旦那にイラつく。休みの日は俺が娘の世話するとか言うけど逆に旦那の昼飯の用意だので手間増えてるんですが
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1.
七氏2014年10月19日 06:14YAcdix2JOこのコメントに返信
馬鹿女
2.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:21WBV04D8L0このコメントに返信
なんつーか、この女たちには旦那を労わる精神ってのが微塵もないのね。
どうも専業主婦が多いのかな。
3.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:26GGc22ImB0このコメントに返信
専業なら子育てが仕事だろと思わんでもない。
休みが欲しいという言い分もわからんでもないがな。
4.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:29R2xgtaCTOこのコメントに返信
ああ、親戚とかパートさんとか誰に聞いてもこういうのは絶っっっっ対に聞くね
※2
家事育児に疲れた嫁を労る気持ちはないの？って主旨なんだと思うけど？
指示貰えば良いのにな、新入社員の時だって右も左も解らなかったんだから
5.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:31SnckwT8y0このコメントに返信
私は旦那が家にいてくれるだけで超ウキウキなんだがな?
何もしなくていいよ、平日仕事で疲れてるんだから
週末くらいゆっくり休んで欲しい
今日は子供と三人でお出かけ予定だから五時から弁当つくってるｗ
晴れてよかった
6.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:35FvOMbP.S0このコメントに返信
子供の世話で手いっぱいだから自分のことくらいやってくれって話でしょ。
妻を労わる精神はないの？
7.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:383ZJBGlhqOこのコメントに返信
結婚もしてない女だか気持ちすごいわかるわｗ
専業主婦のママになんでもやって貰っていた彼氏にはよくイライラしたわ
父子家庭で育った男友達は自分でできる事は自分でしていて、家事も家族で分担して育ったせいか、自主的だったし手際もよくて見ていて気持ちがよかった
育ちなんかな？
8.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:41fbgPf8Qv0このコメントに返信
子どもの世話＝遊ぶで終わってるんだよ
その他は理解できない
イライラする前にちゃんとしてほしいこと全部言ってそれでグダグダやらなかったら
切れていい
9.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:4156Nlz8hZ0このコメントに返信
※4
子供が学校はいればいくらでも昼グータラしてるくせになぁ
男は子供が学校入っても変わらず働き続けて
それで休みの日に手伝ってとか言われるんだろ？
女ってほんとクソだよな
10.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:47cz7xjVGj0このコメントに返信
掃除機、洗濯機がある時点でほとんど2?3時間あれば終わるんじゃないの？それで仕事してるつもりになられてもな。平日、旦那は8?17時まで労働してるんですが？
11.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:49cNdPsOki0このコメントに返信
定期貼り
↓のような人が混じっているので、煽りコメに無駄にイライラしないことをオススメする
鬼女名無しさん 2014年10月13日 11:27 AIJjWxuH0
わざと反応してるんだから煽り耐性ないとは言わないんだよなぁ
いいねぇもっと女叩きやりてえよお
馬鹿女もっと噛み付いてこーい
でも女叩きする男はリアルではモテない男とかいうわけのわからんレッテル貼りはもう十分堪能したよ…。
もっとまともな煽りないんすか馬鹿女？
12.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:49JwpDNJ2N0このコメントに返信
なんかどっちもどっちだと思う
妻も夫も、お互いに労り合う気持ちがないと、良い家庭って築けないのが良く分かるよ
うちはどうだろう
共働きだから、料理と子供の風呂位はやってるけど、それ以外はなにもしてないからなあ…
13.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:50Ov0aRtRaOこのコメントに返信
子供を見る→家事をやれ
家事をやる→子供を見ろ
14.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:55hIx0DYMA0このコメントに返信
まああれだ家事出来んのも情けないが指示も出せんくせに文句ばっかりってのもな。
15.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:57HujdEn3w0このコメントに返信
共感できる人って旦那に感謝してないよね？
普段は家族のために働いて、
仕事休みは家事しないと愚痴るってあなたなに考えてんの？
旦那は仕事休みくらい休ませてあげなよ。
でも自分も休みないって言うなら、
あなたも旦那と同じ時間働いて休みは家事したら？
私にはできない。旦那には感謝してる。
男は家事しない、あたりまえだよ。
あなたか働かないのがあたりまえと同じ。
旦那が休みは、あなたが働きにいけば？
16.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:57GFp4.1Fw0このコメントに返信
この話は家事＋育児の話だよ。しかも乳児の育児。
17.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:586DY8VBi50このコメントに返信
子育ては夫婦の仕事ですが？
男って本当にバカだからいちいち言わないとわからないよ
18.
鬼女名無しさん2014年10月19日 06:59hQwcVfXFOこのコメントに返信
子育ては夫婦の仕事
金を稼ぐのは夫の仕事
家事をやるのは専業主婦の仕事
19.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:004TUsNe4h0このコメントに返信
米9.10って本気でいってんの！？
思考がガチガチに固まってんねw
スレ内容良く嫁(察してちゃんもいるけど)
0歳児を抱えた母親の愚痴だろうが。
乳児を仕事に例えると、全く言葉が通じない上、時間の概念もなく、ただ己の要望を好きな時に泣くだけで訴える上司に24時間付きっ切りでないといけないってわかんねえの？しかも自分の仕事中でも上司の要望は突然入ってくるとかw
こんなん仕事だったらスーパーブラックだわwww
社会人になって周りに既婚子持ちがいれば、独身者の俺でも自然に耳に入ってくる話だけど、そんな話できるひといねえの？
20.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:00HujdEn3w0このコメントに返信
男が稼いでんなら、女が家事、育児するのはあたりまえやろが！
女が家事、育児しないのは男が働かないのと同じや！
21.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:00GFp4.1Fw0このコメントに返信
15みたいな人がお姑さんになったら大変そう。
お互いさまでしょ。
22.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:02bktidN.I0このコメントに返信
※10
うちの嫁なんか夕方帰宅したばっかりの夫に
子供風呂入れさせて、夕飯の準備までさせるから(笑)
しかも、ありがとうの一言すらなくやるのが
当たり前みたいな顔してる
23.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:02uPdMDmXw0このコメントに返信
普段、家事やらないのだから指示がないと分からないだろ
24.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:04rc8bz4RJOこのコメントに返信
大変大変言うけど数年間我慢すれば残りの人生を半ニートで過ごせるとか超絶ホワイト
25.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:05RHUF7TPI0このコメントに返信
これ読んでイライラしてヒスってる男はマジで2ちゃんに影響受け過ぎだ
26.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:05wnKTyUyL0このコメントに返信
※22
え？やるのが当たり前だよね？誰の子供なの？自分の子供だよね。
仕事が大変で子育てできない人は子供作らないでよ。嫁と世間が迷惑だから。
27.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:077AwoW2rt0このコメントに返信
人生の墓場で生きる者達の話
こわいねえw
28.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:07iPuHl3j5Oこのコメントに返信
そもそも金を稼いでくるのも子育てだよ
29.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:09idarPyqw0このコメントに返信
この内容で女を叩くやつがいるのか
仕事だって使えないやつが変な方向に張り切って面倒増やしたら腹立つだろ
30.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:10bktidN.I0このコメントに返信
※26
どこにも育児しないとは書いてないけど？
よく考えてからレスしてね
31.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:11a3.wB2hu0このコメントに返信
※9
学校入る前の話をしてるのに何いってんの？
32.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:11wnKTyUyL0このコメントに返信
家事なんて数時間で終わるとの事ですが、今まさに朝の5時に洗濯まわしただけで、子供が泣いて2時間干せてないのですが。家事だけなら楽なんだよ。子供の寝た隙にやるのが大変なんだよ。
33.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:12CQmVexfi0このコメントに返信
※28
本当にそうだよねえ・・・
育児に専念できる経済的基盤を支えることは簡単なことではないんだけど、
その辺を華麗にｽﾙｰしてる書き込みにはｲﾗｯとくるよ
34.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:122kuTtfgt0このコメントに返信
もうだめだな日本の糞女共(一部)は
このまま少子化進んでどんどん過疎化していくだろうな
働かせたらいいんだよ女も。専業主婦なんてクソ食らえだわ、保育園をもっと充実させたら女も働けるだろ
35.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:13lRM3J1QFOこのコメントに返信
天気の良い日曜日の早朝に、女叩きして煽りたいだけのコメの人に反応するなんてもったいないよ！
煽りコメみてもイラっとするよりも首をかしげてしまう
36.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:14TFi7TJXk0このコメントに返信
※19 一理あるがお前わかった気でいるけど分かってねぇわ、それが数年の我慢と40年以上続く旦那との差理解してるか？これから一生食わせて貰う立場なの分かってるか？
