彼氏が世間知らずで呆れることが多々ある。クリスマス時期の土日に予約もせずに普段着で高いレストランに入ろうとしたりback

彼氏が世間知らずで呆れることが多々ある。クリスマス時期の土日に予約もせずに普段着で高いレストランに入ろうとしたり


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1.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:13OY9FUzm50このコメントに返信
バブル崩壊して久しいのに
まーだ「クリスマスだから高級レストラン」とかやってんのかw
2.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:18Iog.OkJp0このコメントに返信
スイーツ?
3.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:19iFGXJGQDOこのコメントに返信
今は違和感があるのはレストラン関連だけかもしれないが、結婚なんかしたらもっと色々な場面でズレを感じると思う
報告者が例にあげてる結婚式でもズレがあるだろうし、出産する病院、子供の持ち物や教育でも意見のすり合わせは難しいんじゃないかなぁ
後半スレでは報告者を責めるようなレスもあったが、どっちが良い悪いじゃなくて文化が違う感じに近いと思う
しかもこの彼は知らないだけじゃなくて、質だの何だのと自分で言うくせに無知だわ指摘されると期限損ねるわ…
価値観の合う人と付き合った方がいいと思うなぁ
4.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:19NzRYggBa0このコメントに返信
レディーファーストは押し付けたらだめだよ。
厚かましい女にサービスなんかしたくないもん。
そういうバブル時代の風習を受けたいなら年下と別れて年上のおじさんにやってもらいなよ。
5.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:20u4DjWR9j0このコメントに返信
無言でバキ渡せばいいよ
6.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:20tdA1lpar0このコメントに返信
まあ相手にも世間知らずな部分はあるかもしれないけど、知らなきゃ知らないでいいわ
寧ろ報告者がプライド高すぎて恥ずかしい
7.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:2324aghFJf0このコメントに返信
25歳なんて世間知らずでナンボだろ。格とか質もデートとか商業施設のブランドは対象にしてないんだろうし。
8.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:24KywgP5JD0このコメントに返信
やたら擁護してるから妙な流れだと思ったんだが後半は同意見
9.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:25JEvhmk9J0このコメントに返信
え?なんでこんなに叩かれてるの??高級な店行くときにマナー出来ないないとか恥ずかしいじゃん。
楽しむ事が第一とか言ってる人は店側の事情とか他のお客さんにどう思われるかとか考えないの?
しかも普段格が云々とか言ってるなら尚更何だお前って思うでしょ。
10.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:266dHPyRjq0このコメントに返信
文盲の人が多いな
11.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:273Ocb1qmv0このコメントに返信
茶色文字のやつがガン無視されててワロタ
12.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:27f56XQ6Qu0このコメントに返信
なんか報告者叩かれすぎだけど、クリスマスに高級レストラン行こうと言い出したのは彼氏でしょ?(だから予約してなかったことにビックリ)
普段から質がどうの言ってる人なら高級店の情報も知ってるだろうと思うのも自然(知らない物を語ることはできない)
報告者は夢みすぎかもしれないけど、この彼氏もおかしいよね
まぁおかしい同士でお似合いと言えばお似合い
13.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:30XhJLStph0このコメントに返信
格とか質とかにこだわってるような言動見せる彼氏がバカなだけだと思うが…
いい加減、そういうのを言ってみるのが好きなだけで中身が追い付いてないのは分かりきってるんだから、
そういうところに行ったり話題にするのはよせばいいのに。
14.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:322.O4J4UU0このコメントに返信
あんまりこういう言い方好きじゃないけど、正直ゆとりってこんなもん。自分の興味ない、経験してこなかったことにはとことん無知で知ろうともしない奴が多い。
27なら報告者もゆとりだと思うけど、3つ上くらいの価値観合う人見つけて付き合った方がいいと思うよ、少なくとも結婚なんてしたら毎日イライラして爆発する。
30過ぎたら厳しいからまだギリギリ間に合う今別れた方がいい。
15.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:33GiuJFE3J0このコメントに返信
都心育ちだからこそ近所のレストランに行く感覚で普段着で行こうとするんだろうね。
レストランのマナーとかについては教えてあげるのが無理なら2人で勉強すれば?
うちの旦那も初めて2人で高級レストランに行った時、従業員の方が引いてくれた椅子に自分が座ろうとして止められたこと思い出したわ。
16.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:35Y5wmKLuA0このコメントに返信
ずっと都心にいるなら帝国ホテルを知らないというのは変。行ったことないけどw
久兵衛は知らないなぁ。みんな知ってるの?びっくり。
17.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:35AWxZHDJI0このコメントに返信
それなりの階層でいたいならマナーは必要だよ
そういうのがどうでもいいなら、人様に迷惑かけなきゃそれでいいけど
18.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:36QaEE4LC8Oこのコメントに返信
私の元彼氏は普段はほとんどいかないくらいのレストランでコート着たまま席についたから間違えたのかな?と思って「コート脱いだら?」と聞いたらな…「中に着てるの半袖だから無理」って言われてドン引きしたの思い出した。
19.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:37thehHxqk0このコメントに返信
報告者は、彼氏が普段格だの質だの言うくせに何も知らないのにイライラしてるんでしょ?
