「私は英語のネイティブで、会話に何の不自由もありませんが、東大入試の英語は合格点を取れなかった」back ▼

「私は英語のネイティブで、会話に何の不自由もありませんが、東大入試の英語は合格点を取れなかった」

続き・詳細・画像をみる

1. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:24 ID:qACPiKcx0
頭悪そうなレスばっか
日本人wだから仕方ないか
2. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:28 ID:47zeGeEoO
ネイティブ＝話せるだけなら、合格点取れなくても不思議じゃないな
語彙に乏しくても読解力がなくても話せりゃネイティブだもんな
3. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:31 ID:Qkw1lsnh0
たいていの大学の外国語入試問題作成にはその大学のネイティブ教員が携わってるんですが
まして東大ならなおさら
4. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:35 ID:P41I6.Lf0
当たり前
お前らは日本語検定パスできんのか、と
5. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:36 ID:dkjv1euZ0
日本人なのに現代文の点数が、とかなんなの？
第二言語のテストとしておかしいってことだろ
6. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:37 ID:dJhyTeGW0
だって意図的に出来ないようにさせてきたのだから。
米国の情報開示された文章読めたら洗脳とけちゃうよ。
日本の教育を牛耳っているのは戦後の既得権益を守ってきた人達だぞ。
7. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:42 ID:o7jFHSlb0
ガイドの仕事してる人が、やはり外国人から見ると日本人の英語力は世界でも最下位レベルだって言ってた。
フィリピンでもインドネシアでもベトナムでも英語通じるしね。
英語圏の人間とコミュニケーション取れなくても生活できてしまうから問題ないんだけど、小中の英語の先生は綺麗な発音ができる人にして欲しいわ
8. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:43 ID:ApNdFjAz0
※５
現代文と比べるのはどう考えてもおかしいよな
9. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:47 ID:DopyzSdb0
話せないことを文法のせいにしてるようじゃ一生無理だろｗ
10. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:48 ID:8X.3uXAi0
※2
具体的な例がないのは確かだがイェール大でてんだからこのひとは学術的な英語ができるわけで一流大学を卒業するのに必要な語彙量と読解力を知ってからそういうこと言え
英語できないコンプレックス拗らせすぎ
11. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:55 ID:6H6hpETI0
＞「私は英語のネイティブで、会話に何の不自由もありませんが、東大入試の英語は合格点を取れなかった」
文部科学省の学習指導要領に準じた英語を学習していないからです。言うなれば、古文の勉強をしろと言ってるのに古文そっちのけで現代仮名遣いのそれも俗語が多く混じった現代語を勉強し、いざ古文のテストを受けると0点でした、と言ってるのと同じ。
12. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:58 ID:8X.3uXAi0
文法なんて必要ないとか日本人でも主語述語わからず日本語話すやつがいるとかいってるやついるがそれは幼い頃に身につけた母国語だからだろ
文法めちゃくちゃ大事だからな
特に日本語の構造と英語のそれは全然違うから文法の勉強なしの英語学習なんてありえない
13. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:59 ID:2dQyUqve0
生まれた時から国語ならってるけど東大の国語の試験合格ラインまで行く人なんて一握りだろ
そういうことだ。
14. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 09:59 ID:6H6hpETI0
ぶっちゃけ言うと、TOEICやTOEFLじゃねーんだから、日本の大学に入学したかったら文科省が推奨する英語を勉強して入学しろって事だよ。ここは日本、日本人が義務教育課程と高校で覚える英語で入学してんだから、入学したかったらそれを覚えろって事だよ。
15. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:00 ID:vbJPXW7mO
読み書きできるけど聞き取れない喋れない人は、確かに多いかも。
今は英会話習ってる小中学生はけっこういるし、学校でもネイティブの先生との会話の授業もある。少しずつ変わっていくといいね。
16. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:02 ID:cQnSfAYs0
大学入試の英語を日本語で考えて解く人間はアホだとおもう文脈判断wwww
英文の構成の原則とか動詞の前後とか考えろよっておもう日本語で考えようとするから全文読まされるはめになって爆死するんだよ
17. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:05 ID:cQnSfAYs0
日本の教育は文型の教育をしなさすぎる
本気で頭おかしい
18. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:06 ID:xzINJqlQ0
日本の英語はenglishじゃなくて独自の言語だからな
19. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:12 ID:WzncMOQy0
東大とか難関大学が欲しいのは
英語を話せる能力ではなく、英語を読解する能力が高い奴だろ。
大学では英語で書かれた難しい文献を読むだから、
それが読解できなきゃアメリカ人日本人関係なくいらない。
まあオレはＦランだけど
20. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:12 ID:KvnU4NEQ0