平日これからもしかしたら一生朝から晩前まで仕事する旦那と、学生まで上がれば昼間寝ながらテレビ見れる嫁との立場の差が分かってるか？
お前らの一時的不満で「たま」の休みに散髪するだけで愚痴垂れれる存在が、お前を見捨てないでくれるだけありがたいと思え
掃除洗濯だけならいらねぇんだよ、立場が逆ならお前ら死んでるよ
37.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:14bJu.ueBy0このコメントに返信
適材適所、文句があるなら自分で働いて同程度稼げるようになってから言え
38.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:14J4FJUNKq0このコメントに返信
まあ数年我慢したら普通働きに出る人が大半だと思うが。
一生働かなくていいって確約されてたらそら頑張るさ。
39.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:15wnKTyUyL0このコメントに返信
※30
やるのが当たり前みたいな顔してるって書いてあるから本来ならば自分はやりたくないんでしょ。自分の子供の世話して褒めてくれってことなの？迷惑。
40.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:162kuTtfgt0このコメントに返信
>>32 家事なんか直ぐに終わるわ頭使えよ
分からないなら親にでも聞けよそんなんだから女はってバカにされんだよ。
しっかりしろよ
41.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:18dh45cJyBOこのコメントに返信
「俺のかわりに働いて同じだけ稼いでこい」
「私のかわりに家事育児をやって」
前者はモラハラと叩かれる不思議
42.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:20NGO2ISQp0このコメントに返信
子供が熱出してるとき、仕事の帰りにゼリーとか食べやすいもの買ってきてと頼んだ。
買って帰ったのは、甘い麦チョコ。
こんなんひ吐いて気分悪い子が食えるか！ゼリーとかって言ったじゃん！と切れると
「だって娘ちゃんチョコすき」
43.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:201bNmXxn20このコメントに返信
共働き(正社員)で、家事育児やってくれない…。
言っても忘れる…。また言っても忘れる…。
その事を弱めに言ったら嫌な顔…。
習い事二個もしてて、休みは昼まで寝てる…。
しかも昼寝もする…。
給料そんなに変わらない…。
義両親に嫌味言われても、守ってもらえない…。
俺、何もしないけど義両親と仲良くしてね感覚…。
こちらのストレス関係なく、ママは笑顔でいなければいけない。
ほんとに見る目が無かった。
当時の私に説教しに行きたい！！
44.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:21gFUYzCdL0このコメントに返信
自分が書き込みしたのかと思ったｗｗ
45.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:23wnKTyUyL0このコメントに返信
>40
乳飲んでて一歩も歩けないのに親に聞いてなんか解決すんの？頭使えとか2時間ごとに授乳したことあるのかよ。仕事じゃないんだから人に効いて解決することよりしないことのほうが多いんだよ。
46.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:24.66PkltL0このコメントに返信
乳児と一週間二人きりで過ごしてみ、えらそーに言うのはそれからな。普段ならすんなりできる家事が、マジでできないからな。部屋にこもってお世話して貰えてるガキが世間知ったような事いってんじゃねえぞと。そんだけ楽勝なら部屋にこもってねーでママンの家事代行してやれ。
47.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:24bJu.ueBy0このコメントに返信
子育ては夫婦の仕事と言ってるのがチラホラ居るけど、金稼いできて子を養うのは子育てには入らないんですかね
48.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:25wnKTyUyL0このコメントに返信
仕事辞めて家事に専念してって言った割に給料が減ってきた旦那マジでどうにかして。引っ越すとはいえ仕事やめなきゃよかったわ。養えないのに家事に専念とはこれいかに。
49.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:28wnKTyUyL0このコメントに返信
家事なんて専業なんてっていう人は奥様がカッブ麺か何かしか作ったくれないのかな。シャツにアイロンかけてくれないのかな。少ない給料で美味しいもの作れって言われたことないのかな。
50.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:30wnKTyUyL0このコメントに返信
仕事は子育てに入りません。
それぞれ会社と家事があるんだから子育てくらい二人でやってください。
51.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:30dInbyFJD0このコメントに返信
察してちゃんって逆に甘えることをしないんだよね
「耳鳴りがするようわーん!」とか
「昼寝したいよー!」ってジタバタしてみるとちょっと楽
52.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:337WDdfipj0このコメントに返信
いずれ、ATMから、発達へと昇格していくらしい。。。
??発達:発達障害者の略
53.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:33VhDC.AvL0このコメントに返信
私は働いてるから旦那側立場だが、
稼げないやつに限って、男は仕事してるから偉いｷﾘｯ ってのあると思うわ
働いて大変だから かあ…
いつも思うけど、男は仕事して偉い論理立てるやつって無職か底辺だよね間違いなく
普通の社会人は、そんな自分に甘ったれてないだろ
54.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:34bJu.ueBy0このコメントに返信
※50見て思ったけど、こりゃ一生平行線だろ
じゃあ子供が関わる全ての事象は家事じゃねぇんだな
55.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:34ClyUBDqN0このコメントに返信
「私のことをいたわってほしい」という言葉は
他人をいたわれる優しさをもっている人だけが言う資格のある言葉なの
今こうしてだんなのことをボロクソいうくせに？
旦那がいたわってくれない！って。ダブスタもいいとこだよ
今まさにこの嫁には旦那をいたわる気持ちがまるでないでしょ？むしろボロクソ言ってるでしょ
なら当然旦那だってこの嫁をいたわる気持ちがなくてもいいはずだよね？
56.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:34wnKTyUyL0このコメントに返信
奥さんが怒ってるうちは愛情がある証拠。
57.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:35wnKTyUyL0このコメントに返信
子育てと家事を一緒くたに考えてる昭和脳が多すぎる。
58.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:37.7p1gCm.0このコメントに返信
乳児の世話の大変さは、実際に育ててみないとわからない
特に新生児は睡眠とれない
抱っこか授乳で子どもが寝て、さて家事をしようと布団に寝かせても、
彼らは背中にスイッチがあって起きて泣き叫ぶんよ
そしてまた抱っこのループ…
自分の時間なんてほとんどなかったなあ
この時期のお母さんたちを、子育ての落ち着いた主婦と混同して叩くのはあまりに酷
59.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:37XVllBSnq0このコメントに返信
私も母親の立場だけど、読んでてイライラしたわ〜。
みんな一体何様なんだ？
気が利かない、要領が悪いのは当たり前でしょ。
逆に自分が旦那の会社で旦那と同じ仕事をするとしたら、初日に入った瞬間から何も教えてもらえなくてもいきなりテキパキと何でも出来るのか？
育児に関しては同時採用だって言うかもしれないけど、入ったのは同時でもフルタイムでやってる人と1日1時間のパートでは仕事を覚えるスピードが段違いだよ。
旦那さんも、家に帰ってまでお局様の新人イビリに付き合わされたら可哀想だよ。
60.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:40VhDC.AvL0このコメントに返信
小梨でフルタイムだが、主婦の大変さなんて小梨の私でも想像できる
なんか傷つくこと多いだろうね専業パート主婦は
うち、夫もフルタイムで自立した大人だから、家事全般当然やる人ですが、それでも子育てなんかしたくない 働いてる方が楽勝なのはちょっと考えれば判るから
61.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:41pl8sNxnbOこのコメントに返信
うちの旦那は、う●この時のオムツは絶対やらない。食事の介助は基本嫌がる。ｲﾗｲﾗすることはたくさんあるけど、毎週休日には外に子供を連れ出してわたしの時間を作ってくれるし、お風呂も入れてくれるから、あんまりｲﾗｲﾗしたらいけないよなぁと思ってる?。
62.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:44bJu.ueBy0このコメントに返信
仕事と家事を同じと捉えてるのがおかしいだろ
比較するのが間違ってる事にいつ気付くのか
気が利かない、使えないなんぞ分かりきった事じゃねぇか、それも判断できずに子供産んだをなら夫婦共々同罪だ
63.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:47mHcG.jYw0このコメントに返信
乳幼児子育てが大変なのは分かる。
旦那の余力の支援を期待する気持ちも分かる。
しかし数年後には学校進学してかなり楽になる。
その際に自分の余力を今度は旦那の支援に回す気がない嫁には、どうせ将来楽するんだから今ぐらい苦労しろ！自分勝手な事言うな！ としか思えん。
64.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:484oZh6hbr0このコメントに返信
男が基本無能な阿呆だよ。過剰な信頼はただの馬鹿
65.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:49SnckwT8y0このコメントに返信
※59
んー、私自身は旦那にはなんの不満もないけど
＞逆に自分が旦那の会社で旦那と同じ仕事をするとしたら、初日に入った瞬間から何も教えてもらえなくてもいきなりテキパキと何でも出来るのか？
もちろんてきぱきは出来ないと思うけどさー
たとえば会社で新人として入ったら、やっぱり
上司や先輩（他の言い方思いつかなくてごめん）の言う事は
素直に聞くし、出来なければ反省するし謝罪もすると思う
何をやっていいか判らなければ仕事教えてもらうし簡単な作業
振り分けてもらうよね
この奥さんたちは旦那さんがやってくれないことも不満だけど
ｱﾚｺﾚして欲しいって言ったら不貞腐った顔されたり
明後日の反応や対応されたりするのに腹を立ててるんじゃないかなーと思う
旦那さんたちが普段やってないから出来ないなりに、何をしたらいい？
これこれやって→やってくれる っていうならそんなに不満だらけに
なったりしないんじゃないかな
私もうちの旦那が※42サンの旦那さんみたいなことしたら
やっぱりえーっなんでそんなことするの？って思うし
※43サンの旦那さんみたいだったら、今みたいに不満ない?好き?
