最近のジャンプに足りていないのは 魅力的で強い敵キャラじゃないだろうか
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ジャンプに今足りていないのは
魅力的で強い敵キャラではなかろうか
ジャンプに今足りていないのは
魅力的で強い敵キャラではなかろうか
けっして昔の漫画が全て良かったとは言わないが
それにしても最近のジャンプ漫画の悪役は
魅力がない気がする
相撲とジュウドウズには期待しているよ
個人的には嫌いな作品だけどヒーローもいい線行きそう
寝取られた怨念で特訓してたら仙人になってた人
ワンピ：単純な悪役ばかり、主人公の強さの設定がいい加減だから的の強さもいい加減で強さを感じない
ナルト：敵がボンクラばっかり
ブリーチ：敵がキチガイばっかり
昔の漫画読んでた人はもうジャンプ読む歳じゃないんじゃないか
4様は上手く立ち回れば聞仲みたいなカリスマになれた気がする
まぁ無理だったけど
4様は負け方が最悪
しかもまだ死んでない
師匠は魅力的な敵や能力作って全部ぶん投げるのが得意だから
封神演義も原作にした本が独自解釈の上にさらに独自解釈してたから
設定がとっちらかりまくってたけどな
でもやっぱり魅力的なキャラは多かった
北斗の拳、キン肉マン、聖闘士星矢は
かなりヒットしたけど最後は打ち切りだっけ
ワンピはなんかもう何やってんのかさっぱりわからん
ワンピは途中までは魅力的なボスとか多かったが
最近は登場キャラ多すぎて追いつかん
もんちゅうさんはたまに情けなかったけど死に様までかっこよかった
トリコは魅力的な敵がいない
スタージュンも三虎も強いだけで正直微妙
NEOもあんまり
ジャンプ事態はもうとっくの昔に終わってる状態でしょ
腕組みしてしゃしゃりでてくるような勘違い無能な編集者だらけってのが、外にもれでてるような状態だし
いくつかの人気作品をむりやり引き延ばしして延命してるゾンビ状態だよね
引き延ばし作品を除いたら、もう十年以上「読む物がない状態」だったろ？
やっぱり長く続きすぎる作品は駄作かもな
封神演義は仙界大戦以降はイマイチパッとしないと思うけどなあ
つまらないとかじゃなくて
スレ画はわかりやすい強敵
ストーリー上では中ボスになるんだろうけど
あと変な能力とかもないし武器がシンプルなのもいい
魅力的なライバルよりも
主人公が闇堕ちするほうが好きです
文中は強くしすぎてちょっと冷めたわ
元始天尊様弱すぎる
趙公明・聞仲といい感じに強敵だったのに
終盤一気にインフレして壊れたのがね
インフレしすぎると面白くなくなる
ジャンプらしい強さのインフレをほぼ起こさなかったという点では
るろ剣は思えば奇跡のような漫画だったな
やっぱり長く続きすぎる作品は駄作かもな
古い漫画はマジで内容濃いからな
今のは20巻くらい出ててもうすいうすい
ジャンプはもう超長期連載ばかりという印象が根付きすぎて
新連載が始まっても目立たないねん
ワンピとかマジでそろそろ纏めに入らせてやれと思う
こち亀やゴルゴは多分もう趣味でやってるからどうでもいい
ドラゴンボールも正直27巻のフリーザまでだよな
ドラゴンボールは何度も終わらせようとしてるからな・・・
まぁフリーザ編以降が本番って人もいるし難しいもんだ
本当におもしろい長期連載作品は1話完結モノにある
あまり長くてもついていけなんだよな
手持ちで一番関数が多いのはドラゴンボールの42巻だぞ
今日は暗殺教室11巻を買ってきたけどはっきり言って飽きてきた
もう惰性で買ってるようなものだ
ナルトはもっと爽やかにサスケと殴り合いしてくんねーかな
今のサスケさんまじでただのヤンホモなんだけど
ワンピース終わったらまたマガジンに発行部数抜かれちゃうな
ワンピースなかったらまじで
今のサンデーぐらいだったかもな
長期連載もだいたい一番盛り上がったのって
30巻前後だよね
一歩は50ぐらいまでだが
ワンピースはまだ話が考えられてるから良いけど
ナルトはもう良いだろう
カルピス薄めるどころかいままでの功績が消えて行くぐらい酷い
暗黒期はるろ剣、封神演義、シャーマンキング、ヒカルの碁あたりか
でもるろ剣も封神演義も
今のジャンプ漫画は持ってない魅力が確かにあるんだよなぁ…
アニメも今よりはるかに多かったなぁ
アニメのほうが漫画より面白いなんて逆転した作品も中にはあったが
トリコはグルメ界までは純粋に面白かったよ
マンキンはOS覚えた後のvs蓮あたりは最高におもしろかった
