会社に新人が入ったのだが厄介すぎる。専門的な知識も無いくせに知ったかぶりの法律をかざして正当化してくる
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1.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:21DcQTVMMA0このコメントに返信
大馬鹿と小馬鹿が出会っただけ
2.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:249Y2ghOPY0このコメントに返信
まあニートになるしかないなあ
社内で手を焼いているだけじゃなく
そのうちお客さんを怒らせるからね
それでも勤め人ができるようにはなってないんだよね
給料は我慢料だよw
3.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:28.m.tB.f.0このコメントに返信
こいつ叩くとか頭おかしい奴多いわ
普通じゃん、俺なんか通勤一時間かけて始業一時間前に出勤してたぞ
飲みニケーションは接待と人脈作り兼ねてて今後の職場での人間関係の円滑や自分の評価に直結するのに本当残念だなゆとりは
仕事適当でも喫煙所で上司と談笑してる奴の方が可愛がられるんだよ
4.
名無しさん2014年09月30日 06:28Vw6gMQhg0このコメントに返信
教育係失格
使えるようにするのが仕事なのに、何の役にも立たねえな
5.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:31D.dmSIMt0このコメントに返信
なんだかんだ福利厚生あるでしょ、うちはないよ
全然いいほうだよ
それよりこの新人の方が本当に厄介だと思う
多分ひとりで営業させたらあいて激怒させてこの人が謝るシーンがくるのも時間の問題だね
うちにくる新人でもこんなめんどくさいのいないよ
まして営業だなんて、事務のほうがいいでしょ
6.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:40VaglCqnU0このコメントに返信
不敬罪なんて今はないからドヤ顔で不敬罪になるなんて人前で言わない方がいいって教えてやれ
7.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:40R2s3mvDc0このコメントに返信
よりによって、この新人、営業なんだよな
他の業務ならまだ通るけど、
営業でこれはヤバいっしょ
8.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:40T2nHLB5W0このコメントに返信
なんでもかんでもブラックブラックってさ、コーヒーかよ
仕事なんて殆どブラックだしｗｗ
そんなにホワイトな会社に就きたいなら起業すればいいんじゃない？好きに決めてやってみれば？
もし大きくなったらいつかは絶対ブラックって呼ばれるようになるよｗｗ
あ、でも残業代でなかったらキレるｗｗ
そして辞める。再就職できなくてもどうでもいい。
自分で決めろってこと
9.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:41xmd9p6200このコメントに返信
こりゃ頭でっかちの厄介なのが来たもんだ。>>1の苦労が目に浮かぶ。
新人の同期入社で話分かるやつがいれば、そこから教えていくのもいいぞ。
ただ、>>1は自分が暗黙の了解と思ってやってることの掘り下げをして、根拠を持って話さないと説得力がないぞ。
10.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:42UVnso9P00このコメントに返信
変な新人だけど1もかなり強要したがりだな
こうなんだから、これが普通だからと
一般的に正論を言ってる部分もある新人の話を完全無視
なんというか仕事の教育係ってより奴隷を育成したがってる感じ
11.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:46aUKb6Jxf0このコメントに返信
※6
というよりセクハラだ
アイドルでもないのに見た目であれこれ言うのって女性に対して失礼だよ
12.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:50eVT083Qy0このコメントに返信
上にかけ合って解雇してもらえばいいじゃん
不当解雇だって訴えてくっかもしれんけど、そいつ雇い続ける不利益にくらべたら
ちょろっと払う金のがマシだろ
ン百万も取られるわけじゃないんだから
13.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:51wlI4mpbB0このコメントに返信
面倒なやつを押し付けられたが、それを何とかしてこそ実績になるってことだね。
営業なんだから無茶なお客様もいるわけで、あしらって数字にできるかどうかだね。新人をうまくあしらって結果を出せれば出世の第一歩になるんだろう。上司はそのへんを見てると思うよ。
出世したらバカでも活用して数字出さないといかんのだから、バカを活用できる腕前を上司にアピールするチャンスだ。
14.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:57FakTfM2j0このコメントに返信
上手く利用したらいいのに。
プライベートの話も出来ない奴やったら変に情もわかないから無理難題させても気に留めないでしょ。
15.
