御嶽山の行方不明者を捜索する救助隊が逆に死にそうになっている件について・・・低体温症や高山病、火山灰の中に首まで埋まる例もback

御嶽山の行方不明者を捜索する救助隊が逆に死にそうになっている件について・・・低体温症や高山病、火山灰の中に首まで埋まる例も


続き・詳細・画像をみる

1.
2. 1 名前:ハムスター2014年10月09日 08:10 ID:Uzv0GCGG0
3. これはアカンやろ
4.
5. 2 名前:ハムスター2014年10月09日 08:11 ID:WjLBcHEM0
6. ミイラ取りがミイラになっちゃいかん…!これからもっと多くの人を助けるんだろ!
7.
8. 3 名前:ハムスター2014年10月09日 08:11 ID:.9M95B.g0
9. 本当に頭が上がらない。
10.
11. 4 名前:ハムスター2014年10月09日 08:11 ID:9.rNXDBX0
12. ありがとう、でも、いのちだいじに、やで!
13.
14. 5 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:11 ID:SSdi1eOY0
15. 遺体になってもせめて家族のもとに帰したい気持ちはわかる
だが、ミイラ取りがミイラになってしまいそうで怖い
16.
17. 6 名前:ハムスター2014年10月09日 08:11 ID:Woow7eA6O
18. 無理はしちゃあかんよ。がんばれ。
19.
20. 7 名前:ハムスター2014年10月09日 08:11 ID:wLBBP.7t0
21. 命がけ。。。お疲れ様です
22.
23. 8 名前:ハムスター2014年10月09日 08:11 ID:gtLc.vdjO
24. この三連休の間に来る台風で救助不可能になりそうだな
25.
26. 9 名前:ハムスター2014年10月09日 08:11 ID:Ucp10VM00
27. いやほんと訓練されてる自衛隊派遣しててよかったな
28.
29. 10 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:11 ID:b6I42Ac60
30. 本当におつかれさまです
もう生存は絶望的だから操作打ち切りでいいと思う
登山は自由だけど自己責任これが基本
31.
32. 11 名前:ハムスター2014年10月09日 08:11 ID:oe6NmZHz0
33. もういいよ……ご家族の方には申し訳ないけど、こんなのただの遺体回収だもの……生きてる人間が命を懸けて行くことないよ……
救助の方々は本当によく頑張ったよ……
34.
35. 12 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:11 ID:7aBzIXFR0
36. もう生存者はまずいないのにこれ以上やって二次被害が出たらどうすんだよ・・・
37.
38. 13 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:11 ID:JnGbFoIL0
39. 遺族「はよみつけてえええ」
でもさあ、登山するってことはそれなりのリスクがある。お前らはそれを止められなかったのにモンスター遺族化してんじゃねえよ!と言いたい。
40.
41. 14 名前:ハムスター2014年10月09日 08:12 ID:EnJ6mQwz0
42. 早く助けろとか言ってた奴らは同じ目にあってから発言しろカス
43.
44. 15 名前:ハムスター2014年10月09日 08:12 ID:LOWn9qPF0
45. 命かけて働いても生存者0は相変わらずだもんな…。
二次的な被害が起きないことを願うしか無い…。
46.
47. 16 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:12 ID:hTQbdadi0
48. こういう人達がいらっしゃるから、この国で安心して暮らしていけるんだよね。
お疲れ様です。ご自愛ください。
49.
50. 17 名前:ハムスター2014年10月09日 08:12 ID:bD0ZzsCN0
51. 心から尊敬するわ
52.
53. 18 名前:ハムスター2014年10月09日 08:12 ID:GeTXaPryO
54. こうなったら諦めるしかないでしょ。
55.
56. 19 名前:ハムスター2014年10月09日 08:12 ID:vDgeBAyI0
57. ホント頭が下がります。
無理だけはしないでください。
58.
59. 20 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:12 ID:g8PjT9.M0
60. 二次災害って怖いな。
どうか無事に終わりますように。
61.
62. 21 名前:ハムスター2014年10月09日 08:12 ID:sW4NSXNk0
63. こんな過酷な状況でも捜索活動をされている。頭が上がりません…
64.
65. 22 名前:ハムスター2014年10月09日 08:12 ID:dV.FtY5O0
66. 首まで…首!?((((;゚Д゚)))))))
67.
68. 23 名前:ハムスター2014年10月09日 08:13 ID:u.rMNtxA0
69. ありがとう
何も出来ない自分が申し訳ない
70.
71. 24 名前:ハムスター2014年10月09日 08:13 ID:OFWgbq1W0
72. お疲れ様です(=゚ω゚)ノ
ご自身の安全にもお気をつけて
73.
74. 25 名前:ハムスター2014年10月09日 08:14 ID:ey.xU33o0
75. 噴火もいつ来るかもしれないから精神的にもつらそう
76.
77. 26 名前:ハムスター2014年10月09日 08:14 ID:DYYIZOKm0
78. 自衛隊、警察、消防の皆さんの努力で平和なのだと改めて感じる
79.
80. 27 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:14 ID:k9omGASn0
81. 遺族には悪いけど、もう生存は望めない。
だったら今生きている人間を優先に、捜索活動は落ち着いてからでしょうがないと思う…
82.
83. 28 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:14 ID:QcUVL5eY0
84. 台風19号がリミットだから無理してんだろなあ。
85.
86. 29 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:14 ID:XU.k.rCT0
87. 退く勇気は大事
88.
89. 30 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:15 ID:M9xfa9zA0
90. 帰りを待ってる家族のために
過酷な環境でがんばっている隊員のみなさん、
がんばってくさださい。
あまり無理はしないで・・・
でもがんばってください。
91.
92. 31 名前:ハムスター2014年10月09日 08:15 ID:xYVbESOA0
93. そこまでする必要があるのか・・・
94.
95. 32 名前:ハムスター2014年10月09日 08:15 ID:VOOW40RwO
96. 辛くて過酷な仕事なんだろうなぁ…
本当にすごい仕事をしているんだと感謝してます、お体お大事になさってください
97.
98. 33 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:15 ID:PoztAv2L0
99. 首まで沈む火山灰の中で遺体探しとか拷問でしかないなw
重機とか入れられないんだろうか?
100.
101. 34 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:17 ID:ydtbVbFV0
102. 全員ロープって逆に危ない希ガス。
相手が火山灰じゃワンコの出番はなさそうだな
103.
104. 35 名前:ハムスター2014年10月09日 08:17 ID:GHFk8S.Z0
