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【野球】CSのセカンドステージの1勝アドバンテージっている?


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2. 四番ピッチャー名無しさん
3. 2014年10月05日 01:05 ID:9Lxjx89H0
4. メジャーはディビジョンシリーズ8チーム中6チームは地区優勝してるから日本とは全然違う
5.
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6. 四番ピッチャー名無しさん
7. 2014年10月05日 01:21 ID:ewIOwUXJ0
8. ゲーム差3.0以内で、かつ直接対決を二位チームが勝ち越ししてる
みたいな条件なら
アドバンテージ無くてもいいかなって気もするなぁ
その代わり、ゲーム差広がりすぎてたらアドバンテージ数が増えるみたいな感じで。
消化試合減って欲しいんじゃー
9.
3.
10. 四番ピッチャー名無しさん
11. 2014年10月05日 01:22 ID:LRtVLvMp0
12. 球団数が少ないし
今のシステムが一番いいと思うけどな
全試合ホーム+アドバンテージ1勝は大きいし、去年の巨人広島のファイナル見てても1位と3位の力通りの結果で巨人が広島を圧倒していたから、やはり強いチームはきっちりと勝ち上がれるシステムになってると思う
13.
4.
14. 四番ピッチャー名無しさん
15. 2014年10月05日 01:23 ID:70bpBKgk0
16. 最終的には裏取引してるから有力なチームがあがってくるやろ
2012の巨人3連敗4連勝はどうみても圧力あったろ。4試合目謎の川上けんしんだったし
17.
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18. 四番ピッチャー名無しさん
19. 2014年10月05日 01:24 ID:MAnJgpB90
20. 収益絡んどるからどうあってもファンの意見なんて介入する余地ないよな
いくつかの不具合棚上げもファンが議論させられてる感まである
21.
6.
22. 四番ピッチャー名無しさん
23. 2014年10月05日 01:29 ID:cn4Fji630
24. アドバンテージなんて1勝でも少ないくらい
25.
7.
26. 四番ピッチャー名無しさん
27. 2014年10月05日 01:35 ID:KPbYa4I20
28. 天皇杯面白そうだけどな
独立リーグとか学生も含めてさ
29.
8.
30. 四番ピッチャー名無しさん
31. 2014年10月05日 01:36 ID:eKRy.iJF0
32. 1stは雨で中止になろうが最大三日間開催に固定
3雨で中止なら2位の勝ち抜け
1雨で中止で1勝1敗なら2位勝ち抜けってな感じにする
そして1stとファイナルの間には休みを入れず連戦にするぐらいしないとダメだわ
33.
9.
34. 四番ピッチャー名無しさん
35. 2014年10月05日 01:40 ID:eKRy.iJF0
36. ※4
9月一番安定してたのはその憲伸だけどな
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38. 四番ピッチャー名無しさん
39. 2014年10月05日 01:45 ID:BcFgzfM2O
40. ファーストステージなんてワイルドカードみたいに一戦でええやん
41.
11.
42. 四番ピッチャー名無しさん
43. 2014年10月05日 01:47 ID:dMjmcRbx0
44. 一位が順当に勝ち上がるようなトーナメントをする意味は判らない。
どこが勝ちあがるか判らんからトーナメントをする意味があると思う。
ただ、年間通した戦いが?というのは判るのでマア現状維持で良いのでは。
何か変更を加えるとすればパリーグとセリーグの二位を交換(場合によっては三位も)する感じでトーナメントとかかな
1stから新鮮な感じになると思う
45.
12.
46. 四番ピッチャー名無しさん
47. 2014年10月05日 01:49 ID:CUE.GTNaO
48. 優勝チーム同士のを日本シリーズとよんで、それ以外なら日本シリーズとよばないことにしようぜ。
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50. 四番ピッチャー名無しさん
51. 2014年10月05日 01:49 ID:lUsDVvD10
52. (現行のCS試合数を例として)アディショナル・ゲームって事にして、2位・3位が3試合で入れ替わる可能性があれば実行し、大差があればやらない。同様にその勝者と1位が6試合で入れ替わる可能性があれば実施する。リーグ勝者に1勝のアドバンテージはあっていいと思う。
リーグ戦のゲーム差を考慮しなければ、勝者が報われないよ。
53.