鬼女名無しさん2014年09月30日 06:57.q5yfkfy0このコメントに返信
全く飲めないから断るのはともかく一杯位付き合うのは社交や礼儀だろう･･･
でなきゃせめてビールは苦手なので自分の飲みやすい酒でいいですか？ぐらいにしろと思う
あと不敬罪とか存在しない法律振りかざしたり
飲み会に時間外手当とか常識なさ過ぎる
こりゃどんな会社でもやっていけないというか、辞めていくかクビしかないよこの新人
16.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:001RlH5any0このコメントに返信
いちいち真に受けず「?って、これはどんな罪になるの？」とか、腹ん中で小馬鹿にしつつこコントロールしてきゃいいのに。1もまた、言われたこと、自分の世界に見えるものしか出来ない残念な人材な気がする
17.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:01T6PtI9..0このコメントに返信
※14
仕事の押し付けですか？強要罪になりますよ。(ドヤァ
18.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:017S7gPNwiOこのコメントに返信
電車の延着、下痢など急な体調不良に備えて、20?30分前に出社するようにするのは普通の感覚だと思うが？
歓迎会や日常会話は個人の自由だな。
残業は就業規則次第だな。一定時間は営業手当に含む場合もある。
19.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:02i56dTBpb0このコメントに返信
就業前に朝礼あるところって結構あるからなー。朝礼で出ないのはまずかろう…
ブラックは確かだが新人は社会人になった自覚なさそう。
20.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:05PeQbreHa0このコメントに返信
>>1で書いてたのが全てじゃん
ネットの中のお前らが現実世界に出てきた
ってことはネットに書いても>>1が叩かれ新人が同意を得るだけ
この新人は糞だが>>1も会社も糞。糞同士お似合い
21.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:11acsDmJHx0このコメントに返信
関わりたくない人種だね
自然に淘汰されるだろうけど
22.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:12xhuh9u8c0このコメントに返信
なぜ1が叩かれてるか分からない自分も立派な社畜なのか？(>_<)
23.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:160e5hCPOR0このコメントに返信
どっちもどっち。
飲めない人をスナック(昭和？？)なんかに連れて行くな。
24.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:17ZO4uixpp0このコメントに返信
新人はこの先生きのこれるのか
>>1も随分頑固だな。肯定的なレスにばかり反応してる時点で賛同が欲しいだけだというのはわかる
25.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:18OKETA6wQ0このコメントに返信
飲み会来ないのは自由だけど悪印象。そこに基づいて仕事するよ。
可愛気や好感度は仕事に影響する
コミュニケーション取る気がない奴を冷遇はしないが、気がある奴は厚遇する
26.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:18xXG4g.X80このコメントに返信
>>1の問題はさておき、スレと※での内容を総合すると
「感覚がバイト」
の人間が多いわな。
アホかと。
27.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:206K.g.KP50このコメントに返信
新人の肩もつ気ないけど、１に「新人が悪い」とは言われたくないな。
別に新人の言い分は間違っていない。それに対して１の説明がしょぼすぎるし、というかまともに説明してないだろ。「それが当たり前じゃん」としか言わなかったし、聞かなかったから、新人が態度軟化しねーんだよ。教育する力と意思がなさすぎる。
自分のとこの出社も２０分前当たり前だけど、遅刻をふせぐ・はやめに把握するためもあるからってちゃんと説明されたから、「なんでそんなはやく出なきゃいけねーんだよ」って思ったことないわ。逆に「そういう暗黙の了解があります」みたいな顔されたら意地でも早く来ようとはしないと思う。
まして飲み会とかスナックとかについては真面目にパワハラじゃん。「君のためにやってあげてるのに、なんでそんなひねくれてるの？」って気持ちはわかるし、新人が悪いし、なんだこいつって評価になるのはわかるけど、そういう態度と行動を実際にとっちゃったらパワハラ。きょうび上司の感覚としてあまりに古い。
28.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:23e6B49Iio0このコメントに返信
自宅で株でもやってればいいんじゃないかな？
Fランて私立だよね
私立出て働けない人を育てちゃったのね…
29.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:231F6AkD.m0このコメントに返信
10時に仕事開始だから9時半に出社して仕事の準備しながら雑談したりするけどなー。
それに不満ないしそれは自分達の意思だからな、強制はしないけど。