105. 噴火は予測できなかったのか?
早く遺体を見つけろと言ってる遺族は保険金 目当てだろ
106.
107. 36 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:19 ID:5.7W7qFa0
108. これでも最後の1人を見つけるまで探し続けるんだろうな・・・
いまだに全員救助されてないどっかの国の海の底の船とはえらい違いだ
109.
110. 37 名前:ハムスター2014年10月09日 08:19 ID:N19oy4LS0
111. 探す側もめちゃくちゃ大変だろうよ。場所が場所なんだから
112.
113. 38 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:19 ID:F9UWlxIX0
114. 自衛隊さんが万が一にも命を落とされることがありませんように!!
ご家族も気が気ではないでしょうね・・・
安全祈願(?人?)
115.
116. 39 名前:ハムスター2014年10月09日 08:20 ID:wLBBP.7t0
117. 膝上くらいまでは泥ありそうな映像を見た。
そこに尻餅つくみたいな感じでこけたら、首までズボっといきそうだね。
顔出ててよかった。
118.
119. 40 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:20 ID:paftKXM60
120. モンスター遺族なんているの?
121.
122. 41 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:22 ID:Xkhg4fxR0
123. 死体の回収はもっと条件が良くなった時に片手間でやればいいだろ
124.
125. 42 名前:ハムスター2014年10月09日 08:22 ID:fffl4awD0
126. やっぱ報道のあり方だよな、どこのニュースでも今日は午前中しかできませんでした。今日は台風でできませんでした。しか言わない
それだったらどれだけ今危険な中作業してるのか全く伝わらない。
だからはよ救出しに行け!とか言われるんだよね
こういった本当の現場の真実の声を伝えるのが本当の報道の意味ではないのか…
127.
128. 43 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:24 ID:HzZe.8jX0
129. 山カスのせいで危険な目に・・・
モンスター遺族っていうか職業・遺族ってのはワラワラでてきそうだな。
130.
131. 44 名前:ハムスター2014年10月09日 08:25 ID:q.oSNJDq0
132. 国民の金で自衛隊が潤ってる現状はくそ過ぎ こいつら非常時しか仕事できないからって無理にきてるだけだしどうみみても必要ない 公務員どもは給料さげろや
133.
134. 45 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:26 ID:n2nF.FOo0
135. 趣味で自ら危険なとこ行った人の為に命懸けだもんな
さすがにもういいだろ
136.
137. 46 名前:ハムスター2014年10月09日 08:28 ID:MPzr6Z2p0
138. こういう仕事をしてくれると、税金で高い給料払っててもいいかっておもうね。
しょうもない仕事で高待遇の公務員は見習ってほしい。
139.
140. 47 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:29 ID:wMIYTcJH0
141. 「機動隊じゃダメなんですカーーーーー!!!」ってほざいてた政治家居たなw
軟弱な機動隊じゃこれは務まらない
142.
143. 48 名前:ハムスター2014年10月09日 08:29 ID:iZysE39W0
144. ここまでやると上層部は自衛隊頑張ってますアピールが狙いなのかと思う
145.
146. 49 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:31 ID:YbXpHmLW0
147. 流石に一旦打ち切った方がいいんじゃないだろうか
148.
149. 50 名前:ハムスター2014年10月09日 08:34 ID:eIwN6dPqO
150. 軟弱な機動隊とかいってるやつWWW
現地に機動隊もはけんされてますが?
151.
152. 51 名前:ハムスター2014年10月09日 08:37 ID:mQRKNqaiO
153. もうやめてあげてよ。
遺体捜索で死人が出たら洒落にならん。
154.
155. 52 名前:ハムスター2014年10月09日 08:38 ID:.jlSkAD8O
156. アピールアピールって、ここで無理して死者でたら叩かれるだけなのに、そんなことの為だけに命がけでアピールさせる馬鹿いるのか…例えご遺体でもご家族の元に帰したい思いが一番強いんじゃないの
157.
158. 53 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:38 ID:cd8p.lJi0
159. 火山灰の下では、遺体の状態変化ってどうなるんだろね…
160.
161. 54 名前:ハムスター2014年10月09日 08:43 ID:7sW5ILvj0
162. ご苦労様とかそんなんじゃなくて死体の回収にいつまで税金投入し続けるの?
他に回すとこあるだろ!
163.
164. 55 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:44 ID:ZYO3M0Fu0
165. 「行って死んでこい」とか言ってるオバちゃんも居るもんなぁ(´・ω・`)同じ人間とは思えないわ
166.
167. 56 名前:ハムスター2014年10月09日 08:46 ID:dh8.Rpg00
168. 何をしても自衛隊は叩かれる
169.
170. 57 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:47 ID:iwGHwVyd0
171. こんな状態なのにさっさと捜索しろとか鬼だよな
プロがこんな状況になるのに
172.
173. 58 名前:ハムスター2014年10月09日 08:48 ID:Ekb0uUn1O
174. 遊びで行った人のために仕事で行って死にそうにならなければならないのかな
175.
176. 59 名前:ハムスター2014年10月09日 08:49 ID:SxD3rjv.0
177. あんな泥じゃ雪駄みたいなの履いても沈むよなあ
腐っていく遺体というのもゾッとするけど、生存者はもう見込めないし一旦放置でいいと思う…山ってそういうものじゃん
178.
179. 60 名前:ハムスター2014年10月09日 08:49 ID:zJ9SSYXL0
180. すごいなぁ。なのに自衛隊反対とか本当に意味がわからない。
181.
182. 61 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:52 ID:AvSwBGAT0
183. 小沢のBBAにはこんな事も批判の対象になるんだろうな。
184.
185. 62 名前:ハムスター2014年10月09日 08:53 ID:rHoHRpmI0
186. なんかやりきれない。
187.
188. 63 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:53 ID:lXMC.ymE0
189. こういう人達には本当に感謝したい。
で、反日市民団体はいざという時にはまたダンマリか?
190.
191. 64 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:57 ID:bf.haHu00
192. マスコミはこういう現場の苦労を報道せずに重箱の隅をつつくような粗探しをして叩くクズ。
193.
194. 65 名前:ハムスター2014年10月09日 08:58 ID:99FKPm.p0
195. 遺体を見つけてあげたいのも分かるけど生きてる人間が一番大事。