ハオ強すぎるから云々とか死んでも生き返るとかで
ぐだぐだしたのが敗因かなシャーマンキング
青峰はライバルキャラとして一級品だと思う
だけど綺麗になってから本当に気持ち悪いクソホモに堕落してしまった…
>青峰はライバルキャラとして一級品だと思う
黒子はキセキの価値を下げずに
敵はキセキに終始したのは大したもんだと思う
赤司は…うん 盛り下がったけど黛さん面白かったからいいや
無冠は座ってろ
作品をだれさせない魅力的な中ボスは必要だけど
ワンピや鰤みたいに・・編で細かく区切るタイプはいくらでも続けられるからなぁ
ドラゴンボールが元祖かな
----------------------------------------------------------------------------
(´・ω・｀) 確かに長期作品になっちゃうとと魅力的な敵キャラって少なくなるよね・・・
(´・ω・｀) ブリも四様はいい敵キャラだった、でもそれ以降の敵キャラはどうもね・・・
(´・ω・｀) ワンピは・・・黒ひげが最初いい敵キャラだなぁと思ったが倒されるのいったい何年後になることやら
(´・ω・｀) トリコさんは・・・・もうインフレ激しすぎて八王以外の猛獣が（笑）だわ
- 181コメント
- 漫画
- 2014.10.06
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この記事へのコメント
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ベジータ
よ！
腐れぐちょぐちょやおいほーーーーる
↓ここでNEETが冷静に一言
二次創作って後出しが不利なんだから当たり前のような気がする
いろいろネタは思いつくだろうけど人の手垢だらけじゃね、しらんけど
ライフル持ったおっさんの戦闘力がたしか3くらいだったから
20万人くらい動員すればフリーザ倒せるな。
反論してるとことかを綺麗に抜いた転載ですね
ttp://may.2chan.net/b/res/288922179.htm
ここからの転載
ジャンプに今足りていないのは
魅力的で強い敵キャラではなかろうか
子供の頃に楽しめてたものが大人になって楽しめなくなったのが一番の原因
作品自体のレベルはそんなに変わってないだろ
PSYREN面白かったなぁ
読み切りだけじゃなく連載をまた初めてもらいたいわ
昔は面白かったじゃなくて、昔は面白く感じれたってだけだろ。
「少年」ジャンプだからな？いい加減目を覚ませよ。
悲報ｗｗｗｗピエトロ王子 ブルデスティ二―一号機
がみがみ魔王 ブルーデスティ二―２
白騎士ブルーデスティ二―３号機と判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポポロクロイスはＥＸＡＭシステムの中で ＭＳ同士が会話してる悲しいお話ｗｗｗｗｗ
てか今見るとゴミの集まりだよなｗｗｗ ラノベの方がよっぽどおもしろいｗｗｗｗｗｗ
てか ブスをはじめて何年 千円！ とか もうくたばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ韓国の会社だからしょうがないよ あんなもんだろｗｗもういらねｗｗｗ
PSYRENは途中から仲間が死んでも別の世界線に行けばまた生きてて
いまいち緊張感がもてなくなった
バトルもの以外はダメなのか？
無念 Name としあき 14/10/06(月)04:30:25 No.288963331 del +
やらおん
まんま転載スンナや
作者しだいだな
ナルトは少年編と同じ奴が書いてるとは思えん
編集か優秀なストーリー構成してる奴が抜けただろ
今書いてる奴は力も才能の欠片もないカスだわ。相当頭悪いぞ
読んでる時に「魅力的」って感じるのも個人的には微妙。
読んでる時には普通にウザくて、後から客観的にみてみりゃ
よくできた敵キャラだったなってのが好き。
キモヲタはそういうの嫌いなんだよなあ
SAOみたいに俺TUEEしないと
ドラゴンボールは変身、吸収、合体、こんなとこか
トランス エウカリスティア フィールドストライクだからｗｗ
もともとドラゴンボールの原案俺のだからｗｗｗ ぽ君じゃねぇよチョン糞野郎ども 予定通り全員ぶち殺してやるｗｗｗ
くそじゃんぷのちょんまんが 全部ぱくりだからなｗｗｗｗ
小学館にある枠のぱくりのっくずれの 劣化品だ?