30.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:26cwMUYH.K0このコメントに返信
全部否定から入る人は放置しとけよ
31.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:28WFywd38hOこのコメントに返信
ブラックとかそういうことはおいたおくとして、新人の言い方にｶﾁﾝとくる人は多いのでは？と思った。
32.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:31eEwNSzsW0このコメントに返信
批判してる人たちはみんなニートなの？社会人なら普通じゃない？
暗黙の了解だって仕方のないことだよ
33.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:33KiD8hHAO0このコメントに返信
協調性も素直さも全くないやつが営業なんか出来ないだろうなぁ。
ごみ雇ったな。かわいそ
34.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:41wrhgv7IO0このコメントに返信
F欄がエセ法律語ってもねえ
35.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:44pogS1uWI0このコメントに返信
新人は社労士でも目指せばよいのではないかな
それはそうと5分前出社は別にかまわないと思うけど
なんかちょっとでも通勤中に問題がおこったら遅刻確定だよな
それを警戒しないっていうのもすごい
36.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:46yIdwCpKz0このコメントに返信
一部上場のさらに上位層（財閥系とか）でも残業代出ない所はあります。
倍率何十倍の人気企業でもそう。
もちろん良いことではないけど、新人君も新人君でその辺の事情知らないで言ってるようにしか見えないけどね。
ただ法律名ぶつぶつ呟いててもなんの意味もないでしょう。
37.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:46meuKUXAmOこのコメントに返信
新人は確かに変人だけど、1もだいぶ社畜だなあ
みんなが勝手に早く出社してるだけなら強制されたくないわ
5分前でも間に合ってればいいし、遅刻が心配な人は早く行けばいい
遅刻したらその人の評価がかわるだけなんだし
新人でなく中堅子育て世代でも、保育園の都合で出社ギリギリなことだってあるよ
業務に含まれる事をするなら始業を改定すればいい
営業のくせに態度が固いのはどちらも一緒だし、こりゃお互い疲れそうだなあ
38.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:47BH2JmN.n0このコメントに返信
こいつらに友達が出来ない理由がわかった
暗黙の了解すら許容できない心の狭さなんだなぁ
39.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:48mlUVIA8v0このコメントに返信
ブラック企業はとっとと潰れろよ
効率悪い企業がルール違反で生き残ると他のまともな企業が迷惑だから
40.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:49yIdwCpKz0このコメントに返信
※35
それだよね。
スレで誰も触れてないのが不思議だけど、5分前を狙って行ったら実際にはそこそのの頻度で数分単位の遅刻することになるんじゃないか。
41.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:49gHD5I8jr0このコメントに返信
ド頭から
＞書くの遅いが少し話をさせてほしい
自覚があるなら書き溜めてからスレ立てしろ、どうせ仕事も出来ないだろポンコツ
42.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:55xXG4g.X80このコメントに返信
まあ、新人が法律（笑）を持ち出してもどうしようもないんだけどね。
新人が駄目なのは、２２にもなって、「他人が僕のために何かをしてくれる」のが当たり前なだけ。
他人はパパママじゃない。
次に会社は存在目的として「利益を上げる」というのがあって、その点を考慮に入れていない。考えていない。
だから感覚がバイト。
終身雇用以前に会社そのものが無くなる可能性が常に付きまとう時代に利益を出す方法論等を捻り出す気が無い新人は、使えないわな。
仕事は給料を貰う為?というのなら、素直にバイトになればいい。
と思う人が多い。
社畜とのたまっている人は外国のホワイトカラーがべっくらするくらいに働いているのを知らないのかな？有名な話だと思ったけど？
勿論、人間には限界があるから、仕事は塩梅よくやらなければいけないが、システムの効率化等を考えない>>1もちっとね。と思う。
勉強してみたらいいんじゃないのかなあ？
43.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:580329C31M0このコメントに返信
みんな此処に突っ込まないよな。
>残業手当は無いけど、その分を営業手当として手当が付いてるし
この営業手当が、残業代を含むものとして設定されているなら、営業による残業が発生しても残業代が出ないことは、違法でもなんでもない。
逆に言えば、定時に仕事を終えて、ノルマを達成していれば、残業代丸儲けってことになる。
ただし、営業以外の仕事をした場合は、残業手当が発生するが。
44.