ご遺族は痛恨の極みだと思うけど捜索を断念する勇気を持って欲しい
196.
197. 66 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:58 ID:zIdXo2uq0
198. 広島の土砂災害の捜索に参加してた犬もそうだけど、ほんとご苦労様ですだな
199.
200. 67 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 08:58 ID:yAQNIl4i0
201. そろそろ打ち切ったほうがいいよな。
202.
203. 68 名前:ハムスター2014年10月09日 08:59 ID:bN22yItB0
204. 首まで泥に浸かるでネバーエンディングストーリー思い出したわ
205.
206. 69 名前:ハムスター2014年10月09日 09:01 ID:Qg41ZkQY0
207. もし自衛隊に死亡者出たらどうするの?
登山は自己責任。回収てきない遺体はそのまま放置でしょ。
もう、捜索中止にしても良いんじゃない?
誰も言わないのかな?
208.
209. 70 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:01 ID:tFRL2v8c0
210. ぬかるんで沼みたいになっちゃってるんだろうか
台風の雨風で火山灰が流れて…とかそんな簡単な事じゃないんだろうな…
新たな犠牲者が出ないようにまずは生きてる人の命を大事にしてください
211.
212. 71 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:02 ID:KzEStaJ10
213. 報道で『あと○名の所在が不明』とか出るが、本当の数かどうかはわからない。
行方不明者のご家族に対して不謹慎な言い方かもしれないが、
ちょうど登る前or下りた直後に噴火があってこれ幸いにと失踪やら向かう途中の山道で人知れず事故にあっているなどの可能性だって無くはない。
『最後の一人まで』と自衛隊は言うしかないので、自ら捜索打ち切りとは言いづらいと思います。
政治家の方々にはあらかじめ災害時における捜索の日数を制限する法案を提出してもらいたい。
214.
215. 72 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:05 ID:qZxTxg6w0
216. FBとかに捜索の様子が写真で上がってるけど、それだけでも過酷さがうかがえる
天候に左右されて道半ばで戻ってきたりの繰り返しだろうし、疲労の度合いも半端ないだろうなあ
捜索も大事だけど、探しに行く方まで倒れないように身体を休めてほしい
217.
218. 73 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:06 ID:QRUygbug0
219. 無理はしないでほしいけど
ハムちゃんの「死にそうになってる」ってタイトルは煽り過ぎじゃないの?
220.
221. 74 名前:ハムスター2014年10月09日 09:07 ID:ReEPKi.C0
222. つらいな、本当に。
東日本大震災でも未だに月1で捜索続けたりしてるから、
一旦退いて態勢整え直してからまた捜索じゃダメか?
探してらっしゃる方のお気持ちもあるんだが(´・ω・`)
223.
224. 75 名前:ハムスター2014年10月09日 09:07 ID:9ebl0F.W0
225. 自衛隊に「早く火山に突っ込め。できないなら軍隊じゃない」とか言ってた馬鹿議員にもう一回「満足か?」とコメント貰って欲しい
226.
227. 76 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:09 ID:W6RpjMSi0
228. 打ち切ってもいいんじゃないか?
229.
230. 77 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:11 ID:8jsoVUUF0
231. 台風19号が来てるからここ2〜3日がリミットだよなぁ。
本当に二次災害だけは起きないように十二分に注意していただきたい。
あと自衛隊の方々は災害派遣の時は迷彩服じゃなくて
何かもうちょっと目立つカラーの防災服着用にできないんだろうか?
火山灰に埋まってる中だとものすごく目立たなくて
うっかり埋まったら発見しづらそうで怖いです。
232.
233. 78 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:11 ID:qGNStPbL0
234. その上この人たちに文句言う奴らがいるんだよなぁ…
235.
236. 79 名前:ハムスター2014年10月09日 09:13 ID:kUNWbti60
237. これだけ頑張ってる自衛隊のこと叩くキチガイがいるってのがなぁ、、、
238.
239. 80 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:15 ID:crx2JA970
240. 危険すぎる、やめさせて!
241.
242. 81 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:17 ID:042ij.Cx0
243. ほっとけよ
死体とか要らんやろ
244.
245. 82 名前:ハムスター2014年10月09日 09:17 ID:LJmrkexW0
246. 本当にお疲れ様です!でも、無理はなさらないでください…
247.
248. 83 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:18 ID:vW.3VjyC0
249. こんなに命を張って頑張ってる人達を批判したサヨク評論家BBAがいたよなあ
250.
251. 84 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:18 ID:n1eU2xu90
252. 遺族もいることなので救助活動を継続していただくのは仕方ないとして、感謝の気持ちを忘れるなよ><
これにかこつけて「自衛隊は軍隊じゃない」とか「救助が遅い」とか言ってた屑はマジで吊るせ
253.
254. 85 名前:城島茂2014年10月09日 09:18 ID:W7pZFd9tO
255. 一方、小沢のババは安全なスタジオから自衛隊批判をするのであった。
256.
257. 86 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:20 ID:4tJ16qYF0
258. 誤用で悪意はないんだろうが、救助隊を盗人のミイラ取り呼ばわりするヤツに不快感。
259.
260. 87 名前:ハムスター2014年10月09日 09:21 ID:FrDfm5k.0
261. 震災のときも今もこうやって
命やメンタルすり減らすような
仕事してくれてんのに
自衛隊いらないとか抜かす奴ら
こういうとき何かんがえてんのか
本当に気になるわ。
262.
263. 88 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:27 ID:DWPKd.s30
264. 日本って馬鹿な国だわ
震災の時も広島土砂災害の時も思ったけど死体探しにどんだけ大金と人員注ぎ込むんだか
最初の数日過ぎたらもう素直に諦めろよ
変な倫理観に縛られ過ぎなんだよ
死体探しの文化辞めたら日本の景気はいくらかマシになるわ
265.
266. 89 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:30 ID:gbMePlxp0
267. ※13みたいな奴らが実際に遭難したら助けろ助けろって言うんだろうな
268.
269. 90 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:31 ID:Vl40JOYe0
270. もうすぐ雪までチラつくかもしれないとかニュースでやってたわ