当たり前の感覚だと思うけど…
20.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:38GYRWRQbBOこのコメントに返信
茶色い字の人は、やたら帝国ホテルに食いついてるな…ってしか残らなかったw
21.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:409.5Lctva0このコメントに返信
これはなんていうか合わないだけの話ではないか。
まあ、自分が知らないことを素直に認められない彼も悪いと思う(知らないのに格がどうとか質がどうとか言うし)、25で年上の彼女の言うことを素直に聞ける心の広さはなかなか持ち合わせないかもね。
彼女の要求する文化レベルと合ってないだけじゃね。
それか彼女が彼のなってない部分が一つでもあると許せないタイプかどっちか。
22.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:40Uwln4tUd0このコメントに返信
金持ちのオッサンと付き合った方がいいと思う。
上流階級にあこがれてるなら、このガキみたいな年下男では無理。
23.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:40Vh7BOMMB0このコメントに返信
そういうのに疎い人なら次郎や帝国ホテル知らなくてもおかしくないけど、この彼は普段から質とか格が云々言ってんでしょ。それなら知ってないとおかしい。ちょっと指摘されただけでキレるのもおかしい。
たぶん彼自身、自分が世間知らずで物知らずなとこがあるって気付いてるんだろうけど、恥ずかしいから指摘して欲しくないだけだよね。
マナーとか世間知らずとか以前に人格に問題ありそう。
24.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:447q57Aofn0このコメントに返信
一方、花形とあきこは普段着で高級レストランに入って行った
25.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:447.CB.tOv0このコメントに返信
何でウンコ色をチョイスしたんだよ
26.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:509.5Lctva0このコメントに返信
たしかに大人なんだから知ってて欲しいラインってあるけどね。
うちは中流家庭だったけど、親が晩ごはんで時々テーブルマナーを教えてくれる機会があったから覚えたけど、普通家でやらないもんなの?
あとは子供の頃親戚の結婚式の時に、ズラッと並んだナイフフォークに戸惑しながら、大人のすること見て学んだりしなかったのかな。
さすがにスープを飲むのにイギリス式かフランス式かとか、細かいのはいらんと思うけど。
この彼氏は知らないなら学べば良いだけなのに、なんか学ぶ気なさげだしそのうち社会で恥かくだけな感じだな。
27.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:54kYj4bIHEOこのコメントに返信
男女逆なら絶対モラハラって言われる
てかレディーファーストをしてもらおうとか…w
彼が奢ってくれないとかなら分かるけど
28.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:56ttaD5Ire0このコメントに返信
久兵衛なんて、ただのくっそ高え寿司屋じゃねえかw
29.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:57hP68CLTS0このコメントに返信
さすがにクリスマスに高いレストランは予約必要でドレスコードがあるのは25年も生きてたらわかると思うんだが
クリスマスに家でケンタッキーの自分でさえ想像つくけどな
なんか世間知らずとかそういう問題じゃない気がする
30.
鬼女名無しさん2014年10月30日 21:57BKXT9nZw0このコメントに返信
帝国ホテルとかの高級店の「名前」を知らないとかは正直どうでもいいけど
高級店での「振る舞い」を知らないのは連れとしては困るというか居た堪れないわな
高級店に行かない、そういう志向がないならマナー知らなくても別にいいけど
何も知らない癖に高級志向で、場に会った振る舞いが出来てないのに学ぶ気がないとかは問題だな
31.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:00dO4B9XBSOこのコメントに返信
彼とはレベルが違うと思って次へ行けばいいのに。もう27なんだし。
32.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:04Yx.KhKr40このコメントに返信
※4
レディファーストしろよ!って彼女が怒るっていうより彼氏に恥かかせたくないんじゃないの?
33.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:05NZdRFvbi0このコメントに返信
なんで報告者が叩かれてるのかわからない。こんな一貫性のないみっともない世間知らず男、どう考えても無理。
34.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:06Yx.KhKr40このコメントに返信
※27
それも高級店でらマナーのうちなんだよ。
何も普段からやれと言ってるわけじゃないのに何言ってんだ?
お前落としたナイフとか自分で拾っちゃうタイプ?
ここでレディファースで報告者叩いてる奴ってレストラン行ったことないのか?
それともマイペースに振舞って内心笑われてるタイプ?
35.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:10B..6Bji80このコメントに返信
レディーファーストって、弾除けのことだよね。
36.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:16F3wOojOz0このコメントに返信
「高級ホテルに普段着で食事に行く」ってTPO的には普通にアウトだろ
そりゃ悪いことではないが成人式に普段着で行くようなもんだと思うし
37.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:17F3wOojOz0このコメントに返信
※36
高級ホテル→高級レストラン です
38.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:194IPZTmQ40このコメントに返信
高級料亭は男が先だが、それは当然だと思っているんだろう
レストランで女が先だと文句つけるのは矛盾している
39.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:19bs93256P0このコメントに返信
女性が「してもらう」マナー?www
ここ日本だぜ...
40.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:20CQ9lKWly0このコメントに返信
似たような人に会ったことがあるけど、多分、それアスペだと思う・・・
同じ世界に生きていると思わない方がいい。
41.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:21W3yWjKhv0このコメントに返信
ある程度以上のレストランやホテルだと、接客自体がレディファーストだよね?
