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アベノミクスがどれくらい深刻な大失敗か説明する


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- ID:6IZ5WEiQ0
- こうやって不安を煽るからみんな買い控えて景気回復しないんだよね。
- 8.
- 2014年11月21日 08:17
- ID:L9SNfmT.0
- そもそもアベノミクスは、『まず金持ちから儲けさせて、その利益を貧乏人に還元していこうぜ』って政策なんだから、別に失敗してない。
失敗してるとしたら、安倍さんが思ってたより貧乏人が多かった事くらい。
- 9.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:21
- ID:VdZ9FpoN0
- アベノミクスは成功してるんだよ
現に大企業から景気回復してる
問題は儲かってるのにその金を溜め込んで吐き出してないことだよ
こればかりは国から強制なんて出来ない
- 10.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:22
- ID:e0fvqeOk0
- ぐうの音も出ない程自民党が圧勝して、足の引っ張り合いなく一つの方向に進んでほしい。
このまとめに、その方向について何か書いてあればと思ったが、
それは無かったな。
- 11.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:23
- ID:YZeH3yDR0
- そもそもインフレ起こした上で低金利に抑えることで
安定資産からリスク資産や投資へ資金を振り向けさせることで
景気の底上げするのがアベノミクス(リフレ)の目的なんだから
リスク資産へ逃げざるを云々はそもそもリフレが何なのか分かってない
- 12.
- ID:HkFVrUyI0
- ※8
そしてその貧乏人たちが「自分たちが実感出来ないからクソ政治」
と声高に叫んでるのが更に不安を煽って消費が下降するっていうね。
- 13.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:24
- ID:hH08G6530
- 国民の手に乗らなかったカネがどういったことに用いられたのか考察が抜けてる
政局の見方が単一すぎる
- 14.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:25
- ID:eeoZLOck0
- エネルギーを解決せんと。成長したいなら原発再稼働は不可避。
- 15.にじんちゅ
- 2014年11月21日 08:25
- ID:04PQfDFK0
- ネトサポは自分のその攻撃的な姿勢が自民から票失わせてるのがまだわからんのかねぇ
政権批判=売国奴!チョン! これしか言わないのな
- 16.
- 2014年11月21日 08:26
- ID:BjJcRwvt0
- またこいつかw
金融緩和は駄目、財政健全化も駄目
それじゃ、いったい何をすりゃ良くなるってのよ
インチキ経済学の見分け方を書いとくね
『悲観論しか述べない』
これに尽きる
- 17.
- 2014年11月21日 08:27
- ID:uwTCNcCe0
- デフレが長すぎたからだろ。今生き残っている企業は人件費切るのに長けた企業ばかり。給与なんて上げるはずがない。
- 18.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:28
- ID:O8Uln.3J0
- どうせ草加かチョ、ンが立てたスレだろ
- 19.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:28
- ID:r.Dfr2dw0
- 結構分かりやすくて助かった
実際俺の周りにもなんにも状況を理解してない奴ばっかだったし、俺自身何が起こってるのか詳しく知らなかった
- 20. 
- 2014年11月21日 08:29
- ID:JANsK1We0
- 経済云々は置いておいて、庶民として実感できるのは、スーパーのお総菜が消費税で値上がりして、円安の影響で量が減った事だなw
- 21.名も無き市民
- 2014年11月21日 08:29
- ID:Yo7Lam450
- 経済を語るのって地震予測するのと同じね
- 22.
- 2014年11月21日 08:29
- ID:.UbVVuim0
- 金を懐に入れたままにしたい奴らが多すぎて、って話だろ?
一定の所得がある奴に一定の支出を義務付ける法でも整備すればいいんだがな(ハナホジ
- 23. 
- 2014年11月21日 08:30
- ID:nBBSZOUG0
- まあそんな事したって民主党に票が集まる事はない
- 24.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:30
- ID:ZR6VKcK.0
- 民主がとどめを刺したから何やったって無駄だって事か
- 25.ななしさん@スタジアム
- 2014年11月21日 08:33
- ID:EfJXS9V10
- グローバル化が進んだ現状では
トリクルダウンが起こる可能性低いからなあ
※欄には安倍信者が多いみたいだけど
- 26.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:33
- ID:Xe583iH20
- 国が乱れる原因は正義のない政治にある
公共事業を土方に歳入の2倍も予算使ってジャブジャブ発注し
ノルマを化して政党へ献金させ、政党から政治家へ資金を渡すやり方は
パチ屋と同じ三店方式だから贈収賄ではないと言い張る
基本、アベノミクスって「そな金、俺に貸せば倍にして返してやる」
っていう土地ころがし屋と株投資屋に年金として積み立てたお金を
ジャブジャブ提供するから見かけ上、GDPが水増しされるだけで
グリーンピアと同じで投資893が使い込んだツケを全部、国民に
押し付けるから問題先送りで将来カードローンのように一気に請求くるだろ
- 27.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:34
- ID:aXHe4mmy0
- 外交や安全保障は文句なしって
隣国と表面上だけでも仲良くやれないのにそれはないだろ
- 28.
- 2014年11月21日 08:34
- ID:IpkEaCnz0
- 理想は
大企業が売り上げ伸ばす
給料上がる
ボーナスも上げる
社員が金使う
使われた企業が売り上げ伸ばす
伸びたから給料上げる
久々にボーナス出しちゃう
ボーナスで少し贅沢する
を延々くりかえして末端社員の給料も上がったところで増税だったんだろうけどな
実際は使われた企業は給料上げてない
- 29.
- 2014年11月21日 08:35
- ID:k5HgAcuM0
- 反論のレベル低いなあ
まあいつも通りかw
- 30.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:35
- ID:NsLu4FlEO
- 節約しろとか今までと対してかわんねーwwwwwwwww
- 31.
- ID:1i3jZr5D0
- ただ政治家が杖を振れば欲しいものが何でも手に入って、病気も治って長生き出来て、イケメンになって女にモテて、そういう事は無いと思うよ。
有能無能に関わらず「政策」というのは限定的でいくらなんでも白いものを黒くは出来ない。
やっぱり社会を変えるのは社会であって、その大きな流れを変えなければ根本的には変わらない。
政治批判を過度に誇張に行き過ぎた結果、なんだか政治家を魔法使いかなにかと勘違いしてるようにも見える。
「悪い政治家のせいで給料が上がらない」ってのは裏を返せば「いい政治家になれば自分は何もしなくても勝手に給料を上げてくれる」って事でしょ?
- 32.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:36
- ID:jBOP9kTO0
- GDPは増税が原因でしょ…スーパーの売り上げも7ヶ月連続マイナスだし
- 33.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:37
- ID:qSZAfv6m0
-
当時から当たり前に予測されてたけどな
消費税増税とか1番目に見えて1番消費量の多い層の購買意欲低下させてどうするのと
世界中から言われてた
御用学者だけが肯定してた
結局官僚に勝てない政治家が悪いわな
- 34.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:37
- ID:5iHxjJ2e0
- こんだけ財政がヤバイヤバイ言われてんのに
公務員給料も引き上げ決まったし、もうこの国終わってるだろ
マジで終わってる
- 35.
- 2014年11月21日 08:37
- ID:P2kgQGNG0
- 本文読んでないけど、こいつまだ懲りてないのな
そんなに自分の考え披露したいなら経済学部に入って4年後卒論でも書けよ
多分、通らないと思うけど
- 36.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:37
- ID:20it1oGj0
- そうはいうものの。
とりあえずここで選挙間近の、色々な党の意見を見てみると
売国に勤しんでいる党ほど今の政策を猛烈に批判しているんだよね。
これはもう自民党に入れるしかないのも事実。
- 37.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:38
- ID:GosrcnFg0
- どう見ても、反自民論者じゃねーかw
アベノミクス大成功とは言わんが
少なくとも「対策を立てようとしている」のは事実
民主党時代の無為無策に比べれば、な
- 38.
- 2014年11月21日 08:38
- ID:BjJcRwvt0
- 金融緩和でのハイパーインフレも、国債大量発行によるクラウディングアウトも、今の不完全雇用と流動性の罠に陥ってる状況からは発生しないよ
もうちょっと勉強しましょう
- 39.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:39
- ID:8CpKjK4v0
- さんざ煽っといて
結局、金貯めとけよって・・・
アホでもわかるわ
- 40.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:39
- ID:OAPSD.br0
- 何が言いたいのか本当にわからん
物事に対して理由を述べるのではなくただただグダってるだけで分析になってない
現状がどうであるか、を主観で語るだけでやたら長い
- 41.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:39
- ID:NHiFCccX0
- 節約しろ←は?
- 42.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:39
- ID:rKWUhONz0
- 結局、稚拙な分析だけで自分の考えを書いてないから叩かれるんだよね
だから工作員呼ばわりされる
「トロイアは滅亡する!!!!!」と触れ回ったってそりゃ忌避される罠
「トロイアはこのままじゃ滅亡する、だからこうしなきゃ!」ならみんな話は聞いてくれる
- 43.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:40
- ID:EQKqIuDA0
- ※29は、本スレの1か?
- 44.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:40
- ID:4S6e6o1P0
- もうどうしょうもない、ヤバい 日本終わったって言いまくってるだけやん
じゃあどうすればよかったか→円安にしたのが悪い 
は?って感じなんだが
- 45.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:41
- ID:EcE74NRf0
- 結論が個々人の節約って…(笑)
今後の政策の方向性を示せないのに結果だけを見て批判だけするのはフェアじゃないと思うよ。
- 46.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:41
- ID:hk8CmFNY0
- 給料上げて欲しければストライキしろよ
電車が止まったとか商品が届かないとかはストしてる人間じゃなく
ストを回避できなかった企業に文句言え
- 47.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:41
- ID:s7aa1tah0
- 宮崎哲弥さんの受け売りだけど
「アベノミクス全てが悪かったとするのは誤り。消費増税で全て指標が悪くなったのはデータを見ても歴然。2013年は消費増税するまで明らかに景気浮揚の兆しが見られた。」
「アベノミクスは近代経済学においてデフレ対策でとられる手法すべてを実行した政策なのだが、アベノミクス全体を否定したがる人は一体その他に何をするつもりなんでしょうかね」
らしいよ。
- 48.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:42
- ID:IaZKpV3c0
- 経済音痴には生きにくい時代だな…
- 49.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:42
- ID:.1hdXti10
- ドルベースでgdpの減少がすごいけど大丈夫なのか?
- 50.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:42
- ID:Ed19yp450
- アベノミクスの影響と増税の影響を切り分けられてない時点で落第
失敗は増税したことであって金融緩和は明らかに好影響
- 51.
- 2014年11月21日 08:43
- ID:IpkEaCnz0
- ※34
引き下げたのを戻すんじゃなくて、ベースが上がるんか?
それはうらやましい
- 52.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:43
- ID:nxWw9GEl0
- 全然的外れ。
GDPはマイナス成長だったけど、なぜ黒田さんが円を刷り、株価を、資産価値をあげようとしてるのか解ってない。確かに馬鹿のせいで今回自民が負けたら、アベノミクスは失敗だろうな。貧富格差が増すのは、どう転んでも事実
- 53.もきゅっと
- 2014年11月21日 08:45
- ID:qJBabymU0
- 財務省に反抗できる政治家に投票するつもり
- 54.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:45
- ID:qSZAfv6m0
-
アベノミクスは成功か?
増税しなきゃ成功が正解
財政再建とかいう阿呆な建前で説得されたのが阿呆
時間が立てば解決する問題に金かけて時間じゃあ解決できない問題を先送り
それが少子高齢化
『子供?ああ、まあ増やしましょうね。ところで俺たちの生活を豊かにするための法整備の話なんだけど〜』
これが1番の問題
- 55.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:45
- ID:2j50nQzTO
- このスレ主、スパイだと思ったら只の馬鹿だった…
- 56.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:46
- ID:IaZKpV3c0
- わからないなりにだが、今解散するのは最悪じゃないの
- 57.ななしさん@スタジアム
- 2014年11月21日 08:47
- ID:NZunh1Hd0
- 民主が悪いよ民主が(真実)
民主が日本をチーズ状態にしなけりゃこうまでならなかった
少なく見てもアベノミクスは失敗してはいなかった
ただ今の日本にはアベノミクスでは力不足だっただけ
脳しか残ってない人間を普通の人間にしろと言われるくらい無茶振り
- 58.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:47
- ID:z.uMmd2Z0
- 今アメリカが民主オバマだからね。日本自民、米国共和でないとうまくいかんよ。
そもそも、自民党政権下でないと、官僚が動かんのよ。官僚が動かないと政治は動かないってまだわからないの?民主党政権下で何を学んだの?
いや、左翼が沖縄知事戦に合わせ住民票移動しちゃった関係で、今回の選挙に間に合わないからこんなの書いているって知ってるけどなw
- 59.