俺のは物本の中でもさらに最強中の最強中の最強枠 他のすべて たたきつぶせる最強の枠
ワンピはルフィとゾロがもう既に七武海クラスと変わらん位に強くなってるし、それ以上の敵はせいぜい四皇や海軍大将だろうから、その辺の最強クラス以外の敵が出てきても全然危機感が無いんだよなぁ
ドフラの最高幹部もゾロに歯が立たなそうだし
ろろ剣のＣＣＯのカリスマ性がたまらなく好きだったのに実写版で小物化してて残念だった
強いとかじゃなくて 覇王色あれば ミホーク以外は必ずたおせる
逆に７海の力があれば 四皇は必ず倒せる
将軍以外は 愛称でおわりだよ 下手糞すぎてわかりにくいとおもうけど
覇王色はもともと見聞で強化したパラミシアのレベルを１にする能力だから
説明とはまったくちがうよ本来
はっきりいってここできてないから ちょんピースは ゴミだねいまのところｗｗｗ
ルフィの微笑社もみすってるから もう やばいなｗｗｗｗ
ばかちょんの老外編集半分以上くびにしないとどうにもなりそうにないな
PSYRENのドルキは良い敵キャラだった
主人公の能力のヤバさを表現するのに丁度いい強さと能力
ワンピースは通しで読んだら普通に面白かったわ
萎えたのはモリア編、魚人島編、エースの死に方、ドフラの部下が池沼ばっかりなところくらいだし
ドフラの部下は致命的だけどな、気持ち悪い
はっきりいってここできてないから ちょんピースは ゴミだねいまのところｗｗｗ
ルフィの微笑社もみすってるから もう やばいなｗｗｗｗ
ばかちょんの老外編集半分以上くびにしないとどうにもなりそうにないな
はっきりいって やる気ないなら仕事辞めろよ屑どもｗｗｗｗｗ
またふたばか
ナルトはまだネタ性あるからついてってるけどワンピは数年飛んでからさすがにもう読んでないわ・・
ドふらは問題ないよｗｗ
覇王色の覇気の 説明まちがえててそのままンいしてるのと ルフィの描写予定通りの方向ですすめなかった アホヘンシュのせいだろｗｗ死ねよｗｗｗｗ
相変わらず気色の悪いのが沸くなぁｗｗｗｗ
はっきりいって集英社の社長の名字は女体化したホモみたいできもいね
何気にマンキンも終盤は今の作者のダメさ具合の陰りが見えてたな
てか設定線部メタ化してるうえに さらにメタ化して
流れもメタ化してｗｗｗあなにしたいの ｗｗｗ単純計算で７流ｗｗｗとか原子人レベルの原案じゃねぇかｗｗ よくあの状態でもってるよｗｗｗ
ディオと吉影が出てこないなんてどうした
編集のレベル１０だんかいでいったら ０，０００００５天真半くらいだね
覇王色でパラミシア
見聞とパラミシアで ロギア
武装で ゾオンを倒せるのがセオリー ミホークの麻痺麻痺の実だけ特殊
プルトンだるがウラノスだろうがポセイドン（ぐらぐら）だろうが全部おなじ 実際 単体だとミホークだけ
はっきりいってモンハンより感ったんだよワンぴ―＾すの設定はな
良い年したおっさんが少年漫画なんて読むなよ
さすがに赤さんは持ち上げないんだなmayの腐の連中も
てか信者なら寧ろ持ち上げてやった方がいいような
それすらできんのだろうか
正直糞ジャンプとか ブリーチとリボーンの後枠でてきたときいがい 一切みても 娯楽にすらならないよｗｗｗｗ 完全におわってるこんてんつオワコン
産業廃棄物 角川で いろいろあさってるほうが 十分時間潰しになるね 糞秋だって いっとくけどあれマンガの書き方じゃないよ矛盾律っていうラノベの書き方で誰が書いてもおなじ 足のやつらが しらないだけで 同人誌レベルの手法です
てかワンピースもたせても くそはくそだから 会社から評価されても こっちとしては評価できないよね?