って絶対思えないと思うんだけどなー
66.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:51IxBY5REm0このコメントに返信
ここの馬鹿どもは勉強しなおせ
67.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:58wnKTyUyL0このコメントに返信
でも、あれだよね。
旦那にイライラしても子供の寝顔見ると幸せなんだよね。でもこの発想が旦那をATMにしてしまうんだよね。
68.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:02dMptndOz0このコメントに返信
旦那に文句ばっかいう馬鹿女ばっかりだね。でもおまえらのママンも同じこと言ってたと思うよ
旦那は何もしてくれない！って
69.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:04eT16J9810このコメントに返信
超わかる。期待しすぎなんだよね。旦那に。
家事をやる頭がないのだうちの旦那。
子ども泣く、旦那あやす、旦那じゃだめ、結局わたしがあやす、あやしながらの家事、旦那その様子を眺めるだけ。
泣き止まなくて、旦那も虚しいだろうけど、あやしつつ、旦那を励ましつつ、家事をやるってしんどい。
ボーッと出来るのは子どもが寝た時だけ、暗闇で音を立てずに出来る息抜きなんて、iPhoneでの2ちゃん閲覧くらい。
旦那は休みの時はゲームしてても自動的にご飯作ってもらえるからいいね。。
70.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:063EnaWQk60このコメントに返信
普段家にいる嫁が、初めてパートor仕事に出ました。
履歴書持って、面接受けて、無事合格しました。
上司「頑張ってな」
嫁「はい！」
何をすれば良いのか分からない嫁。
何も指示も出されずボーッと午前中経過。
嫁「………………」
上司「何であなたは周りの人が○○やって××やってるのに、察して動かないの？」
嫁「申し訳ありません」
上司「言われなきゃ分からないの？」
嫁「普段した事ないので……」
上司「あなたが入ってきたら△△やってくれると思って期待していたのに！」（イライラ
↑
この上司がネットで愚痴れば、フルボッコに遭うだろうけど、
主婦だと共感になるという不思議！
71.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:137kPKV765Oこのコメントに返信
期待しなくなったら楽になるかもね。でもそれってなんか悲しいよね
話はそれるが、自分は口だけの親に期待しなくなったら少しは楽になった
だから自分の身の回りのことは幼少期から、ほぼ全部自分でしてたわ
72.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:143EnaWQk60このコメントに返信
玄関にゴミの入ったゴミ袋が縛って置いてあります。
ゴミを持たずに出勤する夫。
嫁→何で察してゴミを捨ててきてくれないの！
夫→何で指示を出さないんだよ！
万事が万事こんな事の積み重ねなんだろうなぁ、と思った。
73.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:15sgoGjxdx0このコメントに返信
なんか余裕のない奴ばっかだな
そんなんだからヒステリー起こして旦那に愛想つかされるんだろ
向こうも世間体を気にして離婚できないし超辛いだろうねー
74.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:167kPKV765Oこのコメントに返信
旦那の靴の上にゴミを置いておくようになったら、ゴミ出しするようになった話思い出したｗｗｗ
75.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:169KP0jCbo0このコメントに返信
愛する子供の為に育児してるのと同じように、愛する妻と子供のために仕事してるんだけどなぁ
しかも仕事は相手は愛しているどころかなんの愛情も湧かないような赤の他人との作業だし…
できる範囲で家事や育児は手伝うけど、専業主婦と同じ戦力を期待するならこっちも同じだけ収入期待していいんですかね？
76.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:16MmG0VrBr0このコメントに返信
うちの旦那は元々気質が優しくて一人暮らしの経験有りで、家事も一通りできる人ってのもあるんだろうけど、フルタイム共働きの私が初めての妊娠で今の状況と今後の見通しを都度噛み砕いて説明してるのもあって、旦那本人も激務なのに自立してできることをやってくれてるから、ものすごく助かってる。
察してちゃんだとこうは回らないと思う。
77.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:16KNBqJzmw0このコメントに返信
結婚しなきゃいいのに。
子供産まなきゃいいのに。
自分の力量わきまえて先の見通しできない馬鹿が多過ぎる。
何よりも世間体が大事で、保身的に生きてるから結婚もしたし出産したんでしょ。
自業自得じゃん
78.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:20KphmvuQr0このコメントに返信
嫌なら別れればいい、平日がんばってる旦那さんによくそんなこと平気に言える神経が分からない。
お前、稼いでこいよ？それから、文句言え
79.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:23MmG0VrBr0このコメントに返信
※75
極論はバカに見えるから辞めた方がいいよ。
基本的に夫婦がお互いに自立して自分の事を自分でやって、余力を子育てに回せば良い。
ただし、嫁に言われなきゃ何もしないできない、自分で判断して家庭を適度に回せない、ゴミ捨てとか子供のお使いレベルの家事をしてドヤ顔は流石に役立たずだと思う。
これは別に専業主婦と同レベルでもないし、旦那の世話はそもそも家事のうちに入らない。
自分の世話もできない旦那がヘタレなだけ。
と、同レベル稼いでる兼業主婦の意見。
80.