14.
54. 四番ピッチャー名無しさん
55. 2014年10月05日 01:51 ID:eKRy.iJF0
56. ※11
無駄なシーズンやめて12チームでトーナメントやってろw
57.
15.
58. 四番ピッチャー名無しさん
59. 2014年10月05日 01:52 ID:9Lxjx89H0
60. ※11
CS廃止した方がいいってことか
61.
16.
62. 四番ピッチャー名無しさん
63. 2014年10月05日 01:56 ID:BhKxiI8Q0
64. ID:wn66emC8KとかID:AnqKfnObMが言ってるのって陸上の長距離と短距離をごっちゃにして言ってるようなもんだよな
それぞれ違う競技なのに同じ競技にして語ってる
65.
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66. 四番ピッチャー名無しさん
67. 2014年10月05日 02:10 ID:nXyERXm.0
68. 毎年この時期お馴染みの議論やね
毎年色んな意見を見る度やっぱり現行制度がベストだと再確認させられる
69.
18.
70. 四番ピッチャー名無しさん
71. 2014年10月05日 02:17 ID:d5nttidr0
72. ID:AnqKfnObMは見てる方としてはガチでとか言ってるけど、選手の立場には立てないバカなんだな
同じ土俵ならなんのための1位かわからんじゃないか
それにMLBだって一応リーグの中でも各地区1位の中で最高勝率のところは、ワイルドカード枠のチームと当たるように配慮してるし
73.
19.
74. 四番ピッチャー名無しさん
75. 2014年10月05日 02:18 ID:9Lxjx89H0
76. 今のルールに追加するなら勝率5割以下ならCS出場権剥奪とかかな
個人的にはCS廃止がベストだがこれは非現実的
77.
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78. 四番ピッチャー名無しさん
79. 2014年10月05日 02:19 ID:BPWSC8RM0
80. 儲かるのに無くしたり減らすわけないやん。
今年とかだと、阪神巨人広島SBあたりのファンがいっぱい押し寄せてがっぽがっぽやん。
あと、2位から日本シリーズに出場するのが一番儲かるのかな?
81.
21.
82. 四番ピッチャー名無しさん
83. 2014年10月05日 02:19 ID:15rXODOV0
84. 日本シリーズ辞めて12球団で勝ち抜きトーナメントやればいいんじゃね
85.
22.
86. 四番ピッチャー名無しさん
87. 2014年10月05日 02:28 ID:.jXUgQ4c0
88. 巨人があそこで負けなければな。偶然何年も勝ち抜きが続いてたら違ってたと思う
89.
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90. 四番ピッチャー名無しさん
91. 2014年10月05日 02:33 ID:Qt.bKR140
92. 基本的にCSの恩恵を受けるのは優勝に手が届かない球団やBクラス常連の球団。
つまり、CSとはチームを強くする努力や能力がない球団への救済措置であり、本来不要なモノ。
また、余計な制度(CS)を作ったせいでリーグ戦の価値が揺らいでしまっている。
リーグ戦の価値が揺らぐとリーグ戦を見に来てくれる顧客動員力に悪影響が出るので、
”日本シリーズ出場権”以外の価値を提示する必要が出てくる。
で、アドバンテージという形で価値を提示している。
現行のアドバンテージの制度はリーグ戦(順位争い)の価値を提示するという意味に於いては
不十分なモノなので(二位三位に殆ど差がない、etc.)
三位がCSファーストステージを勝ち抜いたら”優勝チームのアドバンテージが2勝になる”とか
”5ゲーム差毎にアドバンテージが加算される”といった修正が必要になってくるだろう。
93.
24.
94. 四番ピッチャー名無しさん
95. 2014年10月05日 02:45 ID:WY924b4S0
96. ※4
うわぁ
97.
