7年前に流行りのマタハラだので苦い思いして3年前から女雇うの辞めたら業績アップして皆余裕ができた
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うちの社長が先見の明があったというか
7年前に流行りのマタハラだので苦い思いして
3年前で女雇うの辞めた
雰囲気的には皆下ネタ言いまくれるようになって
怖い人が丸くなって業績アップして皆余裕ができた
3:
その社長には聞きたいことがあってもお前にはない
5:
>>3
状況は分かるやん
8:
>>5
そうなんだ
まあ絶対行きたくない職場だw
11:
>>8
なんで？
取引してるとこのレディーたちもチョイチョイ来る
いうほどむさ苦しいわけではない
14:
>>11
私が女だからです
別にその社長さんの考えを否定はしないけど、
女性がいたら業績下がる謎の職場とか嫌だ
19:
>>14
まあ女なら来れないよ安心して
ただ女だとやっぱ長いスパンの仕事を要求しにくいんだわ
15:
>>14
行きたくないじゃなくて行けないよね
女採ってないんだから
17:
>>15
まあそうだね
でも例え訪問先でも事情知ってたらちょっと嫌かな
27:
>>17
いちおう対外には口裏合わせて「女の人欲しいなあ」とは言ってる
4:
それって前に雇われた女性はまだいるんじゃ…
5:
>>4
3年前でパートの子が妊娠して
辞めてもらってそれ以来男しかいない
6:
うちの会社は性別関係なく
能力的に優秀な人間とってるからはかどってる
9:
>>6
それは否定しないね
ただうちは以前と比べて業績が上がって働きやすくなった
10: 忍法帖【Lv=80,ばくだんいわ】 2014/10/31(金)12:15:41 ID:G4E9B4kvQ
>>9
そんな人口の半分のポテンシャルを
無駄にしてる会社が存在してる点
13:
>>10
人口の半分だからって不可欠ではないわけだがｗ
16:
常に退職・休職のリスク抱えるからなぁ
5月の中途入社後に妊娠発覚で12月から産休とかもう勘弁して…
27:
>>16
それそれ
俺も体験したけどクッソめんどい
18:
実際に上手くいってんならいいじゃん
セクハラパワハラに怯えて何もできないよりは全然マシ
27:
>>18
アーティスト希望の男の子のパート居るけど
やっぱいろいろ楽で信頼できる
20:
どっかから怒られたりしないの？
38:
>>20
怒られないね
女性お断りとは「言って」ないから
21:
いっそ男性だけの会社、女性だけの会社作ればいいじゃん
女性だけの会社には入れても絶対行きたくないが
怖すぎる
23:
てっきり実は全員がホモとかそういうの言ってほしいのかと
38:
>>23
ちゃんと妻帯者もいるし複数で夜の店いったりするよ
25:
ネトウヨ｢女性差別だー！｣
38:
>>25
採用理念公言しちゃったらそう言われるだろうね
28:
ホモに>>1の会社を紹介したい
50:
>>28
ホモが来たらこのバランスが崩壊するかもしれん
24:
うちは女子採りたいけど来てくれんやで……
IT関係やが、男ばっかりでムサいねん
30: 忍法帖【Lv=80,ばくだんいわ】 2014/10/31(金)12:28:16 ID:G4E9B4kvQ
俺のいるIT企業絶賛女性社員募集中なんだが適した人材がいない
女もっとITやってくれお願いします
50:
>>30
技術職だとキツいんでね？
32:
あんま表だって言うべきじゃないのかもしれんが英断だったろうな
時代の流れに乗るばかりじゃ良い経営なんてできんだろうし
まぁ業種にもよるんだろうけど
50:
>>32
英断だなここまで良くなるとは思わなかった
実際後輩の複数はこの採用理念を知らない
35:
腰掛けのつもりで来てる女の人の正社員に雑務させるよりも
男の人の学生アルバイトに雑務してもらう方が信頼できる感じはする
50:
>>35
学生じゃないけどアーティスト希望男子パート二人いるんだけど
めちゃくちゃ機転きくし義理堅い
36: 忍法帖【Lv=80,ばくだんいわ】 2014/10/31(金)12:29:46 ID:G4E9B4kvQ
小さい会社なら産休は面倒なのは分からなくもないが
それを祝わずにリスク扱いしてるのは流石にキチガイじみてると思う
45:
>>36
でも実際リスクっしょ
生理だとか言って機嫌悪くなったり
産休は給料払う上に人手が足らなくなるわ
寿退社されたら引き継ぎや有能人員が減るわ
だったら男の方がいいじゃんってなる
50:
>>36
うちの場合は妊娠したらちゃんと祝ってたよ
最後のパートの子もね
その子自体を否定するわけじゃないが内心リスクに思うのは仕方ない
39:
仕事に集中したいのに女のご機嫌取りをしなきゃいけない
ふざけんな
52:
>>39
女が居る時は屁とかコケなかったり
グラビアの話できなかったりがめんどかった
アイドルはどれが可愛いかとかの話もしにくかった
「あいつはチェンジだろ」とか
53: 忍法帖【Lv=83,マクロべータ】 2014/10/31(金)12:46:33 ID:bpxFuu8s6
>>52
男ばかりでも下品なのはやめろよ
55:
>>53
いやもちろんそういう話題嫌いそうな子の前ではしないよ
41:
男女差別をするつもりはないけど、
女だけ30人の会社と男だけ30人の会社が競争すれば、
妊娠うんぬん無視したとしても、
男だけの会社が勝つとおもう。
43:
>>41
女は会社の業績とか周囲の仕事のはかどり具合とか
全然関係ないスタンスで定時でさっさと帰るからな
47: 忍法帖【Lv=80,ばくだんいわ】 2014/10/31(金)12:34:16 ID:G4E9B4kvQ
>>41
まぁ、それはそうだよ
自らの意思で専業になる女性も未だに多いし
比べてもしょうがない
42:
どの業種かによるのでは？
52:
>>42
いちおううちは女向けのアレコレの業務もあるけど
女の目線とか別に要らないと思ってる
女性雑誌とか見りゃわかるし
44:
女だけど女が怖い
48:
女の敵は女っていうくらいだし
女なんて入れないほうがいい
部活でも友人関係でもそうだろ
52:
>>48
10年前ぐらいはうちも女の派閥で手を焼いてたらしい
49:
ちなみに1は結婚したら奥さんにはどうしてほしいの？
正社員で働いてほしい？
52:
>>49
今彼女が大学院生だけど
結婚したらパートしてほしい
51:
バイトやってた頃、
オバハンチーフがやたらヒス起こして
新人いじめばっかしてたのが思い浮かぶ
物事を指導することに関しては恐らく男の方が上手いと思う
人を寄せるのは女の方が上手いだろう
54:
>>51
指導は上手いね
パートの子たちも新入バイトの教育が早すぎてビビる
57:
>>54
1つ思うのが褒め方が上手さの違い。
叱るときは叱るけどその分できたら
しっかり褒めてくれる人が男には多い
部活とか経験した人なら
それでやりがい見出したりするかもしれんしな
63:
>>57
褒めるの確かに上手いね
ほとんどの子が運動部経験あるし
56:
スポーツと似てると思うんだよな
女が一人入ると皆その子を気にかけたプレイになるけど
男だけだと皆野性剥き出しで頑張れる、みたいな？
60: 船に乗れなかった船乗り 2014/10/31(金)12:56:14 ID:aEjWpRpfj
>>56
以前の女性が居る職場と現在の職場の雰囲気を詳しく書いてくれ
63:
んーパート女子が一人居た時は>>52にも書いたように
女の子の話題をなるべくしなかった。
今は皆「白石麻衣ちゃん！」とか
それぞれ好きな女について唐突に言って悶える
これだけで雰囲気ぜんぜんちがう
58: 青海苔 ◆88KUqHdm7PGi 2014/10/31(金)12:55:29 ID:FyxjlARAQ
産休があるし生理でイライラするし
セクハラだと騒ぐし無能だしメリットないだろ
61:
まあ、男ばっかりの部署がはかどるように
女ばっかりの部署も同様に効率的になる。
お互いに
「自分たちの頭の中で思いつく範囲の仕事」
なら効率的にこなせる。
それじゃ達成レベルが低いと考えて、リスクを認識したうえで
違う目線の人を積極的に取り入れるのが良い職場。
・・・だったんだ。
昔は。
男ばっかり、女ばっかりの職場はどんどん増えていくと思う。
職場は戦場、みたいなことを言い出すのは、
正直融通が利かない、余裕のない人の証なんだけど、
実際にそういう人同士でも効率を高めなきゃいけないんだもの。
しょうがないよ。
64:
>>61
マタハラの裁判を鑑みて
増えると思うわ男ばっかのところ
62:
下着とか女性コンサルとか
女だけの仕事もあるし女性はそっち行けばいい
女向けの仕事もあるし、全部が全部とはいえないけど
できるとこはやっぱやったほうがいいな
女居るとデメリット多すぎる
64:
>>62
女向けにモノサービス実際に売るとかなら女だよな
間接的に売るんだったら女社員はいらん
女の好みだって勉強すればわかるし
69:
あと変化としては割と体育会系のノリが通しやすくなったな
やっぱ男が集まってると気合いで勢いがまとまりやすい
78:
男女の能力差というより
仕事や地位に対する執着、集中、忠誠心てところに
違いが大きいと思う
そつなくそこそこの仕事が出来る女性は
いても簡単にやめちゃう
不器用でも簡単に辞めず
残業もブラックも厭わない男性の方が会社に貢献する
経営者の立場では正社員とるのが
男優先になるのは当然ではある
92:
>>78
パートでも辞められるのがとにかくメンドイと上司ら言ってた
85:
>>78
優秀な女の子も見たこともあったけど、
いろんな意味ですぐ目を付けられていなくなるしな
気に入らない潰しするのは女同士多いんだけど
そういう子男側もほっとかないし、結局色々爆弾だからな
98:
>>85
そのケースまさにうちであったらしい
社長いわくどんな女子雇ってもとにかく疲れたんだと
80: 青海苔 ◆88KUqHdm7PGi 2014/10/31(金)13:22:45 ID:FyxjlARAQ
女は出産能力にステ振りしてるんだから
それ以外が低くなるのが当たり前
男と同じ能力だったらおかしいだろ
91:
女は人のために働く、男は組織のために働く
女は子供のために命を捨てても
国のためにはめったに死なない