名無しさん2014年10月19日 08:28b93wsayr0このコメントに返信
娘の世話と、昼飯の用意の間に関連性が認められない
……昼飯って「ひるめし」だよね？ 昼食じゃないの？
世話しなくても昼食は作らなきゃならんでしょうに。
81.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:30TQGEqh5UOこのコメントに返信
まぁ、あれだ
旦那は子供の世話をしつつ家事もこなして金を稼いでくればいいんだよ
あれ？嫁いらなくね？
82.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:32D1uT9fGa0このコメントに返信
ここのコメ欄にはびっくりする
もうしっかり家事する必要ないんだよ？ w
生きるのに必要な最低限の事だけすればいい
もう専業主婦なんて贅沢品になっちゃったんだからレトルト＆ルンバ、乾燥機に変えて働きなよ
アメリカはそれがデフォだよ
嫌なら離婚で終わっちゃうからね
離婚されたらどうやって生きるわけ？
養育費 月3、4万だよw
もうみんなデモデモダッテはやめてしっかりしなきゃね
83.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:333ZJBGlhqOこのコメントに返信
またお前か
84.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:34i37f7VoY0このコメントに返信
※17
だったら働いたら？
85.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:37OP3eOuXM0このコメントに返信
察してチャンといつまでもボクチャン気取りのコンボか
もう何も期待しないか事務的に頼むしかないな
86.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:43fxW8ka8E0このコメントに返信
｢俺が娘の面倒見とくよ(ｷﾘｯ｣(休みの日に娘の面倒見るｵﾚｶｯｹｰ)
↓
｢ 僕ちん腰が痛い！！散髪行きたい！！娘の面倒見るって言ったけど、本当は面倒くさいし、ままごと紛いがやりたかっただけ！ ｣
87.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:43JNeyq.2G0このコメントに返信
ATMとして見れなくなっても仕方なくない？
そういう男は女を家政婦としてみてたからそうなるんだと思うけどな
お互いに気を使いあえる関係じゃないとね
ほんと期待して怒ってるうちが花だと思う
何も期待しなくなったら終わり
定年後、旦那が仕事やめてから欝になる奥さん少なくないみたいだし。
88.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:45VEtOwex40このコメントに返信
自ら申し出た事をこなす事も出来無いなんて、この男、会社でも対した仕事任されないんだろうなぁ（笑）
それでも、仕事できる俺は偉いんだ！（笑）
あーはいはい。凄いですね男様()は。
89.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:47VEtOwex40このコメントに返信
※87
仕事を辞めた粗大ゴミじじぃが家におられたら欝にもなるわな。
90.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:48qmbc2LhW0このコメントに返信
母が父に関して同じようなこと言ってた。赤子が泣いてたら「泣いてるよ」で自分は世話しない、たまに料理するのはいいがひどく散らかすし、片付けるのは結局母で余計に家事が増える。
でも、たまーに母が具合悪かったりさぼったりで家事やってなくても父はまったく文句言ってなかったし、母親もたまに笑いながら愚痴るくらいで本格的に文句言うことはなかったな。母が家のこと全部やってるから父が仕事に専念できる、父が仕事頑張ってるから私たちの生活がある、ってお互いにわかってたからだろうか。
91.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:49D1uT9fGa0このコメントに返信
嫌なら離婚すれば？
男に関わらなくていいんだよ？
愚痴言わなくていい環境に行けばいいのに
依存ばかりで子供のままじゃん
92.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:50MsXLUwrK0このコメントに返信
うちの旦那も、娘大好きだけど、おむつ変えない、離乳食食べさせない、ミルクやらない、寝かし付けもしない。するのは、お風呂に入れる。ただし、私が裸で連れて行って、風呂場で受け取る。
べつにそれに不満はないが、俺はイクメンだと自負してるのが、どーなのって思う。
93.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:51flwHbHVH0このコメントに返信
ちゃんと教えてあげればいいのにね
仕事でも研修中の新人にはイライラする前にじっくり教えてやるもんだけどなぁ
94.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:52KWYUBbdAOこのコメントに返信
うちはーうちはーの謎の自分語り
95.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:56JNeyq.2G0このコメントに返信
研修中の新人は神妙に聞いてくれるじゃない
機嫌悪くなったとしても表に出さないし
こういうのもたいてい子供が大きくなるまでなんだよねえ
愛で結ばれた夫婦で居たいなら小さい頃は気を使ってあげるといいと思うな
子供が巣立った後キャッキャした夫婦になれるかそうでないかを気にするなら。
96.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:58H4lsEGAS0このコメントに返信
夫がニュータイプに覚醒すれば解決するな
97.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:043EnaWQk60このコメントに返信
※79
※75は別に極論は言ってないと思うぞ？
同じ額の給料をきっちり稼いでくるなら、家事も育児も全て分担で良いと思う。
ただ、分担作業にするなら、具体的な分担の取り決めは必須だけどな。
98.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:045hxTCwQkOこのコメントに返信
子供を嫁に任せて昼食を作る→子供を見ろ
子供を見て嫁に昼食を作ってもらう→家事ぐらいしろ
完全に詰んでるよね
99.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:04R.LK92gH0このコメントに返信
※93
子供が2歳になっても指示待ちとかザラなんだよねえ…
仕事なら3年も経てばもう新人じゃないよな
この調子で二人目産まれるが正直期待はしてない
男が察する事の出来ない生き物と自覚して
子供の命の為に指示させてもらうしかない
100.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:073EnaWQk60このコメントに返信
※88
そんな男様（）と結婚しなきゃいーじゃん！（いーじゃん
101.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:07WO66xoS30このコメントに返信
とにかく旦那を褒めることが大事なんですよね。
とにかく褒めて褒める。旦那の言動にいらっときたらとにかく私の手際わるくてごめんね。なんて適当に自分が悪いようにいうとかなりいいかんじになるよん。
あとは常に旦那をたてる、そして腹の中では悪口をいうのが一番いい。
102.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:09SUf4zo2OOこのコメントに返信
専業だったらやれば？昼寝くらいすりゃいいじゃんw子供なんてあっという間にでかくなるのに二言目には「自分の時間」んなもん老後に山ほどあるわwww
103.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:103EnaWQk60このコメントに返信
※99
年数だけなら２年かもしれないが、実際に育児可能な時間はどれくらいなんですかね？
具体的な分担を割り当て、その為の日々の下積みがあればこそ、
仕事でも、家事でも、こなせるようになるんじゃないですかね？
104.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:13U2A3DHpL0このコメントに返信
やってほしいことが具体的にある、してほしくないこと、できてないこともある。、それなら話し合えばいいじゃん。
ふて腐れるからできないって、言い方が悪いんじゃないの？普段の専業の子育てのリズムや段取りなんて、説明しなきゃ旦那にはわからんだろ。
旦那の職場にいきなり放り込まれたらお前らだって何すればいいかわからんだろうに
105.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:14Orupj6C70このコメントに返信
小梨な時点で
固定費払った残りの給料は小遣い
飯は黙ってれば定時に出てくる
片付けも掃除もしなくていいしそのへんに投げてもOK。
とか思ってる旦那の子とか欲しくないよ
106.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:15VEtOwex40このコメントに返信
男の文章ってすぐわかるから面白いわ
107.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:16KuXsQz.o0このコメントに返信
1人分の働きを期待するから毎度裏切られる
マイナスから育てる覚悟を持つか、0.5でもプラスがあったときは儲け物くらいに捉えておけばがっかりせずに済むよ
108.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:17zjDiudAX0このコメントに返信
旦那と接するときは基本的に「接待」モードでテンション上げて明るくしてる（つもり）
一人の時間でいろいろ好きなことやってるし主婦もサービス業なので
109.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:17zcdvqo.u0このコメントに返信
うちの旦那も基本家事しない、オムツは基本変えない、でも子供はお父さん大好きなので休日は預けて家事することも出来るから助かるな
それでも赤ちゃんの時は母親じゃないとダメだったから大変だったな
子供が1歳位になるまでは、奥さんが家事してる間位旦那さんも子供見てあげてほしいと思う
長い人生のせいぜい1年ぐらい我慢してほしいわ
家事に関しては、私ももう少ししたら働くのである程度のことくらいは出来るようになってもらわんと困る、と思ってるのだけど
家事育児を基本女の仕事と思ってるような人なので、旦那の意識を変えるのに今から気が重い
男も女なみに家事できた方がええよやっぱり
110.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:192uEOVG5oOこのコメントに返信
まぁ、お互いに感謝し合う気持ちが無くなったら離婚しかないかもね？
ＤＶは論外。
