前ら本来、民間の側から労働者の権利を守るべき社労士事務所とか行ってみたことあるか?
(大抵は、会計事務所内に併設されてるが、)保証してやってもいいが、所長はほぼ99%高学歴かつ人間的にクズな奴しかいない。購読紙は日経(多くの場合は読売も)ってのもなぜかパターン化しているw。
こんな奴らに自らの運命を委ね続ける労働市場に明日があるわけがない。
504. Posted by 2014年11月22日 12:08
今まさにパワハラ受けてるけど自分が無能だから仕方ない、どこ行っても一緒だと泣き寝入りしてる…
本当は人間らしく働きたい…
転職する勇気が出ない…
505. Posted by 2014年11月22日 12:09
米欄に左翼湧きすぎ気持ち悪い
506. Posted by 2014年11月22日 12:09
労基法厳しくなると、基本給ががっつり下がるだけのこと。
法律通りの有給全てを非稼働となる前提で雇われるようになり、
結果、社員は自由時間が増えて、
ベースの賃金を失うように思う。。
507. Posted by まとめブログリーダー 2014年11月22日 12:09
結局やってることは朝鮮と変わりねーじゃねーかよ
508. Posted by 2014年11月22日 12:11
税金の事全く学ばなかったからいつの間にか年金が10万ぐらい溜まっててそんなん払えるかって放置してそのまま10年経った俺が通りますよっと
509. Posted by   2014年11月22日 12:11
正規の手続きを知れば
労働者の権限は法のヤクザレベルに飛躍的に上がる
それじゃ困る連中がいるんだろ
510. Posted by 2014年11月22日 12:12
現実でほとんど使わない学問よりも遥かに有益だわ
511. Posted by 2014年11月22日 12:12
506
逆だよw
ブラックが淘汰されて世の中の金回りが正常に近づく
512. Posted by   2014年11月22日 12:14
でも労基法守ると会社つぶれるんだよなぁ。
513. Posted by な 2014年11月22日 12:15
俺も正社員の募集に応募して、入社した後に契約社員だったと知ったわ
で、最初の1年は契約だの、会社の体制が変わっただの、毎年アレやコレや理由を付けて契約のまま続行
4年目でようやく、部長に正社員になれ言われたしなるつもりだが
腑に落ちないわ
514. Posted by まとめブログリーダー 2014年11月22日 12:17
法治国家の日本において法律を学ぶことは基本的な事。批判はしてる人はブラック関連の経営者?
もしくは社畜?
ルールはルール。
嫌なら日本国憲法が適用しない海外で働けばいい。日本のために社畜を増やすのもズレた考えでしょ。その分利益得てるのは誰?。
政治家の給料や会社幹部のボーナスよ。その努力は、ほとんど日本国民に還元されてないんだから。
もう少し日本の事を思うなら、こういう不正を無くして、長年膿んできた膿を取り除かないと。
515. Posted by   2014年11月22日 12:24
それで潰れる会社はつぶれて構わん
会社は無かろうが仕事は発生するものだからな
会社が仕事を作ってるとか言うのは詐欺師の言い分だよ
516. Posted by 名無し 2014年11月22日 12:24
だから経済という教科を作れと。資本主義社会なのに経済をほとんど勉強しないのは意味わからん。
517. Posted by   2014年11月22日 12:25
労基法守ると潰れる会社は実質倒産してるのと同じだからな
518. Posted by   2014年11月22日 12:25
国力が落ちるとか言ってる奴は頭大丈夫か?
日本人が雇えなくなったら外人雇う癖になにいってだこいつ
519. Posted by , 2014年11月22日 12:26
コキ使う側はぼろ儲け国民は死ぬまで毟り取られるだけ
520. Posted by あ 2014年11月22日 12:26
こればかりは法のみならず倫理の問題でもある
義務教育課程で教わる道徳(笑)の時間は経営者の倫理観遵法意識形成に糞の役にも立たない事が証明された。自己実現の為に他者を踏み潰して優越感に浸るのが人間の本質だからある意味仕方の無い事かもしれない
521. Posted by まとめブログリーダー 2014年11月22日 12:27
もう労基が何もしないなら若年同士で集団ストするしかないと思うわ!誰か企画するなら乗るよ??