要は女性は私情で動くとも言えるけど
嫌われダメ上司と人望ある上司とで
労働効率につける差が男の比じゃない
教師でも経営者でも
極端な女叩きをする人はたまたまダメ女ばかり見ているというより
単に女に嫌われるタイプなんだと思う
94:
正直イッチの会社羨ましい
くっそ入りたいわ
事務とか経理の女社員なんてろくな人いないし、
上司も男女で扱いかわるしほんといらない
102:
>>94
女がパートでも居なくなるとほんと変わっちゃうね
男子校と同じようなもんかも
95:
個人的には女が相談員などの会社を利用したい。
中年男性が相談員だとビビるわ。
121:
このスレをちょっと見た女性陣は女性差別だとか思ってるんだろうなあ
現実の一片を語ってるだけなんだが
125:
>>121
パートでも女社員が居たら居たで楽しい面はあったんだけどね
でも総合的に考えるとやっぱうちの場合いらんなーと思う
122: 忍法帖【Lv=15,ラゴンヌ】 2014/10/31(金)13:58:58 ID:G4E9B4kvQ
ある程度流れに逆らってやらないと北欧みたいにはならない
日本がそこを目指すかどうかは別として
128:
>>122
その「北欧」とそもそも全く文化が違うからな…
131:
社員がどう思うかはあれだけど
経営者がめんどくさいって理由で
女性を故意に雇わないのはどうかと思う
137:
>>131
面倒ってのは業務と経営圧迫のことだから
経営者なら当然の判断
145:
>>137
確かにオレが社長ならそうしちゃうかもね
まぁ企業って社会貢献の意味もあるし、難しいっすわ
169:
扱いやすい男ばっか使うのも
女を使いこなす工夫をするのも
どっちもありだと思う
公務員だったら育児休暇だ配慮はある程度いいけど
一般企業に差別だ罰則だとかいう行き過ぎは良くない
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1414724927/
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[2014年11月13日21:01] 男性・女性 | CM(342)
- < コトメは私と話そうとするといつも挙動不審。どうやらオタクでいじめられっ子だったから派手顔の私は苦手な人種らしい
- 幼稚園の子供の習い事で冬にスキー合宿があるのですが費用が高いので参加させるか悩んでます >
鬼女
まぁ既婚の女性雇うとやっぱり長い期間の仕事任せていいのかわからないし、予定外の妊娠とかもあるから仕方ないと女の私も思う。
適材適所でいいんじゃないの？
が、妻帯者で夜の店は氏ねと思ったわ。
ここだけ読んで結局まともな奴らは報告者の会社は少ないんだろうね。
鬼女
この男女厨ホイホイ話で、米欄がどこまで伸びるか楽しみ
個人的には≫>3で終わってた
鬼女
性別も個性の一部、個性によって向いてる職業と向いてない職業がある
だから女性の政治家は要らない
俺の身内の女性は生理が重くて月イチでかなりしんどいのを知ってる
だから生理休暇ってのは絶対必要なモンだと確信してる
だけど政治家に月イチで生理休暇取られたんじゃ国民として困る
それが現実
鬼女
男女は違うものなんだから比べたり同条件にしたりがおかしいんだよ
鬼女
業績アップしたなら１の会社にはそれが合ってたんじゃないか？
ただ男子のみの中に美人を一人入れたら業績が３割アップしたって話もあるからなあ
適材適所だろうな
それにしても※欄が伸びそうな話題やで
300くらい行きそう
鬼女
こういうスレって何故か若い娘前提で文句いうよな
鬼女
辞められるのはな。人材育成にもコストかかる訳だし、中小は嫌がるだろう。
鬼女
女ばっかりの会社もあるしこういうのもありかなと思って
読み進めてったら>>52でオエーってなったわ
鬼女
女性差別だ！って騒ぐのはどちらかと言えばウヨよりフェミとかブサヨじゃないの？
鬼女
で？っていう
よかったね業績上がって
鬼女
適材適所ってことでいいんじゃねーの？(ﾊﾅﾎｼﾞ
"辞めさせる"んじゃなくて最初から"採らない"んだしさ
鬼女
胸糞悪い
鬼女
女性を採用しなくても上手くいってるなら、それはそれで良い事じゃんね。
周りがヤイノヤイノ口を出すことではない。
男女平等とか今どき流行らないよ！
鬼女
※12 なんで胸糞悪いんですかねぇ？
自分が同じ目にでも会ったんですか
鬼女
SEだから元より女性すくないけど「生理が思いので休みます」とか言われると男は何も言えない
そして独身で小回りの利く俺に上司が申し訳なさそうに来てくれないかと言うわけだ
なんで優しい上司が申し訳なさそうにして休んだ女が礼も無しに平然としてるんだ
2014年11月13日 21:22d3VfPauN0このコメントに返信
このコメントは削除されました。
鬼女
学生の時から男だらけの所にいるけど
真逆の意見だな
おばちゃんでいいから女いないと逆に駄目になる、伸びないってのが体感かな？
勿論、スケベ心を出さない、色恋沙汰にならないってのが前提ね
鬼女
女だけどちょっとわかる
女ばっかりの職場だけど、以前平均年齢が低かった時は結婚妊娠子供がどーたらで面倒だった
今は還暦近いおばちゃんばっかで楽だわ
鬼女
女でも子供のできた女はリスクと思うよ
会社にとっちゃ働かない人間は無駄以外の何物でもない
鬼女
まあ女の出産は企業によっては痛手になることはわかる。
しかし女採らなくなったら業績アップって言い方は喧嘩売ってるとしか思えないなあ。普通もっと様々な要因あると思いますが。
暗に女disりたいだけっぽくて面倒くさい。
鬼女
昔みたいに、男が稼いで女は家にいる〜みたいな状態になればいいかも
でも、専業はしねとか言われるしどうしてほしいの
鬼女
期待する性能を発揮できない部品なんか使えないんだよね
この部品は一年間使えなくなるけど代わりの部品はありません
でも部品代の七割は払っていただきますだもん
そんな部品つかいたくないわ
公務員やってる知り合いが今年同じ部署の女性が三人産休に入った皺寄せで、
過労死しそうなんだよね
公務員はパートでカバーとか簡単にできないからやりくりが大変なんだわ
鬼女
くさそう
鬼女
こういう会社もあるよって一例でしょ。
この会社はこれで上手くいってるし、男女混ざってる方が良い会社もたくさんあるでしょう。
鬼女
もうすぐ、男ばかりだから急な休みとか急な退職とか無くてイイよ。
なんて事は終わる。
親御さんの介護は妊娠出産より突然で、生理みたいに定期的じゃないからね。
鬼女
今どきこんな性差別をよくやるなあ
鬼女
実際職種によっては女はいないほうがいい場合もあるからなぁ
出産でしばらくいなくなる可能性のある人は使いづらいってのはあるよね
男性の給料あげないと安心して出産育児するのは難しいと思うわ
鬼女
25＞＞
そんなの全部嫁か女の家族に押し付けてるに決まってるじゃん
鬼女
この会社は（男の）産休制度ないの？
実際取らせるかどうかは置いといて、制度は作らないといけないんじゃないの？
それもリスクじゃないの？
まぁ産休とかなくても、少子化のせいで男も介護で離職するようになるんだけど。
鬼女
ちょっと前のまとめで、
「責任ある時期でも妊娠して休職するのを咎めるのはとんでもない」といった意見で
※欄が埋まった様子を見ると、この話を女性差別だなんてとても言えない
鬼女
社長も見る目あるな
一時的にはそれがいい
会社が大きくなってきたらその時対応するがいいさ
鬼女
業種によってはあってもいい、零細だと何でもかんでも理想どおりには出来ないし
鬼女
またこのネタ師かｗ
他の人のネタをすぐパクって改変するからすぐわかるわｗ
鬼女
※28
少子晩婚化のせいで、兄弟も嫁もいないんだよ。
鬼女
※1
自分もそう思う
長期的なスパンでの仕事なら女性ってだけじゃなく、不定期に休むような人もお断りだろうから…
権利だけを声高に主張する人もいるから、結局迷惑すんの女性なんだよなぁ
>>1の会社も変なのが騒いだからだろうし
鬼女
顔真っ赤な女大杉だろ
リスクはリスクだろだから無能だって言われるんだよ
鬼女
ニートに言われてもなあ
鬼女
業種によるんだろね
義理父は小さい会社を経営してるけど
妊娠で突然求職するから女性は本当に使うのしんどいそう
もう勘弁してっていうくらい辛い、だそう
夫も別の会社を経営してるんだけど夫は女性とか鬱病患者とか
たいして問題無いという
好みの問題もあるのかな
私は漫画家なんだけど子供が小さい女性編集は5時で上がる人が多いのでめんどい
鬼女
ま、これからの時代、女の子はバリバリ勉強して一流企業に入るか公務員になるべき
高卒、短大卒でも諦めんな
あとは資格職、技術職かな
出生率下がるだろうけど、それは優秀な男様がなんとかしてくれるっしょw
案外、全員バリバリになったらようやく制度が整うかもよ？
鬼女
※25
それ、結局男女問わずのリスクだし、女雇うリスクは逆転しない。
むしろ、出産、子育てにプラスして介護リスク増大なら、今以上に女雇わなくなるんだよ？
足りない頭で必死に考えたんだろうけど、ここまで来ると嘲笑を通り越して哀れに思えてくるよね。
鬼女
女がいなくなった事のメリットとして出てくるのが「下ネタ言えるようになった」「皆で風○行けるようになった」とかくだらなすぎ
仕事出来る出来ないは性差というより完全に個人差だと思う
男でも女でも自分に都合の悪い事を性別のせいにするやつはいるけどね
鬼女
男様女様とかそんな事じゃなくて、性差はどうしてもあるんだから
それぞれを考慮して適材適所で働けば良いんだよ。
納期やシフトに厳密に縛られて替えの余裕が無い職種・職場じゃあ、
確かに女性側のほうが不利なのはしょうがないし、それを劣る事だとは思わん。
鬼女
女だけど、女の管理をしたくない（できない）のに
女を採用しなきゃいけない企業は、お互いの為じゃないと思う。
女性専用職業ブースみたいなところで、「女は結婚してすぐ辞めるから取らない」
と男の採用担当者から言われたけど、時間のムダたろ。
鬼女
受付や電話対応が男の人の会社はちょっと気が引ける…
鬼女