パワーのインフレは少年誌の王道だろ
ワンピは話が脱線し過ぎて何をしたいのか分からなくなってるけど、ローやドフラミンゴは割と好きな敵キャラだな
糞秋は自分の保身のために おしえなったんだろうね あいうえおで キャラあつめたり?とか ほら吹いて あしらったんだろうな あしだけに
あぴぅぇぇええええええええええええええええええええええええええええええ
４８だから はなしじゃねぇよｗｗｗｗ
擬と転のドラヴィアでかいたらあんなもんだよｗｗｗｗ
馬鹿ヘンシュが 覇王色と ルフィの描写 むりやり変なのにさせてんだよ間違いないわｗｗｗｗ アホちょん会社には あほちょんしかいないからねｗｗｗｗｗｗ
集英社とかほざいてる うんかすを 天才の集英者のおれが叩きつぶします 壁でもふいてまってろかすくずちりう丸こ
おれだったら矛盾率程度 いくらでもおしえてやるのにｗｗｗｗ
糞秋 後ろから ナイフでさされて 大量出血して死んでも しょうがないねｗｗｗ
差し放題やで ふなっ差し?
ばぅｔかあき ばかあき くそ? のうなし ちんかす くそせだい? かす！
かませしかいないお兄様が売れるくらいだしこんな議論は無意味だ
漫画は底辺がどうのこうのって記事をこの前見たな
ワンピースは脈絡もなくギア２とかいってパワーアップしたり修行編やらなかったり
５０巻ぐらいやって覇気が出てきて萎えたわ。
今や戦闘も緊張感なさすぎ。
アーロン戦とかクロコダイル戦とかピンチに陥ってどうやって勝つんだよ！ってのが良かったのに
覇気はロギア系の攻略云々考えるのやめまーすって感じにしかみえんｗ
インフレと展開の強引さは少年漫画の王道
今のジョジョもインフレこそないけど読んでるとやっぱり少年漫画だよなあって思う
幸福な世界とかナプキンの主導権とか運命の奴隷とかっていうテーマは
ケーキの飾りみたいなもんで、本体の生クリームもスポンジもコテコテの少年漫画
56
確かにワンピは唐突に新技でたりして
ん？ってなるな
ジョジョも信者が作品を守るだけでまあ・・・
ダメージが相手に返る設定とか酷い、鰤とかわらんよ。
50
てんあんもんじけん
※40
ただの小物だからじゃね
ラッキーマンが出てないとかイカンぞ
>20万人くらい動員すればフリーザ倒せるな。
良いこと教えてあげよう
鉄筋コンクリートをただの人間が数千万発なぐってもひび一つはいらない
たぶん牧場物語のぴえとろ 槍でドラゴンランサーするよ つまりガンランス盾なしかｗｗｗ
それでも大手４誌の中では今だにトップなんだよな…
ジャンプは格闘もののイメージがあるけど、最近はあまりその手の作品見ないしな…
長すぎるのが一番の問題。
ワンピとか俺が小学生の頃からずっとやってるぞ。寄り道ばっかりしやがって。空島お前のことだよ。
ガキの頃ですらそう思ってたからな。マジで漫画界が停滞してるのはワンピ原因だと思うわ
青峰は作者が一番思いいれ持ってるキャラだからな
そのぶんラスボスの赤司が残念なことになった
フリーザのキャラの立ち方は異常
アニメで中尾さんの声が付いて更に魅力的になった
ドフィ、強いし魅力的じゃん
確かにトリコは魅力的な敵キャラいないかもね
やっぱり敵は人間がいいのかも
獣ばっかと戦ってると火力が強い方が勝つって感じで読みあいが少なすぎる
ワンピも最近は魅力的な敵キャラは少ない
クロコダイル辺りの敵キャラ好きだったんだけどなー
あの辺りの敵キャラって作者本人も好きだから再登場させてるんだろうけど
最近の敵キャラは再登場する気配が全くないわ
鰤は魅力的な敵キャラ出せるのに使い捨てが激しい
余裕がないのかも知れないけどもうちょっと大事に育てればいいのに
修行して強くなって倒しましたとかじゃなくて、格上の敵に工夫して勝つような頭脳戦が見たい
下手な人がやろうとしても主人公側に都合のいい頭脳戦になりがちだけど
72
ジャンプならワールドトリガーがそんな感じやで
ワンピで一番魅力的だった敵はキャプテン・クロかな
序盤に出すには惜しいキャラだったわ
ワートリは敵が強すぎて最高
国宝使いのじーちゃんの凄みがたまんない
ソーマは美作倒したし叡山とぶつかってほしいな
そんで一度ボロボロに負けてくれ
今思うと黒子達を一度こてんぱんにした青峰は有能だったな