着席時の優先は勿論、女性側のメニューには値段無しで男性側には値段載ってるのが渡されるとかあると思うんだけど…
高級店に出入りする以上、レディファーストはドレスコードと同じマナーの一つだと思ってた(そもそもレストランやホテルって欧米文化だし…)
報告者叩いてる人が分からない
42.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:280c0w9r2M0このコメントに返信
報告者も変だけど彼氏は格がどうの質がどうの言ってるくせにそう言う事を何も知らないっていうのは普通に恥ずかしい
格が?質が?と言わないなら知らなくてもおかしかないけどさ
43.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:28ZREvzKxD0このコメントに返信
帝国ホテル好きだけどそんなに敷居の高い所じゃないよ
美味しい所に二人で行ってすこしずつ覚えて行けばいいのに
44.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:30DjLtAHIj0このコメントに返信
こんな記事にもゆとりを叩いてる屑がいてびっくり
45.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:42OF0n4uBb0このコメントに返信
知らないのが駄目なわけじゃなくて質がどうとか言う癖に装う気すらないってのが腹立つんだよね
わかるわ
付き合ってたらこの先も疲れそう
46.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:43DmcelLtt0このコメントに返信
2人とも高級なところに興味が無いだけなら、ドレスコードが必要な店は避ければいいし、最初から恥かきそうな店には近寄らない。
でも、彼氏が質が?格が?って言うのは面倒くさいよね。わたしもイラつきそう。
47.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:433amNwnHP0このコメントに返信
弾除けってガセだけど今だに信じてるバカいるの?
48.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:47PDOEXmJ00このコメントに返信
高級レストランでのレディーファーストは女を優先にする気持ちの有無に関係なく
そういうものとして定着してるから,主義主張はともかくとしてある程度のっかってくれないと
接客するほうがやりにくいと思うな。
※27
男女逆なら格だの質だの言ってるくせに基本的なマナーもしらないスィーツ()扱いで
女が心底馬鹿にされると思う。
49.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:49L1issMmz0このコメントに返信
報告者は多分田舎出身なんだろうな
東京人が全員おしゃれで高級な暮らししてると思ったら大間違いだよ
人気店とかよくあんな高くて混むところにわざわざ行くなーとか思う
50.
鬼女名無しさん2014年10月30日 22:59scWbTGU40このコメントに返信
一言でいうと、合わないんだろうね
イライラするなら関わらない方がいいよ
質が格がって言うのに知識や行動が伴ってないうえに指摘されたら嫌がるって、お子様だもの
51.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:06Zukqtt2R0このコメントに返信
行ったのは本当に高級レストランだったのであろうか?
52.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:10LyGopfMuOこのコメントに返信
男女平等なの?男尊女卑なの?
レディーファーストを押しつけるって事は男尊女卑なんだよね?
53.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:24x6VpRd5q0このコメントに返信
馬鹿スイーツが軽トラックをなんとか改造してスポーツカーにしようとしてるようにしか見えない。
いいやないか、サイゼリヤとかでイタリアン食べなよ。分相応でもいいじゃないか
54.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:332o2dD5xq0このコメントに返信
報告者叩いてる奴らに聞くけど、自分の彼氏が恥ずかしい振舞いしてて可哀想にならんの?
彼氏の感覚はおかしいとは思う
店の格や美味い店云々言うなら自分で調べるはずだしね
恥かいてようやくマシになるか又はこじらせるだけだとは思うけど
社会人になる前に普通マナー研修受けに行かないの?自費で当時は痛かったが、今となっては投資しておいて良かったと感じてる
55.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:35bcMJGUyLOこのコメントに返信
レディーファーストを押しつけるのが一番恥ずかしいよwww
56.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:35LnAaErv00このコメントに返信
都心に住んでても、タワーマンションとかじゃなきゃ質素なものだよ。
男性は女性が思っている以上に高級レストランに興味がないと思う。自分の趣味以外はこだわらないというか。
57.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:362o2dD5xq0このコメントに返信
※49はコミュ障で底辺のお一人様かw
そんな話はしてないでしょw
アスペなの?
58.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:37XtU1U8vYOこのコメントに返信
ホテルのラウンジで茶をする程度で男が女の椅子をひくとかウケ狙いだよwww
59.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:38LeRUaQJF0このコメントに返信
報告者が高級志向なんじゃなくて、彼氏が自称高級志向でも無知ってことだよね?
なんで報告者がスイーツがーバブルがーって言われてるの?
高級レストランで女性がしてもらうーっていうのは、店がそういう接客をしてくるって意味でしょ
だいたい女性の席だけひいてくれたり、女性を先に案内したりする
この彼氏がそれを知らないで、自分がひいてくれた椅子に座ったり、まだ案内されてないのに先に座ったりってこと
好きだと自称して学ぶ意欲がないのはやっぱりダメだと思うよ
60.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:38kECo0M6I0このコメントに返信
帝国ホテルにしてもオークラにしても金さえ払えば基本誰でも泊まれるんだけどねえ
ドレスコードのある店ももちろんあるけどTシャツで入って問題ない店もある
特別視してるところが地方出身くさい
しかし、「知ってる」=「顔パス」ってひどい奴がいるなwww
引きこもって二次元と妄想だけで生活してるとこうなるのかwww
61.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:40QDwbjddROこのコメントに返信
そもそも和の高級店だと男がメインなんだよね
62.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:428oj7NRfROこのコメントに返信
帝国ホテルのよくあるご質問
利用時の服装にルールはありますか?