25.
98. 四番ピッチャー名無しさん
99. 2014年10月05日 02:47 ID:jRAGdFkq0
100. 日本シリーズは昔みたいに優勝チーム同士でやって、csは日本3位を決定する日本シリーズみたいのつくって、その出場権をリーグ2位〜4位までで争うってのはどうかね
101.
26.
102. 四番ピッチャー名無しさん
103. 2014年10月05日 02:50 ID:vsVeTkQG0
104. オレは逆にリーグ優勝の価値が相対的に高まった気がする
CSと日シリは上位チームによる余興みたいな感じ
105.
27.
106. 四番ピッチャー名無しさん
107. 2014年10月05日 02:54 ID:bZgzdqSc0
108. 2位以上だと8億以上の売上が見込めるてなんかに書いてあった
109.
28.
110. 四番ピッチャー名無しさん
111. 2014年10月05日 02:56 ID:7cMxw3yP0
112. 4チーム×3リーグでそれぞれ1位とワイルドカード面白そう
113.
29.
114. 四番ピッチャー名無しさん
115. 2014年10月05日 03:15 ID:YsGGTks.0
116. 今の制度が絶妙のバランスだと思う
1勝アドバンテージ制で逆転されたのは10年のソフトバンクだけ
基本的に優勝チームが勝ち抜けるようにできてる
だけど2位以下に全く望みがないわけでもない
これ以上のアドバンテージは望みがなくなって、やる意味もなくなってしまう
不利な条件からの逆転だからこそ下剋上のカタルシスがあるので
ペナントで負けたのに対等にしてしまっても逆にしらける
2位も1stで1勝1分けでも勝ち抜けだから0.5勝アドバンテージあるみたいなもの
パリーグプレーオフから遡っても04年西武05年ロッテ07年中日10年ロッテ、2位以下から上がったチームは全部日本一になってる
ホントに強くないと、まぐれで勝ち上がれるものでもない
117.
30.
118. 四番ピッチャー名無しさん
119. 2014年10月05日 03:27 ID:pmVmU1Zl0
120. csのアドバンテージって2007年に優勝した巨人がcsで敗退したから巨人が有利になるようにルール変えたんやろ?
121.
31.
122. 四番ピッチャー名無しさん
123. 2014年10月05日 03:42 ID:k9h7zYBbO
124. いる
てか日程試合数の問題があるが、
ファーストの番勝負で三番は短い、ただ勢いで行っちゃう感じ
番勝負は五番七番かなって思う
125.
32.
126. 四番ピッチャー名無しさん
127. 2014年10月05日 03:48 ID:uln54L4r0
128. >>26みたいなのって自分本位過ぎて仕事できなそう
129.
33.
130. 四番ピッチャー名無しさん
131. 2014年10月05日 03:53 ID:m3QHcz1z0
132. ※29ほんとこれ
まずゲーム差でアドバンテージを決めると言ってもゲーム差を離して優勝するチームが何チーム居るかまず考えるべき!
それにアドバンテージが増えれば2位と3位の日本シリーズ出場がほぼ絶望的になって盛り上がらなくなる!
バランスを考えればこれが理想
あとアドバンテージ無くせは論外で…リーグ優勝してるチームが日本シリーズに一番近いのは当然
133.
34.
134. 四番ピッチャー名無しさん
135. 2014年10月05日 03:54 ID:vqbZzywq0
136. CSの盛り上がりと優勝の尊厳を両立させるには絶対必要
今ぐらいのバランスでいいよ
1勝とホーム開催のアドバンテージでも負けたら諦めもつく
137.
35.
138. 四番ピッチャー名無しさん
139. 2014年10月05日 04:13 ID:FEgkusj30
140. シーズン1位の強さをCSで証明してこそリーグの代表だし、それが出来なかったら厳しい戦いの中で勝ち進んできた勢いのあるチームの強さも認めたい
パファンだけどシーズン1位でもCS敗退するとこ見せつけられると納得させられてしまう
プレーオフ制をセも導入したのは04年05年と勢いついてホカホカになったパに日シリでかなり劣勢だったというのもあるだろうし、あまり試合数減らしたりするときつい条件でたくさんの試合やってきたリーグのチームに対して不利になったりするんじゃない?