最近のジャンプに足りないもの？読者じゃねーの？(´_ъ`)(鼻ﾎｼﾞ
『もう一人自分』の正体は…
『宮城県仙台の柴田博次』『千葉県船橋の菊地誠』『沖縄の高橋誠』『埼玉県深谷の田村久一』『埼玉県羽生の岡戸良太』『同じく埼玉県羽生の佐藤博之』
黒幕は『埼玉県羽生の根岸巴』
74
クロよりジャンゴが好き
と思ったら再登場してた
FF2の火竜のやりは ピエトロ専用と判明 リチャードはピエトロと判明
空知はいきてるしかくがありまちぇ?ん
>>ナルトは、カルピス薄めるどころか、今までの功績が消えて行くくらい酷い
これ凄く分かるわ…
見てるだけでなんか恥ずかしくなる
トリコはスタージュンがいるからまだいい
アイツは魅力的だわ
空知…認知症患者の事か…千葉県船橋の斎藤詩織と契約した『JB魔法少女』…ってヤツか…
悪役の強烈さと言えば「今日から俺は！」
ジャンプ漫画はまた昔みたいに「今日から俺は！」を色々とオマージュしたら？
どうせネタも創造力ないんだろ？
今週はサスケの「僕の考えたすごい火影」像を拝聴する回だったな……
オビトマダラで一回〆とけばよかったのに
最近のワンピはバトルが始まったと思ったら他のキャラの居る場面に飛ぶなんて場面の切り替わりが多すぎて見る気が失せるわ。
って事は…うちのお母さんに恨みを持っているのは…『きらら☆マギカ』の『小林和之』！
舌打ちと『キモい息』の正体！
ナルトは小学生くらいの頃は楽しく読んでたんだが、年を重ねると、岸本の頭の悪さが気になり始めて一気に冷めた…
歴代のジャンプ作で序盤から終盤にかけての落差が激しいのはナルトだろうな
あんな漫画余りないんじゃない
ラオウとか黄金聖闘士みたいなの、ほんと好き。
酒鬼薔薇聖斗の正体は『きらら☆マギカ』の東敬彰…本名：東真一郎
漢字が間違っている可能性大
本当に目障りな奴らだ…聖書預言者を馬鹿にして…！！
ベビー5ちゃんが可愛い
ナルトは最後の戦いをナルトとサスケの戦いにしたかってのは分かるよ
それは十分にアリだと思う
でもその舞台まで持っていく為の戦う理由を見つけられなかったからって
サスケに無茶苦茶な理想を語らせんな
最後くらいストレートに「お前とは決着をつけたい」くらいで良いんだよ
最近魅力的どころか強い敵すら全く出てこなかったアニメがあった気が
ワンピはもう読んでないけどイーストブルー出てからは正直惰性で読んでた
いろいろ言われてるけど個人的には仲間バラバラになってからエース救出の間だけ面白くなっただけだったなぁ
通しだと暗黒期の二軍漫画郡の方がまだ面白かったんじゃないかって気がする
『デンゲキバズーカ!!』が創刊決定！3DSゲームが毎号付いてくるぞおおおおお！！
『デンゲキバズーカ!!』が創刊決定！3DSゲームが毎号付いてくるぞおおおおお！！い
『デンゲキバズーカ!!』が創刊決定！3DSゲームが毎号付いてくるぞおおおおお！！い
ｗｗ
性書余計者だろｗｗｗｗ
ポポロクロイス牧場物語で 他人のゲームは卒業だな
ALLすべて俺の原作化の開始やデ
ワンピのドフラミンゴとかティーチはいい感じなんじゃない？
ヒーローアカデミアには期待してるからカリスマ性のあるいい感じの適役を作ってほしい
俺の真似してるw
キミはDQが好きな人だね？
篠塚聡さん？
１０２それ編集にいってやれよ ないて喜ぶぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
篠塚聡さんは何がしたかった？
最後のチャンスを与えるべきではなかった…
たぶん、『竹達彩奈』が欲しかったんだと思う
篠塚聡さんは
『ツンツン』が消えて『舌打ち』だけになったか…
これで終わりだな！
あとは魔法少女まどか☆マギカを取り返したい！！
手伝ってくれ！！
仲間になっちゃったりしたけど球磨川禊好きだったよ
足りないのは魅力的な主人公の間違いじゃねーの
確かにワートリの爺は最近の中では良い線いってるな
ここ最近のジャンプの動向なんてどうでもいいぞい
ラオウ最強だろうな
スピンオフで主人公になってアニメ化までした敵キャラって他に何かあったか？
>> 北斗の拳、キン肉マン、聖闘士星矢は
かなりヒットしたけど最後は打ち切りだっけ