ドレスコードは設けておりませんが、ご不明な点がございましたら、ご予約時にお問い合わせください。
63.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:47pFJUsnUJOこのコメントに返信
洗練から程遠い人ほど洗練を求め、上質や格調の高さから程遠い人ほどそれらを求める、身の丈もかえりみずにね。困ったもんだよ本当に。
64.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:52wnxSG..Q0このコメントに返信
最初は知らなくて当然。年上なんだからご馳走するからと連れて行けばいい。
あとその彼氏、せっかちなんだろうね。最初から格式ばらずに徐々にランクあげていけばいい。
65.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:54NG7FWmQN0このコメントに返信
その彼氏は品性も無けりゃ、知能も低い、文字通りの底辺なんだよ。
平均レベルがその底辺と付き合うならレベルを合わせるしかない。
期待しても無駄、夢語っても動こうとしないからね、だから底辺なんだけどさ。
66.
鬼女名無しさん2014年10月30日 23:54N9LjH.Gx0このコメントに返信
帝国ホテルは泊まるだけならジーンズでも問題無いよ。中のレストランによってはジャケット必要かもしれないけど。彼は経験値が少ない生意気なだけの見習い君だから、育てるつもりで教えるしかないかも
67.
鬼女名無しさん2014年10月31日 00:038Ks.0EZrOこのコメントに返信
女は頭悪いとか言いつつ育てろとか教えろとか譲歩しろって意味わからん
68.
鬼女名無しさん2014年10月31日 00:04RfLcvxI.0このコメントに返信
自分からは高級な店に誘わないようにしたらいいのに
それでもマナーを覚えてもらうためって予約して行く時は事前にこの店のマナーはレディーファーストで?とか教えておいたらいいのに
ってかこういうマナーは覚えておかなくても大丈夫な職業だろうし彼女が率先して行く店か付き合う人変えたらいいとしか思わん
そもそも男の雑談と女の雑談は内容が違うから雑談で出てきそうな所を知らなくても普通かと
格がどうのなんて話は「私はそういうのはちょっと?」とか言って適当に流しとけばいいのに
69.
鬼女名無しさん2014年10月31日 00:06MkFMBixH0このコメントに返信
※64 同じことおもった。
自分のときとだいぶ違うね
自分も同じような年の差、似たような感じの男の子とつきあってたけど、
まずは全部自分でお手本をみせた。
クリスマスは私が予約して「混むので予約しました」と伝え、
予約したお店のHPを一緒に見ながら「ドレスコードがあるのでジャケットを着ていくよ」
マナーのページをみて「外側のフォークナイフから使うよ」
次の自分の誕生日にには彼がばっちり決めてくれました
ちなみに銀座うかい亭とロブションにいきました。
70.
鬼女名無しさん2014年10月31日 00:07GGdstmv90このコメントに返信
うーん。
こういうレストランに入るときはジャケットなどのかっこいい服装をしてくれるとうれしいなとか言ってみたら?
私と旦那は結婚式を帝国ホテルで上げたんだけど食事で格式のあるレストランに入るとき以外の結婚式打ち合わせはラフな格好で行ったよ。
男の人に好きな恰好をしてほしい時は褒めてあげる。
一緒に買い物に行ってその時にこんな格好でデートで美味しいお店とか言ったら幸せだなって言ってみたら?事実だし。彼の幸せ度も上がるし、褒められて嫌な人はいないでしょ?
71.
鬼女名無しさん2014年10月31日 00:08z68wyBIs0このコメントに返信
帝国ホテルもホテルオークラも、今や庶民のものだけどね。
72.
鬼女名無しさん2014年10月31日 00:11DTFF0RIIOこのコメントに返信
「まだ若くて男をたてる事を知らないからオレが教えて教育する」
これが許されるのかな?
73.
鬼女名無しさん2014年10月31日 00:27rmnpFHsaOこのコメントに返信
自称高級嗜好は信じない方がいいと思うけど。
持ちネタ感覚で言ってる場合があるし、まず高級の定義が人によって違うし。
一度腹割って話し合うしかないような
74.
鬼女名無しさん2014年10月31日 00:32NxPpAH5K0このコメントに返信
痛々しくひとりで踊り続ける茶文字の人の事ばかりが印象に残ってしもた。
あと報告者叩かれ過ぎ。 ある種の人達の劣等感を刺激してしまったのか?
75.
鬼女名無しさん2014年10月31日 00:35cx7FkapDOこのコメントに返信
>しかし彼の場合はおいしくて質の良いものが食べたい
これが=高級店なのが成金根性しかないんだよね
76.
鬼女名無しさん2014年10月31日 00:4336J8n.9d0このコメントに返信
んん?、彼氏そこまで言われるほど酷いかなあ
77.
鬼女名無しさん2014年10月31日 00:56it.bdFmf0このコメントに返信
彼氏はそのへんによくいる男子だな
この彼女は調教も下手なクセに相手に多くを求め過ぎっつーか
年上のオッサンとつきあった方がいいんでない?
78.
鬼女名無しさん2014年10月31日 01:00Pc06h44W0このコメントに返信
まだ若いのにやたら高級慣れしてる男性も嫌だな
報告者がうまいこと教育していけばいい
それで嫌な雰囲気になるなら合わないということで
79.
鬼女名無しさん2014年10月31日 01:05S93LtJ5gOこのコメントに返信
若い物知らずなら物知らずでいいけど、
自称格式を重んじるグルメで、指摘されると逆ギレ言い訳なのがまずい
男女逆でも女が「知らなかったー!教えてくれて助かったよ」と言うのと
「普通の人はそんなこと知らない、知ってるのは見栄っ張り」と言うのでは全然違う
80.
