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統合失調症の幻覚に神秘はあるか


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初めてスレ立てる
不手際あるが許せ
俺が統合失調症を発症した時の話をする
http://world-fusigi.net/archives/7221891.html

2:
とりあえず俺の統合失調症になったときの幻覚を書いてみる
俺は3か月前に統合失調症になった。
周囲、特に家族や彼女には心配を掛けたんだが俺の体験としては苦しいとかはなく、むしろ心地よいものだった。
症状としてはドーパミンが過剰にでたりするから当然といえば当然なんだけどどうしてもただの病気と片づけたくない自分がいた。
そこで俺は統合失調症についてネットで調べたんだけど、病気について調べれば調べるほどなんか的外れは解答にたどりつく。ってのもこれを病気として見ると「人の脳のなかで何が起こっているか」について書かれてるから。
薬飲めば症状は抑えられるかもしれない。でも幻覚の症状だったらいかにその幻覚が現実と違うかについてわからせてほしいんだよね。
精神病っていう限り精神に訴えかけて治すのが本筋な気がするってのが俺の結論。薬のおかげで色々と楽になった部分も大きいけど、それだけだと消化不良な治り方なんだよ。特に幻覚についてはね。
話は長くなったんだけど俺が聞いてほしいのはその幻覚の話。
統合失調症の人が見る幻覚に共通することは見張られたり、命を狙われるところ。
それも宇宙の真理をみたり隠された法則を見たりすることでね。
俺の場合はそこまで大それたことはなく、ただの幻覚だったって思えるレベルなんだけど、なんとなく腑に落ちないから聞いてほしいんだ。
他の人の体験も含めて載せるので合わせて読んでほしい。
俺が統合失調症を発症した時の話をする
http://world-fusigi.net/archives/7221891.html
4: 木下秀吉(弟)◆LLLLLLLLL. 2014/10/17(金)17:48:16 ID:NIM25ckKa
統合失調症は怖い
7:
>>4
統合失調症は周りからみたら怖いと思うけど本人からしたらラッキーな体験やで!人生得した感じ。
ちな精神病院入れられて周りみたらちょっと悲惨。
可能性の話やけど、ああなりたくないなと思った
8:
彼の知った真理
1.すべての存在の「始点」は1つである
2.無数の物体がある宇宙は、実体のあるホログラムのようなもの
3.この世界は複数の世界が重なり合っている非常に曖昧なもの
4.「曖昧」という状態は、複雑化された現象によって「そう見えているだけ」
ということだった。
すべては同一であり、しかしすべては同一ではない。
この「2つの矛盾する事象」が重なり合っている状態が、この宇宙には隠されている、あるいは宇宙が隠したかった事実なのだと、その時、俺は信じて疑わなかった。
この体験記は自分と同じような体験をしているところもあり、参考になった。
さて、俺の知ったこと
1、鋼錬じゃないけど「全は一、一は全」の答えの体験
2、時間は一方通行だが過去に戻ることができる
3、神の存在を知った
こんなところかな。
書き溜めたやつ見返しても乱文なってるから申し訳ないことをあらかじめゆっとく
9:
まあ、いつもは糖質で片付ける言葉にどれ程の意味、重みがあるのか知る機会ではあるな。
頼むぞ
14:
1、鋼錬じゃないけど「全は一、一は全」の答えの体験
ベッドで横たわっていたときの話。
普段なら寝るときに意識が遠のいていく感覚がすると思う。
俺も普段はそうなんだけどこのときばかりは違った。
目をつぶると手足の先から感覚がなくなり周囲と同化したようになった。
