嫁が10日後に帝王切開で次女を産むんだけどまだ妊娠も出産も嫁母には告げていない。俗にいう毒母?らしいback

嫁が10日後に帝王切開で次女を産むんだけどまだ妊娠も出産も嫁母には告げていない。俗にいう毒母?らしい


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1.
鬼女名無しさん2014年11月11日 06:10v0ouKcMJ0このコメントに返信
>生保を受けてるからお金はある
どういうことですかねえ・・・
やっぱりナマポはもらい過ぎなんだな
2.
鬼女名無しさん2014年11月11日 06:11oTV39KAF0このコメントに返信
最終的にまるく収まってよかった
言葉が足りなさすぎんよ
3.
鬼女名無しさん2014年11月11日 06:30w5qPm51Y0このコメントに返信
うちの旦那がまさにこれだわ。好きにすればいいって言われる、本当は旦那の意見も欲しいけど多忙だから負担かけるのも…って思う。一人で解決するしかないか
4.
鬼女名無しさん2014年11月11日 06:40Ee.isU3k0このコメントに返信
今の生保はだいぶ下げられて金少ないからたかられないように
5.
鬼女名無しさん2014年11月11日 06:40gRmmwBYt0このコメントに返信
毒親の毒の凄まじさは、普通の親に育てられた人には常識の範囲外すぎて共感することが難しいと思う。
毒親に育てられたACは、体こそ大人サイズだけど世間とどこか違う自分を認識していて、でも子供の頃から親の所有物として人格否定されて育っているから何が正解か自分で自信を持って決められない。
第三者視点から客観視すれば分かるACと普通の人のすれ違いも、当事者達には距離が近すぎて見えてなかったりする。
でも、ACは克服できる。
周りの人の理解と、本人の意志があれば。
でも、すぐに立ち直るような魔法の言葉はない。
毒親から精神的に自立して、歪な子供のまままの自分の心を大人に育て上げるって長い道のりが必要。
今回のケースの場合、旦那も旦那親も無関心って最悪のパターンにハマりそうだったけどギリギリセーフ。
旦那と旦那母が思いやりを持って接することができれば、立ち直るのは早そうに思う。
6.
鬼女名無しさん2014年11月11日 07:06ShZKJ9b20このコメントに返信
言われて動いてくれる旦那でよかった
7.
鬼女名無しさん2014年11月11日 07:26Dj0lH2sz0このコメントに返信
過去の実績から、知らせない選択しかないだろうに
8.
鬼女名無しさん2014年11月11日 07:32sgqWOsaJ0このコメントに返信
頭も根性も悪い嫁さんだな。責任の一端を旦那に背負って欲しいだけだよ。常識がわからないんじゃない誰かに怒られたときにだってあの人がって言いたい人なんだよ。
9.
鬼女名無しさん2014年11月11日 07:35kkMjLg.j0このコメントに返信
この奥さんならきちんと認識してるから
毒親から逃げれる。
旦那さんは後ろから撃つのと投げるのを
気を付けて、出来れば知識増やして欲しい。
今は昔と違ってネットとかで調べられる。
20年前なら図書館で調べるレベルのも
簡単に手に入る。
10.
鬼女名無しさん2014年11月11日 07:36kkMjLg.j0このコメントに返信
ついでに
※8みたいな人が毒親になるんだな
どの選択肢を選んでも叱るんだっけ?
11.
鬼女名無しさん2014年11月11日 07:37Zf5FeZQf0このコメントに返信
※8
それは違う
DV被害者や毒親に洗脳されてる人って言うのは
長年かけて洗脳されているから、普通の人ならたどり着くそういう選択肢に行けないんだよ
こういう状態で普通の人間関係をあてはめようとするのは間違っている
12.