鬼女名無しさん2014年10月31日 01:257ZsKUh9T0このコメントに返信
んー、それなりの仕事に就いてたら、まともな会社とか仕事とかなら知ってると思うけど?私も今19で就職して2年、ブラック気味な営業職してるけどそれなりにマナーや高級店、フレンチとか行くし。
まあ残念な彼氏を持ったね、としか言いようがないわ
普通なら恥ずかしかったりして密かにでも勉強するかと思うけど
81.
鬼女名無しさん2014年10月31日 01:27C2CWt6730このコメントに返信
モノを知らないなら知らないで謙虚になるか相応のところに行けばいい
それでも高級志向でいたいなら高級店のルールに従えるように努力するべき
報告者はなんでも女優先にしろって言ってるんじゃなくて
教えづらいマナーの例としてレディファーストのことを書いただけ
そういうマナーがある店を避けたいなら彼氏が高級志向をやめる必要がある
彼氏が彼氏自身の言う「格」に相応しい振る舞いをしてくれることを望むのがそんなにおかしいこととは思えない
82.
鬼女名無しさん2014年10月31日 01:373njvLeXS0このコメントに返信
なんか、報告者叩かれてるけど
別に変なりろん事は言ってないよね。
ドレスコードもマナーも知らなかったら
恥をかくのは彼氏自身だから、
教えてあげたいけど素直に受け取って
くれない!ってだけだし。
ドレスコードが有るところじゃなくても、イベント時期にちょっと良いところで食事しようと思ったら、予約しなきゃいけないなんて普通は理解してる筈の
一般的な常識だし。
83.
鬼女名無しさん2014年10月31日 02:07pLJBeVU40このコメントに返信
20代なら知ったかでも普通じゃないか
年取れば普通に落ち着くと思うが
84.
鬼女名無しさん2014年10月31日 02:09yqPK..eM0このコメントに返信
うちの息子、士業だけど久兵衛?とか何にも知らないよ
勉強と仕事ばかりだし
ただ、彼女に言われた物を買ってるだけで
その彼女にも最近振られたらしい
社会人になっても勉強ばかりなんだよね
85.
鬼女名無しさん2014年10月31日 02:20XlC8Iki70このコメントに返信
学生時代にしっかり勉強しないとなれないような仕事は、
就いてからも、更に勉強が必要な仕事なんだよね。
86.
鬼女名無しさん2014年10月31日 02:23Qes4T7Rt0このコメントに返信
レディファーストに食いついてる人いるけど、それなりのとこ行ったらそれもマナーのうちだからね
この人が言う椅子の場合も、店員がまず女性にって引いてくれたんだから、そこに男が座るのは笑われるマナー違反だよ。
普段から彼氏が率先して椅子引いたりドア開けたりしろって事じゃないんだよね。
87.
鬼女名無しさん2014年10月31日 02:407x271jtS0このコメントに返信
帝国ホテル、久兵衛、オークラと伏せずに名前上げてる割に高級レストランの名前を挙げないのは違和感あるなー、ドレスコードある高級レストランならホテル名なり名前あげて支障ないだろうに
本当に高級レストランだったのかな、断られたのもドレスコードでなく本当に予約いっぱいで彼氏は家族と普通にいったことある店だったというオチとか
成金や田舎者ほどそういうネームバリュー気にするけど、そういういやしさのない住んでる人間なら美味しいか不味いか、高いか安いか、居心地良いかおもてなしに向くのかで名前で判断しないと思うから、投稿者の拝金・権威主義に引っかかるな
格と権威主義は違うのにね
88.
鬼女名無しさん2014年10月31日 02:48HbZGjhuk0このコメントに返信
高級な食い物屋挙げてるじゃん
久兵衛
実際行ったところ挙げるわけにいかないだろ
店員にはあーあいつかってバレる
89.
鬼女名無しさん2014年10月31日 02:51Aigh0EyD0このコメントに返信
彼が?とかじゃなくて別れて新しい男探せば解決でしょ。
彼はマナーとか覚える気が無いんだし、なら自分が我慢ってなってもいつか自分が爆発するよ。
だったら別れて新しい男探した方がイライラしないし、マナーがなってない駄目男に無駄に時間使わなくて済むよ。
90.
鬼女名無しさん2014年10月31日 02:57yqPK..eM0このコメントに返信
士業目指す男性は、彼女と会ってる暇もないよ
1日11時間とか勉強するもの
現役だと彼女に振られてしまうけど、そこを待ってくれる大学生の彼女は少なく、振られちゃう
就職すると、ちゃっかり連絡くる
91.
鬼女名無しさん2014年10月31日 03:48LzbarJG60このコメントに返信
ドレスコードって大層に言ってるけど、
要はTPOや一般教養の事でしょ。
ランチタイムならカジュアルでもイイけど、ディナーなら最低限ジャケット&革靴必須とか。
そこで彼が、週末、しかもクリスマス、少しぐらい見栄を張ったディナーに、
カジュアルで、しかも予約無しって……そらぁ、相談者も呆れるわ。
地理に疎いなら宝塚の横に帝国があるとか、知らなくても良いと思うけど、
でも、店員に案内されてレディファーストすらせず、自分から座ってしまうって、
正直、一般教養が身についていないと言わざるをえないかと。
相談者も押しつけがましいところがあるけど、
この彼氏も25でTPO、一般教養が身についてないって、結構問題だと思う。
92.