これマジ？だとしたら昔の読者はいい意味で飽きやすかったのかもな
今の読者は飽きてもネチネチ執着して長期連載が増える
やっぱりまず読者が変わらないと昔には戻れないんじゃ？
熱い王道なストーリーも欠けてると思う今やってるキン肉マンめっちゃ面白いぞ
魅力的な敵が強さを維持したまま仲間になる男塾システム
同じ事で深夜アニメが叩かれる事があるが、ジャンプですら出来てない事を深夜アニメに求めるなんて酷だろ
112
その3つってキャラ設定だけの代名詞みたいなジャンプ漫画だしな・・・
そいつらそれ以外のシリーズで連載したやつ殆ど打ち切りされてるだろ
劣等生とか見てればわかるだろうが、今の流行りは「神レベルに強い主人公が、肩書きだけはご立派な雑魚レベルの敵を無双する」って奴だからな
敵に魅力も強さも求められていないんだよ
昔の漫画は熱いから読んでて面白かった
例え初登場時の大豪院邪気が進撃の巨人ばりに大きかったり
悪魔将軍に技掛けられてる時にジェロニモが二人いても圧倒的な熱の前では些細な問題だ
今の漫画は何か冷めてんだよなあ・・・60度のお湯で作ったカップラーメンみたいな
112
打ち切りと言うより、作者の意向を無視して引き延ばしに引き延ばしを重ねた挙げ句にもうそれ以上やる意味がなくなってやっと終わらせてもらえたって感じだろ
志士雄様や聞仲は確かにいい敵キャラだったな…
「敵なんだけど実はいい奴だった」「闇堕ちする悲しい過去があった」パターンを
久々に覆し、とことん外道な「悪」を登場させたという意味で
「ネウロ」のシックスは評価したいけど、あれは全然悪役としての魅力がなかった
必ずしも悪ではないということで、敵役（かたきやく）というものがあるが
悪役と敵役をうまく使い分けられたら面白い作品になると思う
ナルトは
ほぼ全キャラ集めて総力戦で倒すべき敵、マダラ
物語の最後にナルトとの一対一で戦うべき相手、サスケ
の路線で素直にやっておけよ
あれ、大魔王バーン様が無いだと？
バーン様は老人の方が威厳があった
メタ発言したりとか洒落っけもあったし
117
こう言っちゃなんだが英雄的力を持った主人公が無双する
というのは神話時代からある物語の王道パターン
むしろ努力友情勝利なんて戦後になってぽっと出てきた新参よ
ていうか源流はおそらくプロレタリア文学
持たざる者の持てる者への怨念と闘争による打破が根本概念だから
共産思想がぽしゃって社会が豊かになれば流行らなくなるのは当たり前
最近の敵は「実はいい奴」「仲間になる前提」みたいな奴が多いのがダメなんじゃないの？
何を言っているのか意味不明なコメントで埋まっていて怖いです
125
だよな 80年代からジャンプの主人公はエリートばかり
エリートじゃなくても途中から
昔はイケメンで最強で?、実は?の血筋で?とか言い始める
インフレなんぞ昔からありまくっただろ
インフレしても敵に説得力持たせ続けられるかが問題
鰤は魅力的以前に最近の敵キャラの名前がオサレ過ぎて覚えられんねん
魅力的な敵が描けないのはSAOの作者も同じだな。
ただのゲスしか描けない。
引き出しがないんだな。
関係ないけどレコンギスタに今後強力で魅力的な悪役は出てくるのだろうか(それが出てくるのであれば富野を神認定してもいい)
最近は強いキャラ出ても打ち切りとかあるからな･･･
まあワンピースは敵キャラの強キャラは確かに上手いね
海軍大将がめちゃくちゃ強いのもぶれてないし、青雉と黄猿とか映画にでるぐらい人気でたな
富野はシャアの亡霊に苦しめられて今後魅力的な敵役つくるのは無理。
精々、シャア、ジェリドの亜流止まり。
ドラゴンボールの引き伸ばしが一番罪がでかいな
せっかくの感動をパーにしてしまう
魅力的な悪役が雑魚化したり、キャラの性格が豹変したり、もう一度読み返す気がなくなってしまうくらい酷い
フリーザ編読み返すと「ああこいつトランクスに一瞬で殺されるねんな…」「クリリン生き返るねんな…」と萎える
魅力的な敵って言ってもシャアみたいなもう一人の主人公的な奴なのか
無限の住人の尸良みたいな突き抜けた悪役なのか
神話の様な英雄物語は主人公だけを魅力的にすればいいが、少しでも努力型の物語を造るなら魅力的な敵役は絶対必要。でないと話が持たない。
