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【野球】糸井⇔大引、木佐貫のトレードって
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2. 四番ピッチャー名無しさん
3. 2014年10月06日 05:20 ID:BgDhA9r30
4. 個人的に大引って打率.270 守備は並 のイメージ
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6. 四番ピッチャー名無しさん
7. 2014年10月06日 05:24 ID:TqrTzM800
8. 大引って守備上手いと思ってた
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10. 四番ピッチャー名無しさん
11. 2014年10月06日 05:26 ID:6iK0FCHUO
12. 例えるなら
一万円札と五百円玉２枚、十円玉１枚のトレード
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14. 四番ピッチャー名無しさん
15. 2014年10月06日 05:35 ID:dFdsYYkk0
16. そりゃ糸井の方がいい選手だってのは百も知ってるよ。
ハムは糸井の年俸の高騰とFA行使を恐れたんだよ。そんな単純な取引じゃない。
この手の議論で、ハム側は外野が充実していることと、来期には糸井がいなくなることがまるで考慮されていない。
これで来期に二人とも概ね機能し、大谷の外野出場数が増えれば、ハムの構想通りやで。
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18. 四番ピッチャー名無しさん
19. 2014年10月06日 05:46 ID:FaPXwrqk0
20. 大引はRFがリーグ断トツだから、数字大好きなハムにとっては守備の名手。
守備の指標なんて当てになんないのにね。
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22. 四番ピッチャー名無しさん
23. 2014年10月06日 05:47 ID:B1DQ5Ris0
24. ※3
自販機で買い物したかったなら公としても成功のトレードといえるな
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26. 四番ピッチャー名無しさん
27. 2014年10月06日 05:51 ID:Adf.FBJP0
28. ※4
糸井の国内FA権取得は最短で2016やで。
この手の話題で言われてんのはポスやろ。大谷の約束があるから糸井にポス認めなきゃ大谷に示しがつかん状況になりかけてたし。
でハムの構想通りだろうが損は損でオリは思わぬプレゼントを得た
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30. 四番ピッチャー名無しさん
31. 2014年10月06日 05:55 ID:udmJELLK0
32. え？単にハムがどうしても大引欲しいから、ってトレードなん？大引程度で、んな足元見られたのん？
何年かに1度出たら良いクラス、まして自由枠の生え抜き出すってんだから糸井とハムに絶対なんか亀裂(メジャー行きたいとかで)あってのトレードかと思ってたけど円満トレードなの？
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34. 四番ピッチャー名無しさん
35. 2014年10月06日 06:00 ID:o4ksfWkp0
36. 日ハムのゴタゴタで糸井が転がり込んできた感じ
オリックスは木佐貫が放出後すぐに劣化した上に大引放出した次の年に安達が完全に定着したのがかなり大きい
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38. 四番ピッチャー名無しさん
39. 2014年10月06日 06:45 ID:vLdBzh7P0
40. 今年に入って見事に明暗分かれたな
去年はオリが得だけどほぼトントンって風潮だったのに
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42. 四番ピッチャー名無しさん
43. 2014年10月06日 06:47 ID:vsycp0xj0
44. 糸井がいたら大谷がライトで出れてないんだよなぁ
糸井と大引木佐貫だけではハムが損だと思うけど
これ考えると良かったんじゃないかとも思う
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46. 四番ピッチャー名無しさん
47. 2014年10月06日 06:53 ID:cDig1a.G0
48. まあオリが得したのは確か。普通じゃあり得ないトレードだし
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50. 四番ピッチャー名無しさん
51. 2014年10月06日 07:16 ID:srh4TWLM0
52. なんｊのスレでもすぐ出て行く糸井とローテ1枚＋レギュラーショートではハムが得
という見方が多かったし俺もそう思ったが
なんだかんだで糸井残ってるし木佐貫が1年で微妙になるとは思わなかった
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54. 四番ピッチャー名無しさん
55. 2014年10月06日 07:20 ID:.Kl.H4r9O
56. 木佐貫がローテ入ってたらまた違ったんだがね
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58. 四番ピッチャー名無しさん
59. 2014年10月06日 07:21 ID:x8E9DVvi0
60. ※4 これ
※7 でも、糸井今、またメジャー行かせろってやってるでよ
却下すればいいだけのこととはいえ、主力に毎回これをやられる悪影響は、あるんじゃね
糸井のマネジメント会社は、別件でハムと何度も決裂しとるから、いい悪いは別にして、この流れは必然だった。大谷の入団とは関係ない。後付け
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62. 四番ピッチャー名無しさん
63. 2014年10月06日 07:33 ID:JKwaG1.70
64. 結果論としてはそうかもだが、当時の木佐貫って強かったよな
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66. 四番ピッチャー名無しさん
67. 2014年10月06日 07:42 ID:AXACMgdc0