- 2014年11月21日 08:48
- ID:QtVE2LuC0
- 個別には浪費を抑えて将来に備えるのが最適解なのに、
全員がそれをやると不景気になる不思議。
- 60.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:49
- ID:8uO0ssMg0
- 金持ちがより金持ちに、貧乏人がより貧乏になっただけ。
自分はアベノミクスで大きく稼がせて頂きました。
- 61.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:49
- ID:bCoibGEy0
- こいつは毎度説明するとか言っといて
何の説明にもなってない感想を垂れ流してるだけじゃん
「やっぱりこうなったわー、俺は分かってたけど」ってミサワかよ
- 62.
- 2014年11月21日 08:52
- ID:RteXv7060
- もう民主が政権取る前でボロボロになってたと思うけどな
しかしこんだけ失敗だなんだと騒いでる本スレの1は結局また自民に入れるのねw
- 63.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:52
- ID:Wb8kfmyd0
- これから起きることを説明しているのか?気が早いな。愚民の俺は実感してからでないといい加減に聞こえるわ
- 64.タナカコ
- 2014年11月21日 08:53
- ID:Z099TZux0
- 自民のやる事は全て正しい、自民に逆らうものは非国民、俺が自民信者だ!
- 65.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:54
- ID:S4Pnnt4g0
- 孫受けの工場長が言ってた。
「うちのような下請けは景気が良くなってもすぐには儲からない。何年かしてから儲かる」って。お金は思うように回らない。
- 66.
- 2014年11月21日 08:55
- ID:bXrdqKrd0
- 選挙だなあと感じるスレ
- 67.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:56
- ID:FG5cVmx.0
- 今度は市況1か市況2にスレ立てて欲しいな
素人相手じゃなくて相場と向き合ってる人の中で議論しようぜw
- 68.浜風吹けば
- ID:msttkToc0
- 消費マインドをあげたきゃ思い切ったことをやったほうがいい。
カルト宗教法人に大課税してその金を社会保障に回す、金があって大消費してくれるやつは無課税とかさ。もう国民の価値観とか人生観の大転換が必要なんだよ。
- 69.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 08:57
- ID:XvUE.fdq0
- こういうスレを立てるやつのためなんだよね
「安倍内閣が急に解散を表明した本当の理由が す ご す ぎ た !!!」
で検索、検索ぅ!
- 70.くるくる
- ID:6fwUAqNE0
- なんでこんなわかりづれえのこいつの文章
- 71.
- ID:X5tx.v.l0
- 支持しない政党はどんなに政策が成功しても重箱の隅を突くように些細な事を取り上げて「ここがダメだから結果的に失敗だ」という。
支持する政党ならどんなに政策が失敗してもほんの僅かな利益を得た人を取り上げて「儲けた人もいるんだから結果的に成功と言える」という。
マスゴミが散々使って来た手だね。
- 72.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:01
- ID:Slp29RN20
- 民主の3.5倍マシ
- 73.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:01
- ID:.qllAIGi0
- ちっと前に二年連続冬季ボーナス5%アップって出てたじゃん。
- 74.
- ID:nTzFwQg70
- ※47
そこまで言って委員会、俺も見たよ。宮崎哲弥はいいよね。
あと長谷川は時々変な事言う人だって思ってたけど、この前の放送は凄かった。
- 75.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:03
- ID:XiZfGRm60
- うん、なるほど。わからん!
ぐだぐだ話しているって感じだなぁ
もっと具体的に何なのかを話してほしかったかな
- 76.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:05
- ID:T.S647pX0
- なるほど、わからんw
って言うか残念ながら現在、景気に限らずまともな政策を打てる政党が自民党以外、まともな政党が無いんだよなぁ。
- 77.
- ID:vQLrKqEI0
- 結果を見て「あの時あーすれば・・」とか言うのはバカでもテヨンでも・・
- 78.
- ID:pRYyRBUZ0
- 的射てるなあ
この人の話は毎回わかりやすい
- 79.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:09
- ID:gXLUr4OO0
- 例えばボーナスが増えても増税分でチャラとかあるけど
ローンとかの実質債務が減少してるんだよね
デフレ時に給料減ってローンどうしようってなった人は分かるはず
- 80.
- ID:rcySMPB10
- アベノミクスと消費税増税は別だということもわかんねえ>>1がなんか言ってる
集団的自衛権容認の中身を見て安全保障面は良かったなんて言ってるようじゃ底が知れてるが
- 81.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:10
- ID:nvlqfZqn0
- この文章読んで行動する人が増えれば不景気になるだろうな。。
- 82.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:11
- ID:oOISCO8aO
- 端的に言えば二期連続の予想外のマイナス成長←大失敗でしょ。ネトサポいい加減にしろ。
株価が倍になっても円の価値は半分になってるから実質的に株価もたいして上がってないんだよ。外資がどんどん入ってきてる。買ったり売ったり食い荒らされて最後は日本経済の韓国化=国際資本による経済植民地化だ。
本当に正しい選択を歴史に学べば、経済のブロック化や鎖国化でしょう。それをすると米国に潰されるだろうけども。
元々日本は内需の強い国でGDPにおける輸出の寄与度は一割ちょっとしかない上に産業の空洞化で、輸出もたいして伸びてない。
安倍が悪いってより、米国の手下の財務官僚と自民党が悪い。失敗ではなくわざとしてる。財務官僚からすれば三年後に増税確定で、安倍が失政の泥をかぶる。経済音痴の総理として歴史に名前を残すことになる。
- 83.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:12
- ID:3ZEFuvas0
- 数年前に為替介入で買ったドルを売れば
差額で儲かるし円高にもなるんじゃないか?
素人の考えだけど。
- 84.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:13
- ID:RO9G.LVL0
- もう共産党に数年やらせてみろって思うようになってきた。
- 85.
- ID:aaicuaOe0
- コメ欄の人たち本文読んでなさすぎない
お前らの指摘のいくつかそのまんま本人が触れとるがな
- 86.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:14
- ID:keaTVVopO
- 佐藤藍子かよ
- 87.VIPPERな
- 2014年11月21日 09:16
- ID:XvgAdMLE0
- 意図的に、日本円に人気が来ないように誘導して円安にさせているとか、そんなとこでしょ。
円安になれば輸出しやすくなるし、とかそんなとこかな?
節約主義になると金が逃げる、等、ホント経済ってわからん。
- 88.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:17
- ID:deWmgKh.0
- アベノミクスが失敗でリセッション入りの可能性が出てきた
とかいてあるけど リセッションの定義が2期連続のマイナス成長ということだからすでにリセッションに入ってますね
17日の欧米新聞は日本景気後退という見出しで1面でしたし
- 89.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:19
- ID:D4Hf4vI10
- アベノミクス云々言うなら、民主政権時の落ちぶりも見返してみろよw
そして、誰が増税を可決したんだっけ?
過程が見えてないやつは、今の経済いくら
語ろうが無能だわw
- 90.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:20
- ID:YqIFp..i0
- ※ 84
民主党以上に売国行為するけど、やらせてみたい?
- 91.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:21
- ID:5qxp19dJ0
- ※84
お前みたいなのが、前の選挙で民主に政権とらせちゃったんだよなぁ
- 92.以下、GUNDAMがお送りします
- 2014年11月21日 09:21
- ID:00.h.KDZ0
- 説明が下手過ぎて笑うしかないw
どっかの政党の人間か、それに発注された第三者がスレ立てしたんだろうなw
- 93.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:21
- ID:s22aXmSE0
- 経済の事はよくわからないけど
この時期に言い出すのはアレ感
ネガティブワードが大杉感
- 94.
- ID:Z3.aGdZ.0
- 経済を少しかじった人が間違った方向に頭使った感じやね
金の流れ方と時間による流動性が殆ど加味されてない
- 95.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:23
- ID:ftStkzqF0
- この人、一生文句いってる気するw
- 96.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:23
- ID:bQ9DAVcS0
- 間違いだっていう人は具体的に反論してみてよ
- 97.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:25
- ID:MW3haB0x0
- 紫ババアもそうだけど、相当な知識があるはずの人間でもしょっちゅう予想を外すわけで
全部的中とは言わずとも結構な確率で的中させられるなら引く手数多だろw
2chで書き込めば、外しても面と向かって指を指されることも無いし、当たれば一人でドヤ顔できるもんな
- 98.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:27
- ID:bQ9DAVcS0
- そんなんじゃなくて具体的に反論してよ
勉強したいからさ
- 99.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:29
- ID:ZsETvlpt0
- こいつ物価上昇とか騒いでるけど、20?30年前の物価の水準
と比べれば、食料品、レストラン、衣類、電化製品なんかは、
むしろ今の方がずっと安いと思うけどな。
昔は1.5?ペットボトルのアクエリアスは300円以上してたのに、
今薬局いけば2?が150円で買えるしな。
- 100.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:32
- ID:O7sha.Dc0
- ※31、なんかミスチルの歌詞みたい。
- 101.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:32
- ID:KHrcm5Xk0
- 批判するだけじゃなく自分の考えも書いてくれ
多くの人の意見を聞きたい
- 102.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:32
- ID:dd8Lls530
- 学生なんだろうな。自民党が政権を取り戻した瞬間に一時的にスタグフレーションになるのは折り込み済みなんだよ。それが、先月になて判ったとかアホです。失敗同行は為替が120円で定着して株価が22000に届くか?だけを見ていれば良い。その帰還に雇用の定着があるからね。
- 103.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:33
- ID:tJzVdTyK0
- 逆に1年半でなんで賃金が上がると思ったんだろう
もっとかかるだろ
たった1年半であがってないから失敗とか馬鹿馬鹿しい
- 104.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:34
- ID:ftStkzqF0
- 結局個人でできることは節約とかいって、ようはさらにアベノミクスが失敗してほしいって意味じゃん
- 105.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:36
- ID:BF.sjefo0
- 公務員の仕事効率の低さ
これがすべて
仕事の中身に合ったレベルにコストを下げれば
30兆の財源が生まれ増税の必要は無くなる
- 106.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:36
- ID:84V20t1f0
- いつまでも自民党任せで、ゆるやかに滅びを迎えるのがこの国と国民だよ。
正常性バイアスが異様に強い国民性だから危機が見えず、パニックにもならない、そして対策が取れない。
- 107.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:37
- ID:bQ9DAVcS0
- 真面目に賃金交渉する手段を皆で考えないといけないかも
- 108.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:38
- ID:otQIy.2eO
- いや、給料上がってから増税だろ、普通は?
4月の時点(否! 8%に決めた昨年の時点)で、察し
- 109.ななしさん@スタジアム
- 2014年11月21日 09:39
- ID:L2k3vWpB0
- 時間差で円安による製造の国内回帰はもうチョイ先
産業空洞化からの脱却→雇用拡大はどれほどかはわからないけどあるとおもう
急激な円高とまったく逆のことがおこるから
実際のところ先の展望はこれほど単純じゃないと思う
- 110.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:39
- ID:s7aa1tah0
- ※74
まあ上の発言は今週火曜日でのザ・ボイスっていうラジオ番組だけどね
YouTubeとかでも無料でアップされてる
- 111.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:40
- ID:hM3J9X8H0
- 分かった振りしてるバカが、もっとバカを騙すために立てたスレだな。まとめられるのもどうかと思う。
- 112.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:42
- ID:CLlaFI.00
- 野党必死だなっと
- 113.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:42
- ID:STKJl6Jn0
- 安定のコメ欄
批判できる俺かっけー
- 114.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:48
- ID:4Ary4Fli0
-
増税じたいはアベノミクスではないです
- 115.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:48
- ID:MEDWfKZd0
- ※106
で、そういう御大層な考えを基に民主党に任せた結果がどうなったんでしたっけ?
