一次元→点 二次元→線 三次元→空間 四次元→？
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なんだよ四次元って
【理系】この四次元の画像の意味を説明しろ【集合】
http://world-fusigi.net/archives/7431022.html
2: 以下、
時間軸の追加だろ
6: 以下、
これがつっこみまちってやつか
10: 以下、
時間軸の追加っていまだにそんな事行っているのか？
4次元空間ってのはあくまで4つの直交する直線が引ける
空間ってだけ
11: 以下、
時間と言われてる
でも、人間は３次元の存在だから２次元しか視認できないし、３次元までしか想像できない
要するに４次元以上は概念でしか無い
12: 以下、
それと一次元→線
二次元→面だな
根本からおかしい
13: 以下、
四次元空間は別に時間移動をしているわけでは無い
27: 以下、
>>13
次元の意味わかってんのかカス
29: 以下、
>>27
4次元って言うのはあくまで4つの直交する線が引ける空間に過ぎない
その四次元方向について時間の方向と呼んでいるだけの話
33: 以下、
>>29
じゃあ時間の方向以外を四次元の方向に当てはめるとしたら何が入ったりするの？
37: 以下、
>>33
そもそも空間なんだから当てはめる必要性が無い
四次元人がいるとすればその方向を普通に理解できる筈なので
高さの様な空間としての方向の名前が普通に出来るはず
そもそも三次元人には必要の無い概念
38: 以下、
時間が第４軸になることに異を唱える学説はたくさんあるけど
>>27はただのカス。誰の受け売りか聞きかじりか知らんが
不確定性原理から学んで来い。まず論議の土俵に立て
43: 以下、
>>38
第四軸が時間なんじゃない
第四軸に時間を当てはめると物理を扱う上で都合が良いってだけ
次元云々は単なる軸の数
45: 以下、
>>43
結論は書くまでも無くこの人が書いてくれたね
そういう事
15: 以下、
点として観測できた時点で三次元だというね
20: 以下、
四次元は基本的に数学の概念
計算する上で便利だから物理学やらで使うのは構わないけどそれに別の意味を当てはめるのはナンセンス
23: 以下、
簡単に言えば4次元のマンションを想像すると分かる
3次元だとエレベーターのボタンは1つ
4次元だと3次元高さ方向のボタンに加えて
4次元方向のボタンが増えるだけ
つまり押すボタンが二つになる
高さ方向何階で四次元方向何階って事になる
複数の同じ形のマンションが一つになってて
別棟間もエレベーターで移動できるような物
両隣上下だけじゃなくて四次元方向の隣の部屋の
物音も聞こえてくる
それにこれはあくまで空間の話なので時間は関係ない
98: 以下、
よくわからんが、４次元＝パラレルワールドだったりして
>>23のマンションの例えでなんとなくそう思った。
50: 夏野 ◆kageRoW3Bw 投稿日：2012/06/01(金) 02:21:05.96 ID:Wd7i8Hbq0
よくわからんな
時間が軸ってのが特に
51: 以下、
>>50
これが一般的な感想
物理学者はひっこめって話
2次元と3次元との違い高さ方向が増えている
これを理解する事が3次元と4次元の違いを一般人が
理解する為の最大の近道
だから俺は4次元のマンションがあったらどうなるか？
を話したわけだ
55: 夏野 ◆kageRoW3Bw 投稿日：2012/06/01(金) 02:27:06.52 ID:Wd7i8Hbq0
>>51
3次元の俺らは4次元を視覚的に認識できなくて、
そもそも別のチャンネルみたいなもんって事でいいの？
59: 以下、
>>55
そう言う事
3次元人は4次元を空間的に認識する事は出来ないので
単純に軸が増えたとロジックとして考えるしかない
色々その中で複雑な事考えようとすると4次元方向＝時間仮定するすると便利
こう言う事
60: 以下、
>>55
んーとね
直行する三本の線は描けるじゃん？
立方体や直方体の角みたいな
それにもう一本直行する軸を足したのが四次元
それを描けないからこの世は三次元だと便宜上言ってるだけ
そんだけの話
64: 夏野 ◆kageRoW3Bw 投稿日：2012/06/01(金) 02:34:27.25 ID:Wd7i8Hbq0