捜索を切上げて来年に延期も考える必要が出てきてるんじゃないかな
271.
272. 91 名前:ハムスター2014年10月09日 09:32 ID:K7PLympB0
273. 不謹慎かもしれないけど、今までに凝灰岩の中から人骨の化石って出てきたことはあるのかな?と疑問に思ってしまった。
埋もれたままの人たちはこのままいくと化石になるのかな?
274.
275. 92 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:32 ID:6K7dNynP0
276. 山頂の気温2度?8度、火山灰の泥なんてはまったら心臓発作起こすレベルの冷たさだろ
このなかで回収作業とか正気じゃねぇ
277.
278. 93 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:34 ID:T.QLwQS60
279. 韓国ならほったらかし
ヒント 韓国戦沈没
280.
281. 94 名前:ハムスター2014年10月09日 09:34 ID:msVeGmsYO
282. これ、真冬だったら八甲田山みたいに遭難者続出してそう。
283.
284. 95 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:37 ID:ilI7G5.c0
285. エベレストとか高い山でも捜索する人や仲間が危険だから死体そのままで帰ってくるのに
どんだけブラックなことやらせるんだよって思うわ
286.
287. 96 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:38 ID:TMM99GsI0
288. 残りの遺体は人柱として御嶽山の山ノ神にささげれば、噴火も静まるかもよ
289.
290. 97 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:38 ID:pEQwECvi0
291. 不明者の家族には申し訳ないけど
たぶんもう生きてないだろうし、これ以上の犠牲者を出さないためにも
とりあえず操作打ち切りでいいと思うわ・・・・
死んだ人間を探すために生きた人間が犠牲になるなんておかしいだろ
292.
293. 98 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:39 ID:FY5lDJyL0
294. これもうさ捜索打ち切りでいいんじゃないの
死人のために捜索隊が死んじゃシャレにならない
レジャーで山登りした人の遺族は救助隊が死んでも構わないのかね
そうじゃないだろう・・・もう退こうよ
295.
296. 99 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:39 ID:BwioF20.0
297. ※88
はぁ??www
遺族の気持にもなれないアホゆとりかぁ??www
人生で何学んで来たのキミwwww
きっと親がゴミみたいな人間なんでしょうねぇw
母親売春婦か何かかな?w
で、父親が詐欺師とか?w
まぁこんなコメント書くようなガキ作ってるんならキチガイ親に違いないわなw
お前がクソでクズなのは親が原因だけど、
生きる価値もないゴミになろうとしたのはお前だからなw
この先、誰にも信用されず裏切られる人生になるよう毎日呪いをかけるから
せいぜい頑張れやw
ウチのはキツイぞwまァ仕方ねーなゴミなんだから、毎日毎日呪うから
毎日お前を毎日想うから呪って恨んでやるから
298.
299. 100 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:40 ID:V0VBaBvy0
300. ご遺族は無念だろうけとあきらめてあげて欲しい
人は土に返るのだから大好きな山で散骨したと考えてはどうか
二次災害が起きたら取り返しがつかない
301.
302. 101 名前:ハムスター2014年10月09日 09:41 ID:J7NYrd5aO
303. そういやオツムすかすかの奴等が批判してましたね
304.
305. 102 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:41 ID:Ng.5YDhR0
306. 山登るひとは何かしらの電波発信させる装置でも
持つようにしたら死んだ時も遭難した時も見つけやすいんじゃないかと思った
307.
308. 103 名前:ハムスター2014年10月09日 09:41 ID:Q1YutN7F0
309. これから台風も来るし、早ければ10月上旬から雪が降り始めるから天候が安定している今のうちに終わらせたいってのはあるよな
310.
311. 104 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:42 ID:FY5lDJyL0
312. 自然の中にレジャーに行くという覚悟をもう一度考えてもらいたいな
313.
314. 105 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:43 ID:ZYO3M0Fu0
315. >88
止めたら逆に無駄になるよww短期間しか探さなくたって、人員は確保しとかなきゃいけない
そうなると、短期間しかやらない方が無駄になるんだよw
短期間しかやらないと今度は「そもそもいらないだろ」って言う奴が出てくんだよwww
君ね、人生経験の浅さが分かる書込はよしなさいw
316.
317. 106 名前:ハムスター2014年10月09日 09:43 ID:VjmE8S.s0
318. 隊員さんにも待ってる家族がいる
319.
320. 107 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:45 ID:QBGutPJM0
321. 火山ガス探知機とか持ち込んでんだろ。
そうまでしなくていいよもう。
322.
323. 108 名前:ハムスター2014年10月09日 09:46 ID:uKkQN7xWO
324. 自衛官の方々の滅私奉公の精神には、頭が下がるとかどんな言葉もチープに聞こえるわ。
ホント、もうやめてよ、遺族の方には辛い判断だろうけど
325.
326. 109 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:47 ID:lMH4BjH80
327. 捜索打ち切りになったとしても、携わった人たちは、見つけられなかった、遺族に申し訳ないっていう罪悪感抱えそうだよね……。
心のケアを手厚くしてあげてほしい。
328.
329. 110 名前:ハムスター2014年10月09日 09:48 ID:vAfLHu830
330. 左脳は「自衛隊は無能」って叩くんだよね。
331.
332. 111 名前:ハムスター2014年10月09日 09:50 ID:HUdJ46DxO
333. 国民すべてを守るのが自衛隊です
とは言え、隊員にも帰りを待つ家族は居るんだよね…
二次被害出ませんように
334.
335. 112 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:50 ID:Ulk.6iDL0
336. 活火山に登るということは、最悪山の一部になることも覚悟して
行かなきゃだめだろ。本人も親族も。
活火山は誓約書か、入山料取ればいい。
337.
338. 113 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:51 ID:FY5lDJyL0
339. ※109 
ほんとそれ
それに尽きる
340.
341. 114 名前:ハムスター2014年10月09日 09:57 ID:.3Rev1GK0
342. 自然相手には人間は無力だね
イモトとかエベレスト~とかやってるけど
こういう山の危険も伝えるべき
343.
344. 115 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 09:57 ID:BSV0oqLH0
345. 噴火の時に逃げるのって状況的に絶対無理だったの?全力疾走して斜面降ってもダメなのか