ゆるやかな滅びとやらが急な破滅に変わった以外の成果を知らないので御教授いただけますかね
- 116.にじんちゅ
- 2014年11月21日 09:50
- ID:1gS7TC1j0
- まず、IMFが日本に対して「財政健全化のために消費税を上げろ」といったな。
実際に増税すると「日本はあほなことした」とも言った。
これな、言ったやつが違うんだよ。
消費税を上げろと言ったのは、日本の財務省からIMFに就航してる財務官僚。こいつらがIMFの名前で出した。出すように指示したのは財務省。結果、財務省が「ほらIMFも言ってるんだから増税しないと!」と民主党政権をせかして増税法案を決議させた。
つまりは、財務省のマッチポンプ。
んで、こいつらと関係のないIMFの連中が、本当に増税した日本に「あほなことすんなや」と言った。
今回の解散はIMFの警告が?とか自分たちで作ってIMFに出向してる官僚に言わせたことを根拠に増税を迫るあほ財務省を叩き潰す意図もある。
というか、財務省なんぞ全職員官僚を本省に押し込めて、10式の主砲で飽和攻撃して跡形も残さないくらいでいいわ、本当に。政権がいうこと聞かないと、あることないことマスゴミとつるんで、でっちあげや捏造や歪曲で引き摺り下ろすんだから。
- 117.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:51
- ID:bQi1nBRn0
- 買い控えに誘導しちゃだめだろ
- 118.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:51
- ID:esA8Yebz0
- まぁ国民の共通認識は一緒だな
「民主党で日本が滅んだ」
この事実がわかってない人間は、ちょっと頭のほうが・・・
- 119.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:52
- ID:Z8x8Xmlc0
- で、どこが間違っているのか誰もしてきできていない件
- 120.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:52
- ID:weCr8Zi.0
- この>>1、他にも定期的にアベノミクス批判(という名の文句スレ)立ててるね。
一年半くらい前に「あと半年で株価はまた7000円台に戻る」てわめいてたわ。
文体が同じなんですぐわかった。
- 121.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:52
- ID:gwrZQQP10
- 安部氏がテレビで話していたけど、いまいち経済の事は分かっていないのではと思った。
ブレインの御用経済学者やエコノミストの入れ知恵のオウム返しのようなコメントばかりだった。実際そういう連中が日頃言っている事をそのまま言っているだけだったからな。ミクロ経済を軽んじたり中小企業に利益隠ししている奴がいるとか、えげつないエコノミストがいかにも言いそうだ。
アベノミクスは失敗ではなく元々こういうものだったという事だろ。
- 122.
- ID:sCtr7dXX0
- >1は一連の予測をしながらも、日本に住み続けているのが不思議w
>1の予測を読んで、ビビった会社経営者が従業員給与の一層の引き締めを図った…
- 123.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:55
- ID:ni1fint30
- 今、マンション価格が一年前に比べ2割から3割値上がりしてるね。
- 124.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:57
- ID:2t6g.3RI0
- アホノミクス
- 125.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:57
- ID:.2aSJIod0
- 安倍sageをしたい・・・という事は分かった。
少なくとも民主党の円高放置よりマシだっての。
あの3年で国内で何とか頑張っていた工場が全て海外に逃げ出した。
その後処理がどれだけ大変な事か。
いろいろ不満も文句もあるけど、十二分に良くやっているよ。民主政権よりはな!
このまま円高が続いて、アメリカみたいに工場の国内回帰を待つしかないよ。
労働者階級が働ける環境を作らないと日本が死ぬ。
- 126.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 09:59
- ID:rPQc8.qT0
- 米111
じゃあ本当はどうなのか説明してくれ
- 127.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:00
- ID:Psdd7xQI0
- インフレするのにお金をためろとかわけわからん
- 128.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:00
- ID:B3TODPKx0
- この人馬鹿でしょ?w
日本って結果がすぐでないと叩くよねw
そこはいやな国民性だと思う。
ってか道半ばでしょ。スタグフレーションもこれからいいインフレにかわっていくでしょ。金融緩和は絶対間違った政策ではない!
- 129.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:02
- ID:aHZ1kSOF0
- よーわからんのだけども…
とりま、国産100%のものを買えばいいわけね?
- 130.
- ID:kGBNeVVi0
- 経済の仕組みは複雑すぎて、どの解法が正解なのかさっぱり分かりません。
- 131.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:04
- ID:cGAo0RvZ0
- なるほど。分からん。
- 132.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:05
- ID:Udxg1K0h0
- 自民信者多すぎw
話は合理的だったのにそれでもスレ立てたやつの批判かよw
- 133.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:05
- ID:anV.n8IC0
- 経済ってじつはすごくギリギリなんだと思うかな
みんななんとなく大丈夫って思ってるから何とか保ってるだけで
なんにしてもちょっとね、グチャグチャだよね
- 134.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:05
- ID:ul5UkuzK0
- これがまとめ民くおりてぃwwwwww
- 135.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:06
- ID:ak6oq6y00
- >>1と大体同じ意見だな
アベノミクスの理想は
?円安→?輸出企業業績うp(株価age)→?国内市場に波及、内需うp→?内需企業業績うp→?国内全体としての景気浮揚
ってカンジでしょ
実際?までは上手くいったが、?が上手くいかなかった。結局内需中心の企業は国内市場が活性化しなければ儲けも増えないし、給料も上げられない。
外需中心企業が海外から獲得した富をいかに国内市場に流し入れるかが重要だったのだけど、うまくいかなかったね。
成功してると言ってる人は?までを評価して?はこれからだと言ってる。
>>1は?まで到達出来てないし、今後も到達できないだろうとの見通しを持っているようだな。
この30年、実は今までも似たような政策はとられていたんだけど、アベノミクスがそれまでの政策と違うのは?の金融緩和の額が今までの比にならないほど「異次元」的な大きさだったこと。
まさにアベノミクスは窮鼠猫をかむ、背水の陣的な政策だったわけだよ。
しかしこの政策は高橋是清なんかが使って成果を上げた政策であって、今の国際経済の構造とは前提条件が大きく変わっっていたのが穴だったんだな。
まぁ今までの政策を続くていたとしても着々と負債が増えて行くだけで、早く何かしらの手を打つ必要はあったんだけどね。
黒田の再緩和はどう考えても悪手。
アベノミクスの破綻を先延ばしにするだけの政策であって、この流れを変える政策ではない。むしろ破綻が明らかなものとなった時、傷がより大きく深いものになる政策。
- 136.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:06
- ID:b4iF5Y6r0
- 選挙の結果を決めるD通とS価を上から操ってる外資ファンドの存在を知らなければどんな議論も茶番。
- 137.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:06
- ID:ni1fint30
- 増税が間違っていた事は、事実だしな〜。
- 138.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:07
- ID:aHZ1kSOF0
- 円安→価格競争に勝てる!!輸出有利!!でも、工場はほぼ海外に移転してるから意味なし
円高→輸入有利!!
な訳でしょ?
長期的にみて
どっちの道に進む方がいいの?
- 139.あか
- 2014年11月21日 10:08
- ID:2ylAKVD40
- 自民信者だけだろ 
アベノミクスは成功だって言ってるの
J-NSCが工作しまくってるということは1の言うことは的外れじゃないんだろう
- 140.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:08
- ID:I.MxdPK.O
- いや、政治家がやるべきことは
明るい未来を提示することね
それないから、みんな金を使わない
先が不安だから、余計にね
これが分からない政治家は、何をやっても失敗あるね
- 141.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:10
- ID:aHZ1kSOF0
- そもそも、労組は安倍嫌いの左翼ばっかで
賃金交渉より
反原発とかばっかだしね
- 142.あか
- 2014年11月21日 10:10
- ID:2ylAKVD40
- ※121
安倍自体は経済わからない→ブレーンの竹中に任せてるんだろ?
竹中の正体知ってればアベノミクスが最初からおかしい政策だって
わかるよな?
- 143.あか
- 2014年11月21日 10:12
- ID:2ylAKVD40
- ※118
自民党も民主党も信用できない
政府は要らないが国民の認識だろ
- 144.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:12
- ID:aHZ1kSOF0
- 民主党、共産党の経済政策ブレーンは誰なの?
- 145.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:12
- ID:3ubdzHfa0
- 安倍ちゃんのダメな所
・消費増税(デフレ促進)
・大企業法人税減税(低所得から富裕層への所得移転)
・TPP締結しようとしてる(デフレ促進、売国条約)
・外国人移民受け入れ推進(デフレ促進)
・公共事業抑制(デフレ促進、安全保障問題)
・介護医療報酬抑制(デフレ促進)
安倍ちゃんの良い所
・金融緩和(一応インフレ策)
・原発再稼働(原発停止の今、毎年3兆円近く外国へ)
・公務員の給料上げた(微々たるインフレ策)
インフレにするためにどうすべきか
・公共事業増やし労務単価上げろ
・介護医療報酬増やせ
・TPPやめろ
・外国人移民やめろ
・法人税減税やめて投資減税にしろ
・消費税下げろ
これだけで相当変わる
- 146.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:14
- ID:te.dQv9I0
- 公務員も「治安」「防衛」「法治」この3つだけで事足りるんやで
逆に言えば無駄な人間が多すぎるんやで
- 147.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:14
- ID:2bjxmto.0
- こういうのを読んで、よくわからないのに分かったような気になっちゃう人が一番騙されやすいんだよなあ。
最初から「意味わかんねーよ」って言えちゃう人は頭は良くないのかもしれないけど、騙されない。
頭が良い気になってる馬鹿ほど度し難い奴はいないね。
- 148.あか
- 2014年11月21日 10:14
- ID:2ylAKVD40
- ※145
無理だよ 竹中はアメリカ ユダヤ金融の手先だもの
それを実現するなら国家転覆しかない!
- 149.
- 2014年11月21日 10:15
- ID:s.znJZRX0
- 頭悪いやつ相手に優越感いだきたいなら図で示せ
- 150.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:15
- ID:PZFNrBEA0
- こういう胡散臭い説を撒き散らして不安だけを煽ってなにがしたいんだろう?
- 151.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:16
- ID:aRVv5ZRt0
- 民主が使えないのに異論はないが
それで自民圧勝させていたら自分たちのことだけ考えた政治になってしまうんだよな
いずれにしてもバランスが悪すぎる状況
- 152.
- 2014年11月21日 10:18
- ID:qdTwhzN20
- ※136
うん、知らない
D通とS価を上から操ってる外資ファンドて何?
教えてクレクレ
- 153.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:18
- ID:cTafaaqO0
- 第一の矢は怪物を起こすためのもの、第二の矢は怪物を誘導するためのもの。
第三の矢は怪物を仕留めて利益を生み出すためのもの。
第一、第二の矢は見事に決まり、怪物は向かってきた。
第三の矢が、見当たらない…
- 154.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:18
- ID:XXDKOfgs0
- とりあえず、対して内容を読まずにコメ書いてる奴が多いのがわかった
社会保障費を下げてみて、個人個人で「人生保障費(適当)」みたいなの作って
そこに入れたお金しだいで老後の保険が100%?20%に移行するとかってどうか?
根本的に、老人が金を持ちすぎてる+お金を使う道がないってのが問題なんだから…… ダメだな、お金を安定して使わせねば、グヌヌ…
- 155.
- 2014年11月21日 10:19
- ID:Z.9oQrCy0
- つらつら垂れ流して自分の考えまとめようとしてんじゃねえよ
チラ裏でやるかまとまってからスレ立てしろや
- 156.
- 2014年11月21日 10:19
- ID:5.l7E5XV0
- あんまり読んでないけどアベノミクズって言いだしたころから
こうなることは周囲の皆が知っていた。
エコノミストも当然わかっていただろうが、何らかの力が働いて嘘をついたのだろう。
ただ、財務省はアホボケナスばっかという点には賛成
- 157.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:20
- ID:jnlMwuZd0
- 追加緩和は意味なかったよね?増税を見越しての追加緩和だったんだし
増税しないなら無意味に円の価値を下げただけだよね。
11/1から海外旅行行って、10/31に金融緩和で5円うごいたから
ほんとショックだった。。。ちょっと前まで103円とかだったのに。
- 158.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:20
- ID:ZAAK2P.e0
- ※145 正論
財政出動は、労働力のボトルネック回避のために、インフラ工事より地域振興券が良策。恩恵が建設業界以外にも早く波及してタイムラグを減らせる。将来的には生活保護制度をやめてBIに統合が望ましい。
- 159.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:20
- ID:ni1fint30
- アベノミクスには、原発の再稼働が必要、消費税上げが不要だったって事やね。あと、TPPか…。
最初から言われてた事ではある。
- 160.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:20
- ID:zekWOjIzO
- よく分からなかったけど、上から目線で話す人の言葉は信用しないようにしてるの。
経済って株価だけでなく、もっと庶民的で生活に密接してるものなんだから、もう少し視野を広げてみたらいいんじゃないかな?と思いました。
- 161.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:20
- ID:44I0Z4X20
- こう不安定だと全く子供が作れない。結婚してて適齢期なのに子供が生めない....運がよくて自分も死ぬ気で頑張っても1人まで。2人は絶対に無理。
経済が駄目なら、駄目な経済でも子供を作って働いていけるシステムに変えてほしい。
大企業や富裕層になにもできない政府ならないのと同じじゃない。
- 162.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:20
- ID:sF0D6M0T0
- 何よりGPIFが国債から株へシフトしてる最中なので
不景気なのに株価は下がらないという状況はあり得ると思います

ん?景気を良くすると、そうなるんだけど、国債オンリーで何十年も経済停滞が正しい理由を反対に教えてくれ
- 163.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:20
- ID:DvYEsXOG0
- アベノミクスはクソ×
増税はクソ○
- 164.