それはどんどん体の中心に向かって同化できるようになりついには全身が同化できるようになる。
この時ものすごく気持ちよくて常時全身にオ※※ーの発射レベルの気持ちよさにつつまれる。
このとき意識ははっきりしていた。
毎回いつの間にか寝ているんだけど気持ちいいもんだから毎日やっていたら、ついに頭まで同化できそうになったんだけど、その瞬間、「死」という文字が頭をよぎる。
それで我に返って普通に寝るんだけど、次の日ベッドで寝る時も同化しちゃうんだよね。
気持ちいいからってのもあるけどベッドで目をつぶると勝手に同化する。
で、毎回同化して死にかけてを繰り返したある日死ぬことなく頭まで同化することに成功するんだ。
これが死後なのかわかんないんだけど、意識はあるんだけど、肉体の感覚がない状態。
で、この瞬間、真っ暗というか何もない世界に放り出されて神の存在に会った。
そこで心理を教えてもらうというか体験することになる。
現在の状態、つまりは人は意識だけになったとき、全体と同化して波(波形)のような存在になる。
自分という存在はあるけれども、他の意識が受けた感情の波は自分にも波及する。つまりは他も自分も同じ波になる。これが最初に得た心理で自分という個がありながらそれは全体と同じ、「全は一、一は全」ってこと。
ちなみにこっからが病気でいう症状の始まりだと思う。
19:
>>14なんとなーくわかる
15:
2、時間は一方通行だが過去に戻ることができる
幻覚だか、記憶の統合ができない症状なのかわからないんだけど、この時自分の知ってる過去が変わった。
変わった過去は、中学のとき、いじめられてたやつを庇ったんだけど、その結果俺がいじめられる。廃人同然となりながらもいじめられてたやつと同じ高校に通うも入学早々、そいつはまたいじめられる。いじめを回避するために俺をいじめる方向にもっていこうとするが、失敗。結果そいつは不登校→自殺となる。俺は心に傷を負った人生を送ることになる。
これは過去をいったり来たりするわけじゃないんだけど、他の二つは何度も過去をやり直せる。
一つは宇宙人が人の体を乗っ取り宇宙と連絡を取って地球を消滅させるストーリー。
これは俺の会社にその宇宙人が来たところから始まって、俺が周囲の人を味方につけて宇宙人を追い詰め最終的
には宇宙に帰ってもらうストーリー。
そんでもう一つは彼女が浮気をするも最後は体と心は別物ってことで浮気を乗り越えるまでをひたすら分岐点まで
戻り乗り越えれる人生になるまでやり直すという根気のいる人生。
ちなみにこれが俺のトリップ状態を終了させる出来事で、最後の言葉が「浮気を乗り越えた人生でもいいけど、できれば浮気していない人生のほうがいいよね」って話をしたらベッドから起きて目が覚めた。
起きたら周りに人が居て俺は暴れたことになってて看病してくれてたんだと。
その日のうちに病院行って隔離病棟でしばらく過ごし退院して今に至ってるところ。
話はずれたけど幻覚とはいえ過去を何度もやり直していると現在と過去の違いがわからなくなってくる。
過去→現在→過去(未来)って永遠ループするもん。
結局「全は一」という結論に達する。過去=現在
話ぐちゃぐちゃで申し訳ないが質問あったら答えるよ。
17:
>>15
それは、現実と幻覚が区別できなくなってるだけ。
20:
>>17
そうそう。
でも頭の中だけでいろいろとできるんだからすごいもんだよね
25:
関係ないけど>>1は浮気したことないの?
26:
>>25
浮気はしたことないけどよく飲む仲間に女の子はいるよ。
ちなみに彼女は浮気していないらしい
27:
彼女に浮気された人生は幻覚なの?
28:
>>27
幻覚らしいし、そうあってほしい。
でもかなりはっきり覚えてるし長いこと浮気されてることで悩んでたから今でも結構つらいんだよね。
22:
統合失調症って人によって全然違うのか?