346.
347. 116 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:00 ID:rTTJBqen0
348. もういいっ・・・やすめっ・・・!やすめっ・・・!
349.
350. 117 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:00 ID:C2fu5f970
351. そりゃ遺族はご遺体回収して葬儀あげたいだろうけど
ここまで無理させてどうよって思う
入山届けだした人と出さない人、それぞれ後どれくらい残っていそうなんだろうか
大好きな山で散骨って考えは同意
噴火が落ち着いてから諦めきれないなら自分らでちゃんと大金出してプロ雇って探して欲しい
352.
353. 118 名前:ハムスター2014年10月09日 10:00 ID:Etf2wJ.H0
354. エベレストとかって遺体が道標になってたりするんじゃなかったけ?
355.
356. 119 名前:ハムスター2014年10月09日 10:02 ID:RfY.mEOi0
357. どこかのババァが文句垂れてたな。
358.
359. 120 名前:ハムスター2014年10月09日 10:02 ID:DEdv9qMoO
360. 捜索初日から活動している人は自衛隊なら、ローテーション組んで休みは入れているんだろうが、消防や警察は通常業務もあるだろうに、、、いつ休みがあるんだよ、、、
361.
362. 121 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:04 ID:DWPKd.s30
363. ※99
へぇ
お前が人生とやらで何を学んできたのか知りたいねw
この場合は何?死体を探す事が最重要なの?
人命が第一だなんて言うつもりは全くないけど少なくとも死体より今生きてる自衛隊その他の命の方がはるかに大事だと思うがね
呪いとか面白いねーw
人をクズだゴミだの罵倒する前にお前がどんだけ素晴らしい人間なのか教えてくれよw
※105
要するにやる事ない自衛隊に仕事()を与えたいだけって事かね、税金泥棒やらの批判かわしたいが為に
お前さんも大した人生経験()をお持ちのようでw
364.
365. 122 名前:ハムスター2014年10月09日 10:04 ID:cp8rdjXzO
366. でも、自民党によって常時監視対象から外された件は完全無視?
片山さつきが流したデマを引き続き拡散してるアホもいるし、片山自身も謝罪せずインタビューも拒否してるし
自民党はやっぱい日本の害悪だな
367.
368. 123 名前:ハムスター2014年10月09日 10:07 ID:YQ8M1lj30
369. もう充分頑張ってくれたのは皆分かってる、無理して探さなくてもいいよ。登山やってる人は事故とか覚悟の上だろうし、最悪見つからなくても恨まないと思う。
それよりも救助に来てくれた人に何かあった時の方が心残りになる。きっとご遺族もそう思ってるはず。
370.
371. 124 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:07 ID:XJH1eKTQ0
372. この危険地帯での遺体回収の動員数が
中国の震災の動員数と同じだって言うのはおかし過ぎる
向こうは被災者の数が2桁違うしまだ生きてる
373.
374. 125 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:08 ID:Zb6weG.30
375. 台風19号もくるし、遺族には申し訳ないが捜索を打ち切ったほうがいいと思う。
二次災害だけは絶対に出してはいけない。
376.
377. 126 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:10 ID:XYjVUnfE0
378. 今回の噴火は原理的に無理だって学者も言ってる人いるけどね。
予算がある=予測できるではない。
それとこれとは別問題。
379.
380. 127 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:13 ID:.ALz69Ll0
381. やめろやめろ
返事がない人間を一生懸命捜すより、19号の対策をした方がいいよ。
山の捜索自体が無駄だよ。
382.
383. 128 名前:ハムスター2014年10月09日 10:15 ID:wnMrja6yO
384. もうさあ、ポンペイの遺跡と同じく火山灰に埋まったままでいいよ
385.
386. 129 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:16 ID:XJH1eKTQ0
387. ※122
それデマっていうか悪質な捏造やで?
2008年に見直し検討しただけで、実際には16火山の観測強化で2009年5火山に高精度の機器導入してる
その後のミンスの仕分けで予算が付かず強化されなかったのがココ
388.
389. 130 名前:ハムスター2014年10月09日 10:21 ID:0eAisBEq0
390. 遺族は二次災害の責任は取れるのか?
遺族から一時休止の要望を出してくれよ。
救助隊や自衛隊の家族を遺族にしたいのか?
何かあったら煽るマスゴミどもと一緒に末代まで呪いをかけてやる。
391.
392. 131 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:23 ID:3ZwY9Zxa0
393. ※122
麻生内閣で、強化するように進んでたんやで。原発の時と全くいっしょ。
394.
395. 132 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:27 ID:hhtUv1Ex0
396. 首まで埋まるってやばいな
へたすりゃ死んでるぞ
397.
398. 133 名前:ハムスター2014年10月09日 10:31 ID:tchwYCWcO
399. マジで凄いな・・・
400.
401. 134 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:31 ID:ZwaGfqx10
402. 自分が災害で行方不明になったら、生存可能性の高い72時間以降は捜索を中止してもらいたいと親に伝えておいた。多数動員して毎日ウン千万円飛んでいくなんて勿体無い
と思ったけど、遺体がないと特別失踪宣告(1年)まで法的には生きてることになるので相続も出来ない。生命保険とかはどうなるのか。そう考えると難しい問題だ
403.
404. 135 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:33 ID:pEQwECvi0
405. ※115
動画や写真を撮ってたアホもいただろうし
飛んできた岩なんかがあたって動けなくなってしまった人
視界がさえぎられて身動き取れなくなってしまった人とかいた場所にもよるんじゃないだろか
犠牲者のカメラに噴火の写真が残ってて
遺族がこんなの撮ってないで逃げて欲しかった・・・とコメントしてたw
どうせ死ぬからと思って撮ったのかもしれないけどw
406.
407. 136 名前:ハムスター2014年10月09日 10:35 ID:32CgSXcb0
408. 遺族の気持ち考えると打ち切りなんか出来ないだろうけど隊員の安全を最優先でこれからもやっていって欲しい
409.
410. 137 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:35 ID:EFHYWBwy0
411.
というか、率直に言って捜索打ち切りを検討すべき時期にきてるで。
捜索隊たたえてる場合じゃなくて。
高山だから暫くしたら本格的な冬になる。
家族には気の毒だけど、家族も含めて当然ながら誰も二次災害をのぞんでないだろ。
しかも再噴火の可能性はつねにある。
こないだと同等か、それ以下のレベルの噴火であっても発生したら
捜索隊は隠れる場所もない。
足場もわるく避難も困難。犠牲者が出てもおかしくない状態。
412.