68. そこまで言われるほど損しとらんわ。
お前ら大引を打撃成績でしか評価できんのか？
大引おらんかったら去年はもっと守備壊滅してたし今年だって若い選手を大野ひとりじゃまとめきらん。
小谷野も糸井もそういうタイプじゃないしな。
糸井放出は痛かったけど、そのぶんチームとしての立て直しは進んでる。
ＣＳ勝ち上がったるから見とけ！
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70. 四番ピッチャー名無しさん
71. 2014年10月06日 07:48 ID:AXACMgdc0
72. 木佐貫が今年開幕インフルから戻ってこなかったのが痛かった。最低限ローテーション回してくれれば
こんなん言われなかったし、去年木佐貫おらんかったら何敗したのかゾッとする
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74. 四番ピッチャー名無しさん
75. 2014年10月06日 07:52 ID:klLOK75mO
76. もう一度同じトレードしてほしいわ…
今回は八木抜きの３対１で
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78. 四番ピッチャー名無しさん
79. 2014年10月06日 08:03 ID:Adf.FBJP0
80. ※15
その報道ってもし糸井がポス要求してきてもオリは断るって言ってるだけやで。まだ糸井は要求してないし、仮に裏で要求してても表沙汰にはなってない
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82. 四番ピッチャー名無しさん
83. 2014年10月06日 08:18 ID:5HPWkVQQ0
84. ちなハムとしてはこのトレードは正解だったと思うけどな。
糸井にこの若手だらけのチームを引っ張っていけたとは思えないし、稲葉・金子の後を継いでリーダーシップ発揮できる中堅内野手が取れて十分でしょ。
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86. 四番ピッチャー名無しさん
87. 2014年10月06日 08:27 ID:ziOtRNDr0
88. 檻はポスティング認めてないで
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90. 四番ピッチャー名無しさん
91. 2014年10月06日 08:33 ID:Ck81r8JI0
92. 当時のハムの状況考えると仕方ないトレードだと思うけどね
内野&先発スッカスカやったし、大谷の件もあってポス要求されたら断れなかったし
ちなハムとしてはリーダーシップとれる選手いないからビッキーは取って正解やったと思うで
木佐貫も好きやしな
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94. 四番ピッチャー名無しさん
95. 2014年10月06日 08:33 ID:.eyQbaXx0
96. とりあえず山田は責任取ってさっさと失せろ
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98. 四番ピッチャー名無しさん
99. 2014年10月06日 08:42 ID:s4fxtNLY0
100. ハムファンが失敗じゃない！って喚いてるけど普通に負けトレードでしょ
残した成績だけ見れば
まあハムとしてはまだ粒だった若手が思ったより早く出てきたっていう不幸中の幸いなんだろうけど
糸井のポスがどうこう言ってるけど行かせなきゃいいだけじゃん
大谷なんか関係なく
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102. 四番ピッチャー名無しさん
103. 2014年10月06日 08:51 ID:C7vIj6S20
104. 糸井放出と引き換えに得たのは大谷やで
それに大引って得点圏強いし出塁率結構良いし犠打できるし
パのショートではそんなに悪い選手じゃないと思うけど
あと、中田と陽っていうスター性の塊みたいな選手が成長したから
外野の枠空けって意味で糸井の放出は結構理に適ってる
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106. 四番ピッチャー名無しさん
107. 2014年10月06日 08:53 ID:FoxWc8v90
108. オリの方が得したトレード＝ハムの失敗トレードじゃないからなぁ
片や大成功、片やトレード自体仕方ないって事なら双方に意味のあるトレードだと思う
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110. 四番ピッチャー名無しさん
111. 2014年10月06日 08:56 ID:AujIjqAy0
112. 去年単年ならイーブンで通算ならハムの損やろ
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114. 四番ピッチャー名無しさん
115. 2014年10月06日 09:16 ID:pii7X.pG0
116. 大損よ
ちなハム
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118. 四番ピッチャー名無しさん
119. 2014年10月06日 09:23 ID:kb9NHTcC0
120. 本来は大引と西を獲ろうとしたらしいで
そこは檻フロントの方が一枚上手やったんやろな
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122. 四番ピッチャー名無しさん
123. 2014年10月06日 09:40 ID:AXACMgdc0
124. おハムの補足やけど、糸井の代わりが大引やなくて、田中賢介の代わりに大引なんやで。
ポスやなく海外ＦＡで出て行ったのがあまりにも痛かった。打撃成績だけでなく、既に衰えが顕著になってた稲葉金子の後のチームリーダーと目されてただけに、チーム崩壊の危機だったんよ。
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126. 四番ピッチャー名無しさん
127. 2014年10月06日 09:45 ID:RqgxlO0J0
128. 糸井のかわりになる選手なんていないしハムが損だとは思うけど
金子は膝だめだし中島は肩弱くてショートできないし西川の2塁はハラハラしてみてられないし
大引がいなかったら内野壊滅してたんじゃないかな
確かにやらかすことあるけどこんなに大引の評価が低いとは思ってなかったな
赤田はもうちょっと見たかった
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130. 四番ピッチャー名無しさん