我社は最近店舗の販売スタッフの正社員に新卒や中途採用の若い女を採用するが一般事務は派遣やパートを含め既婚者の子供に手の掛からない女性かあるいは男性を採用する。販売スタッフなら産休育休で休んでも代わりがある程度きくけれど一般事務で産休育休を取得したり仕事覚えた途端に寿退社するのを避けているみたい。最初からリスクの無い世代を採用している。中途採用の奥様方は何十年も会社にいるお局様と違って安く雇えるし新人をイビらないしヒステリー起こさないし気配りも上手い。何だか会社がとても明るく雰囲気が良く居心地が良い。
鬼女
こういう会社は男性が産休を取るという選択肢を全く考えてないんだろうか
鬼女
お局が居ない
女性に多い陰口・いじめが少なくなる
セクハラや社内不倫というモラルの問題がなくなる
産休・寿退社がなくなって計算しやすい
結構良いこと多いね
鬼女
女だけど、正直女は男より仕事ができないのは事実だと思う
切り替えが下手だったりホルモンバランスの関係だったりすぐ感情的になったり
あと男性より馬鹿が多いのは事実だと思う
男性社員と話してると脳の構造の違いに気付かされる
やはり適材適所が良いのだと思う
鬼女
女性差別、当然だと思う
経営してる身だと若い女性雇う度に不安が付きまとう
リスクはなるべく避けたいよな
だが、女と働くのは嫌だ！でも専業主婦は許せない！というこのダブスタな考えだけは許せん
都合よすぎだろ
鬼女
少子化の原因は男にあるという
鬼女
本当に>>21これ、女性に能力があるなら、女性だけの会社立ち上げればいいと思うの。
鬼女
ある役所で男性職員が女性職員の話をしているのが耳に入った。「○○さんは新卒で入庁依頼３回も産休育休取っているから、一体いついるんだか分からないな?」これ民間でヤられたら正直キツいと思う。一体誰にしわ寄せが来るんだよ、代わりの人材なんて雇う余裕ないから潔く辞めて頂いて新しい人を雇った方がマシだよ。
鬼女
普通にいいと思うなあ
適材適所でしょ
※46
男性が「育休」を取ることはあっても「産休」を取ることは肉体的にないと思うの
産休＝出産休暇で、女性労働者の出産のための制度
※46ちゃんの頭の中では、男性も出産するの？
鬼女
この会社で育休や介護休暇とったらどんな空気になるんだろう、怖いわ
鬼女
女が産休育休とってるときの「６．５割の給与」は
会社からじゃなくて 社 会 保 険 からだぞ
その女が勤務中に天引きされて支払ってた掛け金の分だ
この勘違い多いんだよな
それでずるいとか言う奴多すぎるんだよ
鬼女
途中まで「まぁそうだよなー」と思いながら読んでいたけど、「結婚したら嫁にはパートしてほしい」でずっこけたw
パート先だっていつ妊娠してやめるかわからない人よりは、そうでない人の方を雇いたい所がほとんどだろうに
鬼女
小さい会社でなおかつ人手も足りてればこういうこと出来るんだね。
効率はいいのかもな〜。
鬼女
こんな考え方してるから日本は少子化でヤバくなる
うちの会社は社内に託児所付けて女性もバリバリ働いてるけど迷惑した事なんて全くない
たまに子供が熱出たとかで抜けるけどそんなの大人でも体調崩すことあるし全く問題なし
結局働きやすい環境があるかないかなんだろうよ
子供産んだあとでも何故か母親が面倒見る比重多いのが日本だからな
鬼女
一番わかり易いのはパナソニック。
パナソニックは大手でいち早く女性優遇制度で女性役員を増やし託児所や化粧室を会社に置くなどしたけど、3年後に倒産寸前まで追い込まれて女性役員は全員消えた。
会社から女性社員を半数以上リストラすることで持ち直して今に至る。
鬼女
※50
何でも男のせいにすんな
鬼女
男子校だったけど、かっこつけたり弱い奴いじったりで女の気引く必要ないから平和なんだよね
ヤンキーもオタクもみんな仲良し自然体なの
鬼女
役割が違うんだから仕事の面で男＞女なのは仕方ない
平等とか言っても女は産む性なんだよ
生理、妊娠出産、子育てっていう役割があるんだから「平等に働きたい！」ってのは無理がありすぎる
差別じゃなくて区別だろ
鬼女
結局そうなるだろうね。
でも今って女性枠と障害者枠を設けろってうるさいんだよね。
鬼女
>>55
めっちゃ多いよねw
仕事量の話だよ！って言うかも知れないけど、そういう人に限って自分は共働き希望ｷﾘｯとかだからほんとよくわからない…
嫁が専業の旦那がファビョるならまだしもw
まぁ、それも３号(あってる？)とトントンで本来は相殺って形なんだろうけど
フィナンシャルとかライフプランとかクソ無駄な社内セミナーとかないのかね
関係ないけど、ああいうセミナーにくる人ってなんであんなに胡散臭いんだろう…
鬼女
まあ確かになと思うことはちらほらあるけど、この会社はうまくいっただけでそれを社会の全てと言われても…
鬼女
実際に男より何かとリスクがでかいからしゃーない
美人でもブスでも有能でも無能でも女性ならではの厄介なトラブルが起きうるからなぁ
勿論トラブルを起こさない女性もいるんだろうが採用した時点じゃ見分けがつかんし
そうまでして雇いたいほどの価値ある女なんてそうそういないだろうしな
鬼女
※56
「パートでも女がいるのはイヤ、でも嫁はパートに行って欲しい」
実に見事なダブスタだよな…
鬼女
極端な例えですが結婚妊娠しても仕事を辞めない女性が多いせいで新卒の男性の就職率が低くなる。下が入って来ないので女性が頑張って働く。益々男の働く場が減る。働けない男は結婚出来ない。結婚出来ない男が増えると結婚出来ない女も増える。一人で頑張って働く女が増える。益々男の働く場が減る。この悪循環が続けば当然出生率も伸びない。あくまで極端な例えですが
鬼女
三ケタ人数で女がいる職場にいるけど（男は1ケタ）当たり前のように「家の（子供の）事情」を理由に気楽に遅刻早退有給取りする
家庭が仕事より優先だって言うなら仕事辞めて大人しく家の中にいろ
ただ女性でも何とかやりくりして仕事休まないようにする人と「そんなの当然の権利でしょ」って月の半分平気で休む女様（笑）でわかれるから前者のみ社会に出て欲しい後者は遠慮せず専業様しててくれ社会の迷惑だから
鬼女
でも専業主婦出来るほど稼げる旦那は少ないし、専業だと寄生虫とフルボッコするじゃん
それで子供を産みにくい状態になってどんどん少子化になったらそれも女のせい
鬼女
妊娠で産休、育休とか確かに迷惑だしリスクだとは思うけど、結局男が休暇取らないからこういうことになるんだよね。別に男が休んだっていいわけでしょ。根性がある女なら出産直後だって働くよ。男が育児すりゃいいじゃん。会社だって育休取れるようにしろよ。子供が体調崩した時に男も休めるようにしろよ。すべて女に押し付けといて何がリスクだ。女がやるのが当たり前になってるからこういうことになるんだろ。男も女も意識を変えなきや何も変わらないよね。まぁ男女がわかり合える事なんてずっとないだろうから、仕事は男女別々がいいと思うよ。
鬼女
男だけで業績上がるのならそれはそれで好きにしろ
ただそれはその社員の嫁を社員やパートで雇ってる
役所や他社の努力にフリーライドしての収益だから
早晩問題にされるだろう
共働き奨励の世の中でうちの会社は雇いませんってのはそういうことだよ
鬼女
何か学生のノリから抜けれないガキの会社みたいだな…
鬼女
※56
女は雇いたくないと偉そうに言いながら嫁は働かせるつもりなんだｗ
自分で書いてておかしいと思わないのかな
鬼女
わりとどうでもいい
鬼女
独身は働くのが当然にしても既婚で働きたい女ってどれくらいいるのかな。旦那の給料だけじゃやっていけないから働いてる人が多いと思うけど。働いても専業でも文句言われて女はどうすればいいのかな。どうしたら納得してくれるんだろうね。結婚したらパートで働いて欲しいって何。女だけの職場でパートすればいいのかな。そんな職場少ないんだけど。言ってること矛盾してるよね。こいつバカなのw
鬼女
女性社員って本当にリスクがでかいんだなとこのスレを見て確信したわｗｗｗ
鬼女
会社Aは女を雇わなくなって業績が上がりました
会社Aに勤めてる社員aは一馬力の給与では生活ができないので
a嫁を会社Bに雇ってもらって世帯収入を補填しています
さて、会社Aの業績はどこから出たと考えるべきでしょうｗ
会社Aはどこに養ってもらっているんでしょうかｗ
鬼女
くさそうワロタｗｗｗまったく同じこと考えてたから
鬼女
日本の法って未だにザルなんだなぁと思った
まぁ私の時代は同じように会社に資料請求しても、男子は送られてくるのに女子は送られてこないのがザラとか、物凄い状態だったからマシにはなって来てるんだろうけど
あと彼女にパートして欲しいってwwアホかよこいつ
鬼女
報告者の彼女は今院生で結婚したらパートして欲しいっつってるけど、
結婚までの間はどうして欲しいんだこの人。
卒業と同時に結婚したらしたで社会経験が云々言いそう。
鬼女
働け、でも子供産んでね、でも働けと国が要求してくるこんな時代ですから
鬼女
実際にいっちのような会社を知ってる
ってか、まじでそこの奴だろうかと思った。
ま、いいんじゃないの、経営方針なんだから。おおっぴらにはできんけどw
鬼女
※71
育児や職場のリスクを女に丸投げしといて、親権が母親有利なのはおかしいとか頭沸いてる図々しい事を言い出すから驚くよ
ほとんど女が育ててるんだから当たり前じゃん
鬼女
少子化っていう目の前の危機があるのにいつまで経ってもこの国はまとまらないね
なんかもう疲れるわ…
鬼女
若い女性を雇うってのが前提の話なんだけど
子育ても一段落して、ブランクはあるけど妊娠出産のリスクが限りなく低い
おばさんは駄目なんだろうかw だめなんだろうなあ
自分はともかく、専業で子育て終わった知り合いが多数いるけど
下手な若い子より気配りが出来て仕事出来そうなんだけど
性差別以上に年齢制限って大きいのかな
鬼女
そりゃ男は妊娠も出産もできないんだから、外で稼ぐ以外貢献出来ることないだろ。
こういう会社が増えて男性の賃金が上がればいい。
女は安心して出産に望める。
鬼女
男性だって急に辞めることはあるし、本人の意思に関わらず急病や事故だってあるわけだし
女性の場合に妊娠から産休がリスクとは言え、妊娠発覚から産休まではある程度時間もあるのに、
引き継ぎができないような会社はまずい
男性でも育休が普通に取れるようなぐらい余裕のある会社がいい
そんなことはブラック企業には絶対できない
鬼女
女専用の事務手付きが一切なくなるし、設備も片方だけ考えれば良いから楽なのは確かだと思う。