>>59-60
なるほどな、すっきりしたわ
24: 以下、
四次元が時間軸の追加ってのは散々言われてるから知ってるけど、五次元は時間軸の次になにが入ってくるんだよ
26: 以下、
>>24
時間と言ってるアホは重力と行っている
あくまでも次元が増えるのは移動できる方向が増える事に過ぎないのに
28: ◆0TYmCQN0xs 投稿日：2012/06/01(金) 02:04:42.97 ID:IhvBxHkq0
じゃあ5次元ってなによ？
30: 以下、
>>28
5つの直交する線が引ける空間
32: 以下、
>>30
想像もつかないな
31: 以下、
34: 以下、
>>31
正八胞体の三次元投影図
36: 以下、
>>34
つまり三次元空間でいう影絵みたいなもの？
42: 以下、
>>36
影絵と言うよりアニメと言った方が分かりやすいと思う
アニメはあくまでも2次元だけど3次元人で有る俺たちが
見たら高さや奥行きがある事を理解できる
同じ様にこの映像を4次元人に見せれば4次元立体だと
理解できるって事
3次元人が見てもただうねうねして形が変わっている物体に
過ぎない4次元人が見ると形が変わっているようには見えず
一つの個体として認識できる
46: 以下、
>>42
なるほどサンクス
35: 以下、
5次元ルービックってあったがすごかったな 確かに回転する軸が多い
5次元空間版ルービックキューブ「MagicCube5D」
http://gigazine.net/news/20060605_magiccube5d/
【ニコニコ動画】五次元ルービックキューブ
44: 以下、
球を裏返しにするには四次元でないとできなかったっけ？
47: 以下、
>>44
そうだね四次元方向に捻らないと成立しないので
48: 以下、
二次元に時間軸をくわえたら三次元になると思ってたのに…
夢が潰えたわ
49: 以下、
四次元方向が時間って言うのは物理学者には扱いやすい面が
有る物だけど一般人に説明する場合はただ単に物事を
複雑怪奇にしているに過ぎない
4次元は3次元と比較して移動できる方向が一つ増えた世界ってだけ
3次元と4次元の違いを認識するには2次元と3次元を比べるのが
一番簡単な方法それを時間とか言い出したらパニックにさせるだけ
53: 以下、
2次元は表から見ると裏がわからない
3次元は外側から見ると内側がわからない
4次元は過去から見ると未来がわからない
まで想像した
58: 以下、
>>53
三次元空間からなら二次元空間の裏が見れる
ということは四次元空間からなら三次元空間における箱の中身を見ることができる……？
69: 以下、
>>58まあそういう事だろうな
2次元の物を3次元方向に動かせるから裏が見える
つまり3次元の物を4次元方向に動かせれば中が見える
そして4次元を5次元に動かせれば未来が見える
ワケワカメ
62: 以下、
３次元をたくさん合体させたのが４次元
65: 以下、
結局3次元の世界のおれらにはよくわからないドラえもんの4次元ポケットみたいな空間ってことだろ
67: 以下、
>>65
この認識でいいと思うよ一般的なお話であれば
75: 以下、
4次元方向を時間と言っちゃうのはちょっと正確さが無い理由は
4次元に行ければタイムマシンが出来るって事になる
時間方向に移動して3次元に戻れば4次元方向が時間と確定しているならば
可能な事なんだけど実際は4次元方向が時間かどうかは分からないから
4次元と3次元の移動方法即タイムマシンと言う理論の飛躍を生み出す
81: 以下、
何度も言うけど四次元を時間軸と決定するのは間違い
物理学において四つ目の軸に時間を当てはめると都合が良いっていうだけ
物理学にとってもあくまで道具として使ってるに過ぎない
85: 以下、
この世界は全て三次元
二次元の物体など存在しない
87: 以下、
>>85
液晶自体に厚みが有るからね・・・・
これ言うと泣く奴いるぞ・・・
91: 以下、
>>87
というか原子自体三次元なんじゃね…
92: 以下、
>>91
極論言うとそうなる
原子どころか素粒子すらも3次元
光子も三次元・・・・
二次元に住みたい奴ｵﾜﾀ・・・・
93: 以下、
へいへい物理の専門家です