鬼女名無しさん2014年09月30日 07:59RQx0qUp90このコメントに返信
残業一切つかないのは金融超大手で普通に経験したことある
朝は１時間前に行って遅いという感じだった
毎日毎日ありえんと思いながら出社してたけど、当時は新人だからしょうがないと思ってた
案の定辞めて、そこよりマシというところを経て、最終的にはやることもないのに残業して手当出放題というところに行った
もちろんブラックは許されるべきではないが、新人君は新人君でもうちょっと謙虚さを持たないと
この先いい会社に転職できたとしても粗探しに必死になりすぎてだめになりそう
45.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:01Sju3qz.a0このコメントに返信
卒業したてホヤホヤのガキに社畜の理論を押し付けたところで効果なんかないだろ
>>1は教育係の役目をもう一度考えたほうがいい
46.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:05lmF9fV3l0このコメントに返信
この新人、側にいたら融通が利かなくて確実に面倒なんだけど
こういうのが会社に一匹いると楽なんだよな。
みんなが言いたくても言えない、我慢してる事を言ってくれるから
はじめは「面倒だなぁ」と思っててもそのうち「ちょっと頭が固いけど、あの人がいると飲み会も欠席しやすいし部長のセクハラもなくなったし便利だわ?w」とか言われだすタイプの人だとおもうな
この新人が面倒で変人だってのは分かるけど、ブラック会社のルールを「これがウチの常識！みんなそうしてる！労働違反だろうが法律違反だろうがうちの会社のやり方だからお前がおかしい！嫌なら辞めろ！」じゃ擁護できねぇわ。
47.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:07PZZj8WfP0このコメントに返信
もう一人新人を雇い、そちらを褒めて褒めて褒めまくって野郎がいる前で褒めちぎれ。
あとは野郎を空気扱いしろ。
そしたら辞めるだろ。
48.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:07LQl.25Wf0このコメントに返信
そんなゴミ切っちゃえば良いじゃん
補充するまともな人材は腐るほどいる
ポンコツにリソースを割く必要は無い
リソースを注ぐんであれば、まともな人材に。は鉄則だ
49.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:11e3mdT8ky0このコメントに返信
※40
たしかに遅刻の可能性もあるが、そもそも今回のケースで言うと
新人が住んでいる場所ってどこ？って話からはじめないと。
早朝に出てもその時間にしか着かないって可能性もある。
あと就業時間より早く来るのがあたり前って思っている人は
一応注意しておかないと、時間外労働（いわゆる残業）になる可能性がある。
これに給与がでないとこれまた査察の対象になるというおち。
50.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:119Up4iyA50このコメントに返信
普通のやつは見えないところで文句言っても
見えるようなところで堂々と言ったりしないんだよ。
それを何の恥じらいもなく堂々という新人は変人でありクズなんだよ。
そもそも、会社に選んでもらっている立場なのだから、会社のルールに従うべき。
それができないにしても、先輩には愛想良くするのが礼儀だろ。
会社がブラックだったとしても最低限の礼儀を尽くせない新人が１００%クズだ
51.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:14aNFwr1GnOこのコメントに返信
見なし残業は時間数と金額を明示してれば違法でもなんでもないんじゃなかったような…
あと現代で不敬罪ってあるの？
52.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:19R8ZOsMyA0このコメントに返信
>>1が社畜とか会社がブラックってのはまあおいといて、新人君の態度で果たして営業として仕事が捗るのか？その態度で得意先と交渉がうまく出来るのか？給料をもらえるだけの利益をあげられるのか？ってところが問題だよな。
今はまだ教育期間中だろうけど、営業がこんな態度じゃ、まともに仕事にも出せないだろうけどね。
お前のその態度で、どれだけ会社に利益を与えることが出来るのか？って逆に聞いてみたらどうかね。
まあ仕事ができれば、飲み会でなくてもギリギリ出社でも、案外まわりはしょうがねーなーって諦める場合もあるから、新人君の今後の仕事っぷりに期待じゃね？