鬼女
障害者も採ってるような大きな会社だが、女性だらけ。子供が小さくて抜ける人数が多くてもその分カバーできるだけの人数採ってるから余裕。
まぁ零細はしょうがないよな、社会的貢献なんてできない弱小なわけだし…
鬼女
女っ気がない男ばかりの集団のたむろしている所は、ぼぼ例外がなく臭くてトイレが汚いw
鬼女
※81
院まで出てパートやれとかwww
彼女逃げてww
鬼女
※56
マジこれ
「女を採用しないで男だけの会社にしたら業績あがるわ会社の雰囲気よくなるわ、サイコーwww」
それはいいよ
そういうノリの会社なんだろうし、この会社にとってはそれが適材適所だったんだろうから
けど、それが最高だって褒め称えるなら、自分の女房は専業にして家にいさせろよ
よその会社に自分じゃリスクでしかないと思ってる女を押し付けんな
鬼女
家族が養えるほどの収入が旦那にないのに、嫁は働きにくい世の中で、少子化が解消されるわけないよね。兄弟欲しかったけど、一人で諦めようかと思うわ。
鬼女
職種によるよね
どっちかの性別しかいない方が効率の良い職種もあるのだろう
ただこういう職場では品格が下がりそうだから働きたくないな
鬼女
本当に男様は女をどうしたいのさ？とにかくフルボッコにしたいん？女尊男卑()
鬼女
ここの社員は、女性専用車輌、レディースデー批判すんなよ。
女が離婚時親権取りやすいことや、女子大の存在もな。
それと、女が徴兵制まぬがれるのも批判なしな。
鬼女
こういう旨い汁だけ吸おうとするタダ乗り企業は
他の企業にとって目障りで迷惑なんだよ
労働者としては避けるだけだが
こいつの会社をおんぶしてる大企業と役所に目をつけられるさ
給与も上がったわけじゃなさそうだし
大学院出の嫁をパートさせなきゃいけない給与しか支払ってない会社だろ
業績アップ分、誰のポッケに入ったのかな
鬼女
ウチの職場は男女でこれといった扱いの違いはないな
育休とかも男女問わず取れるし
昇級とか職務とかあらゆる制度がほぼフラット
女性専用なのは産休くらいか
鬼女
こいつ女は邪魔、厄介と思うくらいなら専業させろよ。
自分が女は面倒だと思う癖に働かせるとか何考えてんの？
これでまだ女は家庭、男は働く！俺が金はどうにかする！くらいならまだしも。
彼女は全力で逃げてほしいわ。
夜の店とか通ってる病原菌持ちの自分に都合いい事ばかり言うような汚い生き物といたら移るわ。
鬼女
男「女は邪魔だから働くな!」
女「はい」
男「専業主婦は寄生虫!働け!」
女「え?」
鬼女
ホモソーシャルってやつか
「働く女」っていう仮装敵を作って団結するってシステムな
鬼女
7年前に苦い思いをしてて何が先見の明なんだろうと
そっちにつっこみたい
鬼女
そういやこいつ夜の店に通ってるんだな
その上院生の彼女に正社員じゃなくパートさせる気満々
という事はほぼ間違いなく家事育児丸投げだな
彼女逃げてー！
鬼女
色々思うところはあるけど、実際に平等平等といいながらも、
休日出勤をするのはほぼ間違いなく男。
GWとか年末年始とか、当たり前に休みを取るのも女。
残業はやっぱりしないし、上司も何故か女には、頼まないんだよなぁ…。
鬼女
案の定女性が何人か大荒れして的外れな男性叩きしててわろた。
鬼女
差別も何も勝手に余計な気回しをして勝手に気疲れしてるだけじゃん。
女相手に一般常識的な普通の態度を取れず肩を張ってしまう連中ばかりならそりゃ女がいる場所で働かない方がいいよ。
でもそれをあたかも女が悪いと｢自分が普通に出来なかった事｣を女に責任を擦り付けて自己弁解すんなと言う話だ。
｢極力女性の話題はしなかった｣とか変な気遣いばっかで何なんだお前は(笑)
鬼女
※88
急病や事故は両性にあるリスク
妊娠や産休は女性だけのリスク
身体的構造上こればかりは仕方ない
鬼女
おっさんだらけもおばさんだらけもキツかった
特におっさんだらけのとこは兼用という名の男子便所
掃除のときとかこのよくわからん塊をどうすればいいの…
壁紙からコーヒーカップまで全てが茶色い
鬼女
>複数で夜の店いったりするよ
きめえ
鬼女
おばちゃん雇えばいいじゃん？
鬼女
※105
女尊時代に社会経験をした母親が
「ﾑﾁｭｺﾀﾝが女の代わりに酷使されて可哀想！」って話を
はいはい可哀想ですねーと笑って聞くしかない休日出勤帰りの娘…
鬼女
仕事中にグラビアの話や下ネタが言えて雰囲気が良い、みんなで夜の店へ行けて良い
うわぁ…
鬼女
※106 それは正直女にも言えるんだ
私経営者だけど、男はいらない
排除したら一気になごやかで効率上がって、売上上がった
男は自我が強すぎて、面倒くさい
陰湿なヒスも男ばっか 女の方がサバサバして付き合いも円滑
スタートラインのレベルが高いし、真面目
だからさ、私も利益的に、男 無駄に気遣わなきゃいけないし、面倒くさいから採用しないんだ
鬼女
こういう会社があってもいいと思うけど、じゃあお前らの妻も働きに出すなよと。
女はリスクでしかないなら、お前はそのリスクをよそ様に押し付けんな。
そもそも労働人口が減っていくのは明らかだから、女も働かせようって言う流れ
なんだけど、女の助けはいらないわけねー。そうかわかったよ。
優秀な男だけで、死ぬまで社畜がんばっとくれ（ﾊﾅﾎｼﾞ
鬼女
ついでに言えば鼻からパートを馬鹿にしてるな(笑)
鬼女
女は邪魔だから働くなって男は
看護師やCAや保育士等の女性の比率が高い仕事の事はどう思ってんだろ
あと大好きな夜の店で相手してくれるのが男になってもいいの？
鬼女
実際女だけの会社で創業20年越えってのは例外中の例外だよな。
女は文句ばかりで自分で会社を作ったりしないからな。
鬼女
グダグダ言ってるけど、女のほとんどは腰掛けで働いてるだろ。仕事に対して責任を取ろうとする奴が少ないし、こういう会社が出てきても不思議じゃないね
鬼女
女性は全ての企業が雇いたくないというわけではない
女性でないと嫌だという人が多い職種に女性は必死で入って
ダメな人は野垂れ死に
女性はいなくても別にいいよ（美人で若い人は別。ブスとおばさんは上の指示で処分していったら少子化大丈夫）
鬼女
自分が前いた会社、
男女関係の私情挟む女が上司としてきてから
だだ崩れになった
女上司は無能とか言う気はないが、
言われるべき人はいると思う
女だけの会社の方が、
私情挟む人が出世しにくい分、楽だった
男だけの会社があっても良いと思うよ
その代わり清掃会社を忘れずに入れてくれ
鬼女
※117
それで反論したつもりでいるから女がバカにされるんだよ。
勘弁してよ。
鬼女
>女は定時でさっさと帰るからな
家事とか、子供の保育所お迎えとか、習い事送迎とか、親の介護とかあるからね。男もしてくれると良いんだけど。
独身女性は男と同じくがっつり残業もする。
鬼女
まだ高校生だけど、男は仕事、女は家がいい。
その分、男の給料2倍にしてほしいです。
私は会社に行きたくないけど結婚決まるまで行かないといけないらしい。
子供産んで楽しい家庭を築きたいです。
鬼女
※114
低レベルな女と低レベルな男だけ見て「女は男は〜」って言ってる時点で
かなり視野が狭いから改めた方が良いんでね。どっちもゴミはゴミだ。
鬼女
一緒に働きたくない、でも専業は甘え
男様はいったい何がしたいんだ？
鬼女
>>28で、さらに業績があがったりしたら・・・ｗ
鬼女
※114
そこまで頭が回るならこんな事言ってないよ
鬼女
※118 お前の世の中はどこ村だ
うちは先祖代々女性経営者 女性従業員
周囲も女性経営者 女性従業員で長く商売してるわ
水商売でない サービス業でそれぞれ職種違えど
男が女迫害して選挙権も近代までみとめない
人権も認めない そんな中でもな それでもお前の村より世界は広いんだよたわけ
鬼女
んー、自分の経験から言えば、技術職だからか能力の差に男女差はないと思ったね
ただ体力面で言えば男＞女
精神面で言えば女＞男
男性の方が鬱やら自律神経失調症になりやすかった
あーー、短期的な体力面で言えば男＞女なんだけど長期的にみると女＞男だな
壮年男性の方が脳溢血やら心臓病やらで大病にかかり離職って言うのが多い
結論で言えば、男と女のどちらが有能かっていうのはナンセンス
生理休暇で確かに休暇は女性が1日多いが、それをずるいというような男性は無能な人が多かった
鬼女
女だがまぁわからなくもないよ
長年事務で経理とかやってる女で
マトモなのはいないもん。
あくまでいっちとこの会社にとってはいいんだろうからいいんじゃない？
いっちが全ての会社に女いらないだったらまぁ差別！だろうけどさ。
女の経理系はたしかに扱いずらいから反論ないわ
鬼女
>>実際女だけの会社で創業20年越えってのは例外中の例外だよな
同性だけで20年越えした企業って例えば？
鬼女
予想以上に火病ってるｗｗｗｗ
鬼女
※120 バカがいる なにそのブーメラン
鬼女
※120
そうしたいならそうすればいいと思うけど、お前の不細工な嫁は外に出られない
ことになるから、少ない給料で一生がんばって養ってね。
鬼女
※130だけど言い忘れた
結婚・出産の事に関して言えば、女性の方がリスクが高い
出産後だと残業・休出・出張NGだとか、寿退社だとかね
だとしても、大して給料が上がらないうちにやめたり、休職で昇給がなくなったりでなんだかんだ言って会社にとって大したリスクではなかったりした
鬼女
俺の周りの女は基本的に俺には優しくて、ネットで良く見る外道女はたまにしか見ない。
たまたまなのか、俺が鈍いからなのかは分からないけど、女は大体優しく真面目なものだと思うから、画期的な事業というようなこととは合わないけど、日常的に支えるような仕事を信頼して任せるのは、男より女だと思う。確率の問題だけど。
でも外道女は確かにいるんだよね。判例を見ると沢山出てくる。
結局は個人差があるということになるけど、ま?ん(笑)とか言われちゃうような馬鹿は、たぶんそんなにいないから、まずは攻撃する前に女を信用した方が、人生が楽だと思う。
鬼女
自分の仕事を女に押し付けられなくなったから結果的によく働くようになったダケじゃないの？
鬼女
じゃあ将来お前の嫁が妊娠した時マタハラで仕事クビになって
二馬力前提で家族計画立ててたのがパアになっても文句言うなよとしか
そんなん考えてないんだろうなあ
自分だけは上手くいく、いいとこ取りできるって思考なんだろな