鬼女名無しさん2014年11月11日 07:41oTuZMt.n0このコメントに返信
毒親から精神的に離脱できてない嫁さん、かわいそうにな
ただ、毒親との関係を修復しようか迷うってことは
まだ親からの愛を欲しがってる子供なのに
自分が親になるのは早かったんじゃないかね
見習うところも得るものも何もない、テレビに出てくるようなナマポクズの仲間
確かに遺伝子上は血の繋がりあるらしいけど、遠くまで辿れば人類皆そうだし気にしない
ぐらいに毒親のことを思えるまで待った方が
嫁さん自身が楽だったように思うがね
13.
鬼女名無しさん2014年11月11日 07:45nPFi03RR0このコメントに返信
この報告者の言う『好きにすれば』は文字通りの意味で言ってるのね
「もう好きにしなさい」とか「勝手にしろ」という言葉を文字通りの意味で使う人はあまりいないので
文字通りの意味で使っているのを見てすこしだけふにゃふにゃしてしまいました
14.
鬼女名無しさん2014年11月11日 07:54XiOx06rX0このコメントに返信
「好きにしたら」を文字通りの意味で言うにしても
「あなたの思うようにしたらいい、自分はそれを後押しする」と
言葉を変えるだけで伝わり方が変わる
実際、色々言われてお嫁さんの真意を確かめるまでは
「勝手にしたらいいじゃん、どうせ自分で決めるんだし俺は知らん」
のニュアンスだったと思うしな。
もう聞かれたくない、黙らせるためにはどうしたらいい、って唖然だったわ
15.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:119B6onN.80このコメントに返信
自分の子供をおろせと言われてなんとも思わなかったのか?
他にも嫁からいろいろ聞いてそれでもお前の意見の一つも提示しなかったの?
たとえ嫁とは意見が違ったとしても自分はこう思う、くらい言えないとか
どんだけ嫁に関心がないんだよ。
16.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:18GuOM4YIj0このコメントに返信
※11
はいはいw
性別真逆の時は罵詈雑言の嵐ですがねぇw
いやー、ダブスタ脳って便利ですね♪
17.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:19Q1xwh9nA0このコメントに返信
旦那さんひたすらご苦労様だな。
しかしその嫁を選んじゃったのは自分だからな。
18.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:29oThsjwYP0このコメントに返信
なんかもう読んでてうんざりした。
こんなトラウマ話、夫が全て聞き出して理解する必要もない、セラピストじゃないんだから疲れてしまうよ、逐一実母と何かあるたびに全部夫に吐き出すのもなんか違うと思う。
私が夫の立場なら、もう実母に関わるな、と言ってセラピーでも通わせるわ、自分で持て余してる感情を乗り越えられてないしもう共依存だよ、これ。
嫁も依存してるから自分から実母を切れない。こんなん素人が理解して諭して楽にしてあげるのは難しい。
19.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:29B81vUK8WOこのコメントに返信
うちの両親も毒親
母方祖父母以外全員おかしいような環境に育った
今30だけど二十歳くらいから自分自身ACの自覚はあった
でもどうにかしようと動き出せるようになったのはここ最近
『普通』の概念が違うからいわゆる『普通の概念』てやつを模索し続ける『普通』に縛られる人生だなって思ってる
でも自分の人生を自分の手にする為には普通じゃないこと(親を捨てる)をしないといけない矛盾との戦いだよ
奥さんはいい旦那さんに出会えたと思うよ
20.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:30D1reYsWF0このコメントに返信
※16 逆ギレw子供か!(笑)
21.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:35Vjv4CE780このコメントに返信
こりゃ夫としてヨメにドクハハとの絶縁推進一択だろ。
投稿者はその際のメンドウに腰が引けてこのスレでグダグダしただけだろ。
ダンナな頼りにならん家はこんなもんw
22.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:36YIwVADfD0このコメントに返信
登場人物みんな馬鹿w死んだらいいのに♪
23.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:36GuOM4YIj0このコメントに返信
※20
あらあら、男の時には
毒親の洗脳下であっても自力で毒親の対処できない洗脳下にある事に気付けない男が悪い
配偶者や子供はそういった状態でも守って当然、気配すら感じさせるな
相談せずに自分ですべて対応しろ、なのに
逆ギレ子供か!ですか(笑)
ソリャソウデスヨネー、マトモに話したら
ダブスタ脳ってばれちゃいますもんねー
24.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:40oThsjwYP0このコメントに返信
ここまで細かく嫁さんのトラウマ話を書き出す事ができるんだから
嫁に無関心ってことはないと感じた。
私は他人だから、うんざりして途中までしか読めなかったわ。
子供時代のトラウマ話とか下手したら老人になってもまだ話してる可能性あるから。
25.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:48D6tpYlJn0このコメントに返信
嫁母、幼い頃に離婚して嫁は父のほうで世話になってるんでしょ?