去年巨人が日シリでヒエヒエだったのもCSで広島がgdgdになっててサクッと勝ちぬけてしまってエンジンかかるまで時間かかったのもあると思う
141.
36.
142. 四番ピッチャー名無しさん
143. 2014年10月05日 04:26 ID:k13PePB60
144. 優勝チームのアドバンテージを増やすのは簡単にできる
シーズン終了から即ファースト、ファースト終了後即ファイナルにすればいい、ファーストを2連勝なら一日休めるってことで
現状日程が空きすぎ
145.
37.
146. 四番ピッチャー名無しさん
147. 2014年10月05日 04:49 ID:reUWE1ub0
148. ※35
9月からヒエヒエやったんやで…(小声)
去年は楽天さんの勢いが凄かった事しか覚えてないわ。めっちゃ打たれてたイメージ(特に先発)
149.
38.
150. 四番ピッチャー名無しさん
151. 2014年10月05日 05:03 ID:g4zmvhbG0
152. ※4みたいな妄信的アンチ巨人は何のために野球見てるのかなぁ。
裏取引で勝敗が決まってるというのであれば、
「最終的には巨人が勝つストーリー」しかないだろうに
153.
39.
154. 四番ピッチャー名無しさん
155. 2014年10月05日 05:12 ID:ffEnSnkR0
156. 現状が妥協できる限界だよ
これ以上アドバンテージをなくすのならペナントなんかやめて月一でトーナメントでもやってりゃいい
157.
40.
158. 四番ピッチャー名無しさん
159. 2014年10月05日 05:48 ID:wbEwE27UO
160. アドバンテージなくせとか言ってるのは基本的にセなら巨人に挑む立場のチームのファンだろうけどさ
十数年ぶりに阪神が、二十数年ぶりに広島が優勝したときもアドバンテージなしのガチのCSがしたいって思うのか?
優勝したチームのファンからしたら1勝のアドバンテージなんて軽すぎるんだよ
161.
41.
162. 四番ピッチャー名無しさん
163. 2014年10月05日 05:57 ID:rZ81I.Rs0
164. メジャーっぽいのを望むなら、※31 の案でいいと思う。
165.
42.
166. 四番ピッチャー名無しさん
167. 2014年10月05日 05:59 ID:G69oa6GB0
168. 誤審とか可変ストライクゾーンがあるのに、CSで圧倒的強さを発揮するなんて不可能だろ
審判に公正()なジャッジをさせるまでが圧倒的強さですとでも言うつもりか
169.
43.
170. 四番ピッチャー名無しさん
171. 2014年10月05日 06:05 ID:rZ81I.Rs0
172. 日程が空きすぎ、というのは選手には悪いが思う。
メジャーはとにかくテンポが早くて、観てる方はわくわくして退屈するヒマがない。
173.
44.
174. 四番ピッチャー名無しさん
175. 2014年10月05日 06:22 ID:cd0Fs6Ds0
176. 日本シリーズ出れるか出れないかで収益が大きく変わるんだから球団側としてはいらないなんて口が裂けても言えない
会社への背任行為になるレベル
177.
45.
178. 四番ピッチャー名無しさん
179. 2014年10月05日 06:39 ID:Ts5zF9dq0
180. 2年前の中日とのCSで三連敗した時は正直CS無くせと思いました
結局巨人が勝ち抜いたけど
181.
46.
182. 四番ピッチャー名無しさん
183. 2014年10月05日 07:02 ID:rZ81I.Rs0
184. 4チーム3リーグ制(ワイルドカードも設ける)か、
8チーム2リーグ制(西地区、東地区を作り、優勝チームが4チームに
なるようにする)がいいと思う。
185.