男女がどうとかじゃなくて性根が子供っぽくて嫌だ
鬼女
こんな社会で誰が産むというのか
少子化万歳
鬼女
女性差別！マタハラ！ってヒスりそうな女がこぞって叩いててワロタ
こういう会社は嫌だとか、ノリが幼稚でキモい?とか、産め働けは酷い?とか、
そういうネガティブな理想論ばっかり押し付けるから企業側から避けられるんだよｗｗｗ
鬼女
女だけど、男ばっかの会社と女ばっかの会社なら断然男ばっかの会社で働きたい。
女は仕事に私情をはさむ人が多すぎ。嫌いだからというだけの理由で手を抜く。
もちろんできる女性もいて、そういう人は男女の良いところ取りをしてる感じで最強だけど。
鬼女
※139
企業にとって貴重で、必要なら手放しません
企業は復帰させます
クビにするのは代替可能な部品だけです
鬼女
＞常に退職・休職のリスク抱えるからなぁ
＞5月の中途入社後に妊娠発覚で12月から産休とかもう勘弁して…
＞10年前ぐらいはうちも女の派閥で手を焼いてたらしい
＞パートでも辞められるのがとにかくメンドイと上司ら言ってた
＞優秀な女の子も見たこともあったけど、いろんな意味ですぐ目を付けられていなくなるしな
＞気に入らない潰しするのは女同士多いんだけど
＞そういう子男側もほっとかないし、結局色々爆弾だからな
鬼女
※143
横レスだけど、※139が言っているのはそういう事ではないんじゃないかな？
鬼女
母親だけじゃなく父親も育児に加わっている方が第二子第三子の出産率が上がるってデータがあってだな…
女は家、男は仕事って構造はこの少子化社会では維持していけないだろう、時間は戻らない
鬼女
金を稼いでくるのも育児だよ
家で子供の相手してたら金貰えるとでも思ってるの？
鬼女
※147
家で子供の相手をするだけが育児ではないよ
鬼女
いろいろ意見はあるけど言い尽くされてるよなあ。
個人的には男女で分けて雇用するのは明確に差別だと思うよ。
鬼女
金稼ぐのも育児だと言えばそうだけど、肝心の子どもの目線からは、いつも仕事で遊んでくれない、たまの休みは寝てる人扱い。
頑張って稼いで来てくれているのだが、子どもにとったら、そんなもん。
鬼女
自分とこの会社が、産休や育休取らせる程人と金に余裕が無いって言ってるだけやん
女が子供産むのが悪なら、孕ませる夫は何なんだ
文句なら女だけじゃなくその旦那にも言えよな
鬼女
社長的にはアリだろ、別に。
鬼女
＞5月の中途入社後に妊娠発覚で12月から産休とかもう勘弁して…
これを許容できる会社なんてまずないよｗ
鬼女
業績が上がった理由が下ネタ、アイドルの話が出来るからって・・・
ちょっと社員の精神レベル低すぎないか？
社長は社員のレベルに合わせるにはこうするしかないと思っての決断であって
先見の明ではないだろう。
人数の少ない中小なら社長の自由に出来るけど、
「女性がいる位で業績が下がるなんて、どれだけ社員の統率がとれてない会社なんだろう・・・社員全体のレベルも推して知るべし」って思われてもしょうがないな
鬼女
同じ部署に寿退社予定の女性がいる。もうすぐ辞めるからと言う前提でしょっちゅう私用や通院で休む休む。午前１１時の予約の病院の為に朝から来ない、会社から３０分あれば行ける病院なんだからギリギリまで仕事しろよ、しかも時間が掛かったからと言っては午後も来ないで丸一日休み。自分の責任ある仕事も私や上司に平気で頼んで休む。悪い子じゃないし頼まれれば気持ち良く引き受けはするが忙しい時でも平気で休む。自分の仕事もあるのに無理矢理その女性の仕事も引き受けた上司が苛立ち当り散らす。何で人の穴埋めでこっちが怒られるのか凄く理不尽。いくら何でも給料貰ってるうちはきちんと仕事しろよって思う。もう３年近くこんな状態だけど一体いつ辞めるんだよ。辞めるならさっさと辞めて欲しい。今でさえこんな状態なのに結婚後も産休なんて取られたらどうしようって考えると毎日が憂鬱、こんな女ばかりだったら若い女なんて採用したくないよね。
鬼女
気に入らないなら自分で女だけの会社を立ち上げればいいのにね
鬼女
前居た会社がこういう会社だったな
産むために犠牲にするものがなにもないことを誇る人ばかりだった
そう言う考え方は男じゃない、と思うよ
ママに優しく甘やかされて育った社会性の未熟なボクの意見だ
己を律せず弱者を擁護できない時点で股間のブツを自慢することしかできないんバカだなと思う
鬼女
女ばっかのとこと男ばっかのとこ両方で働いたけど私情挟むのも陰湿なのもどっちも大差無い
クズはクズ
一番たち悪いのはチビとか低学歴のコンプレックス拗らせまくったおっさんだった
鬼女
すぐ辞めちゃうかもしれないから、同期で見ても女の方が給料安いし、出世もしないんじゃないの？
そういう話じゃなかったの？
今は男女同じ給料になっているの？
鬼女
※154
社員の精神レベルｗｗｗｗ社員の統率ｗｗｗｗｗｗ
よく訓練されたブラック企業戦士ですね
【業績UP】＝【シモネタ】
って直結して物を考えてる時点でお察しだわ
鬼女
こんな言い方したら批判されるだろうけど、女からしてもあんなマタハラで騒ぐ人ら見てたら女雇うの嫌だろうと思うよ。
マタハラっていうか妊娠をカサに着た特別扱いを強要してるし。
女同士なら注意や叱ることもできるけど男がそれやったら途端にハラスメントハラスメントって騒ぎ立てるもんね。
鬼女
まあ職種によってはそういうのもアリじゃね？と思って読んでたんだが
下ネタ言いまくって一致団結、妻帯者もいるのに複数で夜の店…
それでいて自分の彼女には結婚したらパート行ってほしいとか
マタハラで苦い思いしたんじゃなくて日常的にセクハラしまくりだっただけなんじゃ…って邪推したくなる
鬼女
逆に前の職場は形だけの部長以外男がいなかった
美容系の仕事だったけど女性には女性しかわからない事がある
妙な気を使わず仕事出来たよ
その職場によるんだろうね
鬼女
米158
両生類なの？
鬼女
女だけど生理の時は効率下がる自覚あるしいつ妊娠するかわからない爆弾なんか使いたくないだろと思うわ
男女関係なく休出徹夜当たり前の仕事してるけど体力で男に勝てるわけないし
男が作った社会の片隅に間借りさせて頂いてると常に思ってるよ
フェミババアの言うママに優しい会社(笑)が正しいならそれこそ女だけの会社作ればいいのにぜーったいやらないもんねw
もちろん女は会社にいて欲しくないけど専業はニートとかいうダブスタ野郎は○ね
鬼女
私の勤めてる会社でも、>>1みたいな男がいるな
男同士でキャッキャするのが好きで、女が話しに入ってこようとすると「入ってくるな！」っていうオーラ出す人。
女性社員だけじゃなく、男性社員からも学生ノリかよ…って呆れられてる事に気づいていないんだよねえ。
こういうホモソーシャル男は、>>１みたく男だけの会社を作って楽しくやっててほしいわｗ
鬼女
※160
よく>>1を読め
＞雰囲気的には皆下ネタ言いまくれるようになって
＞怖い人が丸くなって業績アップして皆余裕ができた
顔真っ赤だぞ、すこし落ち着け
鬼女
※165
私も休出徹夜当たり前の仕事だけど、そこまで卑屈になる理由がわからんw
男も女も関係なく休出徹夜やってるんだから、そこまで性別を意識した事ないわ
フェミババアが声を上げて頑張ってきたから、女でも休出徹夜出来る仕事に就ける世の中に変わったと思ってるしねー。
男社会に過剰適応しようとして無理してない？
鬼女
腰掛け気分の女が全ての元凶だろうて
業績上げられる奴は男女問わずひっぱりだこだよ
鬼女
ダメな男は単なる無能として見られるだけだが、ダメな女はこれだから女はと言われる不思議
上にもあるが腰掛け女と無計画妊娠女が元凶だろうとは思う
会社にリスクとみなされない、リスクを極力減らす努力も女側に必要だろう
鬼女
>>腰掛け気分の女が全ての元凶だろうて
ハイハイ
鬼女
連れ風.俗とか汚なすぎ…
鬼女
>>無計画妊娠女
女の身体一つで妊娠するならまだしも、誰のせいで妊娠するんだよ
鬼女
男に向いてる仕事と女に向いてる仕事ってあるからね〜
女は働くな！とか言う奴いるけど、
じゃあかわいいケーキ屋さんの店員がむさい野郎だらけだったらどうよ？
女性の方が気がきくし、接客業は女の人にやって欲しいよ
鬼女
ｼｬﾍﾞﾂｼｬﾍﾞﾂとぬかしてんのは在日トンスリアンだろ
来年から兵役の25は早く兵役行けよ
鬼女
有能な女性はいくらでも居るけど、管理職や経営者として優秀な女性は滅多にいない。長いスパンで見れば男が多い会社の方が上手くいくのは自然なこと。
鬼女
>じゃあかわいいケーキ屋さんの店員がむさい野郎だらけだったらどうよ？
オッサンでも気軽に頻繁に買いに行けて良いな、そういう店1つぐらい近所に欲しい
鬼女
自分はアラサーで、バブルの尻尾時代だから、猫も杓子もスキーの時代だからスキー保育あったのかなと思うけど、スキーなんて金も手もかかる合宿が今もあるんだねえ
鬼女
すみません誤爆…
鬼女
※174
えっ別に店員なんて男でもいいよ
そういうのは男性差別だ―って言わないんだね
鬼女
※170
男の場合は男のクセにかそれでも男か、だ
鬼女
※174
男が入りづらい女性客メイン的な空気でなく職人気質の男性が居心地いいケーキ屋なら、ありがたいんじゃないかな
それなりの大きな都市であれば甘党の男性客で繁盛しそう
鬼女
米173
繁忙期や大きなプロジェクト任されてる時期を極力外したりすることはできるだろ
出産子育てしたい時には出世見送るとか、雌伏の時期は必要だと思っている
その合間を縫ってスキルアップしておき、オバサンになったらその分バリバリ働けばいい
鬼女
※146
その理屈だと少子化は日本の為にはいい事だから
父親は育児に参加しないっていう事になるね
鬼女
中小ならしょうがない
腹が立つ奴は頑張って公務員か大手にいけ
鬼女
>じゃあかわいいケーキ屋さんの店員がむさい野郎だらけだったらどうよ？
男性顧客も入りやすくなりそうだからいいじゃん。
鬼女
女だけど報告者に同意
リスク少ない処置をとるのは当然だよ
男は稼ぐ 女は産む
でいいじゃん
訳分からん男女均等法なんかのせいで未婚率も少子化も進んでる
鬼女
ああ、こういう会社ばっかりになって女が働けなくなって
男が女を養うのが当たり前の世の中になってほしい
鬼女
>>25
>ネトウヨ｢女性差別だー！｣
何で急にこんな話題でネトウヨがどうのと言い出しているんだ？