うちは兄がこれになった
頭良くて留学してて帰ってきたら別人になってた
何かね、もうついていけないくらいわけわからんこと深く?考えるところは>>1と同じだけど、見ていて生きるのがとてもしんどそう
会話もマトモじゃないし、こんな風に自分の中で考えてることを文章におこすことも出来ない
幻聴幻覚は今は無いみたいだけど、あった頃は家族はたまったもんじゃなかった
宇宙人の攻撃を避けてドアに鍵を7個つけ、カーテンを二重かつ遮光カーテンに変え常に身構えてた…
優しかった兄貴があんな風に変わるなんて俺には信じられなかったし本当に本当に怖かった
今は薬で抑えられてるけど、もう前の兄貴じゃない…
24:
>>22
兄さんも統合失調症なんだね。
俺の場合はかなり早くに病院行ったのもあって軽い症状だった。
統合失調症の末路はどうなるかわからんけど、まだお兄さんは元に戻ると思うよ。
俺も入院した後しばらくはそんな感じの状態だったけど隔離されてすべての情報をシャットアウトされたあげく寝る以外何もできない毎日を暮らすごとに治っていった。
幻覚幻聴がないなら根気強く話を聞いてあげることをお勧めします。
あと宇宙人はいないとか教えてあげるといいかも。
36:
>>24
22です
レスありがとう
兄貴が発症したのは25歳の時でもう10年たつけど変わらないんだ…
早期発見ではなかったと思う
何しろ海外にいたから家族みんな異変に気付けなかった
兄貴はビックリするほど頭良くて、留学というか日本の頭いい大学卒業後に海外の大学へ入り直した…身バレ怖いからアレだけど大抵の人が知ってる大学だ
兄貴以外平凡な頭の俺たちは兄貴が電話で少しおかしなこと言い出した時も頭のいい奴は違うとしか思えなかった
兄貴がおかしくなって友達に連れられて帰ってくる前に俺に言ってたのが、宇宙の真理に気づいたってこと
俺に向かって笑いながらノーベル賞みたいにわかりやすく認められることはないけど、おまえの兄ちゃんは人類の追い求めてる謎を解明したんだから自慢していいぞって言ってた…
で、帰ってきた兄貴はその誰にも理解できない謎を宇宙人から守るために戦いだしたんだよ…
37:
>>36
解明した人類の謎について詳しく聞きたい。それと兄貴の友達がまともなやつなのかどうか。主観いいから。
43:
>>37
解明した謎は俺にはわからない
ただ、人類とは何かがはっきりわかった、それを知ったことで自分は宇宙のあらゆる生命体から意識されはじめたとか何とか言ってた
兄貴の友達はむこうの大学で一緒だった人で超まとも外国人だけど
45:
>>36
良かった見てたんだね。
なぜかわからないけど大概宇宙人と戦うんだよね、この病気。
今は兄貴どういう状況なの??
10年経ってるから何ができるかわからないけど話が聞きたいな。
同じ病気持ちとして。
それに統合失調症が得たものが同じかどうかもちょっと気になるんだよね。
47:
>>45
今は落ち着いてはいるし、自分が病気だということも一応わかってるみたい
でも中学レベルの計算にすっげー時間かかってるしペラペラだった英語まで話せなくなった
話はできるけど、普通の人からしたら変だと思う
会話のキャッチボールができない感じ?唐突に話を始めるみたいな…
あと何かうまく言えないけど、すげえピュアになったww
30:
2013年6月号のサイエンスとか、デイヴィッド ホロビンの天才と分裂病の進化論読んだけど
統合失調の遺伝子、陰性症状の能力(気づかないことに気づける力)はやっぱスペシャルなもんだと思うよ。
ただIQが下がると脳の情報処理能力が減るから、統合失調一歩手前くらいが天才なんだと思う。
34:
さて最後の三番目を投下しておきますか。
3、神の存在を知った
「1」の時点でも言ったんだけどここでは少し違う話を。
いつの時点かは忘れちゃったんだけど精神と肉体の話を少し。
過去を何度もやり直してるときにこんな話が頭をよぎった。
人生は神がするオンラインゲームみたいなもの。
肉体というアバターを操作しているのは精神で、この感覚や知覚は神というか宇宙人というかそういった存在も共有してる。
ちなみに俺は神の子供の研究のためにいろいろ操作されてて、一時食事の時間のため放置された。
よくわからんが、なぜか質問もできて、いろいろと聞いたんだ。
これは宇宙単位でやってるゲームで地球はイージーレベルの惑星。
観察するのが目的なので特にゴールはないんだけど、強いていうには死=ゴールらしい。
昇天って方法もあるんだけどこれは最高のゴールの仕方らしい。俺がやりかけたやつね。
この感覚を共有してる神様なんだけど、ゲームの目的はいい感覚を共有することらしい。気持ちいい感覚がやはりよくて、一番いいのは幸せな感覚。人それぞれだけどとは言ってたけどね。
肉体からでれてない限り精神レベルが低くて初心者扱い。上級者は感覚の波となって世界というかすべての感覚を共有して楽しむ。こっちのいうところの海に浮き輪でぷかぷか浮いてのんびり過ごしてる感じ。