53.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:19ideX.yw80このコメントに返信
なんていうかこの新人は確実に営業向いてないなあ。営業は、客は契約とってなんぼの世界だよ。労働時間がとかパワハラとか言ってたら仕事にならない。客にプライベートなことやその時の話題でかこさまの話になったらどうするんだろう。不敬罪がーとか言ったら頭おかしいとか思われて確実に契約なんてもらえないと思う。大企業の工場なら時間きっちりしてるし、作業中は話さなくて良いし、すごく向いてると思うなあ。
中小企業の営業は向いてない。
ブラックでもないし、日本の中小企業は大体こんな感じだよ。
54.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:23t0ohr2Ca0このコメントに返信
どっちもどっちのクソだった
55.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:31pczc3uZ70このコメントに返信
杓子定規に○○罪を連呼するコミュ症な人間が営業職が勤まるのかな
残業時間云々の部分は営業は一番不確実になるから営業手当で補填している
その新人は客先から客先への空き時間にお茶をしたら実働時間から差し引くのか？
きっと拘束時間だからと言うんだろうね
でもその理論だと９時始業の会社だとして客先に９時半のアポだからと家から直接出向いた場合は30分の遅刻を付けなきゃいけなくなる
そういう細かい凹凸をすべてひっくるめたのが営業手当なんだと>>1は説明しなきゃ
新人は時給感覚でものを考えるから納得させるのが大変なんだよね
自分も新人に時間外労働の付け方で、所定の休憩時間中に仕事をしていたからって勤務時間に上乗せ（21時に帰ったのに時間外休憩の30分を足して21時半退勤とつける）はしてはいけない、効率が悪くなるから休憩時間はきちんと休むようにでもめたことがあるよ
56.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:32D.dmSIMt0このコメントに返信
昔外資系いたけど残業代とかつかなかったし、自分が上げた成績=給料だから日本の会社はなんだかんだ平和だよ
こういうやつきたら多分攻解雇だから
外資ってホワイトのイメージ強いけど本当に弱肉強食で精神持たないぞ
57.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:33DHc1Urtp0このコメントに返信
報告者叩いてる奴らが働いていないことだけはよくわかった
そしてその新人が仕事を覚えようとしないことも
ただでさえ入社したばかりで役に立たないのに
こんな考え方で営業が務まるのかね
職種を間違えてるんだよ
58.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:43lcMPS5IP0このコメントに返信
1の気持ちがよくわかる。
ようは自分勝手な新人と思うしかないと。
自分は一通り教えた後、自分の業務に支障がでるため業務中に
話しかけるなといいました。
59.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:49QcKC23t10このコメントに返信
これでブラックか。
こいつを叩いてる連中はさぞかし素晴らしい会社に勤務しているのだろう。
60.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:51KLrCt27I0このコメントに返信
干して失敗させて業務不利益を与えたっていって賠償金とって解雇すりゃええじゃん
61.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:53sEWiE.DN0このコメントに返信
日本には「三つ子の魂百まで」という諺がある。社会に出てきた人間に仕事を教えることは出来るだろうが、その人の基本的な考え方、性格が表に出るコミュニケーションなんかを教えることなんて不可能。基本的な考え方に多少影響を及ぼすことは出来るかもしれないが、性格は死ぬまで変わらない。自分が面倒な人には、業務だけ淡々と教えて、あとは関わらないのが一番。他人を変えるなんてのは支配するのと同等の意味を持つ。そんな傲慢な考え方を持ってると、人生苦しむぜ？仕事もプライベートもフィーリングの合う人同士が一番だよ。
62.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:58gOFWMOif0このコメントに返信
１叩いてるのはニートか学生だろ？こんなん普通どこの会社でもあることじゃん。試用期間終了で切っちゃえよ。
63.