131. 2014年10月06日 09:56 ID:cIc51beA0
132. ちなハムやけど、ワイは大引来てくれて感謝しとるで。最近は腰痛で調子悪いけど、去年も今年も大引いなかったら内野ガタガタだったわ。
外人ピッチャーにもよく声かけしてるし、メンディは一番仲良くしてくれるのは大引とか言ってたし。糸井とはまた違った役割でチームに貢献してくれてるのは確かやで。
むしろ木佐貫と赤田の方が計算外やわ。もっと活躍してくり~。
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134. 四番ピッチャー名無しさん
135. 2014年10月06日 09:56 ID:OHq.9p.10
136. 大谷を出場させたい→ポスティングさせてくれとゴネた糸井→糸井トレードすれば大谷出れるやん!!選手も貰えるし!!投手とショートなんてピンズドや!!→あっさり糸井ﾎﾟｲｰ→なんやねん公が損したわ!!←は？
これをしておいて公が損とか笑わせるもの大概にしろ
糸井が残ってれば大谷が出れてないことを忘れるなよ
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138. 四番ピッチャー名無しさん
139. 2014年10月06日 10:29 ID:.gHn36up0
140. セカンドですら二桁エラーしてる上に
肩が弱い中島ショートとか破滅でしょ
補強ポイントが違ったから
どっちが得とかは言いづらい
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142. 四番ピッチャー名無しさん
143. 2014年10月06日 10:32 ID:m0G6A5.H0
144. 年俸の削減と若手の出場枠に誰も触れないのか。
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146. 四番ピッチャー名無しさん
147. 2014年10月06日 10:35 ID:vN1VogrR0
148. 糸井が無償でメジャー行きたいってのを断れないなら、トレードの弾にしたれってことやろ
後、年俸が一気に上がりすぎたからだと思う。マイケルも年俸高くなってトレードされたし
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150. 四番ピッチャー名無しさん
151. 2014年10月06日 10:43 ID:ahkItblL0
152. 糸井がいなければ終わってるが大引がいなければ内野完全崩壊でおそらく今年も最下位
あと糸井出して大引と木佐貫と大谷手に入れたようなもんだろ
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154. 四番ピッチャー名無しさん
155. 2014年10月06日 11:13 ID:zGtquDwO0
156. WINとWIN
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158. 四番ピッチャー名無しさん
159. 2014年10月06日 11:20 ID:.BS7mgmu0
160. ハムが最下位になった年は糸井と賢介が
抜けて内野の要の金子も術後で開幕から
出場する事が出来ないからで
大引のせいではない、寧ろ大引は移籍二年目でキャプテンになってくれてるし中堅選手がいないチームでよく若手を引っ張って行ってくれてるよ！
打撃と守備は腰痛の症状が出ると落ちるから
数児
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162. 四番ピッチャー名無しさん
163. 2014年10月06日 11:20 ID:AXACMgdc0
164. ※34が何を言ってるのか分からない。
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166. 四番ピッチャー名無しさん
167. 2014年10月06日 11:22 ID:.BS7mgmu0
168. ※40
途中で投下してもーたわ、
数字しか見てない奴らには分からない
チームへの貢献度があるわ！
赤田はバックアップ要因には丁度いいし
木佐貫がローテ残れればここまでアカンアカン言われるようなトレードでもなかったはず
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170. 四番ピッチャー名無しさん
171. 2014年10月06日 11:24 ID:wlOTPcRU0
172. 米34
これやろ
中田、陽、糸井で固定の外野からポジション開けさせないと大谷が出られないからな。単純に戦力のみだと損してそうだけど打者大谷育成できたし大成功じゃない？
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174. 四番ピッチャー名無しさん
175. 2014年10月06日 11:41 ID:fUsGYmOBO
176. 2012年のオフに金子と小谷野が手術して開幕間に合わないと思われてたから内野が田中賢、金子誠、小谷野と抜けるから急遽大引取ったけど蓋を開けたら小谷野が超回復で開幕間に合ったのが最大の誤算、それでも糸井放出は有り得なかった、天罰覿面で最下位やったけど
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178. 四番ピッチャー名無しさん
179. 2014年10月06日 11:45 ID:AyeS83dX0
180. 糸井の給料が払えなくなったから、放出しただけだと思うよ。
181.
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182. 四番ピッチャー名無しさん
183. 2014年10月06日 11:59 ID:m89veEFC0
184. 野田??松永に比べるとまだまだ
185.
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186. 四番ピッチャー名無しさん
187. 2014年10月06日 12:18 ID:jDlIsct40
188. 糸井はもうメジャー志向が薄れてきている
189.
48.
190. 四番ピッチャー名無しさん
191. 2014年10月06日 12:40 ID:vktxYMqDO
192. 返してくれませんかね
ちなオリ
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194. 四番ピッチャー名無しさん
195. 2014年10月06日 12:42 ID:AXACMgdc0
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