鬼女名無しさん2014年10月31日 04:4129j8ZdBf0このコメントに返信
元スレにも※欄にも、無知無教養の言っちゃ悪いが底辺がワラワラいて驚いた
プライド刺激されちゃったんだろうけど、色々みっともないわ
93.
鬼女名無しさん2014年10月31日 05:37v.JfUfUDOこのコメントに返信
叩かれてるのは自分は何も出来ないのにレディーファースト(笑)にこだわってるからだよ
94.
鬼女名無しさん2014年10月31日 05:59J8qv0ctHOこのコメントに返信
高級店なんて本でもネットでもわかるよね
名ばかりのお店も多いし
コメントのまだうら若き20代の女叩いてるやつらがキモすぎる
彼女の気持ち結構わかる
東京暮らしから、最近九州の修羅の国に戻って、修羅の国の男性は良いお店?に行っても奥のソファ席(壁に面してる方)に堂々と座る人が多い事多い事w
女性が固い椅子側で、フワフワ側に男性が座る、無知が故に清々しいまでに疑問にも思わずw
東京では全くない事だから驚きだった
田舎じゃそれが普通?というかツッコめないふいんき(ryエスコートなしもすぐ慣れるし
東京みたくイチイチオサレなお店も限られるし(ry
クリスマス東京の高級店wで
壁(□はテーブル)
女 女 女 女 女 女
□ □ □ □ □ □
男 男 男 男 男 男
ずらーーと20人位カップルばかり綺麗に並んでるのが何か感心というかシュールさすら感じた
東京の男性はエスコート慣れしてる率高杉だったし、彼女の気持ちわかるなぁ
彼氏は素直に気持ち汲んでくれるタイプじゃなさげだし、歳重ねて収入が上がれば贅沢も慣れる?かもだし解決するんじゃないかな
この彼女も彼氏のプライドを傷つけないよう言い方に気をつけるべき
彼氏は贅沢なお店を嫌い人間ではないようだし
男性はお洒落に拒否反応、赤提灯スキーな人もいるから‥
95.
鬼女名無しさん2014年10月31日 06:157x271jtS0このコメントに返信
※94
東京は恋愛対象になる女性に比べて男性が余ってるのに対して、福岡は女性が余ってるからすごく正しい差だと思う
希少価値のある方が上座に座ってるだけの話
ついでに椅子の質に大差なければ景色楽しむ場所でないのなら、奥に男性が座って手前の女性を座らせる形で女性の視線が他に行かないようにするのも一つの手法
東京にはレディが居て、福岡には女は居てもレディが居ないって話かも知れないけどね!
96.
鬼女名無しさん2014年10月31日 06:45cx7FkapDOこのコメントに返信
フランスでは男が先に歩くのが正解だけどフランス人はレディーファーストもマナーもないの?
日本式にこだわるバカがマナーだのレディーファーストだの言うの?
97.
鬼女名無しさん2014年10月31日 06:50Vnz.3E2I0このコメントに返信
都内に住んでる人より地方出身者の方が東京に詳しかったりするよ
必要な物は最寄り駅とその沿線で一番大きい駅で住んじゃうから、
知る機会も興味も無いままの人って意外と多い
都心に住んでるから云々なんてない、無頓着なやつはどこに住んでても無頓着
98.
鬼女名無しさん2014年10月31日 06:59tp1qOm.M0このコメントに返信
アスペが大量発生しててびっくりしたわ
99.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:07U463OVK.Oこのコメントに返信
キチガイ紛れててわろた
最初は若くて良いけど、歳とって取り返しつかなくなったんだろうな
100.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:10ZzHonC6K0このコメントに返信
※97
>無頓着なやつはどこに住んでても無頓着
確かに!
>都内に住んでる人より地方出身者の方が東京に詳しかったりするよ
以前このセリフを都内出身者(世田谷)に自慢げに言われた。
知らないから自分は都会人だという「ななめ上発想」で自慢してきたから、
絶句してしまった。(※97さんに文句を言ってるわけではありませんよ!)
自分はこの感覚が理解できないんだよね。
東京以外に友人や親せきが全くいないなんてことは考えにくいし、
自分がずっと住んでる(都道府県)から案内しなきゃ!という考え方が普通の気がする。事実、自分の友人で東京生まれの人は旅行会社か?くらいの勢いで穴場を案内する人ばかりだった。
自分なら行ったことのない大島でも張り切って案内するよ。
その彼氏、逆切れなのでは?
101.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:11Qmm80CfnOこのコメントに返信
自分女、会社員(そこそこの規模の会社で総合職)
相手男、会社員(小規模な会社での士業見習い)
彼を(普段から?)下に見てるんだろうなとすぐわかったよ
102.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:16XESqxGkUOこのコメントに返信
米100
オマエには友達いないだろwww
103.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:171HrAUsiyOこのコメントに返信
なんで報告者叩かれてるの?普通の事しか言ってないし反論がみんな底辺DQNな言いぐさでびびった ファストフードがベースの生活をしててマナーがわからないなら口を出さなければいいのに
104.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:19B96OqWys0このコメントに返信
男の方も嫌だけど、女は女でこれがスイーツ(笑)かー、って感じだなw
レディとして扱われるような淑女でもなさそうだし、図々しいわw
105.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:21B96OqWys0このコメントに返信
そもそも日本でレディファーストって普及してんの?
女より先に座っちゃいけないとか、どこかで学ぶ機会あんのかな?