鬼女名無しさん2014年09月30日 08:59F09Qouhb0このコメントに返信
うちの会社にもいたなぁ。。バイトだけど。
公務員試験受ける為に浪人中らしかったけど、
本当に使えなかった。
丁寧に教えても全く理解してないし、
窓口業務でお客さんに呼ばれてもシカト。
お客さんから苦情が何件かきてた。
無愛想で仕事ができなくて、
回りがこのバイトのミスをフォローしても、
「大変ですね」とか他人事。
上司に怒られたらパワハラだ！とな騒いでた。
業務中にパソコンでSNSに書き込みしてた
のがバレてクビになってたっけな。。
64.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:07rZ2znqPZ0このコメントに返信
社畜とゆとりMAXのクズは相性最悪だっていういい例って感じだな。
65.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:10s4KmLrEU0このコメントに返信
営業なんて完全な成果主義だろう。
結果が全て数日で見えるんだから。
誰よりも成果を上げてれば誰からも文句言われないが、成果が出てなければ、甘んじるしかない。
66.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:188qGwF4eD0このコメントに返信
そんなこざかしい頭でっかちの新人君一人コントロールできないなんて
1の未熟さが哀しいなｗｗｗｗｗ
「へえ、法律は知らなかったよ！もっと教えてくれ」と機嫌をとったり
「じゃあどうすればいいか一緒に考えようぜ！」と誘い込む器量もないのか
そもそも、教育係を丸投げされたことに1も不満を持っているじゃないか
少しは会社を疑問に思えよ
67.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:19DyvdWGj50このコメントに返信
雇い主の意向に従うのが当たり前ってならその内容について面接で包み隠さず説明しろよ
互いに同意の上なら時間外労働だろうが何時間前に出社だろうがどうでもいいわ
68.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:22Dz4AQ7vO0このコメントに返信
この程度で社蓄とか騒ぐ人増えたね
多分ちゃんと働いたことがない人が広めたんじゃないかなと思う
日本人は確かに働きすぎだとは思う
でも今ある日本の技術やすばらしいものは定時でさっさと帰宅してたら生まれなかったものじゃないのかな
便利なものだけ甘受して自分は働かないって人ばかりになると文明は廃れるだろうね
69.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:28CRXdG0s40このコメントに返信
無理にそいつに話しかけなければいいんじゃね？
相手にするから腹立つんだし。
仕事だけを与えればいい。
そういう機械だと思えばいい。
70.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:28.7QWfKWq0このコメントに返信
※67
まさにこれ。
71.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:30uwSuZAZY0このコメントに返信
とりあえず、不敬罪で台無しだな。
法律を勘違いしたとかそういうレベルじゃない。
72.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:35teovHbZn0このコメントに返信
とりあえず今から本文読むんだが、おまえら、よくこんななげーの全部読んだなｗ
73.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:38teovHbZn0このコメントに返信
と、思ったが何も内容なかったから飛ばし読みですぐ終わったｗ
ブラックにしか入れなかったＦランの阿呆が半端な知識で理論武装しました
ブラックの上司は半端な理論以下の知能しか持ち合わせてないので、根性論しか言えません
こんだけの話しやがなｗ
74.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:39PRiIsU7q0このコメントに返信
新人は誰が見ても頭がアレなのがわかるから、報告者側の問題点を挙げてるだけだろ
しかし報告者もお前らみたいなやつが?つって現実とネットを都合よく混同するタイプの面倒くさい奴だからな
能力は低そう
75.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:42924tD4Oi0このコメントに返信
古い体質を改められない会社はどんどん潰れるべきだ
人が仕事に人生奉げるなんてのがまかり通る時代じゃない
76.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:42dZyOL.z70このコメントに返信
プライベートを詮索するのは良くないかもしれんが、歓迎会に時間外手当とかあり得ない
タダで飲み喰いできるだけで、儲けもんじゃないか
77.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:49GKRtWFq.0このコメントに返信
雇い主の意向にしたがう？
じゃあ、雇い主が給料払わないって言ってもイッチは働くのか？
78.
鬼女名無しさん2014年09月30日 09:5130.HuylC0このコメントに返信
※66みたいなヤツが会社に居たら真っ先にウザがられて誰も相手しなくなるタイプだな。
79.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:00313.wGPI0このコメントに返信
1が普通だろ
残業代全部出すのが正しいのは知ってるけどそれでやってけない会社もあるのは事実だ
そんな会社は潰せとか言うやつもいるけどなん世帯が路頭に迷うことになるのか考えろ
それこそブラックが嫌なら辞めろだ
80.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:01wKh2natW0このコメントに返信
これ1叩いてる奴は正社員で働いたことないんだろうか。
私は誰もが知ってるような銀行にいたけど叩いてる奴基準でいったら超絶ブラックだよ。