47.
186. 四番ピッチャー名無しさん
187. 2014年10月05日 07:27 ID:PgbsR3of0
188. セ・リーグ2位vs3位の勝者 ― パ・リーグ1位
パ・リーグ2位vs3位の勝者 ― セ・リーグ1位
2ndシリーズはこうするべき
これならハンデ要らない
189.
48.
190. 四番ピッチャー名無しさん
191. 2014年10月05日 08:08 ID:Q5TYpbcO0
192. ちな鷹やけど、アドバンテージいる。いや、是非ください。
メジャーはワイルドカード出場チームは1試合先にやらないといかんからハンデはあるやろ
前はなかったけどな
※47
わしも前はこれいいと思ってたけど、よく考えると日本シリーズがセ同士、パ同士になる可能性があって、そっちのほうがつまらんと思った。
193.
49.
194. 四番ピッチャー名無しさん
195. 2014年10月05日 08:16 ID:Q5TYpbcO0
196. ※23
そうでもないやろ。
今年のパなら、オリックスは十分恩恵を受けていいと思うし、優勝に手は届かなかったけど、優勝に匹敵するくらいの強さはあった。
ちな鷹やけど、オリックスとのあの熱戦が最低3試合ある(可能性がある)のを考えるとワクワクするで。
もちろん日ハムさんが来てもええわ。稲葉とか最期にもう一回見たいし、大谷もう一回打ち崩して堂々と日本シリーズいけるもんな。
勝ちゃぁええのよ。
197.
50.
198. 四番ピッチャー名無しさん
199. 2014年10月05日 09:06 ID:yIAttfU50
200. セ・パ三位が日本シリーズで戦えるように応援する
201.
51.
202. 四番ピッチャー名無しさん
203. 2014年10月05日 09:12 ID:D7k.oEEz0
204. そもそもアドバンテージなんて興醒め
つけるくらいなら廃止しろ
205.
52.
206. 四番ピッチャー名無しさん
207. 2014年10月05日 09:47 ID:uZ.rth730
208. せっかく144試合戦って1位になったのに・・・
まあプレーオフ強ければ自分も文句言わんのんかなあ
ちな鷹
209.
53.
210. 四番ピッチャー名無しさん
211. 2014年10月05日 10:50 ID:0wpwndgE0
212. 2012日ハム「よっしゃ、2位にも3位にも4位にも負け越したけどリーグ優勝したで!」

この「上位に負け越したのに優勝」という「前例」が出来た以上、自分はCS制度を否定できない
213.
54.
214. 四番ピッチャー名無しさん
215. 2014年10月05日 11:00 ID:.pYPMzh80
216. むしろ1位アドバンテージ3勝でいいだろ
リーグ優勝の価値考えても2位と3位がチャンスあるだけありがたいというくらいでいい。
217.
55.
218. 四番ピッチャー名無しさん
219. 2014年10月05日 11:06 ID:DBmKa3Wy0
220. ちな鷹やけど名古屋住まいだから、交流戦の時にナゴドでホークス見るのが毎年の楽しみなんや。自分みたいなファンも居るやろし交流戦は減らさないで欲しいわ
221.
56.
222. 四番ピッチャー名無しさん
223. 2014年10月05日 11:26 ID:eFSHCFgpO
224. 実はメジャーもワイルドカードからの優勝などリーグ優勝チームにデメリットとか色々とプレーオフに批判が出ていたので、今みたいなシステムにやっとなったんだよね。
それと日本はリーグ数が少ないくせにCSとかをやるから、下剋上とか二位同士の日本シリーズ対決の可能性が高まってしまうんだよ。
225.
57.
226. 四番ピッチャー名無しさん
227. 2014年10月05日 11:33 ID:wUJ1x9pe0
228. チーム増やしてみようぜ
外国人枠もなくせばレベルも保たれる
229.
58.
230. 四番ピッチャー名無しさん
231. 2014年10月05日 12:05 ID:KBUKQG1T0
23

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