むしろ日本は女が男をたてる風潮だったし、なんか腑に落ちない…
106.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:27j09JmAKh0このコメントに返信
この彼氏はドレスコードやマナーを覚える気はない
そんなもんどうでもいい、こだわる人がウザ
と思ってるんだよ
なんでこんな単純なことが5年も付き合っててわかんないのかな
この彼氏は一生身につかないよ、そこに価値を感じてないんだもん
107.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:29DTFF0RIIOこのコメントに返信
米103
日本のマナーと海外のマナーは違うけどどちらが正解なの?
108.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:31j09JmAKh0このコメントに返信
※105
マナーの本みれば普通に書いてあるよ
日本でもそれなりの店ではレディファーストが良い振る舞いだよ
でももちろんそうしなくても店員に注意されるわけではないから興味なければ一生知らないままだよね
人前で変な箸の持ち方をしてもたいがい誰からも注意されないよね、そんな感じじゃないかな
109.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:37qjh8RFXp0このコメントに返信
実際にマナー知らない奴の僻みと、女叩きが※でぐっちゃぐちゃに混じってるな
報告者の言うマナーのレベルを庶民化すると、「店員がご案内するのでおまちください」って案内のファミレスで勝手に席に着いちゃうとか、店員呼ぶボタンがあるのに厨房に向けて声かけちゃうとかってことでしょ?
知らないと、同行者はちょっとずつ違和感があって苦々しいみたいな。
一周回って物凄い大物ならちまちましたマナーなんか知ったこっちゃないぜ! でも格好つくんだけど、そうでない人の方が多いからなあ
110.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:52WNNF8zoVOこのコメントに返信
海外では案内について行って男が先に歩く
日本では案内について行って女が先に歩く
111.
鬼女名無しさん2014年10月31日 07:54XESqxGkUOこのコメントに返信
「男を立てる価値がないから立てない」
「レディーファーストをする価値がないから立てない」
同じだよね
112.
鬼女名無しさん2014年10月31日 08:06ByjGWBTt0このコメントに返信
男の人がこうしてるとスマートに見えてかっこいいとか、他の人がやってよく見える事を教えては?
うちの旦那も少しいいレストランでの食事もマナー知らないのが原因で美味しく食べれたらいいと初めは言ってたけど、本当は人目を気にするタイプで今では最低限のマナーはできるようになった。
113.
鬼女名無しさん2014年10月31日 08:482kvX3.nQ0このコメントに返信
残念な彼氏を再教育なんて無理
さくっと別れた方がお幸せかもね
114.
鬼女名無しさん2014年10月31日 08:52iZFHA7AJ0このコメントに返信
レディファーストに噛みついてるバカ多いな
店側の女性に向けたサービスを彼氏が受けちゃうから、彼が恥ずかしい対応を…って話なだけだってわかってなさすぎ
別に彼氏に椅子を引けと言ってるわけじゃないんだが
115.
鬼女名無しさん2014年10月31日 09:01kaliGY6gOこのコメントに返信
普通に怒ればいいだろ
俺は男だけどな
いつも彼女に注意されてたぞ
同じ年の(>_<)
デートの時のネクタイも彼女の家に行って彼女に絞めてもらってたな
116.
鬼女名無しさん2014年10月31日 09:03hZ5rgu9HOこのコメントに返信
高級店でなくとも店員が椅子を引く、ドレスコードあってもジャケット位のラフな店は都内に結構ありますよ。
デートでどんな店行くかはその人の自由で、相談に答えるどころか僻みでブレた事書いてる人多気がします。こんな話でギスギスしなくても…
それとレディーファースト?はそれ程の事でも無いと思います。入店してからの流れは大体こんなもので、相談者さんを悪意に取るのは早計かと…
彼氏さんが年上の相談者さんを喜ばせよう、年上の彼女に相応しくしようと背伸びなさってるのかもしれませんね。
結婚の前にお二人で納得のいく結論が出ると良いですね。
117.
鬼女名無しさん2014年10月31日 09:06tOMBlXrj0このコメントに返信
何言っても私はこうやってるんですけど?と言い返して一体どんな意見が欲しかったんでしょうか。
118.
鬼女名無しさん2014年10月31日 09:13fJbsltkY0このコメントに返信
※105
そう高い店でなくとも洋式の食い物屋なら店員が椅子引きながら女に向かって「どうぞ」って言う
この報告者の内容を見ても恐らくそういうやり取りがある
で、多分男はその店員の案内を無視して自分がそこに座ったんだよ
行った先の店では店員の誘導に従えばいいのに、「自分はマナーをわかってる」と思い込んでる奴ほど
店員の対応が間違いだと思ってこういうことをする
ソムリエのいる飯屋でソムリエに蘊蓄語るワイン素人と同じ
119.
鬼女名無しさん2014年10月31日 09:15v7NAu8nF0このコメントに返信
受け入れるか教育するか別れるかの三択しかないんじゃね
勝手に勉強してくれるだろうとか、第三者が指摘してくれるだろうとか、
ラッキーに期待して結局叶わなくて失望するのはお互い不幸になるだけや
120.
鬼女名無しさん2014年10月31日 09:18gydY0iLI0このコメントに返信
レディーファースト(笑)とか言ってる奴は文章から内容が汲み取れないタイプ?
それとも単語に反応して脊髄反射しちゃうタイプ?
121.