522. Posted by まとめブログリーダー 2014年11月22日 12:28
というか労基守って潰れる会社って、もともと経営力が無いんじゃないの?
「労働時間無限大!」「人件費少額!」とかいうチートとか使わないと回らない会社なんだから。
最初から貧弱な会社なんだから、そんな会社潰れても仕方ないでしょ。
523. Posted by   2014年11月22日 12:28
守ったら潰れるとかどういう会社なんだ?
そんな会社は日銀や町金に借金してる会社と何が違うのかね
そんな会社が生き残ってても経済にマイナスでデフレするだけじゃん
524. Posted by 2014年11月22日 12:28
いっそのこと法律で労働者は会社の命令を必ず遂行しなければならないとでも書いてくれればややこしくない
525. Posted by 2014年11月22日 12:28
労基守って潰れる会社なら潰れちまえよ
って事を言うと日本が技術力に劣ってるのは労基のせいだ!とか言い始めるアホが出てくるんだよなぁ
526. Posted by た 2014年11月22日 12:30
アホか
算数国語が出来ないやつが法律とか理解できるかっての。
そもそも学校でやってる現在進行形の授業もロクに理解できないやつに、労基含む法律が理解できるはずないわ。
逆に学校でやってる授業をキチンと理解できるような勉強法を身につけたやつは、何も言われなくても自分で勉強するよこんなの。
資本主義は努力したやつが勝ち抜けできるシステムであって、自分で勉強しないようなやつが学校や組織のせいにするなどちゃんちゃらおかしい。
527. Posted by 。 2014年11月22日 12:30
たった数人の富のために皆が苦しむ社会
会社に洗脳されきった社蓄が不平を言う者を勝手に処理してくれる
528. Posted by ぴぴ 2014年11月22日 12:31
金の事と法律の事は出来るだけ教えたくない。無知が一番使い易いんだよ。
新卒採用も言うなれば純粋無垢な企業にとっては都合のいい存在。学校でただ耐える事だけを仕込まれた労働力だからこき使える。社会の事は無知だから何もわからない。命令し搾取すればいいだけ。だが一端社会に出て揉まれた人間なら逆に使いにくい面が色々出てくる。知ってしまったからな。例えそれが非正規であっても経営者には都合の悪い存在になるだろう。権利を主張しない奴隷が欲しいだけなんだよ。肉体も精神もな。
529. Posted by 2014年11月22日 12:31
法律も政治・経済もちゃんと最低限は網羅されてるがなあ
教わることと、学ぶことは違うのかもな
530. Posted by   2014年11月22日 12:33
労基守ってもドヤ街みたいな労働者しか雇えなくなるだけなのに
会社は何が嫌なのかね
国力なんて落ちるわけないじゃん
碌に学業受けてない奴やホームレスや無職が余ってるんだから
531. Posted by   2014年11月22日 12:33
>>495
じゃぁ、役に立たないニートにも無駄食わす理由は無いから、
全員自宅から強制退去でいいよな。
あと、ナマポも役立たずだから、全員受給ストップでいいよな。
532. Posted by   2014年11月22日 12:33
経営者側としてはやめてほしい
533. Posted by   2014年11月22日 12:35
>>523
某クリニック。その他色々、世間を騒がせてきた、自称大手は悉く潰れるだろ。
534. Posted by 名無しさん 2014年11月22日 12:35
お前ら「労基法守れ!」
会社「無理ww嫌なら辞めれば?wお前の代わりなんて腐るほどいるからw」