鬼女
>じゃあかわいいケーキ屋さんの店員がむさい野郎だらけだったらどうよ？
男性顧客?って書いたけど、清潔感なさそうなタイプのむさい男がお菓子系飲食店で働いていて、ソイツ等の仕事振りが新人女性じゃまずやらない汚さだったから何とも言えんな…
でも男性同士なら別に気にならないんだろうし、客を男性層に絞ればむしろダイナミックさとして売りになるかもね。
鬼女
>じゃあかわいいケーキ屋さんの店員がむさい野郎だらけだったらどうよ？
なんでそんなに極端な条件なんだよ(笑)
普通に男性のパティシエとかいるだろ。
鬼女
※190
飲食店で清潔感無さそうな時点で男女関係無くアウトだと思うんだが･･･
鬼女
女目線ですが、投稿者の言ってることは差別とは違うね。冷静な観察に基づいた有意義な投稿だと思う。
でもって>>78が全てだね。
>そつなくそこそこの仕事が出来る女性はいても簡単にやめちゃう
>不器用でも簡単に辞めず
残業もブラックも厭わない男性の方が会社に貢献する
つまりは会社の想定しているモデルが後者なんだから、各々の意志に関わらず男は居座れば貢献できるし、女はやめていくようにできているんだよ。
このシステムを変えて行くなら投稿者みたいな冷静な視線がないと。とにかく男女均等で一緒に働け！じゃうまくいくわけない。想定してない社員像の社員が居座るとただの権利の主張だけになっちゃうし。
そこでリスク回避で男だけにするか、一歩踏み込んで新しいシステムを再構築するか…それはほんと経営者の理念次第だと思う。社員レベルの人間同士がいがみあって論争するようなことじゃないよ。
でも回避していればいずれ社会的に差別的とみなされてしまうリスクはあると思うけどそんなのまだまだ未来の話だね。
鬼女
まぁ、たかだか中小企業のなかで下ネタオッケーでやる気でて業績アップした、よかったーってレベルなのを、斜め上に自慢されてもね、、、、。
上場企業で女性雇用してるところは、いろいろ整ってるし、優秀な女性は妊娠してもいくらでも復帰できるよ。
企業のレベルに応じて適材適所。
このレベルの中小にこのスレ主。よかったね
鬼女
>出産子育てしたい時には出世見送るとか、雌伏の時期は必要だと思っている
これは確かにその通りなんだが、その「雌伏の時期」が必要なのが女性だけになるのがね
男性も育児休暇バンバンとって、「雌伏の時期」を過ごすようになれば女性だけが「雌伏の時期」を持つわけではなくなるのに
鬼女
腰掛女と休出徹夜当たり前で働いてる人の区別はしてあげたいよな
まあ周り見てると有能な人はちゃんと働き続けてるし、そうでない人はパートでやってるけど
でもこれから女性が働きづらい方に向かうんかね
鬼女
男社会の方が確かに有能でしょうね。しかし女は家に引っ込んでろ。って完全に男だけの社会になったらす〜ぐ戦争始めるじゃん？戦争勃発中の他国や今までの歴史を見ても否定出来ない事実じゃん？とりあえず力で支配しとけみたいなアレじゃん？本能じゃん？女が社会にいることで和らいでる何かが必ずあるんだよなぁ。こうやってネットで愚痴愚痴文句垂れてる位が平和で丁度良いわ。平和じゃなかったらね、ニートもやってられないし女がどうのこうのすき家の牛鍋がどうのこうの言ってられないからね。w
鬼女
>>165
>体力で男に勝てるわけないし
どうしよう…
今の部署で一番戦闘力高いの唯一の女の私なんだけどwww
体力もあるし、まぁ、学歴もそこそこあるし、仕事もうまくいってるし、悲しいことにガタイもあって腕力もあるから、正直女ガーの人の言ってることがよくわからん
周りの女性もこんなんばっかっていうか、寧ろ十倍はタフだし
やーん◯子重いの持てなーいﾊｰﾄとか、電化製品全然わかんなーいｷｬﾋﾟとか言って見てぇな…
鬼女
だったら嫁も働かせるなよww
会社に女は不要、でも嫁は働け！って
嫁は女じゃないんですかwww
鬼女
私は男は仕事でついてもしょうがない嘘をついたりミスを隠したりするので面倒だと思う。
なので、自分が働くとしたら上司は男性がいいけど部下は女性がいい。
鬼女
※192
CMでもよく見るチェーン店なのにね。
仕事が出来ると見せたいのか、食品を手早く積めて袋詰めする紙袋のふちをグシャグシャ崩して渡すんだよ…んな手早さいらねぇし
コイツが来てから商品があからさまに汚いっつか、コーティングする物がちゃんと掛かってなかったりするからもう通ってない。
アイスの盛り付けで容器からはみ出たのを堂々と渡されたのは初めてだったなぁ
鬼女
そんな事で業績が伸びるなら、殆どの企業で女は採ってないわな。
単に偶然が重なっただけでしょう。
鬼女
建前でない、忌憚の無い意見が言えるようになって
問題を顕在化できるようになったのは、ある意味良いことなんよ、きっと…
鬼女
※167
そういう職場にいるからこそだよ
私やあなたみたいな体力バカいるけど若い女の子の大半はやめてくものw
残って出世するのは9割以上が男、ごくまれに鉄人女がいるけどこれが正直な男女の仕事における有能率の差なんだなって思う
もちろん子育てと両立はほぼ無理ってのもあるけど、やっぱ女ってダメだよ
鬼女
職種によるやろ
女物の下着やアパレルの販売は男より女の方がいいしね
鬼女
※201
ごめん、一部見落としてた
体験談だったのね
確かにそれぐらいなら男はあんまり気にしないかもね、俺なんて美味けりゃイイっていう粗忽者だし
けど最近は若い子なんかは男でも(作る側でも、客側でも)細かい人も増えてきてるみたいだし
むさい男とまではいかなくても、その内イケメンだらけのケーキ屋とか出てくるかもね
鬼女
女切るより老害切る方が効率上がるよ。
鬼女
※199
パートと正社員は違うってことじゃね？
私も女だけど、結婚してすぐ妊娠して産休に入った女子社員がいてさ、
それで同じ部署の女子２人＆上司で仕事を振り分けたんだけど、
元々の自分の仕事があるから、残業続きになって大変だった。
結局、派遣の子を雇ったけど「期間限定」て難しいんだよね。
復職する前にやめてもらうんだけど、休職延長？になっていろいろ大変だった。
昔は寿退社が主流だったのが、なんとなくわかった出来事だったよ。
鬼女
ごめん※204だけど女が働くこと自体は否定してない、女が必要な仕事も普通に沢山あるし
でも体力があって長時間勤務ができて仕事に穴を空けないことが前提とされる社会では、大半の女は使えないってだけ
事実、女性が出世するとなると未婚か小梨か男でも早々いないレベルで有能じゃないと無理だしね
並の能力ならブランクの危険性がない男性の方が必要とされて当たり前
鬼女
こりゃ日本は少子化になりますわな
鬼女
産休育休の犠牲になってるやつみると本当にかわいそうになるわ。
使う本人は何を思いながらとるの？まあ真っ当な権利だし位？ん?難しい
2014年11月14日 02:11JP2XtC4V0このコメントに返信
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鬼女
あと50年も経てば人工子宮で出産しなくて済むようなるはず。ips細胞で性別関わらず誰でも子供持てるようになるから性差もほとんど意味がなくなる。技術的には意外に早く可能になると思う。そういう社会が来ればいろいろ解決。
鬼女
※212
心配するな
会社のほうも、お前のような文盲は不要だからｗ
鬼女
全然いいじゃん。
男だけの会社、女だけの会社。
実際それでうまくいってるんだし。
鬼女
※209
この人が言うように、問題は会社が「体力があり激務に耐えうる人材」を欲しがっているのが問題なんだよね
最終的には体力勝負になる
体力がある方が有能とされる
これでは、体力がない女性は太刀打ちできない
また、未婚・子ども無しならばまだ戦えるけれど、その結果少子化が増えている
昔のように専業主婦で女は家庭に・・・って昔の方が良いように思われているけれど、今の女性のある程度の自由・権利は社会に女性が出て行って勝ち取ったものでもあるのだから単純に「女性は家庭に」とは言えないと思う
鬼女
※213
それ、倫理的な問題で実現しないと思う
鬼女
複数で夜の店行ったり色々下品そうで、好きな人には働いて欲しくない職場だわ･･･
鬼女
男のよさが生かされてる職場ならいいことだと思う
実際子供をダシにしてさぼるBBAもいるんだし
接客や物販なんかは女性のほうが強いし男女の働き場所分けっていいんじゃないか
要は基本給が低くて、子供産みたい育てたいのに女まで
働かなきゃならないのがいけないんじゃないか
男性は嫁が専業してても余裕で子供を育てられる基本給がもらえて
がっつり働きたい女性も能力分だけきちんと稼げるような
鬼女
下ネタ言わないとはかどらない業務とか気持ち悪い職場だなぁと思いました。
鬼女
※74
別に何も矛盾してないじゃん
「自分の会社でパートとして雇いたい」ならおかしいけど
女性も働ける場所で働かせたいっていうのは何も問題じゃないよね？
クソフェミババアって読解力も無いの？
日常生活で苦労しないの？ｗ
鬼女
福利厚生に割く余裕のない小さな会社なんだろうな
男でも病気や事故にあったら、入院したり病院通いを続けるなら退職しろと言われそうだ
鬼女
適材適所って言葉がわからないアホは男女問わずに死ねよ
鬼女
社会インフラと他社の企業努力にタダ乗りするシロアリ企業だなあ
別に女を雇うかどうかは好きにすりゃいいけど
お前のとこの社員の稼ぎだけで妻子食わせる給与を払ってくれな
こっちが女を好きで雇ってるのは確かだけど
お前んとこの男の給与補填すんのは真っ平だは
鬼女
男性社員 育休とれないの？
有給とかも取りづらそう
鬼女
>>女性も働ける場所で働かせたいっていうのは何も問題じゃないよね？
報告者の節々に女は職場に出てくんな男同士サイコー妊娠すんな面倒気遣い面倒ってあってパートの方ですら妊娠退職面倒だったとか書いてるのに、嫁さんにはパートで働いて貰いたいとか意味解らないよ。
この報告者があくまで自社には女性を受け入れる姿勢や言うなれば次世代を育てる能力が無かった、でもそれを理解できて男だらけだが男同士の利点を生かせるようになった←位の事を言ってれば｢他の職場に妻をパートに出させる｣とかって発想もまあいいんじゃないかな、ってなるよ。それでも院卒女性に向かって｢お前はパートで稼げ｣とかまた意味解らないとなりますが
鬼女