始業40分前には銀行にいき周辺のゴミ拾いしてたし、残業代なんてでないけど取引先との飲み会には必ず行かねばならない。
取引先からよければ買ってくれと紹介された商品は強制ではないけれど仕方なく行員の大半は購入する。
そんなスーパーブラックだったけど、どの企業も大なり小なりそういう部分あると思う。
完全なるホワイト企業ってそうそうないよ
81.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:03XYnoQLmjOこのコメントに返信
最低限の接触でほっとけばいいじゃん、教育係として１の評価は下がるだろうけど
文句垂れたら｢知らねーよ労基に言え社長に言え｣でいいじゃん
82.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:07teovHbZn0このコメントに返信
※80
銀行は残業手当なんか出なくても年収そのものがバカ高かったんだから仕方ねーだろ
そういうのは低賃金超絶労働のブラックとは意味が違うわい
83.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:12jZ3MRaNJ0このコメントに返信
新人が言ってることが正いんだよなぁ。
新人擁護はホワイトで、新人批判してるのはブラックに勤めてるようですね。
まぁこいつの会社は超絶ブラックではないけど、ブラックであるのはかわりないわ。
例えば9:00始業だったら9:00出社でなんの問題もない。9:00から業務を始められるように30分早く来いとか実は労基違反。尚且つ早出手当払うしかない。守ってるのは役所くらいだけど。
84.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:17mFQnnTB00このコメントに返信
1も大概っていうか、その新人と変わらねぇよw
大声で注意やなんかは間違いなくパワハラ
普通の声で注意すればいいだけの話
85.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:25ITuZrjlGOこのコメントに返信
新人がカス人間で擁護している人は引きこもりだろ。
常識ない人間が増えたね。１がまともすぎ。
86.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:25O.L7I0TF0このコメントに返信
飲み会の件は新人が馬鹿だと思ったが普通にブラックだったでござる
87.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:278w0wseHk0このコメントに返信
とりあえずムカついたら殴っとけばいいんじゃね
ボコボコにしながら「労災出んじゃね？良かったな！」とか言ってさ
88.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:284aAg61En0このコメントに返信
イッチが可哀想で仕方がない。
こういう後輩の相手をするほど時間が無駄なことはないし、ただでさえ時間を上手く使いたいのに仕事だから相手をしないといけない。
こういうアホに対応するための知恵と知識をつけるしかない。
というか害悪すぎるからとっとと自分からやめて欲しいですわ…
89.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:29ITuZrjlGOこのコメントに返信
歓迎会に時間外手当って頭が宇宙人か？自分の都合悪いのは全てブラックにするアホ
90.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:32VJHq3UozOこのコメントに返信
組織で働くって事は協調性も大事。小さい不平不満ばかり言っていたら会社なんて成り立たない。何でもかんでも自分達の言い分が通ると思ったら大間違い。ちょっとでも会社有利な内容になるとブラックとか社畜とかそういう事は社会に出てそれなりの仕事が出来るようになってから主張して欲しいもんだ。
91.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:35rHZlnVoy0このコメントに返信
知識のない社畜が新人に大敗した情けない話かよ
ダッサ
92.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:41T5AOyRhb0このコメントに返信
うちにもこんな新人来た、一番ずれてると思ったのが匿名制のくせでやたらた強気で生半な知識でだんげん
93.
鬼女名無しさん2014年09月30日 10:54krPkfhaR0このコメントに返信
社畜多すぎて草も生えない
94.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:00teovHbZn0このコメントに返信
※93
こんなヤツ、社畜でもなんでもない。無能なだけ
ほんとのブラックなんて勤務医ぐらいのもん
研修医の時給なんか計算したら確実に最低賃金以下
95.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:02JzNoCS4V0このコメントに返信
オマエが辞めれば万事解決だ。
早く気付けよ。
96.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:03ZvoIPpIo0このコメントに返信
*90
そうやって道理を捻じ曲げて無理を押し通せる時代は終わったんだよ
暗黙の了解とやらを受忍できるのは、
受忍したことに引き合うだけのメリットがあるか、
さもなくばそいつがよほど飼いならされた社蓄の場合だ
そして
受忍に引き合うメリットがあると感じさせる会社は
往々「社会に出てそれなりの?」うんたらとかいう
腐った説教で正当な不満を捻じ伏せたりはしないもんだ
97.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:09XBQDXMYA0このコメントに返信
ほとんど働いた経験のないニートばかりの板に愚痴ったらこうなるわな。
理想と現実は違うってことよね。一度外で働けばわかりそうなんだけど。
理想としてはそんな会社があればいいなーと思うけど、現実は厳しいと思う。
実際、同じ思想を持った人達で理想的な会社を起業すればわかるよ。