- 2014年11月21日 10:20
- ID:IpkEaCnz0
- ※74
長谷川さんの声聞いてて落ち着くから好き
あの人さっさと東京新聞やめてコメンテーターになりゃいいのに
- 165.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:21
- ID:jLWnvFlLO
- 誰がどんな政策打ち出しても、文句付けるだろ?正直民意は関係無いと思う。
- 166.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:22
- ID:MykLqy3f0
- 結局はどっかしらから搾取しなきゃいけないから人間って罪深いな。
- 167.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:23
- ID:KDBuvMAD0
- ※160
残念ながら、経済は既に庶民から離れた場所で動いていると思うよ。
- 168.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:23
- ID:ZAAK2P.e0
- ※159 賛成
- 169.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:23
- ID:XXDKOfgs0
- ※147
それは騙されないんじゃなくて、考えてないだけだろ
それだと騙すんじゃなくて、考えてない奴は認識出来ないことやり始めるぞ
もし政治家が聖人君子な人の集まりならそれで良いんだろうけどなぁ……
- 170.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:24
- ID:BtfppXwt0
- 少しぐらい税金上げてもいいよと国民に思わせるくらいタオルを絞って欲しい
- 171.Gamehard774
- 2014年11月21日 10:26
- ID:F94lRA.i0
- 沖縄知事選のために沖縄に住民票移した人たちは今ごろ焦りまくってるんだろうな。
どうあがいても衆院選までに元の地区での選挙には間に合わないからなw
- 172.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:27
- ID:OCUNbFHt0
- うちの会社は自動車大手に部品収めてるが、賃金上がるところか、自動車屋から単価下げ要請されてる。断ればもちろん切られる。
今年だけで2回輸入材料の単価上がったし、円安で首が回らん。
コレ以上下げられたら、コレ以上円安になったら倒産視野に入れなきゃいかん。
今年は定年退職の予定の人を続けて雇い、新人は3年続け入れなかった。
10年前は年収もっと有ったはずだったんだが、
- 173.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:27
- ID:FjayY8zt0
- 地域振興券はスペックだけなら優秀なんだよ
減税したって溜め込むだけなんだから
- 174.
- 2014年11月21日 10:28
- ID:FNXF2Jsj0
- 今の政治は、巨大商業界に仕切られてる。
政治家は、自分の主張を通せる事はほとんどない。
一番は、原発事業、東電の裏には、イスラエル企業(ロスチャイルド家)
が、はびこっている。
アメリカもちかい
ロシアやインドは、このシステム
米国連邦銀行、などのユダヤ富裕層に国家を、取り込まれる事を拒否。
海外の銀行は、国家機関ではなく、企業である事を考えると
日本国家が、米連銀などに、謝金をすることは、ユダヤに、金を借りる事。
つまり、隷属されてるにちかい。ゆえに、国家の取り決めも
株主のように、介入してくるという事。しかも戦争に負けている。
阿部ミク、だろうが小沢だろうが、公明だろうが政治で、日本をよくするのは困難
個人が今の社会構造を理解し、できるだけそれを超越する事が大切。
- 175.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:28
- ID:yTdSnNx30
- つまり財務省が悪いってことかな?
- 176.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:28
- ID:sF0D6M0T0
- 騙される、騙されないを別にして
このアホが言う事を実行すると
日本はデフレで状態で、GDP成長がプラスで、建設業に金を使わないインフラ整備無視。増税はしないで、社会保障は充実して、給料は上げて子供の出生率はあげ、原発稼働はするな
どんな夢みてるんだよ(笑
- 177.PCパーツの
- 2014年11月21日 10:28
- ID:OhmaGQM50
- 通貨の信認
このフレーズが出た時点で読むのをやめた
- 178.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:29
- ID:c9EKS4W50
- 竹中やら黒田やら
自民のセンセイ方は本当に経済詐欺師に騙されるのが上手いですね
- 179.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:31
- ID:Fo8hkXDk0
- 円安じゃだめ【ニダ!!】ってことですね
- 180.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:33
- ID:.XZ7w7dMO
- こいつの間違いを証明できるがここに書ける文字数は少なすぎる
- 181.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:34
- ID:91TS7Dfk0
- これだけ見て状況がわかったとかいう奴頭おかしいwwwww
- 182.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:34
- ID:Do2qcwhc0
- >>1を批判する人はもう少し具体的に何処がどう間違ってるのか指摘してくれないと経済ペーペーにはまるで分からんのだけど。
罵詈雑言ばかりじゃなくて、何がおかしいのか、何処が的外れな分析なのかを詳しく教えてくれ。
- 183.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:35
- ID:7salbsQY0
- アベノミクスを始めた去年は景気がすごく良かったよ。
最悪だったのは前政権が仕込んだ消費増税だね。
これで一気に景気が悪くなった。
安倍さんは惜しかったよ。
マスゴミもネット工作員もアベノミクス=悪という印象を世間に意図的に広めてるから、おそらく次の選挙後、総理の座を引きずりおろされ財務省の犬が再び総理大臣になると思うな。
で、再び不況地獄の始まり。アホばかり。
- 184.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:35
- ID:BM9CITAL0
- ※180
そういうときはひとつだけでも短く書くものだよ。
- 185.
- ID:WBAWYNoj0
- ダメだw
コメント欄バカにするだけのコメが多すぎて
どれが見るべきコメなのか選定できねぇ(無駄に長文だし)
持論でも良いから1のように主張したコメをくれ
- 186.
- ID:sXaXYBs70
- アベノミクスも、それ以前の経済対策も根本はだめだろ。
 
そもそも、日本の経済はバブル崩壊から本質的には一度も回復していない。表面上良くなった時期も有るが、根本的に借金の類が増え続け、良くなった表面も大企業中心で、中小企業、庶民から吸い上げた金で良くなっているに過ぎない。そして溜め込んで吐き出さない。
最終的に国民の大多数を締める中小企業や庶民の頑張りにも限界が来て、大企業の製品も買えなくなり終わって行く事になる。大企業や国がつぶれたら当然国民も巻き込まれるから優先して助けるのは当然だが、中小企業や庶民にばかりそれを背負わせたら人数が多くても当然いつまでも支えることは出来ない。
一般庶民がつぶれて国や大企業だけ残ってもそれはもう国ではない。
長年の失敗続きを認め、国自体のスリム化を図る根本的対策をしない限り、良くは成らないんじゃね?(当然強力な痛みは伴うが)
- 187.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:39
- ID:sF0D6M0T0
- ※180
間違いところが、考え方が
投資が国債が正しいみたいな考え方が、頭腐ってる。
景気が悪い時は、金融や投資は安全な国債に向くが、それはお金が世間に回らない状態。
景気が良くなると株や為替に投資し始める、この状態になると世間に金が回り始める、ただしそれは直ぐには反映されない。
お!ってなってるのに、株や為替に
行くのは駄目って、どこのアホ理論だよ(笑
- 188.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:39
- ID:3ubdzHfa0
- 米172
トリクルダウン(上が儲かれば下も儲かるってやつ)が嘘だってわかる事象だね。
大企業は儲かれば内部留保か海外に投資します。海外に投資する理由は日本人の所得が下がってきていているからです。
グローバル化などと訴え日本人の所得を下げる政策を取り続ける。
現在日本の所得は外国にどんどん移転しています。
今やるべきことは内需拡大策(給料上げるってこと)です。
ただ今アベノミクスではデフレ促進策ばかり行われています。
外交面では文句無いので経済にも力を入れて欲しいですね安倍総理。
- 189.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:39
- ID:2jAvwVf30
- 稚拙な思考で申し訳ないけど
このまま円安がガンガン進むとわかってる上で円を大量に持っている大手企業や金持ちたちは
それでも金を使わずに溜め込み続けるのだろうか?
円を運用して別の資産価値に変換しないとどんどん損していくという状況なんだよね?
- 190.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:39
- ID:Fo8hkXDk0
- 円安になって困るひと
韓国
韓国に投資した東レ
- 191.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:40
- ID:sF0D6M0T0
- ※182
187で書いてやったよ
で逆に国債が良い理由を書けや(笑
- 192.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:41
- ID:asbSURzQ0
- 自民が売国政党じゃないといつから錯覚していた?
- 193.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:41
- ID:KkF2CWUX0
- リーマンショックの時は株やってる金持ち連中と底辺の派遣社員が大きく凹んだけど、正社員のいわゆる中流にはそんな大きな影響受けなかったんだよな
残業減ったくらいで
アベノミクスから増税&物価高の流れは日本に一番多い中流家庭に大きく響いたかと
- 194.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:41
- ID:Fo8hkXDk0
- 労組
原発反対!!
え?賃金交渉?
やるわけねーよww
日本滅べーw
- 195.
- 2014年11月21日 10:41
- ID:XCQcON.G0
- 何もかもがプラスになれると思ってんだろう、幸せな奴だな。
-100%から-50%にできれば、0から見たらマイナスだけど
やった価値はあるんやで。そもそも-200%に向かってたわけだからな。
- 196.絶望的
- 2014年11月21日 10:42
- ID:I.M6u7wf0
- どうせ投票率は4割程度だし、国民の過半数は
責任は負わないが文句だけは一人前
ってスタンスでしょ、存亡の危機までいかないと目が覚めないのは歴史が証明
いきつくとこまでいけば、贅沢は敵だ!つって立ち直るんじゃないのかね
まぁそんな国が外国への影響力持つはずもないので、ますます外交では冷遇されるだろうさ
- 197.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:43
- ID:j0GGS92d0
- 感情論が含まれているいつものアレかなと思ったが
理論的には進めていたね
途中で止めて失か
最後までやり遂げて予想のつかないところに着地か
この2択だろう?
途中にあった原発再起動はやってもらわないと本当に厳しいと思うよ
電気代が上がれば生産も消費も落ちるのは自然な流れだしね。
何も壊れたときに被害がでかい原発に未来永劫依存しようってわけじゃない。
原発を稼働させつつ、代替エネルギーの開発に力を注いで将来的には卒業するのがいいと思うんだよ俺は。
ところでこの原発停止はアベノミクスとは関係ないよね。
- 198.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:44
- ID:ULLbVsBO0
- 代替案あんの?じゃなくてさ
- 199.
- 2014年11月21日 10:44
- ID:VjhmhsWi0
- >1は完全に知ショウ
>7しか見てないけど知ショウ
実質GDPは順調に上がってる
知ショウが持ち出すドル換算GDPはバブル崩壊やリーマンショックで急上昇してる
知ショウが有頂天になってるだけあってヤバイやつだよ
知ショウの長文なのでそれ以降は読んでない
- 200.あか
- 2014年11月21日 10:44
- ID:2ylAKVD40
- 戦争だ 戦争だ 間違いなく 世界経済をリセットするために
戦争が起きる
この流れは誰にも止められん
- 201.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:45
- ID:vMr6rlQI0
- 経済もこいつの言う事の正統性も全然わかんないけど
こいつは後だしじゃんけんで不安煽って何にも対策出せてないから
言ってることが正しかろうと社会にとっては邪魔なだけ
- 202.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:45
- ID:sF0D6M0T0
- ※195
何もかもと言うより
誰でもプラスになるわけない事すら理解できない馬鹿が増えただけ。
デフレとインフラは
どっちが日本経済を強くするか
インフラに決まってるのに
マクロ経済の事をミクロ経済で話すアホがいるから変になる
- 203.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:45
- ID:KXjhzzb50
- 読んでないけど学歴は?
- 204.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:46
- ID:GUAr4DCz0
- 経済効果なんて1年やそこらで出るもんじゃないのでは...?
ただでさえリーマンやら何やらでドン底に居た日本経済なのに
- 205.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:46
- ID:c9EKS4W50
- どうせ碌な政党は無いんだから自民に入れるのがまだマシ
ただしそれは信任とは違う
俺も買い控えという「サイレントテロ」で抗議の声は上げ続けようと思う
- 206.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:46
- ID:G08eSd3s0
- 増税で税収はむしろ減ると何の前提も無く言ってるが、過去の消費税増税の時は
同時期の所得税・法人税の減税が影響大きいし、緊縮財政・金融引締・アジア通貨危機等の
影響を無視している訳でな。
そう簡単に主張できないことを当たり前のように言うので胡散臭さが凄い。
- 207.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:47
- ID:w7Use7Na0
- どう見ても増税の影響なのに叩くやつは
「アベノミクスが悪かった」って言うんだよなぁw
- 208.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:48
- ID:lHOiJwTN0
- またこいつか
今回は見てないけどどうせまた「だから俺らはどうすりゃいいのさ」っていう内容なんだろ
- 209.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:48
- ID:pxWjScaB0
- そもそも解散風はGDPじゃなくて沖縄知事選がらみだという話もある。
短期間には投票目的の移住ができないからね。
- 210.