413. 138 名前:ハムスター2014年10月09日 10:40 ID:BtkmMwdL0
414. まだ見つかってたい人ってちゃんと登山届け出してんのかな。出してなかったら失礼だけど自業自得だと思ってしまう。届け出していれば登山ルートがわかるから捜索もし易いのにね。行方不明者にも灰が積もってるだろうし、捜索困難ってレベルじゃないよ。
415.
416. 139 名前:ハムスター2014年10月09日 10:42 ID:FUcJg3OB0
417. 生存の見込みが絶望的な実質死体回収に命懸ける理不尽さ
418.
419. 140 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:42 ID:MRgABdJc0
420. ※122
ほんと自民叩き大好きだな、叩くにしてもちゃんと調べてから叩こうな?
421.
422. 141 名前:ハムスター2014年10月09日 10:42 ID:.GwVD7v50
423. 某国なら自称ベテラン登山家達が登って二次的被害なんだろうなぁ,,,
424.
425. 142 名前:ハムスター2014年10月09日 10:45 ID:DgU7KiTPO
426. もう、存命の方はいないと思うから、自衛隊の方々をはじめ、救助隊の方はご自愛くだせぇ
427.
428. 143 名前:ハムスター2014年10月09日 10:49 ID:qpPiXmc60
429. 台風19号が過ぎたら凍結と降雪で捜索不可能で打ち切り確定だからギリギリまで探してくれてるんだろうなぁ
430.
431. 144 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:51 ID:eM25p3Gq0
432. 勝手に自然に挑みに行って噴火に巻き込まれたんだから放置で良いだろ
家族もさぁ「早くみつけろや!クズ自衛隊!」って態度やめろよ
ニュース見てて気分悪くなったわ
433.
434. 145 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 10:55 ID:RSTeL3Ew0
435. 登山なんて何の意味があんだよ
こんなリスク覚悟せなな
普段から公務員に税金泥棒だの言う奴らなんか助けるな
436.
437. 146 名前:ハムスター2014年10月09日 10:58 ID:M7Eyi4pJ0
438. 遭難してるのは統一協会と情報収集できない老害とDQNだろ?
もう放置でいいよ
捜索隊は帰ってこい
もう充分だ
数百年後に発掘した俺らの子孫が「これは噴火の?」と学説立ててくれるだろうし
439.
440. 147 名前:ハムスター2014年10月09日 11:01 ID:M7Eyi4pJ0
441. 情報収集したら9月11日から登るの危険!な警告あったのに登ったアホどもの自業自得
捜索隊可哀想
442.
443. 148 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 11:02 ID:lNq7zAji0
444. 雪山で遭難したら春まで放置。とかよくあるんだし
同じような感じでもう捜索は打ち切りで良いだろ・・・
445.
446. 149 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 11:03 ID:.5aHq8eO0
447. 連日3000メートル級の山に上り下りしてれば体調崩して当たり前だわ
それも死体を探すために
448.
449. 150 名前:ハムスター2014年10月09日 11:06 ID:og.zMB3K0
450. もう仕方がない
行方不明の中には登山届けを出してなくて、多分登ってるっていう人も居るんだろうし
これ以上危険を侵しても発見できるか分からない
ご家族は無念だろうけど、捜索中止した方がいいよ
451.
452. 151 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 11:06 ID:cqCX4DZd0
453. 二次災害が起きてからじゃ遅い、死体のために生きてる人が命を張る必要はない
はやく撤退してほしい、批判するやつらは出るだろうがそんなもんは無視すればいい
454.
455. 152 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 11:09 ID:4YinHxl00
456. こんなに命がけで捜索してるのに、雨が降ったら中止する自衛隊は・・・とか批判する馬鹿いるんだよね
457.
458. 153 名前:ハムスター2014年10月09日 11:09 ID:.LVRN8kH0
459. 二次災害だけは起こさないように。
お怪我のないように。
460.
461. 154 名前:ハムスター2014年10月09日 11:09 ID:0r2chf.PO
462. ここでいくら書き込んでても誰も見てないぞ?文句しか言えないヘタレ偽善日本人
463.
464. 155 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 11:14 ID:AyZUqM1V0
465. こんな無理させてまで遺体なんか回収してどうなるんだ…
山とひとつになれたんだ…よかったじゃないか
466.
467. 156 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 11:25 ID:U5PVTPuG0
468. 今回の被害者を自己責任の一言で片付けちゃうのは流石にちょっと…て気はするし
遺族の方々の気持ちも考えると、捜索する必要が無いとまでは流石に口に出しづらいけど…
悪条件の中で身を賭してまで無理に続ける必要は無いと思うし、自衛隊・警察・消防はじめ
現場で活動されてる関係者の方々にはホントに頭が下がる
この件で自衛隊を叩いてる人は多分あれですよね
アホな左翼のフリして矛先向けようとしてるバカなネット極右ですよね?
っていうかそう思わないとやってられない
黙々と仕事をこなしてる個々の隊員になんの落ち度があるというのか
469.
470. 157 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 11:26 ID:OA4f1Yi20
471. エベレストのデスゾーン同様、諦めが肝心だわ
472.
473. 158 名前:ハムスター2014年10月09日 11:29 ID:d2OcAN8a0
474. 今回のケースは登山者は悪くないんだから叩くのはダメよ
475.
476. 159 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 11:33 ID:CwrqD1bm0
477. >>156
震災の津波被害の派遣ですら叩いてたサヨク(なりすましではなく身元割れてる活動家)がいたんだから今回のもガチサヨでしょ
478.
479. 160 名前:ハムスター2014年10月09日 11:34 ID:T8VUAUklO
480. 山とひとつになれてよかったとか言ってる馬鹿はネタでも面白くないから埋もれるべき
481.
482. 161 名前:ハムスター2014年10月09日 11:34 ID:Ew0xmRa8O
483. 首までって底無し沼に近いじゃないか。
怖いな。
484.
485. 162 名前:ハムスター2014年10月09日 11:35 ID:LZ8x58Oi0
486. これで自衛隊に犠牲者でたら野党とマスゴミが徒党を組んでフルボッコにするんだろうね。自分たちはうちわがどうのとかどうでもいいことほじくり返してんのにね。現場行って遺体ほじくり返してこいや
487.
488. 163 名前:ハムスター2014年10月09日 11:40 ID:ktd1U8oOO
489. 自己責任だのモンスター遺族だの書いてる糞が捜索隊を本気で心配してるとは思えんわ。
490.
491. 164 名前:ハムスター2014年10月09日 11:40 ID:.YOZ1C0e0
492. 自分の命をかけても救助しようとする勇気って凄いね…尊敬する
493.