別に告知しなければいけない義理もないと思うけど。
血だけ繋がった他人でしょ。
26.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:57FCRE.zFe0このコメントに返信
毒親なんていないって言ってる奴本気?
幸せな暮らししてんだろうな。羨ましい。
27.
鬼女名無しさん2014年11月11日 08:59RDNzbQ3m0このコメントに返信
903と同意見だなー。
>でもやはり告知しないと母と同じレベルになるし
次女の命を否定していることになる、
だから何度も聞いて答えを出したかったと。
この気持ちが全然わからない。すごくイライラした。
関わってはいけない人間に知らせないのはむしろ子供の為に良いってことくらい普通にわかるだろう。
結局嫁の意地の問題。
ここまでくっだらないことに付き合わされる旦那さん可哀想。
毒親持ちなのは同情するけど、毒とわかってるならタヒんだものと思ってさっさと縁切れよ。馬鹿みたい。
28.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:15fju5qDGh0このコメントに返信
さっさと縁切れ・めんどくさい・うんざりって感想を持つ人は、それがACと普通の人のすれ違いそのものなんだよ。
みんなが当たり前に持っている、「自分を大切にする、自分を優先する」って価値観がそもそも欠落してるのがAC。
だから旦那に「これでいい?大丈夫?」って確認してる。
確認できてるだけ、この嫁さんはまだマシ。
中には自爆するまで自覚なく抱え込んでしまう人もいる。
私はそういう人たちを少し思い遣る程度には人間に余裕を持ちたいと思う。
本人だって好きでACになったわけじゃないし、生まれ育った環境が原因で、それは本人の責任の範囲外の話。
逃げれば良いのではなく、逃げ方も、それ以前に逃げるという選択肢すら知らない場合が多い。
そんな人に「なんでそんな事もできないの?バカじゃないの?」なんて私は言えない。
29.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:24IHa8LTqy0このコメントに返信
旦那もっと頑張れよ
嫁さん支えてやれるのお前しかいないんだから
30.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:27FCRE.zFe0このコメントに返信
嫁がまた鬱になるのが嫌で、全部嫁に決めさせてきたって。それってただの逃げじゃない?
31.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:27Q1xwh9nA0このコメントに返信
普通の人はACには関わらない方がいいな
32.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:35wGtxf8ce0このコメントに返信
単に自分の意見や想像力、家族に対する想いが無いだけだよね。
トラブルメーカーが家族にちょっかい出してくると分かっていて
あえてお知らせするのはバカの極みだって事位分かるだろ。
もし奥さんが自分の反対するなら、それはそれだよ。
33.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:382CFXVUXh0このコメントに返信
少し思い遣る程度には人間に余裕を持ちたいと思う(キリッ
て思うのは勝手だけどさ、大勢のそうでない人にとってはめんどくさいしうんざりするもんなんだよ。
これ、嫁さん側が相談者だったらメンヘラうざい、構ってチャンとか平気で言う癖に。
知的障害の人になんか、汚いものを見るような目でみるんだろ?