111.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:21PUdfneKY0このコメントに返信
うわー自立できないヒステリー婆に溜まり場にしか見えないｗ
期待？単なる依存だろ
112.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:21i7GXVBqV0このコメントに返信
平日ど真ん中に2chやってる時点でお察しなんですが。
そんなに辛いなら貴重な空き時間はもっと有効にリフレッシュしろよ。
113.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:25gVM9hnObOこのコメントに返信
ペース乱されるってのは感じてたな
でも有難い事に子どもはパパっ子で休みだとまとわりついてるし、手が離れるから家事等一切しない面倒だけど遊んでくれる、風呂入れてくれるだけでも私は御の字だわ
うちの両親に休みの日に子どもの面倒見るなんて偉いわね?的な事言われて満更でもないみたいだし
子どもみたいだけど褒めて伸ばすって男性には大事みたいね、やっぱり
114.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:26.mSkSQvG0このコメントに返信
自分の兄は、掃除や料理、庭木やペットの世話、全部進んでやるし
どれも上手いけど、その分義姉の家事にも口出すから義姉は却って大変そうだなと思う
115.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:26431mamnV0このコメントに返信
こういうまとめを見るたびに気をつけようと思う
結婚することはないだろうけども
116.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:282STzujoh0このコメントに返信
ここの嫁の考え方じゃどんな旦那も家事育児に手を出さなくなるよ
指示されなきゃちゃんと動かない事に怒ってるみたいだけど、
慣れてる人の代わりに指示出さずに自発的に動けってどんな仕事でもきついだろ
しかも慣れてる人の結果と違うと怒り出すようだと萎縮して手を出さないほうがマシになるわな
つーか散髪行ったり腰が痛くて動けないって事で何で怒ってんのか分からん
休みの日に腰の痛みを我慢して無理して動いて仕事に行けなくなったらそれこそ問題だし、散髪は定期的に行かないといけない用事だろ
そして増えた負担に挙げてるのが昼飯の用意だけとなると旦那いなかったら昼飯抜く訳じゃないだろうに
こうやって不満として挙げる内容が難癖レベルって事は基本的に問題ないって事なんじゃないの･･･
117.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:33FdWr43MYOこのコメントに返信
何をやっても自分の脳内通りのやり方じゃないと気に入らないんだから
そりゃ旦那もハァ？だわ
その癖旦那が自分より上手くできたら逆ギレするし
118.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:33jbNc06tM0このコメントに返信
こういう時、私はグラフやスケジュールの図をゲーム画面風にイラスト付きで作成し、説明している
何が問題なのか、実働時間にどれだけの差があるか、私のHPがどこで赤くなるか
私自身が数字弱いのと突発的な事に対応出来ないタイプだから元々自分の為にも昔からよくやってるんだけど
数値で示す、というのはこの行為も含めてショッキングだから、イラストはなるべくコミカルかつライトにした方がいいね
119.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:34hy7qjgrA0このコメントに返信
訳:私の思い通りに動いてくれない旦那はクソ
120.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:342STzujoh0このコメントに返信
※113
＞子どもみたいだけど褒めて伸ばすって男性には大事みたいね、やっぱり
つまり女性は男性と違って大人だから褒めて伸ばす事は特に大事じゃないのか
料理が不味いとか掃除がなってないとか良くない事にケチ付けられてばっかでもやる気出して伸びるんだね
初めて知ったわ
121.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:43kXm3oLkK0このコメントに返信
上手に指示出せない奴も無能だよね、
バカとハサミは使いよう、って言葉あるんだから、当たり前に指示出して、ブツクサ言われようとやらせたらいいだけなのに
察して機嫌良く動いて欲しい、と優しい思いやりなんか期待してるから不満しかないんだろうな、うちの母親もこのタイプだったけど、阿呆だとずっと思ってた。
母はイライラしながらも全部自分で怒りながらやってたから私も娘だけどなにも手伝わず知らん顔してた。
こっちが察してやらないと喜ばないんだから阿呆くさい。放置してれは母が全部やるので皆何もしなかったし母の家事全部やらせてたし
そこに疑問なんか持たなかった。
しんどくても出来るんだから誰もそれが当たり前ってなるよ。
結局この人も出来るからやってるだけ。無理ならちゃんと、出来ない事を認めて助けを求めるべきであって
上から目線で「なんで家族は私がしんどいのに気が利かないの？」なんて怒ってる場合じゃないんだよね。
ほんと迷惑な馬鹿女だと思う。
122.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:44CXNVmqkz0このコメントに返信
旦那の週２の休みのうち、１日だけ４〜５時間子供をみてもらってる。
私が家にいるとアレコレ目について動いちゃうので、もう丸投げで私は外にでかけちゃってる。
帰ってくると家の中ぐちゃぐちゃなことが多いけど気にしない。片付けたらいいだけ。
子供をみててくれてありがとう、いつもお仕事お疲れ様、ありがとう。
私が感謝すると旦那も、いつも子供と一緒にいてくれてありがとう。美味しいご飯ありがとう。
って言ってくれるよ。
子をなしたとはいえ元々は他人同士。
言わなくても察してやってよ！って甘えすぎたらダメだと思ってる。
123.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:47fxW8ka8E0このコメントに返信
出来ないなら最初から手を出すなってことだろ
出来もしないのに手を出すからこうなるんだよ男様（笑）
124.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:50EyZ58.il0このコメントに返信
あるあるあるあるある
世のおばちゃん達の旦那帰ってくんなとかATMって発言はこれの積み重ねなんだよなぁ
脳みそに藁でも詰まってんのかね
最低限、自分のことと子供のことだけでも出来ないのかね
もう最悪自分のことだけでもいいから
あと言ってくれないとーって言って、言うと逆ギレしたり拗ねるのが男
仕事でもそう
新人研修とかな
超めんどくせー
125.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:51dInbyFJD0このコメントに返信
結局有能・優秀・頭がいい旦那のいる家庭がスムーズに回るんだよね
そんな家には金もあるし
底辺はいがみ合ってガーガー揉めてるだけ
126.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:531zHUrffXOこのコメントに返信
メシマズダラ奥持ち旦那には「お前が家事を教えてやれ」ってなるのに
127.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:54QvnOCZqWOこのコメントに返信
うちの旦那さまも何もしない人だったよ
独り暮らし長かったから家事はできるけど、独り暮らしの時と同じことしかしないから子供の乳児期は学生の汚部屋状態
始めはイライラしたけどうちは大きな子供がもう一人いるんだと割りきって一つ一つ丁寧に説明、それでもしてくれないやつはキッパリ諦めできるやつは誉めまくる
そして子供の前では夫に対する不満は絶対に見せない、夫を褒め称える(実際仕事はすごくできる人だから嘘ではない)
娘二人はすごくパパ大好きっ子になり、もう中学生と小学生だけど今でも休日はパパにくっつくよ
乳児期の子育てのきつさは別格
経験のない人は黙ってて
でも乳児期の子育ては夫婦二人で乗りきらないと後の長い人生(子供にとって妻にとってそして夫にとっても)がうまくいかなくなるように思う
辛い時期だけどなんとか工夫して乗り越えてほしい
128.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:57Pv9WxHza0このコメントに返信
出張あり0時まで働く社畜エリートや大店の旦那衆じゃあるまいし
乳幼児のいる家庭で旦那は仕事だけしてどっかりで良いはずがない
兵隊体験のあった爺ちゃんたちが、まめに動き実は身の回りのことは何でも出来た男たちであったことを思い出してみて
129.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:58ggblzwQp0このコメントに返信
食器洗ってるとき、夫か10ヶ月児のそばに座ってくれたから安心していたら、目線はずっとテレビだった。
子はお風呂上がり用に置いてあったオムツのテープを器用にはがしていじっていた。
誤飲の心配とか考えないのかな。
そもそもずりばい始めたときに誤飲の話したんだけどな。
正直、何のために子のそばに座り直したんだろう。
本人も子を見る気はあったらしい。
私も初めての子育てだし、てんやわんやだったりイライラしたりする。
でも年月が解決してくれると思うから、とりあえず子を健やかに育てることを第一にするよ。
130.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:59d4EM7eB.0このコメントに返信
これ読んでも旦那が可哀想としか思えんな
世間ずれしたアホが喚いてるように見える
131.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:590zvIGszk0このコメントに返信
んなにいやなら自分で稼いで自分で育てていけばいいじゃん
ATMとかって言葉出す時点で人として終わってる
嫁なんて家政婦だっていってる糞爺と同類
132.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:02mFI9DLNe0このコメントに返信
女叩き必死なのはそもそも結婚・子供どころか女と会話するアテも無いか
完全にATM要員としか相手にされなくなったやつだろ。
事務的に頼むのが一番手っ取り早そうと思った。
やってくれたらお礼を言えるし。
133.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:092BWxY8Eq0このコメントに返信
これは経験者かそうじゃないかで感想が違って仕方ないと思うから批判しても無駄。
育児したことない人の理屈は通じない。
134.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:09S2bF0SMG0このコメントに返信
やってほしいこと、やめてほしいことがあるなら言葉で伝えるべき
具体的な指示ださずに、自分の思い通りにならないキー！って間抜けだよ
135.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:15TavduyLg0このコメントに返信