494. 165 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 11:43 ID:zTJdcisr0
495. 俺も心からもういいよって思うけど、
自衛隊なら……
どんな状況の、どんな非常時でも、必ず助けに来る。
たとえ遺体となっても同胞を決して置き去りにしない、
それを示すのも軍のモチベーションなんだってじっちゃが言ってた。
それを体現してるのかなとオモタ
消防、警察は救助が大前提だから、
生きて救助を待っている人もいると信じてる。
死亡をこの目で確認するまで奮闘するんだと思う。
496.
497. 166 名前:ハムスター2014年10月09日 11:53 ID:rMgOtlHEO
498. モンスター遺族なんていないと思う。マスコミが煽ってるだけ。家族に「早く見つかって欲しいですか?」って聞いたらそりゃ「はい」って言うだろうし、事実うんぬんよりお涙頂戴しかやらない訳だし。
499.
500. 167 名前:ハムスター2014年10月09日 11:55 ID:1ZLPOIE30
501. 自衛隊員は偉い。
捜索にかかっている費用を考えると、登山は登山届けを義務付けた方が良い。
502.
503. 168 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 11:59 ID:fdchY8jI0
504. 遺体が戻ってこないのは確かに心痛いが、今回のは東北の震災や通常の登山と違って、過去10年以内に噴火した山に自分で登山に行ったと言うのが今までの登山事故と違うところ。
もしかしたら噴火するかもと言うリスク込みで登るべきだし家族も覚悟して送り出すべきだと思うよ。
しかも、聞いたところによると耳が不自由な夫婦も登っていたって言うじゃないか。
なんなのこれ?
仮に噴火しなくてもこの夫婦が滑落したりしても救助隊がどんだけ声張り上げてもどんな高性能なスピーカー使っても音や声が届かないとか、危機管理に対する意識がないとしか思えないし、周囲の人間が誘ったんならその人間は大馬鹿者だろう。
これはっきり言って、殺されるかも知らないのにシリアやイラクに単身乗り込む奴と変わらないよ。噴石が飛んで来るか銃弾が飛んで来るかの違いだけで。
仮に自衛官や警察官、消防隊員がただの遺体が回収だけで死亡して、残された家族は何て思うと思う?
職務に殉じた立派な息子、父親だと思うか?
生きた人間を助けた末ではなく遺体回収で死ぬとか、どんだけ犬死?
505.
506. 169 名前:ハムスター2014年10月09日 12:14 ID:KXqWPmEdO
507. 安全な場所にいる政治家が、自衛隊が危険だからと言って中止させたのは誰か?私なら行かせているって偉そうに抜かしていたよね
508.
509. 170 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 12:14 ID:bXdAIgEk0
510. 過剰な土地信仰とかホトケさま信仰って敵国に浸透させれば攻め込みやすくするネタばっかりなんですよねー
騒ぎの発信源は誰なんでしょう何処なんでしょう(棒
511.
512. 171 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 12:15 ID:CHzQFRVT0
513. 低体温とか高山病って火山活動となんにも関係なくね?
普通に山登っててもなってたってことやん 鍛えてなさすぎ
514.
515. 172 名前:ハムスター2014年10月09日 12:20 ID:.jlSkAD8O
516. 小沢遼子「それが何だ甘えてんじゃないわよ。今日も捜索を休むとかどれだけサボってんのよ!」
517.
518. 173 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 12:27 ID:lmMSnuQm0
519. 首までって下手したら頭までズボやで。
泥沼と一緒で引き上げられないぞ。
南から台風、空からは霜。台風の後は冠雪ともいわれる。
区切りはつけようや。死人出す前に。
520.
521. 174 名前:ハムスター2014年10月09日 12:30 ID:D2LHMd85O
522. もう無理しないでほしい、救助隊にも家族がいるんだし。
命を最優先に…
523.
524. 175 名前:ハムスター2014年10月09日 12:31 ID:8Dmb.BDX0
525. >> 172
全くよくも言えたもんだ。本物のクズだな。
526.
527. 176 名前:ハムスター2014年10月09日 12:32 ID:Qudw8IpQO
528. 生きてる人を救助するなら行く意味あるけど、
遺体探しに命かける意味はない、東日本大震災の遺族は海に手をあわせてるし、
諦めて御岳山に手をあわせて拝んで良いじゃん
529.
530. 177 名前:ハムスター2014年10月09日 12:32 ID:FUcJg3OB0
531. >>171
標高3000mの寒い火山ガスの中、泥沼で死体担いで移動する姿を想像できないか?
532.
533. 178 名前:ハムスター2014年10月09日 12:34 ID:oSZq3FZP0
534. ミイラ取りがミイラって表現はこの件にはそぐわない。ミイラ取り=泥棒のことなんだから。
まぁ、死体を回収するために生きている人を死なせる(死体を増やす)という無意味な作業は国としてやめさせるべき。
535.
536. 179 名前:ハムスター2014年10月09日 12:37 ID:N6ChwGVQ0
537. もう探さなくてよくね?
538.
539. 180 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 12:37 ID:fdchY8jI0
540. >>普通に山登っててもなってたことやん 鍛えてなさすぎ
アホか?
誰も登っていなければ、火山灰や噴石降って大変だ。
農作物への被害や雨降った時の土石流が心配だと山見ながら悩むだけで良かったんだよ。
鍛えてなさすぎとかって???
じゃあ、自衛官と同じように防弾チョッキと防弾ヘルメット被ってマスクつけて朝から晩まで山登って歩き回って見ろよ?
それを毎日続けてから言え。
541.
542. 181 名前:ハムスター名無し2014年10月09日 12:43 ID:5HnmdcmU0
543. 本当に頭が下がる思いだ。
この人たちはここまでやってくれているんだよ!自分の命を懸けてね。
これに文句を言うやつは、代わりに御嶽山に行って手伝ってこい!!!
544.
545. 182 名前:あんまんマン2014年10月09日 12:45 ID:bmwPQSt30
546. 自衛隊んが税金で生活しているなら
ここまでしている彼らに国は臨時ボーナスを100万円あげても文句言いません
というかぜひあげてください
もし文句言う奴がいたらネットで詫びてもいい
547.
548. 183 名前:ハムスター2014年10月09日 12:48 ID:qzBYFXi10
549. く、首までって…
550.
551. 184 名前:ハムスター2014年10月09日 12:51 ID:I3dVlY620
552. ※182
それは違うだろ
普段仕事なくても給料貰ってるんだから臨時ボーナスとかお門違い
勝手に君が払うなら構わないけど税金を軽視してるとしか思えない
553.
554. 185 名前:あんまんマン2014年10月09日 12:55 ID:bmwPQSt30
555. 低体温症とかってだれでもなることだと思った方に言おう
山登りしたくてしているのではなく助けるためにしているのです
それに登るだけなら簡単でもいるかいないかさえわからない急斜面まで調べているのです
いろんな角度になり宙返り状態になりそれでも助けようとする
普通の状況ではないましてや毒ガスが出るかもしれないとなったら怖すぎだろ
灰は今でも落ちてきてあったかいらしい貴方は毒マスクしてただでさえ息苦しいのに山の道のない道また道それに灰は温かくサウナ風呂のようそれでも普通の登山と同じだと思いますか?
556.
557. 186 名前:あんまんマン2014年10月09日 12:57 ID:bmwPQSt30
55