この人は夫だから妻と向き合うのはいいと思うが、私には無理。それだけの話よ。
34.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:42LdcNZ54r0このコメントに返信
やっぱスレ民の大多数は他人ごとだし不幸を知らないんだな。
好きにすればもナシだが首突っ込むのも厳禁、話を聞いて一緒に怒って一緒に泣く事だけが部外者ができる事だ。
当事者にしかわからない苦労、苦痛、苦悩がある。
そこで暴走して不幸を招いたケースがいくつあるか他スレみりゃわかんだろうに。
35.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:42FCRE.zFe0このコメントに返信
そんな当然のように言われても…
36.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:47Y3rlTn.50このコメントに返信
産まれて体調戻ってから産まれましたって連絡すればいいだけなんじゃないの?
共感して欲しいだけって、それって全部自分の思い通りにしてほしいって言ってるのと同じじゃんw
相手に共感するんじゃなく、自分に共感して欲しいってそういうことだろ?w
てか、嫁に何か相談した場合嫁はどうやって対応するの?
嫁の対応が嫁がして欲しい対応だと思うからマネするのが一番でしょw
37.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:47wsq5.4IR0このコメントに返信
うちの旦那も好きにすれば?っていうw
結局は面倒くさいんだよねー
もう最近は相談すらしないよw
相談者の所は上手くいったみたいでよかった
38.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:47IEtxFLqd0このコメントに返信
世間では「毒親なんでいない」が常識なことにちょっとびっくり。
39.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:48oTuZMt.n0このコメントに返信
全肯定型の旦那と出会ったのはこの嫁にとって幸運だったんだろうな
その全肯定が何もわからんがゆえに気にならないからだとしても
この嫁が回復するには専門家の手助けが必要なんだが
嫁自身がその決断をできるほど強くない
(自分の状態が自分の手を離れていると判断できるためには
相当の知性と精神的な強度がいる)し、
1は嫁を病院に叩き込む判断ができる知識も
嫁を一時的に傷つけてもと思える強さもない
このままグダグダ「人として失格にならないために」
嫁の毒母の干渉を許し続けるだろうな
40.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:48wsq5.4IR0このコメントに返信
※8
お前なー
叩きたいだけなら他所行けよー
41.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:51wsq5.4IR0このコメントに返信
自分もACだけど、※18みたいな考えの人もいるんだな。
カウンセラーやセラピストも所詮他人だし怖いんだよなー。
だからと言って配偶者に全部押し付けるのが間違ってるのも理解できるけど。
うちは付き合ってるうちに全部押し付けて、これが無理だってんなら別れようぜ形式だった。
42.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:54Q1xwh9nA0このコメントに返信
ご近所によくいる託児系などの
「そのくらいやってあげりゃいいじゃない」おばさんってうざいよね
人情派の仮面かぶって立派な事言うだけで自分は何にもやらない人。
関わりたい人は自分が関わればいいんだよ。関わりたくない人に余計な口だししないで。
お願いだから。
43.
鬼女名無しさん2014年11月11日 09:59h2RKhK5ROこのコメントに返信
すぐ読むのやめたが、女めんどくせーな
44.
鬼女名無しさん2014年11月11日 10:24zePOBhyo0このコメントに返信
※43
この記事でその感想かー変な奴w
45.
鬼女名無しさん2014年11月11日 10:26B2Eg.XOt0このコメントに返信
面倒くせぇぇぇぇぇぇ
※28
言わなきゃ良いよ、俺は言うがな
46.
鬼女名無しさん2014年11月11日 10:27ImKFJFlK0このコメントに返信
※43
こんな簡単な文章も読めないんだ・・・男って頭悪い
47.
鬼女名無しさん2014年11月11日 10:33FCRE.zFe0このコメントに返信
面倒くさいと言ってる男は、男がACだった場合も面倒くさいと言うんだよね?
ただの女叩きじゃないわよね?
48.
鬼女名無しさん2014年11月11日 10:37wsq5.4IR0このコメントに返信
※28
そのとおり
自分の決定に自信がないから聞いているんだよ
49.