535. Posted by ななし 2014年11月22日 12:36
別に知ってても 労基署はアテにならんし…
536. Posted by 。 2014年11月22日 12:36
金持ちがもっともっと富を独占するために皆は死ぬ気で働いてね
貧乏人に権利なんてないよ。
従順に働いて消費して何も知らないで死んでいってね
537. Posted by 2014年11月22日 12:36
今の時代ネットで何でも調べられるんだから、自分で調べないやつはただのアホだろ。
そういうアホは奴隷がお似合いだね。
538. Posted by 名無し 2014年11月22日 12:36
労働基準法なんて真面目に守ったら給料減るか、潰れる会社が出てくるかどちらかだと思うけどw
>>200みたいに行動力あるやつは立派だと思うけど
コメで文句言ってるだけのやつは今いきなり労働基準法の監査厳しくして国力下げたら今度は政治家に文句言ってそうなイメージあるわw
文句言ってないで起業すればいいのだと思うけど・・・
539. Posted by   2014年11月22日 12:37
金や福利は信頼
質を維持したまま福利も金も出さないなんて虫が良すぎる
小卒や爺の低賃金労働者雇ってどうぞ
540. Posted by に 2014年11月22日 12:38
日本の教育制度は怠け者を育てる。高学歴でもそうなる。日本人社会の縦の硬直性は思考を蝕む、思考を停止させる。しかしそれだけではなく選抜に過度な過酷さを要求する事で本音はそれをもうやりたくないという人間も出てくる。大学入試がそうだろう。行き過ぎた事をやらされてもうこんな苦労はしたくないという本音とそれを突破したという過剰な自負心が結果として怠け者を育てるんだよ。いや本当酷いと思うぜ。日本人のその怠けっぷりは。社員でも同じだよ。厄介事は毛嫌いする=怠け者でしかないだろ。こうやって日本人に植え付けられる傲慢さは本当社会には弊害だらけ。結果は少子化。如何にも短絡的思考の産物だな。
541. Posted by 若者 2014年11月22日 12:38
中学校の社会で労働基準法や金に関する法律を教えないと。学生バイトを使い捨てにする会社は多いと思います。資本主義社会では会社が従業員から労働力を搾取しとる。労働者は自分をまもる為に勉強しないと。今の中学校高校の勉強は受験中心。社会人になったら困ります。
542. Posted by あ 2014年11月22日 12:38
労基局はほんと役立たず
さっさと潰せ
543. Posted by 2014年11月22日 12:39
こういう文句が言えるのはまだまだ日本が裕福だからだよね
そう遠くない未来に生きていく為に有無を言わさずブラック会社のような条件で働かなければならない時代がくるというのに呑気ですなぁ
544. Posted by   2014年11月22日 12:40
経営者がこれを嫌なのは
いままで面接で跳ねたりクビにしてきたりした連中を
雇わないといけなくなるからだろ
まぁぶっちゃけ労基を護れないような糞会社は
そういうカス労働者が本来はお似合いなんだけどな
545. Posted by まとめブログリーダー 2014年11月22日 12:40
外部や外国の目を気にする国民性のクセに
外国人労働者に日本の企業は労基を無視ないし軽視するから不思議だよな。
その外国人労働者が母国に帰って日本の企業や日本人は労働者に対して粗末に扱うとリアルやネットで開陳する。
それから、その酷い目にあった外国人労働者の母国へ日本の企業が進出した時にどう見られて
、どう対応されるかを考えたら普通は無理だわ。
546. Posted by   2014年11月22日 12:41
※531
飛躍しすぎったく!