聖闘士星矢が上手いと思うのは、努力型の主人公の敵役として『神話』のキャラを持って来た事。
それまで主役側だったキャラを敵役にする事で敵役を簡単に魅力的にした。
ワンピースで魅力的だった敵ってクロコダイルが最後な気がする
それ以降はもう何がなんだか分からない
最近実写版で久々にるろ剣見たが、やっぱ思い出補正とかじゃなく昔のジャンプの悪役は良い
でも多分これ、ジャンプにかぎらずほぼ全ての少年漫画に言える事なんだろうなぁ
ダイの大冒険のハドラーとかめっちゃ良かった
クロコダイルが最後ってのは流石に早漏過ぎんだろ（笑）
悪役と表現するのはどうかと思うが、Lは魅力的だったな
125
いや、神話の時代の話も基本は主人公無双だけどちゃんと主人公が苦戦するような敵も出てきたろ
今は敵が「肩書きだけは立派な雑魚」を主人公がなぎ倒すだけなんだよな
敵の強さも魅力も描かれてないから無双して倒しても、なんか立派な装備させた案山子相手に俺TUEEEEEE!してる感じ？
そんでもジャンプはラノベほどその傾向がひどくないけどさ
主役の対比として描く敵キャラと高い壁として描く敵キャラがいる。
対比は主役その物が魅力的じゃないとつまらない。
ドラゴンボールも桃白白が出るまでは俺強い系だったからな。
ジャッキーチュンは師匠越え物語で魅力的な敵役には当て嵌まらないし。
ヴィクターほんとすき
昔は努力・友情・勝利だったのに
今は腐れ・パンチラ・引き伸ばしだもんな
ワンピースで悪役として1番良かったのはキャプテン・クロだと思ってる
こんなに悪として機能してて綺麗に終わった奴はその後いない
というか、ワンピースキャラは奇形を極めすぎた
エ.ロと暴.力だろうな。
例えば「北斗の拳」
136
先の展開知ってるからどうこうって、そりゃ当たり前だろ
あの時点ではフリーザは悟空でさえ手も足も出ない化け物だった
ちなみに悟空が相手の実力にクソたっれとか暴言吐くのもここが唯一
ピッコロにダルマにされても、ベジータに握りつぶされてもどこか余裕があった悟空が！
っていう圧倒的絶望感だったんだけどな
そういう意味じゃリアルアイムで追えない子は可哀想だな
ワンピースが話題になるけど、あれのどこが面白いのかさっぱりわからない。
ワンピースの話題を興奮気味にコメントしてる人もいるけど、なんでそんなに興奮してるのかさっぱりわからない。
結局インフレの犠牲者が増えるだけだろｗ
これを解決する一つの手としては強弱じゃなくって一定のルールに則った知略戦ってのがある
ジョジョみたいな
ただ、ジョジョもそうだけどこっちはこっちで難解になりすぎるってのがな
結局引き伸ばしが全部悪いんだよ
何故か上の画像は聞仲だけど、少年漫画で女のくせに恐ろしく魅力的だった妲己の存在は凄いと思う
美男美女だらけな作品だったから下手したら印象弱くなりそうだし設定だけのムカつく雑魚女になりかねなかったのにインパクトを最後まで保ってた
151
必死に叩いてる奴とどっちもどっちだよ。
60
ジョジョは一応話の大きな流れが一貫してるし能力バトルの制限を逆手に取った知略戦の
元祖的作品として一定のクオリティを保ってる
話の筋がめちゃくちゃでかっこいいセリフキャラに言わせたいだけの鰤と同一はジョジョに失礼
最近のジャンプ漫画では暗殺教室の死神が一番酷かった
世界最高の殺し屋とか銘打たせておきながら作中でご都合ミス連発させて主役側がご都合勝利
敵役の魅力一切書かずにsage描写だけやって主役持ち上げる道具にしかしてなかったのは作者の感性ゴミ過ぎた
152
ジョジョで難解だったのって５部最終戦と６部後半ぐらいなもんだろ
知略戦を全部が全部難解っていうのは読み手のオツムの問題だから論点がズレてる
ジャンプの場合は編集がどんどん馬鹿になっていってるんだろ
てめぇらぶちぶちもんくいいすぎなんじゃぼけいいいしねしねいあひゃあひゃひゃうぎゃおおおしゅ(*´_⊃｀)人(´⊂_｀*)( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)(*´_⊃｀)人(´⊂_｀*)(*´_⊃｀)人(´⊂_｀*)(*´_⊃｀)人(´⊂_｀*)(*´_⊃｀)人(´⊂_｀*)(*´_⊃｀)人(´⊂_｀*)(*´_⊃｀)人(´⊂_｀*)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´-｀*)ゞ(*´-｀*)ゞ(*´-｀*)ゞ(*´-｀*)ゞ(*´-｀*)ゞ(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)(*´ﾟ,_っﾟ)