鬼女名無しさん2014年11月11日 10:49g2YW8pI30このコメントに返信
※48
それをやめて欲しいって希望を家族や友人に出されても
「ACなんだから仕方ないでしょ! それが一般人にはわからないACってもんなのよ。気づかうくらいの心の余裕は持ちたいわね」とかいう言い分で続けるの?
てかそれがここでの問題だと思うんだけど。
50.
鬼女名無しさん2014年11月11日 10:51zH9bRIf.0このコメントに返信
悩んでる時に「君の意見を尊重するよ」と丸投げ放置と、「君はどうしたいの?」「自分もそれでいいと思うよ」と言ってもらうのとじゃ、結果は同じでも心情的にずいぶん違う。
母親と拗れてるの知ってて次女が生まれる直前までぜんぜん話を聞いてあげなかったのもすごい。
男性って面倒を嫌うからこういうタイプが多いね。
ありがちなのは「何かあったら言ってくれ」と言いながら聞きたくないオーラを出して、決して「調子はどうだね」と自ら声を掛けない上司タイプ。
51.
鬼女名無しさん2014年11月11日 11:16Fw6qA1Vs0このコメントに返信
単純に、人と話した方が整理つく話ってない?一人で考えてもまとまんないことが誰かと話すとすっとまとまったりとか。
夫婦なんだからもうちょっと関心持って話しようぜ。そしたらACってことにももっと早く気付けて、嫁さんがちっと楽になれてたんじゃないかなと思うわ。
52.
鬼女名無しさん2014年11月11日 11:21BpQ.DiIg0このコメントに返信
確かに奥さんには同情できるけど、性別逆なだけでこうも手のひら返すのが面白い。
53.
鬼女名無しさん2014年11月11日 11:21Q1xwh9nA0このコメントに返信
聞くは聞いてるんじゃね。かなり聞いてる感じ受けるけど。
>嫁との付き合いが長かったんで、
>母についてはいくつか聞いているし極端に嫌っているのも知っている。
>今回の出産を告知するかしないかを何度か聞かれているが、
>嫁が好きにすればいいと思っていてそれだけは伝えてある。
>しかし嫁は何度も聞いてくる。
話は聞くが、決定は本人がするべきってのは当たり前だと思うが。
そこの境界線を何度も無視されると、もうそれはやめてほしいという気持ちはわかる。
54.
鬼女名無しさん2014年11月11日 11:38IJxq74Dy0このコメントに返信
※53
報告者の発言を途中まで読んでいて思ったことでもあるが
決定は本人がするべきということと、意見を聞きたいというのは両立することだ
特にこの嫁の場合、自分で判断する自信がない人なんだから、最後は責任を取る意味でも自分が決めるにしても
パートナーである報告者の意見も参考にしたいし、自分の考え抜けを補う意味もある
どうせ決めるのは相手で、俺の言う通りにはしないんだから言うだけ無駄だろ、というものじゃない
自分が思っている以上に、自分の言葉は相手にとって大きな意味を持っているんだよ
実際、スレで促された報告者が改めて向き合ったら嫁に良い変化が出ているだろ
55.
鬼女名無しさん2014年11月11日 11:39KFrk2bTo0このコメントに返信
毒親なんて言葉は知ってる癖に、なんで対処法を知らないんだろう。
徹底的に関わりを断つしかないのに。
56.
鬼女名無しさん2014年11月11日 11:42Q1xwh9nA0このコメントに返信
※54
うん。てかまあ、この人は聞いてるよね。決定は自分でしてくれ、と言っているだけで。
聞いてないという意見があるから
いや、この人聞いてるんじゃないのか?と書いた訳なんだが。
57.
鬼女名無しさん2014年11月11日 11:44Q34ZZ.Vx0このコメントに返信
任せるってのは
考えるのも面倒くさいから放置なってのと同意だからな
58.