３次元空間で４次元時空なのが一応今のところのこの宇宙で、人間は３次元空間を認識するように進化したからハナっから感覚的に４次元空間を捉えることは不可能
ある種の鳥は紫外線が見えるらしいが、どう見えてるかを人間が認識することはできないなぜなら人間の脳には紫外線色はインプットされてないから 同じことだろ
96: 以下、
>>93
そこまでは理解できるがそれ以上暴走すると俺が付いていけなくなる
おれはあくまでも地理の人
100: 以下、
>>93
じゃあ宇宙で生活すれば４次元空間をとらえられんじゃね！
と思ったけど普通に考えて無理でした
97: 以下、
自分の解釈だと
もし4次元が時間（時空）だとしたら
過去を確認したり自分自身が過去に行ったりできるってことだ
いいなー
102: 以下、
そもそも人間は三次元を二次元でしか理解できてないんだよな
物体の面だけを見てそれがどのような立体かはわからない
つまり四次元からだと物体を三次元として認識できる
106: 以下、
>>102
想像するに、紙の表だけ見て裏も捉えることが出来るってことだろうか
109: 以下、
>>106
というか表と裏を一度に見れる
139: 以下、
じゃあ人間が4次元を理解するにはどうすればいいんだよ？
写像でもとるのか？
149: 以下、
>>139
今のところこう言うのが限界
他にも四次元の馬とかそう言う奴を二次元投影して
回してる奴は見たことあるな
104: 以下、
物理って元々はこの世界の文字通り物理の法則を研究する
学問だったはずなのに今の物理って簡単にその枠を飛び越えるよね
特に今の物理って宗教学とかと隣接した学問になってきてない？
115: 以下、
>>104
そんな事は無いと言いたいが
何とも言えないな
120: 以下、
物理は別に昔から その時での枠をとびこえてたと思うが・・・
ニュートン「木から離れるとりんご落ちるのって意味ありそう！」
まあ宗教っぽさも感じる人もいるんかもしれんが。
ニュートン凄すぎだろ・・・・
http://world-fusigi.net/archives/7611142.html
132: 以下、
>>120
そうなんだよ
りんごの落下が、地球全体の普遍的法則に関わりがあるかも！ってことに留めるなら話はわかるが
それが宇宙にも普遍的に通用する法則だと確信したところが、まさに枠を超えてるというかマジキチなとこだよ
実際、その確信が論理的に正しかったからさらにマジキチ
125: 以下、
宗教って言う言い方が悪かったのかもしれない
哲学の一分野形而上学と親戚
137: 以下、
>>125
学問の指導原理なんて得てして哲学的なもんだろ それよりも理論屋が新たな理論を求めるのは経験によるところが大きい
その意味では形而上学の限りではないな というかそもそも形而上学自体がMetaphysicsで物理の親戚だろ
145: 以下、
>>135
そういう意味では無いと思う
100次元を点とした時の線は101次元だよって説明しても意味ねーよ
147: 以下、
時間←四次元の意味を勉強し直せ
連続した動作の軌跡←四次元の意味を勉強し直せ
三次元空間とは別の空間←正解
144: 以下、
俺たちが考えている2次元というものは
あくまで3次元の中で作った擬似2次元か
もう他の次元があるのかさえ分からなくなってきた
152: 以下、
>>144
＞あくまで3次元の中で作った擬似2次元
そういう事だよ
xyがあってもz座標が無い物質なんてどう頑張っても認識出来ないだろ？
1*1*0は0だ
159: 以下、
二次元から見た三次元の見え方が気になる
画面の向こうにいる嫁から見た俺の姿は視界いっぱいに縦横無尽にべろべろと広がった化け物じみた姿かもしれないんだぜ…？
170: 以下、
>>159
2次元として作られたアニメキャラにとって人間は神か
アニメキャラは3次元人である人間が認識出来ない方法で1次元人を作ってると
そして俺達の神は2次元を観測する事は出来ない
中々おもしろいな
176: 以下、
>>170
二次元の人間は三次元の人間によって創り出されたものだし
あながち神でも間違いないよな
162: 以下、
二次元に住んでる人の視界は一次元
閉じられた二次元箱の中身は二次元人には見えず、二次元箱のふた｜だけ見える
口 ←(・ω・ ）。o( ｜ )
国 ←(・ω・ ）。o( ｜ )
回 ←(・ω・ ）。o( ｜ )