>税金を使って役立たずの役人に飯を食わせるいわれはどこにもない
↑間違ってない。高い税金で役立たずいるからね。
547. Posted by 爺 2014年11月22日 12:41
中卒、高卒ですぐ働く人もいるし、高校や大学を中退して働く人もいるんだから、中学と高校の卒業前に、社会人や労働者としての義務と権利、マナーは教えておくべきだよ。
548. Posted by まとめブログリーダー 2014年11月22日 12:42
社会「ほーん、で?」
549. Posted by 2014年11月22日 12:42
古文とか美術とか音楽あたりはいらんだろ。
その代わりに法律や経済、金融をしっかり教えるべき
550. Posted by あ 2014年11月22日 12:43
短期短絡的成果主義。それが日本人の思考かもしれないな。
551. Posted by た 2014年11月22日 12:43
>529
その通り。
学校で習うことはほんの入り口程度のことで、そこから先は自分で勉強して理解しなきゃいけないって事を分かってないやつらが文句垂れてんだろ。
そんなんだからブラックでしか働けないんだよ。
552. Posted by 2014年11月22日 12:43
別に法に則って勤務態勢をしても良いけど、
それだとほとんどの会社が消し飛ぶよ…
経営する側と働く側で意見が分かれると思うけど、
理屈ばかりゴチャゴチャうるさい奴は切り捨てられるし昇進出来ない運命。ダメと分かってても、時にはやらなきゃならんのよ…
認めて貰えたければ、口を動かず前にまずガムシャラになって働いて言われた事以上の仕事をしてみたまえ。
分かりやすく言うと、物事を調べる時にはネットを使わず自分の足で調べてこい!って事ですわ…
良い例えじゃなくてスマソ。
553. Posted by 2014年11月22日 12:43
fくん(※478)がwikiでお勉強した結果www-1
・上で証明したろう。勤労の義務があるのは公務員らだけ ←国民を対象としたものなので公務員らだけというのは間違い
・勤労の義務が実際の強制的な義務となってる奴らが居る。それは誰だと思うねこれが635で書いた最初の課題だが、さ、ぐぐってきたまいw ←答え:そんな奴らは居ない、いつもの思い込み
・憲法の99条をぐぐってみ。そこに憲法を強制される人が列挙されておりこれを憲法尊重擁護義務と言う。 ←99条に公務員らが列挙されているため、勤労の義務は公務員らに適用されると勘違いしている
・>>637 わろたwwwwwwじゃ答えを書く前に、なんでニートや赤子や老人は働かなくても何の罰則もないんだね?義務なんだろう?w ←>>637は「勤労の義務は国民を対象とした規範目標である」としているのでもちろん義務ではなく罰則もないという意味。勝利を確信して興奮したfの先走り
・勤労の義務に関してはあまりに勘違いしてる庶民が多すぎるから俺としては定番のクイズ遊びだよ。もう何年前からやってるだろうか7.8年前からやってるな多分 ←ドヤ顔するつもりが7年以上も間違った知識で恥を晒してきたニートであると吐露し自爆
・以前の判例と全く逆の判例は出しにくいという体質がある そっくりの事例なのに判例が全く間逆だと問題があると連中は考えてる ←画一的処理は法制度の根幹にかかわるものであり、裁判所の体質によるものではない
・痴漢は99%以上有罪だという常識と違った判決を出すと、それが気に食わない女連中や団体が選挙の時にその裁判官を問題ありと印をつけまくる。そのため自己保身のため無罪判決を出せない裁判官が多い ←国民審査の対象は最高裁の裁判官のみで、過去に罷免された裁判官も0であるためまったくのでたらめ。fは知識が乏しいため、知りもしない事を憶測で語ったり事実を捏造する癖がある
554. Posted by 2014年11月22日 12:44
fくん(※478)がwikiでお勉強した結果www-2
・集団的自衛権は既にある。アメリカの空母が日本まで防衛に来たのは最近だろ ・集団的自衛権はすでにあると何度言えば。 ・やはり警戒すべきだろうこの集団的自衛権の改定は 今も昔も集団的自衛はしてるのに ←アメリカが持つ集団的自衛権と混同している。「集団的自衛はしてる」などの意味不明な発言からもわかるように、憲法や自衛権をまるで理解せずに(本人は詳しいつもりで)語っているようだ。
・憲法だから自由に解釈するのは悪いとはいわんがせめて政府解釈の趣旨くらいは完全に把握してから議論してほしいものだよ ←完全にブーメラン
・債務不履行に当たる可能性が個人的にはあると思う。 ←ネットで検索してすぐに出てくる初歩的な知識をそのまま話しているだけなので、そこからわずかでも外れると『発言があやふやになる』『関係のない初歩レベルの話をする』『間違った知識を披露する』などすぐにボロが出る