あるあるあるある。
うちは兼業で私が時短勤務だから基本私が家事やるけど
たまに旦那が平日休みの時に、掃除お迎え晩御飯頼んだら不満顔。
やすみだから昼からビール飲んでゲームしたかったんだって。
掃除したら夜ご飯作る時間ないとか、掃除機のパーツがないとか
いちいちラインで送ってくるし
こっちは仕事してんのにお構いなし。
そして私は六時に帰ってから毎日それを全部やってんだよ。とイライラするからもう頼むのやめたわ。
136.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:17FvOMbP.S0このコメントに返信
なんだか※欄で専業認定してるっぽいけど、子供の年齢からいって産休・育休中や出産のために辞めたけどひと段落したら働く予定の人かもしれないって思わないのかな
137.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:184Fbg.JvQ0このコメントに返信
黙れ寄生虫ババアども
権利ばかり主張するお前らに生きる資格などないわ
138.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:195fqaaRmy0このコメントに返信
察してちゃんで勝手にイライラしてるのは自業自得だな。
言ったところで逆ギレしたり返事だけして泣いてる子供の横でゲームやってるような男は、ATMって思われるようになっても仕方ない。
例えると家事はするけどレスで愛想もない嫁なんか、家政婦だと思いこんでやってくしかないでしょ。
139.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:25xcfXjW9.0このコメントに返信
旦那が叩かれている理由が理解できん
一人分昼飯作るのも二人分作るのも大して変わらんと思うが
※136
社会人として苦労してきているならあんなセリフは出てこないと思われ
もしかしたら働く気があるのかもしれないけれど、精神レベルは専業そのもの
140.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:32R.LK92gH0このコメントに返信
※103
オムツ替えなどやり方は新生児期に産院で教わった事を
伝えたものの本人のやる気がないので回数が少ないんだよね
大だと嫌がってやらない事もある
自分の子供の事なのに
下積み期間をそもそも積もうと思ってくれないのね
平日の仕事から帰宅後なんかは頼まないので
頼める回数も少ないがそれも拒否されるとな…
141.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:35seQyjnzAOこのコメントに返信
子育てで大変なのは一時、なのに何でもかんでも旦那手伝え察しろって今時の嫁はこんなんばっかりなのかしら…一部だと思いたい。
142.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:35.oZbvx530このコメントに返信
働いてるんだからをアピールする奴に限って仕事もできないのはガチ
男でも女でもな
仕事と家事って段取りや効率性が必要という意味においては根本的な違いはないからな
143.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:36tUGkFpSP0このコメントに返信
じゃあ文句言わずにガキの面倒は全部テメエで見ろよ
それで解決だな！
144.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:37.oZbvx530このコメントに返信
子育てなんてすぐ終わるって言ってる人達はどういう人生歩んだんだろうな。小卒？
子育てはスムーズに行っても22年、もしも間違ってニートにでもなろうものならもっと続くんだが。
その後孫の世話を任されることだってあるし
145.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:38Qmb64A9a0このコメントに返信
>>328 あるあるすぎるwwwうちもそう。でも気遣いはお互いあるのでやってける。
146.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:3871q65yih0このコメントに返信
うまくいかないからって
>「もういい！何も頼まない！もう娘に触るな！」
これが駄目なんだと思うわ。
147.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:38ZenB.MCa0このコメントに返信
理解と妥協がわからないのなら夫婦は無理だね。
148.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:43CuDAFcWs0このコメントに返信
子どもが乳児期にこういう夫婦喧嘩はありがち。
149.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:46NGsP60NROこのコメントに返信
いずれ離婚すると思う。
屁理屈ヒステリー妻だから。
普通はありえないよ。
150.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:50evfZvk5J0このコメントに返信
嫁を寄生虫とか呼ぶ奴は誰にも選ばれないから大丈夫だよ！
151.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:51qQ1x.fB80このコメントに返信
すげぇどうでもいい
152.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:51LQBOdfzj0このコメントに返信
米139
普段の主婦の昼食なんてね、いいとこ適当にパンでもかじるか、ふりかけか卵かけご飯を一杯書き込む程度なのよ
赤ちゃんいるなら尚更、わざわざ火を使って一品作って食べる余裕も時間もございません
それもゆったり座って食べようものなら赤ちゃんが泣き叫んだり足元まとわりついたり食べ物に興味示してどうにもならんから、
昼寝の時にサッと食べるくらいしかできない。すなわち時間が昼とは限らない。それでいて赤ちゃんがうまく昼寝できなかったら昼食なしなんてザラ
旦那がいればやれ蕎麦だのチャーハンだの用意しなきゃならんでしょ、それが手間が増えるって言ってんの
赤ちゃんの離乳食始まっても、自分の分は赤ちゃん寝た後適当に口に入れて終わりって場合が多いよ
153.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:521P42pdbS0このコメントに返信
私も乳児いるから気持ちは解るけど、
旦那も外で働いて頑張ってきてくれてるから
休日の家事は期待しないようにしてる。
うちの場合、旦那が綺麗好きで潔癖。
坂上忍並みにめんどくさくて、
こだわりあり過ぎる人だから
掃除が手を抜けないのが疲れるけど、、、
休日もツーリングやら釣りやらで居ないけど、
かえってご飯作らずに済むから
のびのび出来て楽でいいなとか思ってる。
154.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:55unTErKjR0このコメントに返信
さっさと離婚しろよ
中国人女との方が離婚率低い始末
155.
鬼女名無しさん2014年10月19日 10:58CuDAFcWs0このコメントに返信
子どもが幼児になれば、そういうこともあったな?って思えるようになるよ。
疲れてるのはお互い様。
156.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:00nOOrMfMC0このコメントに返信
※141
確かに子育てで忙しいのはほんの一時だけど、渦中にいる時には分からないからね。初めての子で、寝不足と授乳と股間の痛みでフラフラなら尚更。
一時だから我慢しろと言うなら、一時なのに手伝ってくれない夫は何なの？
察してちゃんは良くないけど、妻が助けを求めてるなら手伝ってやればいいじゃん。一時なんだから。
子育ての大変さって過ぎてしまえば良い思い出になってしまうけど、貴方だって当時は大変だったんじゃないの？今の若い世代も貴方と同じように一人で苦労しないと気が済まないの？
157.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:04aEV1mwuOOこのコメントに返信
仕事して稼いで家事育児を全部引き受ければいいの？
158.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:06X0a8vaNCOこのコメントに返信
外出して散髪すると文句を言う
家にいても文句を言う
旦那はどうしろと？
159.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:061kZY.G4M0このコメントに返信
女って母親になって初めて辛い経験をするからこんなに余裕ないのかね
上手く物事を流す技術が全くないんだよな
160.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:092STzujoh0このコメントに返信
※156
141は何でもかんでも我慢しろなんて言ってないだろ
何でもかんでも察してちゃんで旦那は嫁の思い通りに手伝えって事を否定してるだけで
161.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:10E3zFANuM0このコメントに返信
※156
じゃあ夫が仕事で大変なときにヒス妻はなにをしてくれるの？
自分が辛いときだけヒスって文句言ってATMだなんだとバカにして、子供が大きくなってきたら仕事で疲れてる夫にヒスって文句言うんでしょ
そういうの子供は見てるよー
私の父は仕事が忙しくてなかなか育児に参加できなかったみたいだけど、元母はそのことをずーっとグチグチ文句言ってて大嫌いだった
このスレの人たちみたいに自分の思うよういかなければATM、くらいに考えてたんだろうね
子供の立場から見てもそういうの分かるし、本当に大嫌いだったから今は離れられて清々してるよー
162.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:11A9xPe0.7Oこのコメントに返信
世話するって言いつつ散髪行ってくるって外に逃げて結局何もやらないから苛ついたんだなと思ったけど
※欄で切れてるの見る限り永久に歩み寄りは無理だな
163.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:12Ov0aRtRaOこのコメントに返信
寝不足がつらいのと腰が痛いのと何が違うの？
寝不足は一時的だけど腰はヘタしたら一生生活に影響がでるんだよ
164.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:142STzujoh0このコメントに返信
※158
体調不良とか散髪しに行く事を取り上げて子供見てないって文句言うとかキチとしか思えん
男女逆なら当然袋叩きだろうに
165.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:15YDCMMvJ8Oこのコメントに返信
寝不足がつらいのと腰が痛いのと何が違うの？
寝不足は一時的だけど腰はヘタしたら一生生活に影響がでるんだよ
166.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:15OSaxlYpT0このコメントに返信
