ぼく「思考は行動に影響を与えないだって?」馬鹿「ああ、そうさ」back

ぼく「思考は行動に影響を与えないだって?」馬鹿「ああ、そうさ」


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1. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 00:25 ID:VT9.FHX90
これの何が矛盾しているのかが俺にはわからない。思春期に入った頃あたりから、ずっとそういうもんだと思ってた。だからこそ俺は人を喜ばせるのが得意だし、自分の行動をコントロールできるんだよね。
2. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 00:27 ID:iO.WG83O0
これ関係は何回か読んだけどいまだにしっくりこない
3. 、 2014年10月22日 00:33 ID:j49VS8KhO
言葉の定義、議論の目的について、合意のないまま議論をするのは時間の無駄
暇人の時間潰し
4. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 00:43 ID:O993q3Zm0
随伴現象について考えるなら初めてやる行動を例として挙げなきゃならんと思うんだ
常習的な行為なら意識や思考を殆ど省いて行動できるのは当たり前だし
5. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 00:46 ID:Sik1Al.n0
欲求を判断材料に思考して行動(ビールを頼む)
最終的に行動を左右するのは思考なんじゃないのか?
思考が影響しないのは体が害から身を守る時とかだったよね
6. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 00:46 ID:DsoHQVlb0
人間は適応力のある生き物だから、どんな場面にいっても経験とか知識でそれをカバーする。それが日常的になったり習慣づくと脊髄で体が動くようになる。
全てが全て思考でもなければ、行動から伴うもんでもない。
この>>1が書いてるバカが典型的なアルコール依存者で尚且つビールを好んで飲んでる人間と仮定しなければ成り立ちません。
7. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 00:50 ID:ibvAd3rT0
卵が先か鶏が先か・・・
8. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 00:54 ID:YvDfKB4L0
バキを読めバキを
9. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 00:59 ID:5gllBdDv0
思考と出力を分けて考えるからこんな訳のわからない事になる
思考と出力は異なる一つの面でしか無い
10. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 01:06 ID:hZQhxwat0
しかし、それなら
まだ読んだことのない作者の工ロ本を
表紙買いすることはないはずだ。
行動や経験から思考が績まれるのであれば
表紙買いでしっぱいしたことがある
11. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 01:07 ID:hZQhxwat0
しかし、それなら
まだ読んだことのない作者のエロ本を
表紙買いすることはないはずだ。
行動や経験から思考が績まれるのであれば
表紙買いでしっぱいしたことがある人間は
表紙買いしないことになる。
だが、人は表紙買いをやめない。
なぜか?
人は求めるという思考が先に立つからだ。
まだみぬエロに心ときめくのは人間の特権だ。
12. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 01:13 ID:qe.u4KHx0
まぁ、真の馬鹿(偏差値50以下)はこんなこと気にもとめないわけだが
13. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 01:17 ID:BMourWzl0
受動意識仮説だな
意識や自我は幻想にすぎないという
14. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 01:18 ID:BMourWzl0
ロボットに意識っぽいものを作れるかもだから、あながち無駄でもない
15. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 01:28 ID:krIqw..x0
そもそも思考というのを何か抽象的な存在だと考えているようだが
脳も下半身も具体的な臓器だよ
だから脳で考えるのも下半身で考えるのも一緒ってことさ
16. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 01:32 ID:0XQp3.6E0
先に「思考」の定義をしろっつうの。
やらないで議論しようとするから堂々巡りになる。
思考の定義は、wikiにもちゃんと載ってるからググレや。
17. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 01:46 ID:ECdaUkj70
(⌒,_ゝ⌒)急所は試合を左右しない
18. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 01:47 ID:c2pEVCFW0
欲望ってコントロールできないよね。
なぜなら欲望をコントロールしたいというのもまた欲望だから。
19. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 01:56 ID:opZruB8Z0
思考が無意識に影響することもあると思うわ
意識的に「○○したいからする」じゃなくて「○○しなければ」「××が正しい」みたいな意識的な考えが将来の無意識に影響するみたいな
20. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 02:11 ID:gzf1dt1Q0
哲学ってより脳科学っぽい
21. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 02:22 ID:Flg4kN6Z0
有名な遭難して飢餓の極致に達した人が、
「気が付けば意思より先に体が飲料を飲もうとしていた」
って話を残してるな
22. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 02:22 ID:xDQeyjWN0
思考の定義がおかしい奴とまともな奴の会話か。不毛だな。
23. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 02:23 ID:Flg4kN6Z0
※15
今ドグラ・マグラ読んでるからちょっとタイムリー
24. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 02:24 ID:xDQeyjWN0
脳の活動は全て思考。
脳の活動ナシでは人は痙攣程度しかできない。
以上。
25. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 02:31 ID:lcZl6zee0
どちらにせよその思考っていうのも、これからの行動に影響を与えるのだから
一生相乗することになる
26. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 03:00 ID:ZT9zWICOO
馬鹿扱いとか酷い
27. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 03:31 ID:5ot1Om320
だから思考から変える努力をする奴は上に行き
周りに流される奴はいつまでも流されたまんまになってしまうんだ
28. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 05:55 ID:376XZDVMO
いや、人間は思考してから行動してるよ
問題なのは思考そのものだ
思考は条件付けられている
だから思考は自由意志じゃないんだ
無為じゃなくって当為なんだよ
29. 名無しさん 2014年10月22日 06:13 ID:f9Gg9o6u0
無意識っていうのは完成したモジュールの集合だな
それだけで対応できるときは勝手にやっちゃう
対応できない状況になったら意識に新しいモジュールを作れと言って来る
意識はその時のために情報を集めて抽象化しておく
意識は意識して記憶した情報しか使えないから無意識がやってることもだいたい監視してる
スレで言ってるのはこの部分かな
30. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 07:35 ID:rfy2Y6SR0
刺激に対する反応が思考であり、その思考に自由はない、ってことか。
31. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 09:14 ID:sIt9L3yp0
思考は事後的であるというのは良く指摘されているな
思考はいわば、主体の前を歩くもう一人の自分であり、主体の方を向きながら後ろ歩きで前に進んでいるような存在に思える
32. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 11:31 ID:8D0L128Z0
ビールの話は欲求が生まれて思考を始めて行動をおこしたんじゃないのか?
欲求=行動ってことか?
33. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ 2014年10月22日 12:31 ID:Ve1EKs.A0
行動欲求の次ステップが思考ってことか…?
人間は行動欲求→思考→行動という過程を辿り下等生物は(思考できる脳がないとして)行動欲求→行動という過程を辿る
思考が「行動欲求(本能?)」に影響しないなら理解はできるけど「行動」に影響しないはなぁ
じゃあ理解ってなんなのさと
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