日本人だからって入試の現代文で満点取れるかっていったら無理だろ。
21. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:14 ID:Ie.tyb.90
逆に外国人の日本語もbrokenだぞ
それで意味は通じるのだから問題ナシ
流暢に話せなくていい
それに度胸と慣れだ、慣れ
22. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:17 ID:I4UatweU0
東大はお役人養成所だから我道を行けばいいだけ。だれも東大卒には英会話能力期待しないでしょ？！尤も、日本でやってる英語教育が的外れなのは確かだと思う。
アカデミックな議論やビジネス・スキルとしての英会話なら英国とか米国へ留学するしかないでしょうに・・・　。
23. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:18 ID:Je3w6QuO0
日本は英語できないとホント困る人少ない内需型経済じゃん！
24. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:19 ID:wNLSm7Dy0
＞110 ：ショルダーアームブリーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/10/22(水)
＞>>101
＞逆に日本語学習者向けの試験を日本語ネイティブが受けて、
＞多くが満点を取れるような試験でないならおかしいんじゃないの
別にどこもおかしくない。
日本語検定や英語検定だけじゃなくて、大体の言語検定の一番上ってそもそも普通にネイティブでもしっかり対策勉強をしないと取れない物。第二外国語も勉強したことが無い様のが丸わかりで恥ずかしいな。
第一、どの国のネイティブだろうと大多数は店員や農業漁業、工場作業員。で、その人達の大多数が直ぐにでも国会や国際会議で取り扱われる内容が理解できるとでも？
東大出た新米官僚だって、最初の数年は働きながら勉強してその分野の事を学ぶのに
そもそもとして、言語の検定や大学入試の言語科目ってものが、官僚相手や司法相手、経済界相手でも立ち回れるだけの *言語基礎力* があるかどうかであって、おしゃべりが出来ますとか、スラング知ってます。とかのレベルの話をしてないのに、アホすぎるだろ。
25. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:20 ID:7wf0nPRg0
英語試験であって英会話の試験では無い事か彼には分からないのだろう。国語の試験であって日本語会話の試験では無いのと同じ。で語学は学問であるのでネイティブであっても満点など取れない。会話できる事を試験してるのではなく真面目に高校の授業を受けたかを見るための試験だから。
26. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:26 ID:0eIo0QTX0
※５　ホントこれ。それなら日本人は現代文が完璧にできるハズ、なんて短絡的なすり替えがこんなに多いとは思わなかったわ。
27. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:28 ID:jnsEpJ.d0
試験用の英語力と頭使わなくてもいい英会話の違いすらもわからないような奴は受からんだろ。
28. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:32 ID:dl4ftf6N0
デビッド・セインとかが、同じような本を何冊も本出しちゃうくらい
なめられてるのがわが国の英語学習環境。
29. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:39 ID:OTlTY6W90
確かに、その論法なら現代文なんて試験科目にする必要はなくなるよな
意思疎通が出来るのと、文章の読解力ってのは別物
30. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:44 ID:wNLSm7Dy0
※10　おまえこそ、コンプレックス拗らせすぎ。
アメリカの大学なんて言語の問題除けば、日本の高校生でも軒並みAとれるようなものしかない。つか、そもそもとして博士号でもなければ、基本は素人かせいぜい門前の小僧レベル。
正直、修士号ですら「がんばったで賞」とか言われる中で、大卒が学術的な英語ができるとかちょっと世間知らずも良い所なんですがwww
31. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:47 ID:mB7UMTQz0
日本人にはまともな英語覚えさせないためだからね
32. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:49 ID:.H1Y.yrS0
英語学習がよいビジネスだから百家争鳴になるだろ
アメリカ人も当然ハイスクールで外国語を学習するが、大半がものにならないぞ。
33. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:49 ID:FkACVIeJ0
時々目にする「留学経験者、ネイティブ、ペラペラの人でも英険一級落ちたから、一級は特殊、日本の英語教育はダメ」みたいなコメント見るんだけど。あれ多分、その人はペラペラ喋るんだけど、中身が薄いか、社会ネタに疎いか、語彙や読解力が乏しいか、いずれにせよ教養が高くないということ。（自虐ネタで落ちた自慢しているタレントは別。）
英検一級のレベルって、アメリカの「賢い」中学生レベルだよ？あれくらい知らなかったら、論文はおろかニュースを読むにも辞書引きまくることになるよ？
34. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:54 ID:sM.sJxU.0
※30
そこまでいうならお前は海外の大学行ったことあるんだろうな？
卒業とはいわなくても1年ぐらいは留学したんでしょ？
35. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:54 ID:P41I6.Lf0
海外出る以前にネイティブと会話したことすらない奴らが吠えておりますｗｗｗｗｗｗ
36. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:56 ID:4gARibAz0
海外で働いてた経験から言いうと文法超重要
これができないと文盲になるよ
日本人旅行者相手の（現地に住んでる）日本人ガイドがだいたいコレ
文盲の上、特別なスキル持ってないから現地の会社に就職できない
37. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:58 ID:emxmrMz70