これじゃ外で遊ぶ旦那の気持ちもわかる
家に居なきゃいいのにって愚痴でも言えないわ…
167.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:172STzujoh0このコメントに返信
※162
散髪とか多くても月1で2,3時間位だろうが
伸ばしっぱなしでいい物でもないしそれすら許容出来ないのは嫁がおかしいわ
168.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:1939hW2nSFOこのコメントに返信
家事育児の話で察してちゃんうざい言ってくれないと分からないって意見が出る度思うのは
指示する手間を思いっきり増やしてるってのと言われたことしかやりたくないのかって事なんだよな
仕事とは違うし育児は相手自分の子供なんだから嫁は置いといて自分から気付こうって気にはならないのかな
169.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:23E3zFANuM0このコメントに返信
※168
家庭内の会話は「指示」なの？
じゃあ自分は夫のしてほしいことを確実に実行できてるの？
なぜ自分だけが負担を抱えていると思い込んでるの？
170.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:24xcfXjW9.0このコメントに返信
※152
そんな粗末な食事はあんただけだと思うが
子供に乳を与えなければならないのにそれは無い
明らかにあんたが異常
つか、子供ちゃんと育っている？
171.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:263vhFuokB0このコメントに返信
※15
大丈夫！旦那も妻に特別感謝してないからお互い様だよ！
やってもらって当然と思ったら共同生活は終わるよね！
172.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:292STzujoh0このコメントに返信
※168
嫁と旦那の許容出来るラインが全然違うから問題なんだろ？
嫁が察してちゃんでいる限りそこの差は埋まらないよ
173.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:33NCdyuu4W0このコメントに返信
これを見た男共、理解できただろ？女という生き物はこういう
ものだ。今、彼女がいる奴はよ?く考えろよ？８割の女はこう
なる。絶対に後悔するから今の内に別れろ。これからの日本に
結婚は必要ない。共感する男女が増えたおかげで少子化が良い
感じになってるが、この流れをもっと加させる必要がある。
独身生活は天国だぞ？ストレスは溜まらんし、趣味も満喫できる。
もう世間体を気にする時代じゃない。これからの男の生き方は
独りで人生をどれだけ謳歌できるかだ。女なんてつまらない存在
は母親や姉妹くらいで十分。離婚も大歓迎だぞ！嫁や子供だの
に束縛される人生は今月中に解消しよう。金はくれてやれ。
それでお前は自由だ。素晴らしい独り暮らしの始まりだ。
彼女が欲しいと考えてる甘ったれた男共は早く目を覚ますべきだ。
結婚したいと考える馬鹿は離婚スレを見ろ。結婚意欲が減退する
からお勧めする。この腐った日本を新しい男の生き様で変えてい
こうぜ！
あ、馬鹿な女も男なんて放っとけ。稼いだ金で旅行でも楽しめば
良いよ。なんなら外国に移住しても良いぞ？移住先の男と恋愛し
て結婚するのは有りだ。子供でも産んで幸せに暮らせ。日本に帰
って来なければ大歓迎だぞ。
174.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:34xcfXjW9.0このコメントに返信
※168
嫁の立場として旦那が望んでいる事は全て解決しているならそれもありだと思うけど
そんな人間なんて１万人に１人いるかどうか怪しいレベル
人間言われなければ分からない事なんてたくさんある
それが人間ってもんだ
175.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:35N8iK.jb.Oこのコメントに返信
家事をやってほしいのか子供を見ててほしいのか言わないとわからないよ
176.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:35LQBOdfzj0このコメントに返信
米170
ええ、立派にうちの子供は小学生ですよ。完全母乳でね
体格も赤ちゃんの頃から良く、今でも背の順は後ろの方です
で、あなたは赤ちゃん産んで育てたことあるの？
177.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:36p44no3Bi0このコメントに返信
これって「やるって言ったのにやらない」「休んでいいといったのに休ませない」ってことが一番問題なんだと思ったけど違うの？
普段やっていない人に家事育児のやり方を説明するなり指示するなりするのは嫁側の責任だとしても、旦那側はやるといったのにやらない、毎回何かと理由をつけて逃げられたらイラつくでしょうよ…口先だけの気遣いなんてない方がマシですわ
178.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:37rc8bz4RJOこのコメントに返信
世の女性様は体調悪くてもやると言った事は絶対にやるの？
179.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:393EnaWQk60このコメントに返信
※168
こちら（夫）が気付いて行動する事に対して、嫁が「私が期待していたのと違う事をした！」ってキレるんですが……。
だったら、嫁が期待している事を具体的に指示しろよって思うのは、そんなにいけませんかね？
180.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:43xcfXjW9.0このコメントに返信
※176
旦那さん苦労したんだなｗ
よく分かるよｗ
もちろん育てた事あるから言っているんだけどね
ちなみに身長は遺伝の要素が大きい為、大して関係ないｗ
ご飯が時間に食べられないのは確かにかわいそうだけどそれは仕方が無い事だし
でも、だからと言って飯を粗末にして良い訳がないよ
時間がずれても必要な栄養源を摂取する事が親の役目の一つでしょ
181.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:45E3zFANuM0このコメントに返信
※177
腰が痛かったり体調が悪かったら仕方ないと思うけど
一度約束したことならたとえ体調が悪くてもやるべきで、できなければ言い訳するな、できない約束は最初からするなってこと？
182.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:493EnaWQk60このコメントに返信
※177
そりゃ、普段から家事、育児をやってないから、そもそも何をやればイイか分からないんだよね。
だから『協力する！』って言ったのに、自然と自分のしたい事をしちゃうんだろうね。
夫「休日は俺が家事するよ！」
嫁「じゃあ、これだけやってね＾＾」（１日の詳細なスケジュールと具体的な作業内容を書きだして渡す）
当然のように嫁と同じレベルで出来ないと分かっていてやらせるんだから、出来映えには決して文句は言わない前提で。
これでもやらないなら、その夫は口先だけって事で諦めるなり、離婚するなりすれば良い訳で。
183.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:49LQBOdfzj0このコメントに返信
米181
旦那さん苦労したんだなってどういう意味？まぁ、うちは最初から一人で育ててるんで関係ないけど
背に関して言えば私も子の父親も背が低かったんでね
まぁそれも遺伝の関係なんでしょうけど
主婦の昼ごはんなんてみんなせいぜい納豆ご飯かパンかその程度だと思ってたわ
周りもそういう人が多いし
まぁうちは一人手で貧乏だったんで 子供にはちゃんとした食事あげてたけど
みんな他所の家は立派な昼食なんだね、よくわかったわ
184.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:52E3zFANuM0このコメントに返信
※183
あなたの家が底辺なだけですw
185.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:54uaB.cH8T0このコメントに返信
実の幼児に加えて、プライドだけは高い幼児もどきまで抱え込んだら、そりゃやってられんわな。
186.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:03Z9EfLGefOこのコメントに返信
私も耳にくる体質だから辛さわかるよ
私がこの人の姉か妹だったらな
平日休みだし、掃除と洗濯と下拵えくらいならしてさっと帰るのに
大変だなぁ
187.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:03E3zFANuM0このコメントに返信
それってヒス妻のこと？w
188.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:042STzujoh0このコメントに返信
※177
子供見るって言ったんだから腰が痛くても休むな、散髪も行くな
ってレベルで要求されるとは流石に想定してないと思うんですがそれは
189.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:084GnAn8FC0このコメントに返信
うちの会社の男社員が、
隣の席で上司が忙しくバタバタ走り回ってるのに
自分はのんびり座って自分の仕事だけに集中してるの
そいつの前任の男社員は「それ僕がやりましょうか？」って
よく上司に声かけて仕事手伝ってたから違いに驚いたわ
本当に言われないと分からないんだね、もう三十路近い大人なのに
ああいう男が結婚するとここの奥さん方が愚痴ってるような旦那になるのかな
具体的に指示がないと動けない感じの…
190.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:08E3zFANuM0このコメントに返信
私も腰にくる体質だから辛さわかるよ
私がこの人の夫の姉か妹だったらな
ヒス妻には出かけてもらって家事育児を手伝ってあげられるのに
大変だ
191.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:09E3zFANuM0このコメントに返信
※189
じゃああなたが手伝いなよ
あなた仕事できなそうだけど
192.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:10AbOrBkx7Oこのコメントに返信
※183
うちは収入平均以上だけど、自分の昼ご飯は納豆ごはんになるのわかるｗ
赤ちゃんの面倒見ながら自分の昼食まで作る気分になれないんだよね
それこそチンする時間があれば寝転がりたかった
子供の離乳食始まったらその残り、今では弁当のおかずの残りでかなり昼食らしくなったよ
193.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:114GnAn8FC0このコメントに返信
※191
もちろん手伝ってるよ（笑）
194.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:112STzujoh0このコメントに返信