鬼女名無しさん2014年10月31日 09:467vRCcUcrOこのコメントに返信
格が?質が?ってのは育ちが悪そうな世間知らずの彼氏とやらの虚勢じゃないのか
中身伴って無さすぎだろ
中卒無職ニートがネットで高学歴を自称するのと変わらん
122.
鬼女名無しさん2014年10月31日 09:55u1Zo7VX40このコメントに返信
報告者たたきすげーな
帝国ホテルくらい地方住みでも知ってるわ
知らない彼氏がおかしいだろ
どんな生活してきてんだ
どっかのまとめで読んだ両家顔合わせを松屋かどっかでやろうとしたやつみたい
123.
鬼女名無しさん2014年10月31日 10:02HSNTEiqj0このコメントに返信
ホテルが予約無し顔パスって…wすごい馬鹿がいるなあ。
社会人にもなってTPOを弁える、予習をするという意識が無いって事が駄目なんでしょうよ。モノを知らない自分を恥じるなら勉強すればいいのに、それもせずに何故まず意地を張るのか。
父親が亭主関白とかだったのかねえ。
124.
鬼女名無しさん2014年10月31日 10:35SxcxTI9o0このコメントに返信
なんで報告者がここまで叩かれるんだろう…ゲスパー怖えw
知らない事を素直に聞いて受け入れてたらここまでモノ知らずに育ってないよ
あえてゲスパーするなら、結婚したら嫁の発言は絶対に聞き入れない旦那になる
125.
鬼女名無しさん2014年10月31日 11:03GvXcE3F4Oこのコメントに返信
店員が女性に引いた椅子を男性が座るって相当恥ずかしい…
そんなこと目の前でされたら恥ずかしくて帰りたくなる
126.
鬼女名無しさん2014年10月31日 11:12tCGPpB420このコメントに返信
価値観が合わないんだろうなぁ
まぁでも普段から質にこだわるとか言ってるくせに高級店に価値を見出さない(寧ろ小馬鹿にしてる?)のとか、
クリスマスに予約もなしでレストランに連れて行く詰めの甘さにイライラしてしまうのは同意。
127.
鬼女名無しさん2014年10月31日 11:26MzI9t7OJ0このコメントに返信
※122
俺もそう思う
久兵衛はいざ知らず帝国ホテルの名前を知らないって異常
新聞もテレビも映画も本も全くない世界で生きてきたのか?
128.
鬼女名無しさん2014年10月31日 11:29nqYuHrGA0このコメントに返信
高級レストランに行きたいって言ってるのは彼氏の方なんだよね?
なのになんで報告者がスイーツ(笑)上から目線でレディースファースト求めて?なんて叩かれてんの?
129.
鬼女名無しさん2014年10月31日 11:40dUMt55jZ0このコメントに返信
マナーというか、育ちと価値観の違い
報告者はこの不景気なご時世に未だにバブリーなおデート希望してるのに、男がそれに全く興味ないだけ
130.
鬼女名無しさん2014年10月31日 12:22GL0IGM1l0このコメントに返信
※57
いや都会人=高級店に詳しくておしゃれリア充みたいな記述があったからさ
仰る通り底辺コミュ症の私みたいなやつもいっぱいいるよってことw
131.
鬼女名無しさん2014年10月31日 12:27eufLoo.i0このコメントに返信
上流階級への憧れが凄いんだな
彼氏にももちろんそれを求めてる
そして自分より格下の会社で働いて物を知らない彼氏を見下してるクズ野郎
132.
鬼女名無しさん2014年10月31日 12:28Gg6X.iMHOこのコメントに返信
別に私は構わないけど、レディーファーストが世間ではごくごく普通の事なんだから分からないと恥かくよ?
どうしたら自分が傲慢な女に思われることなくお子ちゃまな彼氏に教えてあげられるのかな…(ため息)
133.
鬼女名無しさん2014年10月31日 12:3611emQwKeOこのコメントに返信
相談者が叩かれすぎてて可哀想になってきた
まず前提として、年下彼氏がデートでリッチな所に行きたがる割に、その辺の知識がないから相談者が少しずつ教えてるって話でしょ
相談者は知識をひけらかしたり押し付けたりしてないし、むしろ相手の自尊心を傷つけないように気を遣ってるじゃん
それに、店員の女性客に対するエスコートを年下彼氏が受けちゃうって言うのは…誰が悪いかといえば、知識のない年下彼氏が悪いよね…しかも女性からは教えづらいところでもある
「彼氏が知らないのなら、あなたが彼氏の手を取ってエスコートしてあげればいい」っていうけど、それやると恥かくのは彼氏がなんだってば…
ならどうしたらいいかって言われると難しい話だけど、だからって相談者が悪い訳じゃないから、叩かなくてもいいのにって思う
「レディファーストの押し付け!これだから女は」とか見当違いのこと言ってる人は国語の勉強し直してくれば?
134.
鬼女名無しさん2014年10月31日 12:46zWVn7Lsq0このコメントに返信
やんわり指摘されたら自分を正当化する内容で言い返すってやっぱり性格が残念な彼氏だとしか…
「自分が知らなかったという事」に気が付いた時や、人からの意見や忠告を素直に聞けるかとか
結婚を視野に入れているならかなり重要なポイントだよね
ネットで相談してないで彼氏に直接ぶつけて話し合ってみればいいんじゃない
彼氏がキレたりしてお話にならなかったら別れた方がいいと思う
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