- 2014年11月21日 10:49
- ID:9ESub6Iz0
- 失敗したと断言しながら、肝心な事は分かりませんかよ
こいつみたいな奴をクズっつーんだよ
- 211.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:50
- ID:daYTY32u0
- 米207
財政出動で消費増税のダメージをカバーする目論見が失敗したからいってんだろ
- 212.あか
- 2014年11月21日 10:50
- ID:2ylAKVD40
- 日本にいたらみんな死ぬかもしれんな
まるで近衛文麿だ
- 213.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:51
- ID:daYTY32u0
- 米210
自分じゃなにもしないくせにクレクレと文句だけは一丁前のお前みたいなやつをクズっていうんだよ
- 214.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:52
- ID:sF0D6M0T0
- ※207
しかも、その増税をしろ!って条件は
解散してやる!ただし増税はしろよ!って
三党合意、民主野田!お前らが
決めた事を自民が法律上で規制されているから実行する羽目になるだけ
- 215.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:52
- ID:.vXg8To70
- 経済学かじっただけの素人やな
自説にとって都合の悪い状況を
日銀だの官憲だのが操作してるためってことにしだした出だしでもう会話を打ち切る算段を始めるレベル
- 216.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:53
- ID:q8nIJMlb0
- タイトルだけで、誰だかわかった。
こいつは結論ありきでやってるから嫌い。
今回読んでないけど
- 217.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:54
- ID:ZAAK2P.e0
- 消費税を5%に戻して、原発をさっさと再稼働させれば、軌道に戻れる
せっかく金融緩和で国内にカネを循環させようとしてるのに、何兆円も燃料を輸入して、国外にカネを流出させてどうする
- 218.あか
- 2014年11月21日 10:54
- ID:2ylAKVD40
- 朝鮮カルト自民党のせいでみんな破滅しちゃうね
また騙された
- 219.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:55
- ID:2NVbl1GR0
- まあ、不安を煽れる今の状況じゃまだ好転の兆しはあるよ
安心して消費しなさいな
- 220.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:56
- ID:sF0D6M0T0
- 176で書いたけど
このアホが言う事を実行すると
日本はデフレで状態で、GDP成長がプラスで、建設業に金を使わないインフラ整備無視。増税はしないで、社会保障は充実して、給料は上げて子供の出生率はあげ、原発稼働はするな

どういう政策を、すると出来るんだい?まるで民主がやった、嘘ばかりの公約、一つも守らないのをやれば出来そうだけどね
- 221.
- 2014年11月21日 10:56
- ID:.OVPGhbi0
- 選挙終わってからなら読んでやるよw
- 222.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:57
- ID:c9EKS4W50
- 別に>>1のスタンスは一貫してるじゃん
「内需レベルの景気やべえしお前らも消費抑えておいた方がいいぞ」って
その前段の経済評に異合を唱えて意味あんの?
まあ、景気回復、あるいは兆し実感がある諸君はジャンジャン使ってくれ
俺は指標見てヤバイと思ったから買い控える
- 223.
- 2014年11月21日 10:58
- ID:MSRE5dmx0
- >>1の言っていることが全て正しいとしても、
ひと業界も好景気になって賃金が上がってないのか?
というほどメディアが駄目だ駄目だとしか言わないから
(本当に駄目なのかねぇ)としか思えないんだよ。
逆に自民党の支持率が上がって街にインタビューに行ったら、
7:3とか6:4で自民の支持率が高いとしても、きちんと不支持の声を採り上げるだろ。
なんでアベノミクスの評価だけ、駄目だ給料が上がらないって声しか流さないんだよ。
報道番組見てみろよ、
アベノミクスの数字が悪いって項目のあと二、三のニュースを流してから、訪日観光外国人の数が増大!って流すから。観光業は潤ってんじゃねーの?
- 224.
- ID:WBAWYNoj0
- とりあえず解散!みたいな流れになってるのは
アベノミクスが失敗したからだと思って良いと思う
増税は必須でコレは変更なしにしたい

安部さんに増税しても大丈夫な経済作りを期待

増税してみた経済は衰退しました

アベノミクス失敗だ!解散!
学の無い頭で考えた結果
こう言う流れなんじゃないかと
- 225.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 10:58
- ID:YZeH3yDR0
- ※欄で>>1擁護してんのが
安倍信者が養護してるとか、反論レベル低いとかポジショントークするだけで
具体的に反論のどこがおかしいとか、>>1の説を補強するような論を立ててないあたりでお察しだなこれ
- 226.のらねこ
- 2014年11月21日 10:59
- ID:ERhlqCwk0
-  この手の長文政治(経済)評論って途中で合いの手が入る形式だともう駄目だと思うけどね。※210さんの指摘がまさにそのまんまなんだけど、途中でツッコミ入ったらどうやったって「失敗したと断言しながら、肝心な事は分かりません」←こっちに誘導されるんだから。
 誘導尋問ならぬ逆誘導尋問ならぬ誘導しない尋問になっちゃうんだわ。せっかく2時間も掛けてんだったら途中でぐだぐだ言われないでもいいよう先ずメモ帳にでも個人ブログにでも自分の意見を書き出して、それを周囲の都合に関係なく勝手に連投してればいい。そんで周囲が意見出したら※か脚注で補足するんだよ。
 そうでもしないと普通に意見なんか捻じ曲がるんだから、そらそうなった時点で信用に値せずなんだわ。
- 227.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:00
- ID:ZAAK2P.e0
- 原発を止めても現存の原発の安全性に関係無い
長期的にどうするかの話と、ここ数年の稼働の話と、はっきり区別して議論すべき
その間、今の原発を利用するべき
- 228.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:01
- ID:DK8oXrS.0
- 自民党の工作員さんイエーイ見てる〜?
天ぷら食ってぽんぽん痛いの〜
((食品に税をかけてる国は日本だけ))
- 229.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:02
- ID:QiJ.dKH4O
-
増税は民主のせい、と言う人は去年の茶番みたいな有識者会議を忘れたんかい
- 230.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:03
- ID:sF0D6M0T0
- ※228
〉食品に税をかけてる国は日本だけ

平気で嘘を付ける、お前がすごいよ
- 231.ななしさん@スタジアム
- 2014年11月21日 11:03
- ID:.EzoWuc50
- そもそも自民党が一枚岩でないことを理解していない。
増税に関しても安倍さんは反対なのに麻生さん谷垣さんは賛成派。
2Fのような親中派もいるし、
まず党内の身内と戦わなければいけないのが安倍さんなんだよ。
※186
日本が浮上できない理由ははっきりしてる。
円高による国内産業の崩壊だ。
特に地方経済は壊滅状態になった。
これを回復するには地方を切り捨てるか、保護貿易に舵をとるしかない。
税金で地方を保護しまくった結果が今の赤字国債の山なのさ。
もう無理と小泉政権時に地方への支出を削ったら
地方切り捨てと言われたが、そんなのはプラザ合意の時点でわかってたことだ。
※206
なんの前提もなくって、法人税減税って言ってるやん。w
そして消費税は5%になって以降もそれまでの税収を上回ったことなどないね。
- 232.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:04
- ID:c9EKS4W50
- 日経新聞と経団連と財務省と此処の※欄はアベノミクス成功と言ってんのに
解散する不思議
- 233.
- 2014年11月21日 11:04
- ID:ixk7.ZUQ0
- 原発再稼働が出来てない時点で問題が大きい
- 234.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:04
- ID:nmU3n5La0
- ホント必死な機関員だな
- 235.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:04
- ID:2TAyYJri0
- 金持ちと湯田が得して庶民は損、詐欺のミックスで経済ズタボロ
- 236.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:04
- ID:rCZTcek.0
- ここ数年で理解したことは、政治家とはいかに理屈をつけて分かりきった結果を見ないようにするか
明らかな失敗をやっぱり理屈をつけて自分の成果だと言い張るか―これしかない。
証拠なぞないがコレから先も賃金が上昇するのは大企業様と公務員様だけだし、搾取は酷くなる一方で生活の緩和はない。
海外にお金と技術をばら撒いて、目に見える成果はゼロ
とりあえず韓国の軌跡を辿るんだろうとは思っている。
- 237.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:05
- ID:hQplJAd90
- 言ってることはごもっとも。
おそらく超個人主義になるだろうな。
日本は崩壊するかもな
- 238.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:06
- ID:sF0D6M0T0
- ※229
じゃあ、増税はしなくて良いんですよね?レベル
今回の解散は、民主の増税反対の
言葉を出しただけでも充分。
何故か民主は反対しているのに
野田だけ、増税しろって言ってるけど
じゃあ、増税は辞めますか?三党合意出来たしが普通に出来る
- 239.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:06
- ID:g4PMO2mm0
- 日本は内需依存経済(だった。今回のアベノミクスで内需崩壊で逆転したかもね)なのに、何でわざわざ輸出企業を潤わせる必要あるのよ・・・
アベノミクスはこの大前提から(一般日本人にとって)間違ってるだろ・・・
海外に生産拠点がある企業だって、物を売ってる先は日本国内じゃないの?円安にしてどうするの?アホか?
- 240.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:08
- ID:PWk5Jmmn0
- この発言者さんは、クルーグマンの発言などを基にして勉強し直すといいと思う。クルーグマンが嫌なら、他にもまともな経済学者さんは探せばちゃんといるので、そういう人たちの言説から現代の日本経済の状況を再認識した方がいいのかもしれない。絶対に効くはずの金融緩和政策なのに、イマイチ効きが悪い理由も明らかにされている。債券市場も、説明不可な状況には陥っていない。リフレ派の理論では今の動きは説明できないけれど、まともな経済理論で真っ当な考察をすれば説明可能。
アベノミクスは、第三の矢発表まではおおよそ順調だった。素直に第一の矢・第二の矢だけを淡々と行って、消費税の増税もインフレと給与増を確認してから行えば少しはマシな日本になっていたように思う。第一の矢だけを行っても、デフレでお金の流れが滞っている現実があるので、金融政策のモデルのようには市中へお金が流れてくれない。
現実的な対応策は、限りなく不足している財政政策を行って、銀行や大企業に滞留しているお金を市中に流れるようにすること。デフレに入ってから金融政策と財政政策を継続的に行ったことは無いので、他を考えるより前にまずは基本的なデフレ対策をきちんと行うべきだと思う。海外の言論を調べればわかるけれど、近年の経済学者さんたちは一周回ってケインズに帰っている。
- 241.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:09
- ID:161kgWC70
- 批判だけかよ
- 242.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:10
- ID:9FxUoSvz0
- 教科書読んだことないだろ・・・
長期的な経済成長は、労働力(総労働時間)と労働生産性の伸びによって決まる。日本の人口動態は、1990年代に労働力人口の伸びが止まって、今後は少子高齢化に伴い労働力が減っていく。あとは労働生産性を何とかして伸ばすしかないんだけど、既に日本は先進国なので発展途上国のような(低い水準からの)急激な伸びは不可能に近い。労働力と生産性が根本的な問題であり、財政政策も金融政策も長期的な成長率を引き上げることは出来ない。
消費増税後の景気の落ち込みについては、増税前の駆け込み需要の剥落が大部分。7-9月期実額GDPは1年半前の水準とほぼ同じ。メディアが騒ぎ立てる前期比%だけ見ないで、自分でデータを見ればわかる。
- 243.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:11
- ID:sF0D6M0T0
- ※239
逆に輸入企業を潤わす理由ってなに?
日本が日本に向くのが、嫌な勢力があるのかな?
- 244.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:11
- ID:G4vOqXwM0
- アベノミクスって基本的なデフレの経済対策をまとめて実施しただけでしょ?
基本的なデフレ対策すら否定するってマジで1ドル50円の紫おばさんかよw
てか>>1が紫おばさん信者なんじゃね?