※189
それって部下に振れる仕事を部下から言われない限り一人で抱え続ける上司が無能なだけだと思うんだが
195.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:13E3zFANuM0このコメントに返信
※192
うわーあなた酷い人だね…
※183さんは好き好んで納豆ごはんばかり食べてるんじゃないと思うよ
196.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:13mKthTWmp0このコメントに返信
母親がこういう態度表に出す家庭は父親の居場所が年々なくなっていくんだよな
四六時中一緒にいるから言葉は悪いけど洗脳しやすいからね
離婚されて自分が子供のATMになる日は近い
197.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:14E3zFANuM0このコメントに返信
※193
じゃあ上司とあなたが無能だから仕事が終わらないんだねw
198.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:154GnAn8FC0このコメントに返信
※194
確かにその通りなんだよ
だから気の遣える有能な前任の社員に戻ってきて欲しい
199.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:172STzujoh0このコメントに返信
※198
その通りだと思ってるなら言わない方が問題なんだから↓は違うよね？
＞本当に言われないと分からないんだね、もう三十路近い大人なのに
＞ああいう男が結婚するとここの奥さん方が愚痴ってるような旦那になるのかな
＞具体的に指示がないと動けない感じの…
200.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:17E3zFANuM0このコメントに返信
※196
そして息子が結婚したら息子嫁からうっとうしいトメだと嫌われ、息子にも孫にもなかなか会えず、寂しくしんでいくんだろうね…
201.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:19ZqOi6NKk0このコメントに返信
産んでないけど、同居の兄弟の乳児の面倒みたことはある。
確かに父親は普段の疲れもあるんだろうけど、動かない。指示出してもやるのはひとつ、毎日違うお願いしてもやってほしいこと覚えない。(もちろんそうじゃない人もいるだろう)
あやすのさえ疲れたらわたしに遊んでやってと投げる。
奥さんが細々うごいて考えながら指示するのも大変だろう。お願いされたシチュエーションと指示思い出して積極的に動いて欲しいもんだ。
202.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:21E3zFANuM0このコメントに返信
※201
手伝っただけの人に父親はどうこう言われたくないだろうね
203.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:224GnAn8FC0このコメントに返信
※199
実際に言われなくても動けた有能な男がいたんだよ
それと比べてあいつは…と嘆くのは間違いなのか…
「僕がやりましょうか？」と声をかけるのはそんなにハイレベルなスキルなのか
204.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:232STzujoh0このコメントに返信
※201
それは同居している親や兄弟達に乳児の世話を押し付けた乳児の親に問題がある気がするんだが
何やってたの？
205.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:26DMKqbsg10このコメントに返信
専業だろ
やって当たり前だろ
それだけで済むなら喜んで主夫するわ
206.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:27E3zFANuM0このコメントに返信
※203
間違いです
なぜなら
?自分のやるべき仕事はきちんとこなしている
?上司の仕事はあくまでも上司の上司であり、他人が手伝う義務はない
?任せられた仕事の出来を前任者と比べられるのは仕方ないが、上司の仕事を手伝うということはそれに当てはまらない
?手伝いをお願いする立場なのだからなぜ口で頼まないの？察して察してばかりな上司とあなたが無能としか思えない
207.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:27p1T3Mdlg0このコメントに返信
平日の真っ昼間に2chしながら家事ガー！旦那ガー！ってギャグでしょwwwww
この人たち誰のお金で子供と自分を養って頂いてると思ってるんだろ？旦那が外で働いてるからでしょ？
こういう傲慢な女がいるせいで結婚は墓場って言われるんだよアホらしい
208.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:29aXdrEDPG0このコメントに返信
初めての育児で全力で構いすぎて余裕が無いんだろうな
二人目になれば泣こうが喚こうが普通に掃除機でも洗濯物でも干せると思うぜ
209.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:32SnckwT8y0このコメントに返信
なんかみんな極論に走りすぎ…
離婚すればいいとか、同じだけ稼げとか
乳幼児期以降、土日のどちらか二時間でも
しっかり夫が子供の面倒をみてくれたら
それだけですごく助かるって程度の話なんじゃないのこれ？
２.３歳になった自分の子供を２.３時間程度
母親無しでも見ることが出来ないって
普通に変だと思うんだけど、男の人にとっては
それすら離婚や同額稼げっていうようなレベルの話なの？
210.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:34lclC2sfx0このコメントに返信
旦那がいると旦那のご飯のことばっかりやって1日を無駄に浪費するんだよね
わかるわかる
211.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:342STzujoh0このコメントに返信
※203
暇を持て余してるならともかく自分の仕事があってそれやってるなら問題ないだろ
確かにその前任者は良くやるわと思うが、それは上司のマネジメント能力が低い事にフォロー入れてただけで、
自主的に仕事を肩代わりしようとしない部下に文句を付けるのは筋違いだろう
その部下が気を使うようになるのもいいがまず第一に変わるべきなのは察してちゃんだろ
あんた新しい職場行ってまだ与えられた仕事が終わってないのに、
他の人の仕事を自主的に手伝わないからって事だけで周りから無能扱いされたらどう思うよ
212.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:37ZqOi6NKk0このコメントに返信
※202
奥さん用事で出かけるor家の掃除中→二世帯の我が家に来て父親昼寝→叩き起こしても疲れてるから…よろしく→奥さん迎えにくるまで面倒ってのがよくあったんです。土日つぶれるくらいのこともあった。
父親が一人で面倒見たことないんじゃないかな。手伝っただけだろ！って言うならその程度も出来ない父親がどうなのかと思ったのよ。
※204
疲れてるからと預けすぎで親と奥さんからぶち切れられてました。
213.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:38f5LDJKBP0このコメントに返信
米203
お前は上司の仕事状況を察しろというけど、その部下の仕事状況とか考えを察することはしないの？
引き継いだばかりで周りを見る余裕がないのかもしれない。過去に他人の仕事を手伝ったらトラブった背景があるかもしれない。
そもそも仕事が振れず、部下から声かけて貰うのが当たり前な上司が1番問題だと思うけど？上に立つものとして無能すぎる。
違う人間に前任と同じ役割を求めるなら、ちゃんと指示して育成しろや。
214.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:382STzujoh0このコメントに返信
※209
その程度の話をしてない記事だからこんな盛り上がってるんですよ
215.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:38.oZbvx530このコメントに返信
※133
いや独身だけど報告者かわいそう、旦那クソだなーって思うけど
216.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:40.oZbvx530このコメントに返信
※207
典型的なネカマだな
217.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:412STzujoh0このコメントに返信
※212
じゃー結局父親じゃなくて人の都合考えずに乳児を預けに来るあんたの兄弟が悪いんじゃないか
あんたも父親も同じ被害者側なのに何で父親を悪く言うんだか
218.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:44.tql4IM80このコメントに返信
※201
学習の基本は反復
同じことを繰り返してパターンを覚える
毎日違うこと頼まれたら、そりゃ普通の人は何したらいいかわからなくなるよ
219.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:45ZqOi6NKk0このコメントに返信
※217
父親=兄弟です
二世帯だからってのもあるんだろうけどね。。
220.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:514GnAn8FC0このコメントに返信
※211
確かにそうだよね
ただ新人みたいに読めたかもしれないけどもう３年は経ってるんだよ…
上司が(と他の人間も)走り回ってるような時に
その社員が横で落ち着いて座って仕事してる絵面が対照的で、見てると何だコイツ？と思っちゃうんだわ
私はその社員に指示できる立場にないけど
(ないながらも何とかお願いしてるけど)
上司にどうにかしろと言ってみるね
以前に言ってみた事はあるけど
221.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:54E3zFANuM0このコメントに返信
※220
あなたはその社員をどうしても悪者にしたいみたいだけど、ここに書かれていることを読み取るかぎりは上司が無能としか思えません
222.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:562STzujoh0このコメントに返信
※220
確かにそうだねって何も分かって無いじゃねえか
何でキャパ超える仕事を一人で抱える上司じゃなくて、自分の仕事をやってる部下を変えると言う方向で話してるんだよ
上司が変わらない限り新任者が来たらまたリセットされるだけだろ
223.
鬼女名無しさん2014年10月19日 13:004GnAn8FC0このコメントに返信
※222
ああごめん
「もっと部下に指示出しして下さい」って言うつもりだよ
22
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