それはそれはおめでとうございます、だから何？
としか言いようが無い内容だな
鬼女
妊娠したんで辞めます、産休育休とります、ってめんどうだよな
報告者みたいに男だけのほうがやりやすいところはそれでいいんじゃない
鬼女
女だって残業も徹夜も夜勤も休出もありますよ と弱々しく主張してみる
鬼女
業績アップしたのに社員の給料は嫁のパートに頼らなければならないほど安いってどういうことだよ
実際は女という人件費削ってその分男達を馬車馬のように働かせてるだけだろ
どうせ有給とれないしサビ残しまくりなんだろうな。奴隷乙としか
本当にウハウハしてるのは経営者側だけ
それに気づかれるとマズいから、女という仮想敵を作って社員を洗脳しコキ使ってる
鬼女
取引先の社長は、あからさまに続かない感じの女しか採用してない。
最初から閑職路線で、大体1年持たずに辞めてくとか女性の離職率が恐ろしい事になってるわ。
鬼女
技術職だと男女差ねーだろ
男に限定して要求水準落とすのか？
鬼女
自分の会社だったら正直妊娠できる年齢の女性は雇いたくないから
社長の方針には賛成だなー
女友達同士の会話で「今から就職して産休取れるようになった時点で2人目欲しいんだ」
とか普通に言ってるもん
女の自分側から見れば便利だけど経営側からすればお荷物の存在だって分かるし
鬼女
※232
妊娠しました?1年休みま?す☆ってのを避ける為だろう。
技術職なんて中小なら特に替えが効かないのに。
実際、大手ですら現場は皺寄せで喘いでるんだよ。
鬼女
俺、体育会系の部活もやってなかったしそういうノリ嫌いだし
会社では女に媚びて調子よくやっていってるから
この会社ではやって行けないだろうな。
業績が伸びてるならこの会社と社員にはこの方針が良かったんだろうな。
イッチは幸せそうだけど、中で苦しんでる奴がいないといいな。
鬼女
男だけの職場に女入れた場合、ものすごく荒れて最悪だったよ。
独身で若くて綺麗目な女がきたが上司がそれと付き合いはじめて部下に圧力かけてくるようなった。
女と職務上の会話も許せなくなって、常にイライラ。
結局そいつら結婚したが現在いわゆるATMのような扱いされて、新しく入社した若い女にまた目をつけているよ。
女が関わるとホントウザいと思うよ。
まあこれ私の旦那が部下の立場だけど。
上司の女への執着と嫉妬心、女を雇う前はいい人だったのに今は頭おかしいレベルのパワハラ男。
うちの旦那ブサでウザいが仕事はそれなりやるのにわざと失態仕向けて嫌がらせまでされている。
女好きなのわかったからいいからちゃんと仕事しようぜ、って旦那の愚痴聞くたびに思うわ。
鬼女
ゲイの人が苦しんでないことを祈る。異性愛のフリをさせられるのは辛いもの
ここで働いていたパートの人がフルタイムでないことも祈るわ
鬼女
パートに頼らなきゃいけない給料とはどこにも書いてないが？
生活にゆとりがある方がいいけど負担が重すぎない程度でいいってことだろ
鬼女
パートって言葉が頻繁に出てくるけど
どこかの工場かコンビニとか飲食店とかかな
鬼女
マネジメントスキルの無さを「女」に責任転嫁してるだけだね
鬼女
ゲイがどうの言ってる奴いるが違うだろ。単純に女は男より劣るっつことだろｗ
鬼女
ねえねえ、何で業績アップしたのに嫁にパートさせなきゃいけない程度の給料なの？
俺一人で養っていけると宣言すれば>>1の理論は非の打ちどころがなかったのにな
鬼女
パートに食いつくアスぺがいっぱいｗｗｗ
鬼女
※238
生活に必要レベルかゆとりが欲しいレベルかは知らんが
その補填に使われる給与をなんで余所の企業が負担しなきゃならないんだよ
女を雇っている企業であればあっちとこっちで給与を払い合ってお互い様だが
女を排除して成り立ってる企業を助けてやる義理はない
鬼女
女性の妊娠・出産が会社にとってリスクなのは分かるが、女は働くなっていうなら税金から女性の一生を保証するしかない。以前のようなライフスタイルに戻そうとしても、生活費のために離婚出来ないなら女性は自分で働くことを選ぶだろうというか既になってると思う。でも子どもは作って貰わなきゃいけないんだから、国としては金積むしかないよね？
鬼女
業績上がっても嫁にパートしてもらわなきゃ生活できない口がよく喋るなｗ
せめて専業させられるようになってから言えよ、同性として恥ずかしいから
鬼女
「人を見た目で判断するな！」という主張に対して、「印象が悪い人の魅力や才能を見抜く為に努力する理由が無いんだわ」と世間が思ってるのと同じだよね
男女問わず優秀な人材がいるのは分かってるけど、それを探し出すのは大変な労力
だったら、相対的に優秀な人材が多い方を選ぼうって理屈は、消極策だけど理には適ってるよ
鬼女
報告者の会社は、規模的にそうせざるを得なかったんでしょ。女性社員って、パートさんのことだったし。女だけど、そういう会社はそれでいいと思う。ただ、報告者は自分の会社のケースだけ見て、それが一番正しくて他の会社全部に当てはまると思ってるように見えるのが不愉快。残業できないなりに自分の仕事は業務内で片付ける女性もいるし。優秀な女性を見た事がないと思われる報告者が可哀想。
鬼女
＞常に退職・休職のリスク抱えるからなぁ
＞5月の中途入社後に妊娠発覚で12月から産休とかもう勘弁して…
これやられたら二度と女を採用しようと思わないよ
鬼女
産休に給料なんか払わんぞ
手当は保険とかから出るんだろ？
鬼女
あたし中途で10月はいったけど妊娠してはいったの秘密、、ごまかせなくなったら産休申し込むわ
うちは二年産休とれる
もちろん調べておいて入社した
復帰後も一年は頑張って二人目の産休するよてい
うまく頭つかわなきゃね
むふふ
鬼女
まぁ言いたくなる気持ちは分かる。
私も女だけど新入社員のアラサー女が入社3ヶ月くらいで結婚退職すると言い出してアラサー採用した会社が悪いですよね、とか開き直ってたの見て愕然とした。
腰掛けでももうちょい考えろと。お前雇った為に何人も断ってるのに。
鬼女
あたしwwww
鬼女
やっぱり女ってバカだわ
米欄を見てても感情論で的外れな意見ばかりだもんな
男と比べて、じぶんを省みる能力が著しく欠如してる哀れな生き物
鬼女
※252
そのアラサー女と同じことを1と結婚した嫁がやる可能性高いよね
女はパートでいいって考えの旦那に仕事を辞めるように強制されているかもしれない
はて、悪いのは女性だけ？
そういえば、地方銀行が提携して夫が転勤時に妻の女性行員を転勤先の別の銀行に紹介するってシステム作ろうとしてるらしいよ
寿退社とか夫の転勤で辞めざるを得ない状況を何とかしようとする動き
時間はかかっても少しずつ良くなっていくことを期待したい
鬼女
※244
給料が会社の負担でしかないような社員しかいない会社は大変ですなあ
求人見てパートに出ることのどの辺が社会の負担なのかわからん
むしろ嫁さん専業にさせただけで偉そうにできるのがすごいわ
年収400万もあれば23区内でも専業できるし
俺の嫁専業！とか言ってる奴ほど↑のギリギリかそれ未満の層が多い
鬼女
※254
落ち着いてヒステリー抑えてね
鬼女
寿退社って結局その会社に魅力がないから辞めるだけで結婚はただのきっかけでしかないって可能性も考えるべきだよ
家庭を持ちながら働くのはこの会社では無理って見切られてる
会社の支援があって、旦那も子育てを妻に任せっきりにしないのであれば、
辞める必要なんてないわけだし
鬼女
魅力ない会社にしか入れなかっだけｗｗｗ
鬼女
単純に1の会社が優秀な女性雇えるようなレベルにないだけ。しがみつく魅力もない零細なんだろ。
若い女はともかく、出産経て戻ってくる育児中女性って、時間の制限あるから死に物狂いで仕事終わらせて定時に帰るけど、男はダラダラ仕事やって残業代稼ぎたいやつ多いしな。どっちがコスパいいんだろうな。
鬼女
男は論理的とかさっぱりして悪い奴はいないとかほざいてる時点で男はバカで客観視出来ないと言ってるようなもんだが
鬼女
こういうのは中小零細にしかできない芸当だね。
CSRを意識しないとやっていけないレベルに成長した会社で
こんな事やったらすぐ明るみに出て大問題になる。
とりあえずこの会社に勤めてる人間とは
絶対結婚したくない、娘を関わらせたくないと思う女性は
かなり多いんじゃないかな。
嫁が妊娠中に平気で社員を夜の店誘ったり
出産間近〜赤子がいるのに平気で飲みに連れ出しそうな職場だし。
鬼女
米260
釣り針が大きすぎるｗ
鬼女
まあ妊娠は女だけじゃできないからなあ。明日から産休取りますって言ってるわけじゃないし、引き継ぎとか手続きがめんどくさいんだろうな。ただ、男性は家庭を見ずに仕事優先で働けって言ってるみたいだな、この会社。育児休暇とか介護休暇とか取ったら怒られそうだな。
うちの会社の中国人社員は、奥さんの出産で当たり前のように１ヶ月休暇を取ったけど、そういうのもできなさそうで、男性社員かわいそうだと思う。
鬼女
※62
でも以前違う話で
産む性なんだから区別があっていいと思うって書いたら
「産む機械宣言乙?」って叩かれたよ。
※21も言ってるけど、いったいどうして欲しいのか。
鬼女
米264
これは見事なアスぺｗ
鬼女
奴隷には男が向いてるってだけの話だな
残業休出ができるほうが立派って鎖の重さを自慢してどうするんだか
鬼女
※欄に入社してすぐ産休云々がネタ込みであるけれど、
入社一年以内の産休は会社側が拒否できるよね
鬼女
そもそも妊娠を『リスク』扱いする時点で少子化待ったなしだわ。うん。
鬼女
あのマタハラ女性に対してはまともに働いてる女性程腹が立ってるんじゃないか？
鬼女
女尊男卑なんて良く言えたもんだわー。
世間ではまだまだ女は格下扱い。これで共働きフルタイムでなんて良くもまあ簡単に言えたこと。
鬼女
「妊娠するし女は雇いたくない！」
「専業主婦は甘え！」
の二つを成り立たせなきゃいけないから困る
鬼女
産休拒否をするとマタハラと言われるんだよ
鬼女
なんで両立させる必要があるんだろう？
頭おかしいのかな？
鬼女
※256
女は無能ですので我が社では雇いません
ですが我が社の社員の嫁が家計補助のためにパートで働きます
女は無能ですので我が社では雇いませんが御社で雇って
我が社の社員の家計補助をお願いいたします
って言われて誰が雇うんだよw
その女が有能か無能か関係ねーわ
鬼女