- 245.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:11
- ID:9FxUoSvz0
- アベノミクスは長期的な成長率を引き上げることを放棄しているように見えるけど、政府債務をどうにかすることはできるかもしれない。アベノミクスをこのまま推し進めていくと、ヘリコプタードロップ、金融抑圧の要素が強くなっていく。国全体のバランスシートを考えた時、実質マイナス金利を続ければ、政府債務とその見合いの個人金融資産の実質価値を減じていくことが出来る。現状の政府債務をどうにかするには、この方法しかないのだろう。歳出面では、社会保障費の増加をどうにかしようとしても、年金の大幅な削減はおそらく財産権的に無理、医療費の大幅な削減は生存権的に無理、そもそもそれ以前にシルバー民主主義の支配下では社会保障費のカットは政治的に無理。歳入面では現役世代が減っていくので収入への課税には限度があり、消費税率の上昇にも限度がある。もちろん個人金融資産を接収するのは財産権的に無理(だからインフレ税で合法的に接収する)。
問題は、ヘリコプタードロップ、金融抑圧でコントロールされた2?4%程度のインフレ率を実現できるのかどうか。過去の金融抑圧の事例とは、資本異動の自由度や潜在成長率に違いがあるし、政府債務の規模もかなり大きいので、個人的にはかなりハイリスクだと思っている。インフレに歯止めが効かず、10%を超える激しいインフレになって、社会的な混乱が起きるかもしれない。その時は社会システムへの信頼感や規範意識が壊れるだろうから、日本は先進国から脱落するだろう。
- 246.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:12
- ID:161kgWC70
- こういうのまとめるのやめて欲しいわ
足引っ張ってるのわからないのか
- 247.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:12
- ID:af82P8MI0
- “消費税増税取り止め”ではなく“延期”ですね。表現とニュアンスを素人にわからないように変え、ミスリードに持ち込みたいのでしょうけどね。論理破綻、矛盾が顕著なので少し読んで意味ないと判断しましたが、金融と政治リテラシーがない人は、なるほど!って思ってしまうかもしれませんね。一応専門用語で論理的な文章なので。そもそもアベノミクスがなんたるものかが解っていない人は読む価値ないからね。因みにわかっている人は、逆に読むか値がないとすぐ悟れるんですけどね。頑張ってバカな国民をもっと騙しちゃいなさい!^^
- 248.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:14
- ID:Koy1gcI1O
- 円安になるとほんとはメタハイやオーランチや国内産エネルギーを生産輸出しやすくなる
内需にダメージだけ有る訳じゃなく輸入依存の物を国内生産に切り替えないと駄目になる
結果雇用は拡大し人件費は上がり始める
ここまで行くのに五年はかかる
次に仕事を得た人たちは子供を作り始める
ここで少子化が減し、内需は更に拡大する
ここまで十年かかる
- 249.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:15
- ID:9FxUoSvz0
- 「今の日本経済は一時的に弱っているだけで、カンフル剤を打ってまず元気にしてから、本格的な治療を行うべき」という政策を過去20年間やり続けてきた結果が、1000兆円の政府債務ですよ。
潜在成長率が0%近傍になっているのだから、今の日本経済は十分に実力を発揮してこの程度のGDPってこと。いい加減に現実を見ろ。
- 250.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:16
- ID:sF0D6M0T0
- ※242
で?教科書だけしか読まないとそうなる決定的だな。
で、少なくとも30年以上は年寄が右肩上がりで、医療費や社会保障費も右肩上がりなんだけどね
で?経済が停滞するだろうが、
何でワザワザ、マイナス経済にする方向に行こうとしているんだい?
マイナスになっている事と経済をマイナスにさせる事は別なんだよ
マクロをミクロで話すなアホ
- 251.
- ID:xdRnqpyY0
- 貧富の差以前に政治が民意とかけ離れているからね。
労働者のことを考えず、株主のことだけ考えている政治。
アベノミクスにしたって世論調査のインタビューが株主ばかり。
女性重視とかいうのも滑稽。
そんなことして栄えた国は歴史上どこにも存在しない。
全てが意味不明。もはや末期の東南アジア政権並みの迷走っぷりだね。
- 252.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:17
- ID:pbaaU6ba0
- ありがとう!
素人の俺でも凄く勉強になった!
また宜しくです!!
- 253.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:17
- ID:EnP6SUDBO
- だからと言って民主共産社民に流れる道理はない。
以上。
- 254.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:19
- ID:lj6GKqcc0
- ?1「そうしたらもう、消費を控えて堅実に我慢するくらいしか防衛策は無い気がします
なんたって景気は悪化してくのに物価上昇だけは約束されちゃってるので」
何言ってんだこいつ… 
深刻な大失敗とか言ってるくせに何もわからないとかふざけてんの?
批判するだけして代替案すら出さないとかクズじゃん
- 255.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:20
- ID:3ubdzHfa0
- 安倍ちゃんのダメな所
・消費増税(デフレ促進)
・大企業法人税減税(低所得から富裕層への所得移転)
・TPP締結しようとしてる(デフレ促進、売国条約)
・外国人移民受け入れ推進(デフレ促進)
・公共事業抑制(デフレ促進、安全保障問題)
・介護医療報酬抑制(デフレ促進)
すいません再度145です。わかりやすく挙げたつもりです。
- 256.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:22
- ID:QAp3XcUq0
- スレ主はチョンの工作員だなwwww
そんなに文句言うならお前が立候補してやってみろよwwwwww
安部さんバカにしてんなよクソチョンがwww
- 257.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:22
- ID:9zbaWB0L0
- 日本が余力のあるうちに優秀な外国の若者を好条件で多く移民として受け入れ、
日本の基盤である技術資産を受け継いでもらい日本の発展させる。
年金をせびるだけの老人と同じで、再分配をせびる使えない日本の若者は見捨てる。
ほんコレ。
- 258.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:22
- ID:ZAAK2P.e0
- 医療費は、国内製薬会社の薬を使っている分には景気にプラス。だが、最近は馬鹿高い外国の薬や輸入医療機器の割合がとんでもないのが問題なところ。
- 259.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:22
- ID:4IjGGi4e0
- ここには低学歴しかいないのな
- 260.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:23
- ID:KhvPwXfm0
- 説明するって言いながら、失敗だって連呼しているだけじゃねえか。
なんでこんなに馬鹿なの。
少しは、真面目に話を聞いてやろうと思ったのに、こんなアホじゃ話にならない。
ただ連呼しているだけじゃこちらも反論しようがないもの。
細かいところだけ指摘しておく。
>実質賃金マイナス
増税分でマイナスになったんだよ。統計上の賃金は上昇している。
それと、求人や就職率が改善している。無職が増えるのが一番、人や国、経済にとって悪いことなんだよ。平均賃金は、貰っている人の賃金しか見ないが、その前に、もらっていない人の率を見ないと駄目。それが最重要項目だ。
>増税して税収が下がるなら、そもそも増税とは何なのか?という話になりませんか?
増税は、アベノミクスではないと何度言ったら・・
クルーグマンも含めたアベノミクスを理論的にも支えてきたリフレ派は、増税するなってずっと言ってただろ。
- 261.
- 2014年11月21日 11:24
- ID:huW57wrt0
- 第三の矢は実際には、具体的政策が無いのか、岩盤規制を打破滝ないのか
どうなんだ、大企業軒並み内部留保を決め込み円安の逆効果で企業買収は
以前よりリスクが増した、少子高齢化・人口減少・社会保障費の増大・
財政赤字の増大これでは、革命的政治改革を断行しない限り、改善しない
- 262.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:24
- ID:srUKGMINO
- 苦肉の策だったんだろ
何もしないで辞めたポッポよりずっと信頼出来る
- 263.学はないぞ
- 2014年11月21日 11:24
- ID:WBAWYNoj0
- ※224続き
安部さんは消費税上げても大丈夫なように
金融緩和を沢山した、それこそバブルになるレベルで

でも、消費は上がらず賃金に反映されなかった

賃金は上がらないのに金融緩和の影響で
物価だけ上がるようになる
(なんで物価が上がるのか良く分からん誰かヘルプw)

お金を持ってない人は来るであろう物価上昇に備えて
考えてお金を使いましょう。
コレが1の主張で多分大丈夫だよね?
- 264.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:25
- ID:qHTY7jPcO
- ミンス工作員大忙しだな
期末手当しっかり貰えよ
- 265.
- ID:pWLl.QZx0
- 政治なんてそう簡単なものじゃない
運不運だってあるわけで
結局、誰に任せても同じといえば同じ
ただ、大事なのは、その人間がどれだけの理念を持ってるか
今の日本で一番大事、かつ重要なのは愛国の理念
この国はまるで愛国が悪い事かのように言われ続けてきたがそれが
通用したのはあまりにも日本経済が実力と幸運に恵まれてたから
現状はどちらも、かつて程ではないのだから今、最も重要なのは愛国の精神。
阿部総理についてはその愛国精神だけは信頼できるリーダーと言える。
- 266.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:25
- ID:Fvl0qHRT0
- 日本は頭がころころ変わるんだから政権ある時に「政策は失敗だった!」って言っておいて解散間際に「失敗だったから解散したんだ!言ったとおりジャン!」っていうのはずるいと思うんだよね。
- 267.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:25
- ID:DlWb9m7R0
- なんで自民の政策失敗は許せて、民主のは許せないの?
それでも自民を信じるのは過去の実績から?
- 268.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:26
- ID:sF0D6M0T0
- ※255
介護医療を感知いしてない?
それは、デフレ関係ない
抑制する介護があるのは、そんなに
何でもかんでも優遇するのは止めようって事、現に介護医療で認知には
抑制じゃなく上げたじゃん。
- 269.
- 2014年11月21日 11:26
- ID:xUAX3pwW0
- 経済がさっぱり分からない素人だけどつまり増税がアウト!ってことでOK?
- 270.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:27
- ID:GcrARLHo0
- いや、この人俺も含めて※欄の連中より数段レベル高いよ。
あえてやさしく書いてるのがわかる。
おそらくどこぞの経済学か金融畑にいる人。
- 271.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:27
- ID:MujCZ6CD0
- 無能な民主党が状況を悪化させたという点は否定しないけど元凶はそこじゃない。
小泉が竹中を重用して「一億総中流"幻想"」を粉砕したのが経済荒廃最大の原因。
以降格差拡大が騒がれ始め、大多数の国民から中流意識が消えると共に過剰な倹約意識が一層蔓延した。
現状を打破するには投資や不労所得で安穏としている高所得者層から大規模に搾り取るしか無い。
その後「使用期間が限定されている通貨」を用いたBIを導入すればおそらく問題は解決に向かう。
- 272.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:27
- ID:9J4lG1F7O
- 物価上昇が約束されてる→消費しない方がいい、とか完全にアホだよな
高くなるなら先に買うのが当たり前
これが投資でしょ
- 273.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:27
- ID:r3Izc1pv0
- ※242
1年半前と同じということは
「全く成長していない。アベノミクスは意味無かった」
ということですかね
- 274.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:28
- ID:ZNuzLOOZ0
- 地域振興券よりは、50%まで政府が肩代わりするお買い物券10万円分にして
配る方法は選挙投票時に投票と引き換えにすれば
配る手間も抑えられて投票率も上がるのにね
- 275.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:28
- ID:ZYZYk04i0
- ※214
2014年11月21日 10:52
ID:sF0D6M0T0
※207
しかも、その増税をしろ!って条件は
解散してやる!ただし増税はしろよ!って
三党合意、民主野田!お前らが
決めた事を自民が法律上で規制されているから実行する羽目になるだ
↑ナニコレw
その三党に自民も入ってるわけなんだがww
なんでもかんでも野田やら民主やらのせいに出来ると思ってんのか
しかもその自民党は景気条項に数値盛り込むのに反対して削除求めてたよね?w
信者って本当に恐ろしいわ!
- 276.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:29
- ID:unGgSTfY0
- アベノミクス成功などと言ってるのはアホしか居らん 短期的には円高も原因だけど、そもそも国内生産は人件費含めた諸々のコストが高いのだから、輸出企業が国外へ出て行くのは20年も前からわかっていたことだろ そんな中で円安にしてもデメリットしかない
- 277.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:29
- ID:9zbaWB0L0
- スキルのない若年層に払う税金はない。
日本の発展の足を引っ張るだけ。
むしろ高い教育を受けながら不遇な境遇にいる世界中の才能を受け入れる。
今なら政治不安で民主主義の遅れた中国に人材獲得競争で勝てる。
っていうかアメリカがそれ。いまだに発展し続ける理由。
多くの民族、宗教、イデオロギーを飲み込みながら、
苦しみ悩み試行錯誤しながら発展する。
- 278.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:30
- ID:tXcxAK9x0
- ※272
マジでそう思う
意味わからん理屈だよね
- 279.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:30
- ID:unGgSTfY0
- >>9
大企業に下請けいじめやめさせればいい もしくは法人税引き上げ
- 280.
- 2014年11月21日 11:30
- ID:JW2IQCPZ0
- 日銀が国債を買って金融緩和するのであれば、国債の持ち主にお金がいく。想像するに、安全資産を考えている比較的年寄りが多いのでは?皮肉なことに、歳よりは入院したことや介護が必要になったことを考えて、国債満期後にさらに貯蓄や国債にお金を移す。この年寄り現象は大企業でも同じで、利益をいざというときに貯蓄する。
 日本では、金融緩和してもだれも商品を買わない。ということだな。たぶん。
- 281.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:31
- ID:P574YKUr0
- 無い所から金は出ないって話かと思ったら貯金しろと言ったり阿部以前の負の遺産を持ちだしたりイマイチ分からなかった。俺馬鹿なのか。
- 282.
- 2014年11月21日 11:31
- ID:vyEarMHm0
- 結局何が問題だったのかが、非常に分かりにくかったです
- 283.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:31
- ID:85D79H5f0
- でも民主だと日本がガチで死にかけたわけだが?