鬼女名無しさん2014年11月11日 11:50g2YW8pI30このコメントに返信
※57
1がめんどくさがっていると言いたいのかもしれないが、
それなら嫁も同じだからなあ。
自分の親のことは自分でっていうのは、よく妻も夫に言ってることだ。
59.
鬼女名無しさん2014年11月11日 11:50FCRE.zFe0このコメントに返信
例えば子供が欲しいと言った場合に、君に任せるよは困るよね。
任せられても良い場合と任せられても困る場合があって、奥さんの場合は毒親に伝えるか否かが困る場合なんだよ。
60.
鬼女名無しさん2014年11月11日 11:59g2YW8pI30このコメントに返信
いやもう、じぶんの親のことなんだから、話は聞くし、意見もある程度までは言うかも、言わないかもだが、大きな決定は子供がしてください、としか。しかし本当にこうしつこく言われると重いね。たまらんわ。相談者に超共感した。
61.
鬼女名無しさん2014年11月11日 11:59Co7a4AJt0このコメントに返信
話し合うって大事だよなぁ
>>1も嫁もそうだけど、結論だけじゃなくて途中経過を説明するのも大事だよなぁ
62.
鬼女名無しさん2014年11月11日 12:01FCRE.zFe0このコメントに返信
※60
そんなこと言ったって結婚してるんだから仕方ないじゃない。普通じゃないと知ってて結婚したなら、そんなの理由にならないでしょ。
63.
鬼女名無しさん2014年11月11日 12:09g2YW8pI30このコメントに返信
※62
全くこの相談者は乙と思ったよ。自分は絶対にメンヘルやACには近寄らんと決心した。
この相談者も自分で選んだ嫁だが、嫁だってこの相談者を選んだわけだから、まあ頑張って何とかするんだろうな。
64.
鬼女名無しさん2014年11月11日 12:14ldhMwdvb0このコメントに返信
生保の件も、「生保を受けて自分が生活する分はあまりの分から出させて欲しい。その分自分の少しの楽しみを削っている」って考えれば、わりとまともじゃないのか
葬式の件も、長女死亡で何もできなかったから縁が切れたのに二女死亡のときに何かできるわけがないって考えられる。
考えられるだけで、普通に毒親だと思うけどね
65.
鬼女名無しさん2014年11月11日 12:20SrHcVlQv0このコメントに返信
旦那が嫁に「ねえ毒親に子供出来たって言った方がいいかなあ?言わない方がいいかなあ?ねえねえ?」
って聞き続けたらどうなるのっと
66.
鬼女名無しさん2014年11月11日 12:21IJxq74Dy0このコメントに返信
※56
告知するかしないかの意見をくれと言われているのに、君が決めればいいとしか言ってないだろう
結論お任せなのは分かってるから、あなたならどうするかを聞かせて欲しいという話なのに答えていなかった
ただ聞くだけ聞けばいい場合もあるが、嫁が具体的にここに答えて欲しいと言っているのに
そこに対する自分の答えをぼやかすから何度も聞かれるんだよ
嫁の答えと違う答えを聞かせて混乱させたくなかったんじゃないかとは思うが
嫁が何度もヘルプを求めているなら応じてやる他はないだろ
報告者だって、嫁なら自力で何とかできると思っていたら案外根の深い問題だったと気付かされているんだし
初期対応が間違っていたのは明らかなのになぜそこに拘るんだ
67.
鬼女名無しさん2014年11月11日 12:28g2YW8pI30このコメントに返信
※66
それはいくらなんでも
「私の望む通りに振る舞ってくれなきゃ嫌」
が過ぎると思う。
自分の親のことは自分で決めてくれ、とそこは相談者もそのようだが、自分も譲らない一線だな。
68.
鬼女名無しさん2014年11月11日 12:33FCRE.zFe0このコメントに返信
毒親もちの多くは独り立ちしたら関係を一切絶って、そのまま一生を終える場合も多い。
嫁さんはまだ毒親依存が完全に消えてないんだよ。カウンセリングにかからないと無理なくらいじゃん。
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