仕事を続けたいのに妊娠したから遠まわしに辞めるように言われた
内定を貰った女子大生が妊娠したからと内定を取り消された
これを両方マタハラと言ってるんだからマタハラ(笑)になるよ
鬼女
＞女は出産能力にステ振りしてるんだから
＞それ以外が低くなるのが当たり前
そうそう
女は明らかに劣等人種なんだから
男に従ってればいいのにｗ
今の日本のババアは
権利は同じだけよこせ！
義務や責任は知らん
女は強い！
と言ったかと思うと、同じ口で
女はか弱いんだから保護しろ！
こんな劣等生物は子供を産む機械にすぎないだろｗ
専業主婦で対等だと思ってるゴミ主婦が多すぎｗｗｗ
結婚したくない男が増えるのも当然のことｗ
だから子供産む能力が落ちた３０過ぎのババアは相手にされなくなるんだよｗｗｗ
本能ってほんとうまくできてるｗｗｗ
鬼女
中小企業がこれじゃあ、未婚率うなぎ登りの出生率は下がる一方だね。日本残念。
鬼女
米275
頭悪すぎるよｗ
鬼女
女だけどこういう記事見ると女であることが嫌になるよ
女を雇うことが経営上リスクであることも解る
一方で女だって経済的に自立してないと人生においてリスクとなる
子供も産まなきゃいけない
家事育児もしなきゃいけない
外に出て稼がなきゃいけない
でも正社員は駄目パートしろ
でもパートじゃ離婚や死別などのリスク管理には不十分
起業でもすればいいんだろうけど、女じゃ融資も通りにくい
イッチの社長さんも面倒臭かったんだろうけど
私ももの凄く面倒臭いよ…
鬼女
まあ100万歩譲って考えれば、産休要員とか都合する余裕がないんだろうと思う
ただ、下品な話や夜の店行けないから女要らないっていう感覚は完全にアウト
これは男社員にもそういうノリが嫌いな人もいるはずだし、
嫁一筋とかアイドル興味ないって人にしてみればかなり苦痛
下品な話で盛り上がることだけが潤滑油としか考えてない中小の下品な社長って
取引先相手にも無自覚にやらかしてる危険大
鬼女
女を採用するとめんどくさいというのはごもっともだわ
妊娠とかじゃなくて、セクハラだのパワハラだのの線引きがめんどくさい
鬼女
>> 278
> 中小企業がこれじゃあ、未婚率うなぎ登りの出生率は下がる一方だね。日本残念。
で、女性進出が進んだら未婚率はさがるの？
鬼女
セクハラは分かるけど男性同士でもパワハラはあるよ
鬼女
※283
中小企業で勤めてる男性の給料だけでは今後やっていけないでしょ。子供を産むとなると尚更女性も子育てしながら働かなきゃならなくなるでしょ。
鬼女
>> 285
答えになって無いよ、未婚率が下がるのかどうか聞いてる
鬼女
同性だけの職場は同性だけの気安さがメリットだけど
下ネタやセクハラに無頓着になったり(女性も結構すごい)
中には男女厨と化して本人は満足だけど周りからは「うわ…」って見られるようになる場合があるよね。
報告者はドヤ顔で語っちゃってるけど、無自覚にドン引き発言周囲にかましたりしてそう。
鬼女
※2の先見の明に驚愕
鬼女
子供を産まない上に共働きなら女が結婚する意味がないってそこまで言わなきゃ伝わらないの？
鬼女
色々あって、色々いい
逆にこういうスタンスの会社がこっそりやらなきゃいけない社会の方がおかしいと思うな
鬼女
※280
真面目な女の子・頭のいい女の子はみんな同じこと言って悩んでる。
私はもうオバサンだけど、今の若い娘さん達は大変だなあと思う。
鬼女
出産をリスクと捉える社会なら、そりゃ出生率は減るよね
誰だって自分が生きるのに精一杯だもん
この社長と同じだよ
誰だってリスクは抱えたくない
鬼女
※275
パートなら突然辞めても問題ないし、体調や家庭環境に応じた時短勤務もスケジュール調整もなんでもしやすいだろ？
正社員と比べることじゃない
鬼女
※292
何においても男女平等！なんて声高にした結果が「出産をリスクと捉える社会」なんだけどね
鬼女
しっかりした女性なら福利厚生がちゃんとしてる大手に就職したり復職が簡単で稼げる資格をとったりしてる
産休育休がー再就職がーと言ってるのは何の努力もしてこなかった自分を棚上げして社会が悪いと文句だけ言ってるただのゴミ
鬼女
なぜ大手の話になるのかな。大手の話ならこんなことにはなってませんが。
鬼女
大学院行ってる彼女に将来パートさせるって、すごくもったいない。
彼女いやがりそう。
鬼女
※293
パートも含め雇わないっつってる会社だろ、1の会社はw
女を雇わないと言っているんじゃない
「女を一切使わないことでメリットを享受してるけど
社員には充分な分配をしないから
社員の嫁のパート給与を通じて御社におぶさります」
って言ってる企業を支援するのは御免だってだけだろ
女を雇うなら他のところから採りたいね
鬼女
>しっかりした女性なら福利厚生がちゃんとしてる大手に就職したり復職が簡単で稼げる資格をとったりしてる
出産妊娠がある女性はそれがない男性と比較してそういった職場に採用される確率が低いって話なんだけど
でも企業もボランティアしてるわけじゃないんだから使いやすい人材を採用したいのは当たり前なんだよね
女性に男性と同じ役割をさせることが男女平等って考えがおかしいと思う
鬼女
企業が女性を雇いたくない気持ちは分からなくないし、
男性の中には、女性が社会に出るのを疎ましく感じる人がいるのも仕方ないと思うな・・・。
つわりが酷くて休みがちになったり退職したり、
臨月が近づくにつれて任せられる仕事も限られたり（職種にも寄るだろうけど）、
産休育休を取っても、明けが近くと、子供に手がかかるのでやっぱり退職します
or続けてまた妊娠しちゃいましたって言われたり。
子供が産まれると、今度は「子供が熱出した！」「子供が！」「子供が！」って急に休まれるしね・・・。
鬼女
高卒で公務員になったけど、配属先が産休取得実績がない部署だったから４年で辞めて看護師になったよ。
なんだかんだいって女の味方は女だったわ。
適材適所ってあるよ。
鬼女
男性社会に進出して「私達女性にあわせろ」は無理だよ
鬼女
だから結婚せずに子供も産まずにバリバリ働くしかないんじゃない？
結婚して子供も産まないなんて?なんて一々言われるよりよっぽど楽でしょ。
鬼女
いいんでない
その代わり、社会が成り立つ最低の役目を果たしてないわけだから、税金3倍おさめろ
鬼女
どーでもいい
鬼女
昨夜この「体育会系の職場」でイジメに遭って辞めた奴の話を読んだ。消防士の話。
層が単純化すると別の面の脆さも後から出てくるんだよ。
この話では「女同士の派閥対立」と言う話題もあったがそれは男の管理職が骨折りしてなんとか解消する様に努力して、それが「大変」と言うのだが、女だけの会社ならこの骨折りは誰にも出来ない。つまりは良い努力があったと言う事。
定時で帰宅するおばさんの感覚も世間の感覚だし、ある意味顧客やエンドユーザーに近いとも言える。
ロックバンドを組むわけではないのだから(バンドはすぐに解散するよな？)重層的に陣容は組んだ方が良い
鬼女
正直男女平等なんて言ってないで、結婚出産育児がしやすい職種は女性を優先的に採用、しにくい職種は男性を優先して採用とかガンガンしちゃえばいいのに。
別に「何が何でも今の仕事辞めたくない！でも子供も絶対に産みたい！だから国が完璧なサポートしてよ！」なんて考えてる女はそんなにたくさんいない。
鬼女
※280
今の時代女に生まれるだけでリスクなんだよね
男なら中小でも何でも働いてればいいけど、女は育休産休バッチリの大企業か公務員かすぐ復職できる資格持ってないとダラで馬鹿な怠け者扱いだから
女の劣等肉体を持って生まれるってことは社会に対してそれほどの罪なんだとようやく気付いたよ
鬼女
割とまともな米欄
普段2ちゃんで女性差別よ！！って騒ぐ働きブスに惑わされる自民党のバカさ加減が笑える
鬼女
うん、いない。
そんな例外がスポット浴びちゃったもんだから困っちゃうわね。
鬼女
※279
な？こういう煽りしかできねーだろ？だから男は馬鹿なんだよ
パートすら女を雇わない自分の会社の方針を支持するくせに他の会社で嫁にパートをやらせる矛盾を全然論破できてねーじゃん
鬼女
2人目育休中の私には肩身狭すぎの話題だった。
でも、
妊娠してすみません、会社の制度使ってすみません、復帰後は定時上がりでお願いいたします、使えないやつですみません、ゴミですみません。
とは思わないよ。子供は何より大事だし、育てる為には仕方のないことだから。
30年後に社会を支えるのは子供達だし、その為の育児は立派な仕事だと思ってる。
ごめんねごめんねー。
鬼女
こういうときに、少子化問題をからめる卑怯なオバサンが多いから
ますます女性は信用されなくなる
実際、世界的に見ても女性の社会進出と出産率は変わらないって散々いわれてるのにね
たぶん、結婚できないオバサンの言い訳に使ってるんだろ
それか、子供産みたくない欠陥オバサンの言い訳
鬼女
大手と中小両方経験してないと分からないんだろうけど、やっぱり大手の方が余裕があるから中小零細は本音ではこう考えてると思う。
無理に女性を雇って結果的に倒産したら、不幸になる奴が増えるだけ。
この社長だって、会社が大きくなって余裕ができたら考え直すと思う。
鬼女
＞何か学生のノリから抜けれないガキの会社みたいだな…
逆だろ
コメ欄で「女様を優遇しろ！」ってわめいてるシワシワのガキババアが多いんだよｗ
自分が中小企業の経営者だと思って考えればわかる
使えない女を雇いたくないだろ？ｗ
今は使えないババアを雇えるほど余裕のある企業は少ないんだよ
特にバブル期は無能な女でもいいところに就職できて
自分が優秀だと勘違いしてる豚が多いからねｗ
「何でも、国や企業や男が保護してくれる」
という前提でいるから女は永遠に餓鬼で劣等人種だって言われるんだよｗ
鬼女
女特有のリスクって子ども産んだり育てたりするためのもんなわけだから、女が社会のお荷物っっーより子どもが社会のお荷物なんじゃん。
そんな感覚の社会なら滅亡待った無しだわな。
その話と1が男だけの職場が居心地いいって話はまぁ別問題だな。似たクラスタでまとめたらある程度は気楽ではあって当たり前だろ。オタクばっかの職場だと職場でオタ話できるとか、そういうのと変わらん。
鬼女
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