- 284.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:32
- ID:VekazJ2B0
- アベノミが大失敗なのは確定的に明らか
増税ってのは景気を抑えるためやるもんだっていう当たり前のロジックが働かないゲリ野郎
- 285.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:33
- ID:sF0D6M0T0
- ※275
バイト乙
で、その増税を三党合意時に
絶対的数で政権を取ってたのは
民主だろ?って言ってるんだよ
解散してやる!その代わりにやれよ
と言わなかった?(笑
それに、増税しないで良いなら
自民勝った後に、今野田が吠えてるような事を民主は言うなよ
お前らも、選挙で今反対しているんだからって話しだボケ(笑
- 286.
- 2014年11月21日 11:33
- ID:JDjm.d4l0
- 最初から庶民の賃金が上がるには3年以上はかかると思ってたよ
民主がありとあらゆる面で日本を破壊し尽くしたからな
民主の超円高韓国支援政策がなければもっとマシだった
別にアベノミクス失敗でも、消去法での支持でもそれは理解できるけど、個人的には積極的に支持するよ
失敗だったとしても少なくとも審議拒否ばっかりしてる民主と違って休みなく働いてたように思える
民主の尻拭いだけでも3年はかかると思ってたくらいだから、想像以上によくやってくれてるよ
トヨタとか色んな大企業の利益が増えたし、一部賃金も増えてるし
庶民の生活が苦しくなったってだけで全面的に失敗というのも違和感がある
- 287.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:33
- ID:FAhMMVnd0
- ほんとにこいつ気持ち悪い。
そんなに知識をひけらかしたいのなら国会行け。
結果の分析なんて誰でもできるわ。
- 288.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:34
- ID:vzRErv6N0
- 許す許さないじゃなくて、批判家で対案も何もない民主に投票することはないんだよなぁ…
- 289.
- ID:xdRnqpyY0
- ※272
株の話じゃなくて日常の食事代とかガソリン代とかそういのだよ。
食べ物は先に買っても腐っていくだろ?ガソリンだって貯蔵には限界がある。
国民全員が株で食ってるわけじゃないんだよ??
こういう株主主体の経済にしたから失敗したんだよ。一部の株主が儲かっても国力には繋がらないからね。
- 290.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:35
- ID:t.w6.JWe0
- 100歩譲ってスレ主の言う通りだったとしよう
だからといって民主共産社民に国政を委ねようなどとは思わない
もう選択肢が自民しかないんだよなあ
- 291.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:35
- ID:sF0D6M0T0
- ※284
〉景気を抑えるためやるもんだ

そんなのねえよ(笑
ここには、さっきから嘘を平気で言う奴が湧くな
- 292.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:35
- ID:3ubdzHfa0
- 米268
≫介護医療を感知いしてない?
それは、デフレ関係ない
デフレ関係あります。具体的に言うと就業者の賃金です。現在政府は若者はキツい仕事をやりたがらないという理由で(仕事量の割に給料安いからって理由なのに)この分野に外国人労働者を雇用しようと考えています。
正しい答え→日本人の給料上げてデフレ脱却しよう!
アベノミクス→安い給料でも働いてくれる外国人を受け入れよう(日本人の失業の恐れ有り)
本来ならば介護医療報酬を増やし(公共事業だと労務単価を上げる)就業者の所得を増やす政策を取らなければいけないのです。デフレ下ならば。
- 293.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:36
- ID:3Ez3r2We0
- 結局問題は、アベノミクスでがっぽり儲けた金持ちが全然その金を大衆に還元してくれないってことでしょ
還元させる方法は考えてなかったの安倍ちゃんは?
- 294.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:36
- ID:qK0jVThL0
- 増税の約束さえしてなきゃ完全勝利しただったのに。自民に時限爆弾仕掛けた野田のせいだろこれ。
- 295.
- 2014年11月21日 11:37
- ID:7t9gfv.W0
- 国土面積と資源に乏しい日本にとって
経済を支えるものは究極のところ人口と教育でしかない
それをほっておいて上っ面でどうこうしようったって無理で
だんだんじり貧になっていくだけ
今後も日本を日本人の国として豊かにし続けるには
女性に無理矢理働かせるのは止めて
独身者の税率を少なくとも三倍にし
在学中の結婚・出産を国家規模で支援すること
子供を三人以上産んだ夫婦には国家が都市部に十分広い住宅を提供し
優秀な子供には学費免除をどんどん適用する
ただし数学もできないような学問に取り組む気力のない学生の
学費は現在の三倍以上にしてバランスを取る
初等教育についてはアメリカで教育学の博士号を取った教員を
現在の三倍以上の報酬で迎える
科学技術研究費は現在の少なくとも十倍にする
その代わりに公務員でも事務などの単純労働は民間の基準で有期雇用
経済政策を誤った財務省幹部は財産没収の上刑事罰を適用
80歳以上の無職の者に関しては医療費補助を廃止
刑罰を厳しくして強盗以上は基本死刑にする
死刑囚の内蔵は外国に売る
などの大胆な施策が最低限必要
- 296.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:37
- ID:oWJA2zZ30
- 国債とかから市場に追いやられるから金融緩和に意味があるんだろ
- 297.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:38
- ID:ZYZYk04i0
- ※285
解散してやる!その代わりにやれよ
と言わなかった?(笑
↑それは定数削減の話だろwwww
しかも約束した自民安倍は全く守らず何もしてねーじゃねーか
何で自民が景気条項を削除するように求めてたかも分からないその低能どうにかしろよwwww
- 298.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:39
- ID:ozI5qKFl0
- 金ためとくって...
全く逆のことをしなけりゃ損するよ
- 299.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:39
- ID:sF0D6M0T0
- ※292
だから、全部の介護医療を下げてないって言ってるの
そもそも、これとこれは
こんなに高く面倒見なくても良いよね?って発想なんだよ
そんな事をやってたら、医療費みたいに、じゃぶじゃぶ状態になるんだよ
それに痴呆などはあげるのに、何でそこはスルーするの?
- 300.
- ID:xdRnqpyY0
- ※277
国土が違うだろ。
過去に移民が増えすぎて外国人排斥が盛んになった結果、戦争を起こした国がありましがご存知ですか?
優秀な日本の若者がいないということは優秀な人間を育成できる土台がない。
そんな国を世界の優秀な人材がアメリカより優先して日本を選ぶと思いますか?
また日本で何を教えるんですか?
- 301.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:40
- ID:3ubdzHfa0
- 米275
おっしゃる通りですね
谷垣さんはずっと消費増税論者ですよ
民主党が酷いのはもちろんですが、党で判断するのではなくて政策で判断しなければなりませんね
- 302.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:40
- ID:qK0jVThL0
- 3流の大学は潰していい。3流の人間の自分探しとか、バケーションのために税金使うのは無駄。早く働かせれば出生率も納税も増える。
- 303.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:41
- ID:3xAf9Kyl0
- 政府よりエコノミストの方が信用ならないことがわかったし
日本を滅ぼそうとしてるのはこいつらなんだとはっきりしたわけだ
- 304.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:42
- ID:qK0jVThL0
- ※291
あるけどな
- 305.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:42
- ID:CyUu8pY80
- 日本が保有するアメリカの国債を少し売却する。これが得策じゃないかと。ただ、アメリカの議会の承認が必要になるけど、一定の理解は得られるはず
- 306.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:43
- ID:sF0D6M0T0
- ※297
バイトくん張り切ってますね(笑
じゃあ、尚更、増税なんて約束は
守る必要ないよね?
だって、国民と約束した公約を
殆どしなかった政党とした約束なんて?(笑
- 307.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:43
- ID:8mB8LsqS0
- これで野党の回し者とか言う奴はただの安倍教信者だろ
- 308.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:43
- ID:T3Be.mxY0
- アベノミクスが失敗か成功かは置いておいて、ブログ主の
「結果として、緩和した上に増税も出来ないんで円の信用は
失墜し、今後半年は物価上昇が続く」のロジックが理解でき
ない。
そもそも、通貨の売り買いって投機目的だけで行われている
と考えていること自体間違ってないか?ドル買ったり円売ったり
しているのは、貿易に必要だから。日本がアメリカから物を買う
のに円では買えないから、円をドルに両替する必要がある。
逆にアメリカが日本から物を買うのにドルでは買えないから、
ドルを円に両替する必要がある。
これらの貿易を行うためにドル、円を売り買いするのがそもそも
通貨を売買する理由。投機で儲けるのは後から起きたこと。なんで
通貨の信認がどうのこうの言う前に、日本が他国に売るもの
が無くなれば、誰も円を欲しがらないから相対的に円の価値は
下がる。そんな訳がない、日本は材料分野ではまだまだ輸出大国。
みんな円を欲しがっている。そしてそれ以上にアメリカの金融緩和で
ドルバラ撒いたもんだから相対的に円が高くなった。それが民主党
3年間の超円高の原因。本来は、民主党が日銀に金融緩和を指示
すべきだった。
- 309.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:44
- ID:UNWlz8Pn0
- ※8 ※9
それってアベノミクスが完全に大企業や金持ちの利益優先で考えてたってことを認めてることになるが?
- 310.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:45
- ID:S.kxq3vt0
- 増税の負担軽減のためにばら撒きする。って国民サル扱いしてるいい証拠だよな。正に朝三暮四。
- 311.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:45
- ID:REyrpo750
- ※264
ミンス工作員ってかただのera星人だろw
アベノミクスが?とかほざいてないで、とっとと帰国の準備しろよ
虫けらどもがとしか思わんは
- 312.
- 2014年11月21日 11:46
- ID:i4EDuaEk0
- 円高で家電業界が一兆近い赤字出して、
一?70円近い異常な円高、「トラスト・ミー」と代案もなく言う首相。
民主党政権は悲惨そのものだったろうに。
代案も無く「心配だ心配だ」としか言わない、1は、
鳩山と変わらないだろうに。
他人に駄目だ駄目だと文句しか言わない愚衆そのものじゃん
- 313.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:46
- ID:d9LtgfXK0
- 自民党の派閥で選んで投票するしかないだろうなあ
- 314.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:46
- ID:3ubdzHfa0
- 米299
≫だから、全部の介護医療を下げてないって言ってるの
そもそも、これとこれは
こんなに高く面倒見なくても良いよね?って発想なんだよ
そんな事をやってたら、医療費みたいに、じゃぶじゃぶ状態になるんだよ
治療内容問わず、介護医療費を抑制というのが問題なのです。繰り返しますが、抑制し低賃金で働く外国人移民を受け入れようとしています。
じゃぶじゃぶと言うと聞こえが悪いですが、財政上日本は問題無いので(いわゆる借金なんて無い)日本人のために医療現場に限らずどんどんお金を突っ込むべきですね。
なぜなら今デフレ下ですから。
- 315.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:46
- ID:sF0D6M0T0
- ※304
ねえよ(笑
経済を抑える理由は、敵対する国の経済を潰す理論かよ
インフレ経済になった場合に、公共投資を抑止して、インフレを抑止したり
する事はあっても、経済を抑止する事をする理由がねえんだよ
誰だ、そんなアホな事を言ってる学者や教授は
- 316.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:46
- ID:DMvkBsZJ0
- ※309
だって溜めこんでるのその層だから羽振り良くするためにはそうだろww
- 317.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:46
- ID:9zbaWB0L0
- でもあれだ。
自論にそった経済指標が出たときや論調になった時だけスレたてるんだよねこの人。
そしてあいかわらず処方箋がうやむや。
過去を見て後出しじゃんけんばかりで未来がもやっとしてる。
答えが出るのは次回と次々回のGDPの値が出た時だな。
- 318.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:47
- ID:qK0jVThL0
- 結局円安になるなら、国債の価値が相対的に下がってるということ
結局インフレを目指すなら、国債の価値が絶対的に下がるということ
なら普通に金刷って償還に当てればいいじゃん。国債を増やす意味がわからん
- 319.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:47
- ID:GWcHtXs.O
- 資本主義に傾倒してるのは吐き気がするが
>>株の話じゃなくて日常の食事代とかガソリン代とかそういのだよ。
腐らない個人資産なんか電化製品だの車だの服だの山のようにあるわけだが
それもいずれ壊れるとしてその頃に景気動向が変わらないのか?
それに個人投資もそんなに悪い事じゃないし一万円からでもできる
個人個人が経済勉強したら最高だと思うけどね、その分野の教育日本は弱いし
あと下に書いたけど円安傾向では日本でエネルギーが生産できるようにもなるよ
読み辛い長文でごめんね
- 320.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:48
- ID:wfn1R0N90
- この人って毎回悲観的な内容だけど思いっきり楽しんでる感じがする
- 321.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:48
- ID:tr0ytPqZ0
- 何かいつも思うんだけど全国トップレベルの頭いい連中が大勢集まって知恵絞ってやってる事は保身っていうのは何なのかねえ?