続き・詳細・画像をみる


【ノーベル賞】 韓国人を冷遇する「ノーベル化学賞」、日本は6人輩出

【画像】身体のラインが分かる巨乳×ポロシャツの魅力的コラボ

浮気癖・借金ありの主人が、通帳と家に置いてあった生活費(5000円ほど)を持っていなくなってしまった。

【悲報】iPhone6で通話すると髪の毛が抜ける

「うるさい!」集団走行中のバイク男性のひざを鉄の棒で殴って骨折させた男性(47)を傷害容疑で逮捕

【動画】乃木坂46 松村沙友理の号泣謝罪会見が酷いと話題に 「ナンパされて路上キスした」

竹達彩奈さん、CM撮影中に我慢できずに牛丼を食す (動画)

中国機関紙「ドラえもんは日本の政治的意図が隠されてる。警戒すべき」 人民「バカじゃねーの」

中学生の息子が入院した時に病室が煩くて勉強できないため部屋を変えてもらったらさらに煩い部屋にされた

【画像あり】皆既月食(10月8日)の一部始終を公開!

民主・野田佳彦前首相「消費税増税は、粛々と実行してほしい。できなければ、安倍政権の責任だ」

少子化担当大臣 「子供が『できた』って言うの禁止。『神様から授かった』と言うこと」

back 過去ログ 削除依頼&連絡先