日本の英語は文章を読むためのもので会話するためのものじゃないからね
38. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 10:59 ID:QcxQzMcT0
現代文はひどすぎるわ。動詞や助詞なんかの文法だけやってりゃいいのに、原作者でも解けない問題出すし。
あとこの人イェール大学のエリートだから、英語の能力も高いからな。
39. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 11:01 ID:FkACVIeJ0
英語がてきると言われる帰国子女でも、あっちで成績よかった人とそうでなかった人の差は、文章書かせたら一目瞭然。中身も文法も差がありすぎ。
そりゃあ喋れないよりは喋れる方がいいけど、東大出て将来日本を代表するような人間が、ブロークンなペラペラなんて嫌じゃん？
40. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 11:10 ID:jMcPk2TB0
*24
アホすぎるだろ。
41. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 11:13 ID:cQnSfAYs0
まあ日本の英語はJinglishっていわれてるのは事実だよな
アメリカの研究室に2年間だけいたんだけど、イギリスからの同僚がめちゃくちゃ多言語はなせて、なにはなせる？てきいたらその中にジングリッシュもはいってたやっぱりべつもんって見られてるし、外人も日本人と話すときはビミョーに変えてるんだとおもう
まあ大学入試は力ないならちゃんと文法やっとけやあとパラグラフリーディングガチのやつね
42. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 11:14 ID:sGqAywXh0
＞ネイティブから見れば、絶対に答えが違うと感じた設問もありましたが、
どこの設問がネイティブから見て違うんだよ、具体的に述べろや。
自分は頭が良いと思っているネイティブ君ｗ
43. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 11:15 ID:cQnSfAYs0
※33論文とか普通に辞書引きまくるからそれっぽいことをよく堂々と言えるなお前
44. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 11:25 ID:l52nVMiM0
英検一級にしろtoiecや難関国立大入試にしろ
日本人の単語の語彙力は劣ってるので論文も新聞も辞書無しには読めないと思うよ
何にもひかないで現地向けの新聞読めたらかなりのもんだから
45. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 12:01 ID:FkACVIeJ0
>43
ごめん、よほど凝ったものでなければ読める。辞書は引くことはあっても、引きまくることはない。専門用語を確認するには辞書は必要だし、もちろん知らない単語もある。だけどそれは日本語でも同じじゃない？
普通の新聞記事くらいではほとんど辞書は使わない。論文は、必要な内容を探す目的でザーッと読むときは辞書なんか引いてられない。
教養のあるネイティブには一生かなわないレベルですが、仕事で使う分にはなんとかやっていっています。
46. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 12:24 ID:4ezS.5lL0
そういやネイティブに英検一級の単語集見せたら「意味はわかるけど一度も使ったことがない言葉だらけ。これ勉強して意味有るの？」的なこと言われたなｗ
上で完璧な英語を求めてる連中も多いが、
うちの海外営業はブロークンイングリッシュだけど相手も欧州の非英語圏だしシンプルな意思伝達さえできりゃ商売できるみたいよ
そりゃ翻訳家だの国連だの超大企業だのになると違うだろうけど中小ならそんなに求めんよ
47. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 12:44 ID:wNLSm7Dy0
※46　そういう話を割と聞くけど、実際にどの単語が？という所までは皆、口を合わせたように言わないよな。
でも、英検一級の単語なんて普通にLearner'sのにすら乗っている単語しかないだよ。どんなに、酸っぱい葡萄理論で誤魔化そうと、ネタ割れしてるものじゃ中学生にも笑われちゃうよ。
もちろん、そもそもとして、そのネイティブが
「意味はわかるけど一度も使ったことがない言葉だらけ。（中学生以下の英語しかできないお前が）これ勉強して意味有るの？」とか言う意味の可能性も濃厚だけど･･････。
48. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 12:45 ID:Esu1Zm640
では有名大学の試験問題の一部を紹介しよう。
以下の文章に対してどう思うか５０～７０語程度の英文で答えよ。ただしこの文章自体を使ってはならない。
People only see what they are prepared to see.
49. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年10月22日 12:57 ID:VtSl4NJL0
現代文は日本人向けに問題作ってるんだから日本人がやったって満点取れないのは当たり前なんですが
5

続き・詳細・画像をみる

「スター・ウォーズ」の『帝国のマーチ』をヤギの鳴き声だけで演奏してみたパロディ動画が面白い!!

「今からラーメン食べるところだから返事ほとんどしませんよ」

Windows Update（10/14）で不具合、対象OS「Windows7、Server 2008 R2」

【画像】石原さとみがAKBまゆゆらを全員公開処刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

佐々木希が大御所から可愛がられる本当の理由・・・

三原じゅん子議員「ドミノ倒し」次は自分…週刊誌から取材受けた　（デイリースポーツ）

【悲報】ハリー・ポッターのロン役の人、悪魔化

10年前は確率1/500だったんだぞ！

お茶をしている時、1人が席を立った途端にその人の悪口を言い出す他の奥様。普段あんなに仲良さそうに会話してるのに。

【悲報】日本エレキテル連合の現在ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【朗報】日本の薬がエボラ出血熱を撃退か！？

フリーWi-Fi、なぜ普及しない？　原因に「警察の情報開示請求」のリスク・コスト

 back ▲ 過去ログ削除依頼＆連絡先