- 322.
- 2014年11月21日 11:48
- ID:DnwDxcsz0
- 賃金が上がらないのに物価が上がった・・・これがアベノミクスの答えだろ
- 323.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:49
- ID:ZYZYk04i0
- ※306
はぁー?
相手(民主)が嘘つきだからって安倍自民も約束守らなくていいなんてどんな思考回路してんのw
お前の考え方は韓国が嫌いだからってこっちも何したっていいっていうバカウヨの思考そのものだな
お前が日本人ならプライドもって手段くらい選べよ?w
- 324.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:49
- ID:qK0jVThL0
- ※315
景気を抑えるがどう転じて経済を抑えるになったんだ?
景気を抑えるなら今お前が言った意味そのまんまだが
- 325.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:49
- ID:9zbaWB0L0
- BIとかは多分無理。
富裕層に若者に投資してもらえるよう政治や社会でコンセンサスを作っていくしかないと思う。
- 326.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:49
- ID:ALudecfs0
- お金を掛けずに低所得者の給金を上げる方法は派遣会社の中抜き金額の公開かな、派遣会社同士の競争にもなるけど談合されると終わりって問題もあるけど。
日本もアメリカもだけど、中間層が弱ってるのでリーマンクラスの恐慌で一気に世界恐慌になりそうな感じがする。あまえっていう人もいると思うけど低中所得層にもう少し富の再配分しないと上から下へすごい勢いで落ちると思う。
- 327.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:50
- ID:sF0D6M0T0
- ※314
俺のを読め。
医療費で言う病名毎に点数があり
病名で介護医療費を変えてるんだよ
脚が弱いけど動ける人
寝たきりの人
痴呆症で徘徊する人
重度の人の手当ては上げて、軽い人は
下げただけ、今まで点数が甘かっただけ
- 328.
- 2014年11月21日 11:50
- ID:Zf46YmGt0
- あいかわらずこの人のはなんの説得力もないな
アメリカのQEと、市場回復のタイミング考えれば
まだ、評価は時期尚早だろう
雇用も回復してるし、グローバルな企業の決算もおおむねよかったし
なんの問題もないとまではいかなくても、まあよくやってるだろう
あと、アベノミクスで金持ちだけが儲ける、みたいなこと言ってるけど
日本の最大の問題であるジジババのダンス預金を目減りさせてみんなに配ってるんだぞ
結構なことだよ
- 329.
- 2014年11月21日 11:50
- ID:gSwho8il0
- 増税決めた!→民主党
増税の理由→ナマポ増やし過ぎて予算不足&マニュフェストがほぼ全滅
GDPマイナス→全原発停止による原発分大量原油輸入
  →原発設備保全のための電力会社の膨大な費用負担
  →東北大震災での無能対応による先送り分対策
  →全原発分火力発電で電力料金大幅アップ
  →電力低下ごまかしの再生エネルギー買取分電力料金アップ
  →買取責任押し付けられた電力会社の反抗(買取制限)
  →買取制限により太陽光発電設備へのマイナスダメージ
  →民主党円高誘導による地方産業の壊滅(激安中国製品)
  →地方産業は一度潰れると回復しない長期ダメージ
  →クズ野党の地方再生計画反対
  →中国製品輸入で地方産業を潰しまくったブラック企業崩壊
  →電力・原油高(原油は最近少し下がった)による零細・中小・大各種産業、1?3次産業全般の大ダメージ
  →全部民主党の残した負の財産であること
- 330.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:50
- ID:fo8G6VXA0
- 就職状況が改善してるのだから、実質賃金は下がるに決まってるんだが、ニュースではそういう指摘はないの?
あとこの上の一文を読んで「は?」となったやつとスレの1は不安になる前にもう少し勉強しような。
新社会人や再雇用が増えれば実質賃金は相対的に下がるんだろうよ。
てか、今のニュースは実質賃金ばかり連呼して、前に連呼してた就職率は言ってないの?
だとしたら、相変わらずのマスゴミだな。
- 331.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:51
- ID:g3Mur.F40
- こういうのはある程度年数たってから
分析するもんだよ。
小泉政権も当初は絶賛されてたが
後には...ってなってたろ?
バブルも同じだけどさ。
時間がたってからじゃないとわからないもんだよ
毎年日本経済失するとか言ってる人のせいで
1のような主張が信用されなくなってるらしいけどね
- 332.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:52
- ID:sF0D6M0T0
- ※324
間違いに気づいたんだろう(笑
景気でも良いよ
そんなアホ理論を言った書いた奴がいるんだよな?誰だよ
- 333.
- 2014年11月21日 11:52
- ID:Q6eAo0CE0
- 政治家より官僚を根っこから浄化しないとこの国ダメだわ
- 334.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:52
- ID:qK0jVThL0
- BIは年金破綻しなきゃ誰も認めんだろうな。いつ破綻を認めるか、それが問題で、認める党なんかあり得ないってのが政党政治の欠点。
- 335.
- 2014年11月21日 11:53
- ID:CAR3GxTl0
- ※277
スキルとかさしてないけど人件費安い中国人一人受け入れるともれなく福祉にぶら下がるだけの無能親族が何十人付いてくるけどどうぞどうぞっていうのが日本の売国移民政策
スイスとか他の欧州みたいに技能とか日本語話せるとか愛国心が有るとかの要綱あって審査を経て人を入れるならいいと思うよそれも
それでも失敗してるけどね
- 336.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:54
- ID:G0b68ziJ0
- もうこの国に潜在的な成長力はないってことだよ
ジジイババアを処分して一から建てなおさなけりゃならん
- 337.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:54
- ID:qK0jVThL0
- ※332
その前に経済を抑えるってどういう意味なのか教えてくれん? 関税かなんか?
- 338.学はないぞ
- 2014年11月21日 11:54
- ID:WBAWYNoj0
- お金を貯めておく理由は
この1は株とかの投資市場を全く信用してない
そりゃ、歴史を見ると大きく値段が下がる事が多すぎる
多くの貧乏な人が知識もないまま株とかに投資して
リーマンショックなんかな起こる事が
1番怖いって言ってるやん
無責任に投資すりゃ良い なんて言えないでしょうよ
- 339.
- 2014年11月21日 11:55
- ID:9obsKqWz0
- 少し経済を学んだら当然持つ危機感だとは思う。今のままだと景気を良くする事は出来ない。それは目先の金融政策しか見ていないからで、根本的な生活コストを下げる手が何も打たれていないから。歳出減らせば予算は確保出来るのに歳出を減らす努力もせず、歳入を増やす政策だけじゃギリシャの二の舞だわな。
- 340.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:55
- ID:3ubdzHfa0
- 米327
≫重度の人の手当ては上げて、軽い人は
下げただけ、今まで点数が甘かっただけ
今国会では介護医療報酬を抑制する動きがあり業界から反対の声が上がりました。
なぜならただでさえ低賃金で就業者が働いているからです。
最初に申し上げましたがデフレとは大いに関係あるのです。
- 341.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:55
- ID:sF0D6M0T0
- ※331
当時からされてねえよ
派遣業破壊の危機とネットでは騒いでいたけど。
マスコミやアホ理論者は、これで経済が良くなるって言ってたじゃねえか(笑
マスコミが絶賛するときは、ロクな事が無いんだよ
- 342.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:55
- ID:QZbAhPa00
- アベノミクスなんてもんはただの旗印にすぎんと何度言ったら分かるんだろう経済乙学者さんたちはw
ここまで新自由主義経済が世界のスタンダードとなり、経済活動が多様化、国際化した現在
一国の経済国策が支えうる局面など小さい小さいw
なんのために国連やG20が組織されて対策打ってると思っているんだよ
国際ニュースにももっと目を向けるべき、アベノミクスなんて当初から海外の経済学者たちはほとんど評価してなかった
国内のマスゴミにしか目を向けない内向きな国民と自民信者たちが空騒ぎしてたにすぎないよ
- 343.
- 2014年11月21日 11:55
- ID:Zf46YmGt0
- でも、経済の話っていいよな、結局1年後には数字が証明してくれる
この>>1は自分の資産をどうしてんだろうな?
ここまで言うからには外貨か外国株にでもしてんのかな
今のドルこそ落ちるしかなさそうなのにw
どう、御託をならべようと、1年後には正しかったほうにボーナスが入る
- 344.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:56
- ID:g3Mur.F40
- 有効求人倍率とかそういうのには
触れないのが日本のメディアのいろんなところを
表してるよね
物価上昇で金持ちも困るけど
有効求人倍率下がったところで金持ちは
困らんだろうからな
むしろ安く雇えるからそこに円高とか
加わって更に儲けてたんだろうな
どこの企業かは言わんが
- 345.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:56
- ID:DMvkBsZJ0
- ※333
根っこの部分はブラック企業よろしくレベルの泡食って走りまわって現状維持してる
問題はその司令塔たる部分のところ下が走ってもぐらぐらですわw
- 346.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:56
- ID:ivdFRqsd0
- 結局アベノミクスを神聖視し過ぎなんじゃ無いの?幾ら昨日今日に円安になった所で出て行った工場は戻ってこれないし精々外国からの観光客が増える程度10年とか持続してこそ…いやw永遠にwが理想なのかな?意味が有るのでは?即効で効果のある増税をしたのが問題だと感じる立ち直る前に荷物乗せて立ち上がれるのかよと、アベノミクスで急に良くなったならそれバブルじゃね?と不安になるw
今は、修正しつつ兎に角数字を動かす安定したとこで持続する努力をする経済何て疎いから感想w程度だが一年や二年で回復すると思えない。
- 347.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:56
- ID:lj6GKqcc0
- 多くの人が「結果」を早く出すことを求めすぎているのではないだろうか?20年かかって落ち込んできたものを1~2年で復活させようとすれば無理がある。もう少し長い目で見た方がいいと思っている。?
- 348.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:57
- ID:ZGZ0Qx0M0
- 大失敗するだろうが別に深刻にもならねーよw
- 349.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:58
- ID:3ubdzHfa0
- インフレにするためにどうすべきか
・公共事業増やし労務単価上げろ
・介護医療報酬増やせ
・TPPやめろ
・外国人移民やめろ
・法人税減税やめて投資減税にしろ
・消費税下げろ
・公務員の給料増やせ
・原発再稼働
・更なる金融緩和(上にもあるが公共事業増やす)
- 350.長文でごめんね
- 2014年11月21日 11:58
- ID:yzlaqEqzO
- ちょっと流れいからこれでコメント遠慮するわ
とにかく物価上昇は内需拡大のチャンスなんだから経済の規模で見るなら悲観したものじゃないよ
まず仕事が増えること、これで人の引っ張り合いになれば給料は上がる
それには五年はかかると思ってる
今の状態を転ばせるのは損にしかならない
二十年かけて駄目になったものが一年半では修復できない
景気は必ず好転する
景気は気から
お金を使いましょう
自分が損しないものに投資しましょう(株じゃなくて物とか土地、とにかく欲しいものにね、株も良いけど大損もあるから)
- 351.
- 2014年11月21日 11:59
- ID:Zf46YmGt0
- ※336
それがわかってないで贅沢言ってる奴が多すぎるんだよな
基本的にこれからGDPなんてどんどん下がるんだよ
アベノミクスがなければもっと下がってただけ
国の政策ひとつで好景気がくるなんて魔法かよ
アベノミクスは円安・インフレにしただけでも大成功
- 352.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 11:59
- ID:qK0jVThL0
- ※347
それは安倍のせい。景気で消費増税を判断をすることを決めたせいで、同時に締め切りも作っちゃった。
- 353.名も無き哲学者
- 2014年11月21日 12:00
- ID:xA71lHvK0
- 1年半で結果が出るかよ
今まで何年さ迷ってきたと思うんだ
したり顔で不安をあおるこういう奴らが一番問題だという事に気付いていない
根拠もなく未来を楽観視することは問題だが生産性がない程度の問題
間違った理論を用いて未来はこうなるでしょ怖いでしょというのは生産性を低下させるからもっと問題
- 354.
- 2014年11月21日 12:00
- ID:gSwho8il0
- ※329
>→中国製品輸入で地方産業を潰しまくったブラック企業崩壊
こういうデカくて迷惑なブラック企業が円安で大赤字でも、
やっぱりGDPとしてはマイナスになるんだよな・・・・・理不尽だが。
- 355.
- ID:X5bzIio60
- 安倍ってホンマ、アホの子やな。
折角、アベノミクス第一の矢と第二の矢で日本経済を立て直して、戦後最高の首相になれてたのにな。
第三の矢は竹中筆頭の新自由経済主義者に、消費税増税は財務省に、それそれ言うこと聞いて日本経済を潰そうとしている。
英雄から一転、亡国主義者になった安倍。
まるで政界のジェットコースターや。
356.

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