・俺をこの手のネタでフルボッコとかまず無理だろう捨て垢で実際にやってもいいが、ここでリアルタイムにやったほうがいいんじゃないかね ←コメ欄でさえボロが出ている状況なのでツイッターなど到底無理。コメ欄に拘る理由はお察し
・法律のホの字も知らん高卒ポリ相手にしたことは何度かあるが、あまりの無知さに腹が立つんだよ。何でこんなアホにこんな巨大な権力を与えてるのかってな ←fの知識が警察官に遠く及ばない事は言うまでもない。また、国家権力に対する偏見や逆恨みが見て取れる
・まったく、エリートの俺に講義してもらうとか元来金が発生してもおかしくないのにこんな雑魚どもに対して贅沢すぎだろ。土下座して感謝してもらいたい さてと、飽きたからそろそろ帰るわノシ ←もちろんこんなおバカなエリートは存在しないのでお金が発生する事はありえない。自己陶酔して現実が見えていないfを象徴する妄言
555. Posted by 2014年11月22日 12:44
fくん(※478)がwikiでお勉強した結果www-3
・とりあえずもう少し知識をつけてきた方がいいwikiでいいから熟読してくるべき。まじで ←完全にネタ。wikiやネットの記事のパクリで博識ぶったものの、理解力が足りず訳の分からない発言し大恥をかいてきた事を、まるで忘れてしまったかのような発言
・9条は無防備宣言などではない。日本が唯一もっている概念がいかにすごいものかwikiでもよんで正しく理解してこい庶民ども ←9条の記事が出るとバカの一つ覚えで連呼するフレーズ。しかしwikiで調べた程度の浅い知識なので「無防備宣言ではない」以上の事が言えないし、無防備宣言とはどういう意味なのかの説明もない。その上、長文のほとんどが中身のない持論展開・人身攻撃・自画自賛であるため相手にもされない
・それなりに理解してる奴がネトウヨをRONPAしててわろたw ←相手にされなくなった結果、自分とは関係のない事について勝利宣言をし勝ち誇るというなんとも哀れな姿に
・ネットは逆に、インプットがあり叩きがあり議論がしょっちゅう起こることで逆に言語野がフルに刺激され鍛えられる。ネットで議論なんてバカバカしいwとか言いながらすかしてる奴ほどアホが多いことの証明でもあるな ←コメント欄で議論してるつもりの奴ほどアホが多いことの証明
・俺のファンのコピペじゃないか。呼んでみたが9条に関する記述はない何の勘違いだよ ・質問があればかけば答えるぞ。コピペなんぞいちいち読まん ←「コピペを読んでみたが〜」と発言した後に「コピペの内容を認めるのか」と言われて焦り、とっさに「コピペなんぞ読まん」と意味不明な言い訳を口走る。強気に出て誤魔化すつもりが、反論するだけの知識もメンタルもないのだと自ら露呈
・俺をにわかだと思うなら法律論で反論してくればいいだろうにw ←自分をにわかではないと思うならコピペに反論してくればいいだろうに
556. Posted by   2014年11月22日 12:45
金が無い→福利厚生や賃金をケチる→まともな奴は入ってこなくなる→
アホがミスする→大損害発生で更に金が無くなる→最初に戻る
中小スパイラルっすなw
糞会社はつぶれてどうぞw
557. Posted by Jam Việt 2014年11月22日 12:45
@#@@ 知ってても守る気がない経営者とそれを取り締まる基準局を何とかしろよ。
ガキに労働関係教えても、実感わかねぇし理解する気ないだろ。道徳の感想文と同じ結末になるわ
558. Posted by   2014年11月22日 12:45
>労働法なんか教えて権利主張するやつばかり増えて効率下がれば
>損するのは日本国民なんだけどね
>労働者の権利なんか左翼を得させるだけ
それでも教えない日教組
つまり日教組の行動原理はアカでもなんでもないってこった
要は愚民化
559. Posted by Viết blog 2014年11月22日 12:45
@#@@ ガキに労働関係教えても、実感わかねぇし理解する気ないだろ。道徳の感想文と同じ結末になるわ
560. Posted by   2014年11月22日 12:46
残業なんて自分から買って出ろ!!
やる内容にもよるが、残業は自分の勉強時間だ。
アリとキリギリスの話しを知っているか?
561. Posted by 通りすがりのエンスージアスト 2014年11月22日 12:46
まだ労基法守ると会社潰れるというアホがいるのか
562. Posted by な 2014年11月22日 12:47
>549
文化的な科目が何もないような授業体形の国があるかよ(笑)
最低でも義務教育ではその辺りは必須。
563. Posted by 2014年11月22日 12:47
※541
ちゃんと社会科の授業でやってる
そもそも受験の知識でも、社会保険や税や労働基本法に関する基礎的知識は問われる
社会や政治のせいにする前に、自分がやるべきことをやってほしい
564. Posted by   2014年11月22日 12:48
※560
普段は遊びまくって困ったら蟻にたかろうって話だろ?