〇>〇>〇>〇>〇>〇>
ﾟ ﾟ ( Д ) ﾟ ﾟ ( Д )
ジョジョも6部以降は、明らかに能力（スタンド）のインフレに陥ってんだろｗ
荒木はDBのような強さのインフレが疑問だったと言いながら
自分で同じような事を繰り返しているというね
結局ダラダラ長く続けてるからこうなる
157
どこをどう読んだら知略戦＝全部が全部難解になるんだか…？
まずお前のオツムが心配だよ
何がいいたいって、結局インフレにしろ難解な知略戦にしろ長く続いたら避けられねぇだろってこと
ジョジョにしても俺はジョジョリオンも十分に難解だと思うけどな
＞ジョジョで難解だったのって５部最終戦と６部後半ぐらいなもんだろ
？
時間予知＆過程をすっ飛ばすってだけのディアボロが難解…？
それとも真実に辿り着かなくなるGEレクイエムが難解？
むしろあのへんは何も難しくないだろ？
6部後半も、何？ 大統領とかルーシーのスタンドが難解だったの？
ほーん、そんなオツムの読みてもおるんやね（苦笑）
6部以降のスタンドのインフレは理屈では分かるけど
少年マンガ的な明朗さや爽快感が減ってつまらんからな
3?5部まではそのバランスが上手く取れていたと思う
まあジャンプ自体、サンデーやマガジン系の作品に見られる特徴（傾向）の如く「長期的人気を誇るラブコメ作品」が比較的少ない事がネックともいうか。
過去の著名作の一つでもある「いちご」とか、現在連載中の「ニセコイ」みたいなベストセラー級の作品ならまだしも、それ以外のラブコメ系作品の知名度と人気のソレを知る限り「散々な結果」レベルの範疇に未だ留まっているのは何となく寂しいとしか言いようないし。
これからも、前述の二作品のソレを超えるラブコメ系作品の登場と躍進は難しいのかも知れないが。
足りてないものって辛抱じゃね？
最近にかぎんないけど新連載見切るの早すぎんだよ
狼の口のヴォルフラム
H×Hのメルエム
ちはやふるの周防名人
いずれも一筋縄ではいかないラスボス的キャラで魅力を感じた
まあ青峰はホモやな
なんか決勝で黒子の幻見ながら泣きだしたし…
ラスボスが魅力的な漫画って、必ずラスボス以外の敵も魅力
ダイの大冒険とかドラゴンボールとか、魅力的な敵の話をしたら必ずラスボス以外の名前も多数上がる
そういう作品が少なくなったとは思う
全員がそうじゃなかろうが単に書き手やその周りが露悪趣味に近いから
ジャンプらしい正統派ヒーローヒロインの言動を描こうとしても
ことごとく嘘くさくしかならないんだよ
言ってる事がまともでも日頃周りに他人の悪口見つけて同意求めてるのが
生きるメリハリになってるような奴だと何言っても感じ悪いのと一緒
ワンピはいつ冒険が終わるんだろう
次の作品を見たいよ
過激な描写を描けなくなったというのも大きいよね
ショッキングなシーンを見せつけることで恐ろしさや非道さ、何より圧倒的存在感を一発で読者に感じさせることができたというのに
るろうに剣心の志士雄のスピンオフは面白かったわ
174
そう考えると直接残忍な手段をとってないフリーザってスゲーな
劇中では直接手を汚してないのって他にいないもんね
長期連載になると必然的にキャラが増えるから埋もれちゃうんだよね
敵味方問わず誰だっけ…ってなることが多い
特に鰤
ハンタのメルエムは魅力的な敵キャラだと思ったよ
152
ジョジョはルールよりも、時代ジャンプと主人公交代による仕切り直しの方が大きい
175
確かに過激なシーンもないのに迫力があるキャラだね
ベジータですら部下に過ぎず数多くの配下がいるというのもあったんだろうか
今は猟奇的な行動をとらせるなど記号化されたものにとらわれているのかもしれない
TISTAを再開しろー(´д｀)
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