未来はどうなってるのですかって聞いたら今が最先端らしく、未来は自分で作っていくものだって言われた。
きっと今が嫌ならやり直すんでしょう。過去にもどって納得いくように変えた現在が最先端ってことみたい。
どういう人が偉いのか聞くと、地球規模でみると宇宙産業が最先端で、彼らが宇宙人に会えるとステージが進んだ
感じになるらしい。どんな人生も必要だから存在してるわけだから特に差はないけれど、ともいってたけど。
まぁ、俺の体験したのはこんな感じ。
最初に紹介した統合失調症の人とは全然違う内容だし、俺のはほんとに幻覚とかで片つけれる内容なんだけど一応不思議な体験だから聞いてほしかった。
44:
統合失調症は世間だとイメージ悪いけど、持ってる力は本当にすごいと思うよ。
インテルの創始者の一人も「パラノイアでなければ生き残れない」と言っているけど
その通りで独自の思考(妄想、考察)を持つ力、その考えを客観的に認識して処理できる高いIQ
この2つの力を持ってるやつがいつだって天才なんだ
48:
誰かが言ってたように、スピリチュアルと科学は限りなく平行だが到達点は同じというように、アプローチが違うだけで心理を追っているのには変わりがない、それが直感ならなおさら信用の置けるものだと思う
でもその話は論理的でない、仏教の宇宙でも現在の量子力学のものの捉え方と似ているのはたくさんの人が論理の矛盾点を補正し続けたからだ
あなたがそれをするには時間が少なすぎる
俺も理系に居ながら神は存在すると考えているが、神とはそもそもそんなに偶像的ではないと思う
とまあこれは俺のただの意見だから流してもらっていいけど、結論から言えば、常人には気づけないことに気づいてはいるけど、統合失調症の気がきつすぎるかなと
56:
>>48
病気なるまで信じれなかったけどスピリチュアルな方向から何か探究できるといいね。
今は幻覚とか幻聴とかだったとわかってるから俺のはスピリチュアルではないんだけど。
ここでスピリチュアルな何かをつかめるかもしれないかなーと期待
49:
ちょっと関係ないけど、神秘つながり前世のことを...
最近読んだ本で
・人は死なない 矢作直樹(東大医学部教授、現東大病院救急救命医)
・プルーフ・オブ・ヘヴン アレグザンダー(ハーバード医学部准教授、脳神経外科医)
この2つの本はいずれも自身の実体験を元に死後の世界を肯定してるんだけど
もしかしたら統合失調もそういった何かしら、現在の科学では証明できずに鼻で笑われるようなものを自然と感じ取っているのかもしれないッて思ったわ
51:
神秘的なことで科学で証明できないことなんてたくさんあるんだよな。
だけど人は体験することでその非物質的な事象を体感して、体験することができる。
例えば親友がいるとして「お互いに親友だと認め合ってる」と感じてても
誰がそんなこと証明できる?
「こいつは俺のことを信用してる」
こんな非物質的な事象は証明できないが、実感という事象として存在している。
54:
>>51
証明は出来なくてもある程度の根拠ってもんは見出せるはずだと思う
よく科学は証明しないと意味がないというけど、ある程度のところまで来るともう確かめようがないんだよな、今の物理学なんてそればっかだよ
親友を言える根拠ならいくらか出せるだろう?
58:
>>54
それは科学的に証明する対象によるでしょう。例えば
1600年までガリレオが訴えるまで天動説が主流だったけど、地球を俯瞰することによって地動説を証明する
ことなら今の科学で容易に出来るでしょ。まあ実際には俯瞰せずにニュートンが証明したんだけど。
根拠と科学的な証明って全く、全然違うものじゃない?根拠は科学的な証明じゃないよ。
63:
>>58
ごめん俺が現在の物理学から感じたことだと思ってくれればいい
超ひも理論とかっていずれは証明されるだろうけど、今現在では無理でしょ?
だから根拠の濃い一番正解に近いものを暫定の正解にしてるじゃん
そういうことを言いたかったんだよ
67:
>>51
深いね
82:
確かに統合失調の世間のイメージは薄暗いもんだけど、あの遺伝子が持ってる妄想力、創造性は本当にすごいと思うよ。
アインシュタインの息子、世界最高の脳と言われたノイマンも晩年は統合失調で苦しんでたしね。
あとは心構えが本当重要だと思うよ。死ななければどうということがないという図太さは大切やで!
83:
書き方ミスった。アインシュタインの息子とノイマンは別人ね
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引用元: ・統合失調症の幻覚に神秘はあるか

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