しってるよー
565. Posted by   2014年11月22日 12:48
なんかブラック企業の経営者としか思えないカキコが多いな…
法律を学生時代に全然学ぶ機会がないのはマズいだろ上皇
566. Posted by   2014年11月22日 12:48
むしろこの国に足りないのは哲学、文学、美術史等の人文科学だろう
ドイツ、フランス、イタリアと比べて思想家の質と量が段違い
パリ大の入試試験なんて3時間で「言語について述べよ」という論述一本のみ
日本の勉強できる人はこういうのをできるようになってほしい
567. Posted by た 2014年11月22日 12:49
>541
やってるけど?
あんたの理解力と知識が低いのを学校教育のせいにされてもねぇ
568. Posted by 名無しのプログラマー 2014年11月22日 12:49
知らないからやりたい放題とかアホなのか。
知っててもやりたい放題なんだから遵法精神のなさが原因だろw
569. Posted by   2014年11月22日 12:49
560
法定の給与支払うなら残業は上司の許可が必要なのが普通
労働者が単に望んだだけで残業を認めるのはずさん
あるいはブラック
570. Posted by ? 2014年11月22日 12:50
労基を破ってこそ一流みたいな事言ってる奴が居るからな。
一流は労基を守ってかつ会社を伸ばす者の事だ。
571. Posted by   2014年11月22日 12:50
※564
お、おう!その通りだww
572. Posted by た 2014年11月22日 12:51
>565
義務教育でやってるだろ(笑)
学校で習っても習ってないとか言ってるやつはどこに行っても何しても無理だって。
573. Posted by   2014年11月22日 12:52
国力落ちるとか何言ってんだ
日本人に馬鹿が増える方が外国との競争で負けて国力が落ちるだろ
こいつの脳内では鎖国でもしてるのかね
んな事言ってるから特アにすら技術力を越されるんだよ
574. Posted by   2014年11月22日 12:53
学校でやるのは無駄だろ
勝手に自分で勉強しとけよ
575. Posted by 2014年11月22日 12:53
知っててもどうせ経営者には勝てないよ。
経営者より強い立場が取り締まるだけで解決する事。
抜き打ちで適当に監査に入って回れば
大概の経営者はビビって真面目になるよ。
576. Posted by 2014年11月22日 12:55
この手の話になると守ると潰れるって奴が出てくるよな。
潰れていいんじゃないかな。
最低限も守れないのは会社じゃないから。
577. Posted by   2014年11月22日 12:55
※569
それは建前上の話しな。
実際は、ブラックでもブラックじゃなくても
許可がなんぞ取らない。
578. Posted by   2014年11月22日 12:56
>499. Posted by f 2014年11月22日 11:58
>あと勘違いコメが多いが、「労基が働かないから」というのは見当違いも甚だしい
>労基法に規定されるのは権利だ、権利というのは主張してはじめて保護されるという基本概念から理解してない奴多すぎだぞ。
労働基準法はほぼ親告罪だ、という言い方はするが権利なんて言い方は素人丸出しだぞw
ネット検索で仕入れた情報を言い換えてるだけの似非法律家だからすぐボロがでるんだよw
現実世界では無理でもネットなら見栄を張れると思っているとか見当違いも甚だしいな(笑)
579. Posted by   2014年11月22日 12:56
経営者は自分の会社に利益があるなら
国が馬鹿だらけになろうが関係ないからな
いざとなったら幹部だけ日本人にして他の労働者を外人にすればいいだけだしな
580. Posted by   2014年11月22日 12:56
自分で調べる事ができるように、読み書きを習ってるし、
無料で使える図書館があるから、調べる場所だってある。
深く勉強したければ法律を学ぶことだってできる。
完成品ばかり望むのは子供だけ。
581. Posted by   2014年11月22日 12:57
※572
君の言うことが全てだ!
まさにその通りなんだわ…
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