それを３次元から眺めてる俺らは一目で中身まで見える
４次元人はその俺らの中身まで見える
つまり・・・？
171: 以下、
>>162
これだな
3次元の馬を4次元空間に投込んだ動画
文字通り馬の中身まで見える
内臓とか出るグロじゃないので安心
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51666133.html
3次元空間にいる馬を4次元空間に移行させてみた映像「4D Rotation」
164: 以下、
うちらが四次元人を観測できないように二次元人もおれらを観測することはできないはず
概念的には神みたいな感じになるんだろうけど
165: 以下、
神は四次元人だったみたいな話も有るには有るな
180: 以下、
そもそも四次元＝時間を一般人に広まった
最大の原因って何だろう
185: 以下、
>>180
ドラえもんが言ってた気がする
▼合わせて読みたい
【理系】この四次元の画像の意味を説明しろ【集合】
４次元について分かること教えてくれ
宇宙の起源は4次元？ 最大の謎に大胆な新説
量子力学ヤバすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
異世界から元に戻れなくなった話
引用元: ・一次元→点 二次元→線 三次元→空間 四次元→？
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コメント
1 不思議な
もし、時間軸とするなら、霊って解釈は面白そうじゃない？
霊はある意味時間を超越してるかもしれないわけだしさ
2 不思議な
四次元空間は、可能性的空間だと思うな、簡単に言えばパラレルワールド
それなら面が三次元(宇宙)と言われて納得できる
3 不思議な
線が集まって二次元
面が集まって三次元
なら空間が集まって四次元
もうよく分かんねーな
4 不思議な
裏と表がない立体みたいなもんだな
5 不思議な
わかりやすいスレだな
6 不思議な
次元はいわゆる変数の数だから
いつ、どこでというのを指定しようと思ったら縦、横、高さ、時刻されあれば表現できる。でもってこの世の中は縦、横、高さしか自由に動けないから3次元
7 不思議な
あの動きどっかで見たと思ったら
エヴァ序のラミエルか
そういやパンフでそんなこと言ってたような
8 不思議な
なんかよくわからんのだが、四次元的に見れば声優の塩沢兼人や、ZARD坂井泉水が生きてるとかそういうことでしょ？
9 不思議な
ID:lC37/RVR0がキモイ
10 不思議な
4次元て人の一生のことをさしてる気がするなあ。なんとなくだけど
11 不思議な
三次元?時間でも、三次元?もう一つの直交する軸でも、どちらも四次元と呼べて二つは別のものだと思う。米３の「空間が集まったら…」についても連続する空間が集まればそこには時間またはもう一つの軸が生まれるとおもう
12 不思議な
米11
そもそも米3がおかしいから。
線がどれだけ集まろうが面にはならんし、面がどれだけ集まろうが空間にはならん。
13 不思議な
四次元は時間の点
14 不思議な
1度だけ、教えるよ。
重力で凹む方向が4次元方向。
意味わかった？
15 不思議な
空間軸を時間軸に変えただけで結果が変わるなら数学的には間違ってる
16 不思議な
空間と時空の話が混在してしまってややこしいな
17 不思議な
固定観念って怖いね?、今の概念が当たり前と思ってるから先へ進めないのさ?ｗ
18 不思議な
回転
二次元、中心点(０次元)
三次元、回転軸(１次元)
四次元、回転面？(２次元)
平面と平面の交差
二次元、全部重なる(２次元)
三次元、線で重なる(１次元)
四次元、点で重なる(０次元)
うふふのふ
19 不思議な
四軸は角度だ
20 不思議な
時空といえば、電磁気力の波の動きが時間を含めた四次元球の回転な所とか、結構素敵
三次元＋時間と考えてしまうと発想できない
21 不思議な
動物の生き方を忘れた人間の暇潰しな。
22 不思議な
頭の中だけで考えるととうてい到達できない次元
この法則は何にでも当てはまると思う
23 不思議な
次元大介
24 不思議な
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