98.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:11cxn42FQJ0このコメントに返信
最近の人間がなぜ仕事が続かないのか理解した。
机上の空論ばかりでお話にならない。
99.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:19tb11ah900このコメントに返信
新人は変人が多い
なれ合いになるかは小学生で何を習ったか
遅刻する奴は掃除もしないし予習学習もできていない
文句言うやつは頭使わず自己主張ばかり
自営やらせてみたらいい
大半がサラリーがましだと実感するから
その時は遅いがね
苦労して労を惜しまず働いてきたからこの国がある事知る事さ
郷に入っては郷に従えこれに尽きる
馴れ合いに馴染まないなら自営しろそして人の優しさ身に染みて泣いてみろ
100.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:262B2olAqK0このコメントに返信
アルコール類ほとんど飲めないし少しでも早く帰りたい
写真も嫌い、カラオケはタンバリン係、休みのことは詮索されたくない
でも上司に言われると内心恨めしく思いながら従ってしまう
そんなヘタレな自分には新人の振る舞いが羨ましく思えてしまう
101.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:43yBWlNTUN0このコメントに返信
ふだんコンプライアンスって言ってる企業ほど、暗黙の了解で違法状態が続いていたりする。
郵便局は出社してから、制服への着替え（制服通勤は禁止）、掃除、
日付印の更埴点検、端末機の起動、貯金回線・保険回線のログイン
オートキャッシャーの起動・現金補充、ATM起動・現金補充
などが必要だが、8：50出社なので10分以内に完了しないといけない。
点検は開店してからゆっくり見てる（本来は点検終了するまで使用禁止）し、
「着替えは労働時間に入らない」とか言っちゃうし・・・
102.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:44DygQHiMC0このコメントに返信
※100
この新人は言い方が凄まじくKYだからどうしようもないけど、ぶっちゃけこんな付き合い嫌だよね…
そういうときにはちゃんと付き合うけど…
この先輩はこういうのを嫌がる気持ち自体頭がおかしいと思ってそうで凹むわ
103.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:47NN2CU9O50このコメントに返信
※67
会社員には忠実義務があるよ。
まぁ、イッチにはブラック臭は多少はするが、
何でもかんでも「?罪」に結び付けて文句たれながす新人は、かなり問題。
104.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:494fEU1ybt0このコメントに返信
なんで営業職選んだんだこの新人はｗ
営業系ならこんなの常識レベルだろ
他の職種なら勤務時間ぎりぎりでもOK
飲み会だってほぼ無いような職場だって多い
105.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:51ZbI8p4Ur0このコメントに返信
結果この新人は嫌われてる訳で、嫌われた新人なんて辞めざるえない、頭も馬鹿そうだし、やめる時さかうらみされないよう注意するしかない
106.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:57tzy.c3oN0このコメントに返信
大学で講義取ってるからタイムリーな話題。
>>1のとこはブラックだけど新人君も話に具体性が欠けてるな。
ただ新人君は何も悪い事してないからどうにもできんよ。
これを機にホワイトになるよう労働環境の改善に着手すればいい。
できないなら我慢して人事と会社を恨むしかない。
107.
鬼女名無しさん2014年09月30日 11:588ItD0Enn0このコメントに返信
営業で雇った４０代のオッサンがこれだったわ
時間外労働に手当ては付くのか、色々と権利を主張する癖に取れたのは０
批判されると正当化して自己弁護
108.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:091WNHoQTq0このコメントに返信
全然ブラックじゃない
営業手当出てるんだからサビ残じゃないし
労使協定でみなし残業として営業手当が支給されてる会社の営業職では時間外手当はないのが普通
休日出勤や深夜残業の手当は別だけどね
労働基準法をちゃんと読めば新人に言いくるめられてる場合じゃないってすぐわかるだろうに
109.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:143mpdcbLc0このコメントに返信
おもしろいー
社会人経験の少ない主婦や学生やニートが書き込んでると思うと胸熱www
110.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:22e1IkdHm.0このコメントに返信
新人も痛いやつだな、とは思うけど
こいつの会社も古臭くて嫌だな
111.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:26bnKtOLOI0このコメントに返信
新人が悪いとしか思わないんだけど・・・
私はブラックからホワイトに転職したけど、
結局は入った会社に合わせる以外ないでしょ
こんな会社嫌だって思うなら１が言ってるとおり辞めればいい
112.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:32P2GHJ9Nf0このコメントに返信
20分前出社しないと仕事が回らないならその時間を始業時間にすればいいんじゃね
何のためにあえて遅めの時間を始業時間にしてそれより早く来るシステムにしてるの
113.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:35upDDU4LA0このコメントに返信
こういうことが嫌なら自営業でもするしかないんだけど、自営業はブラックよりきついんだよ。
管理されるのってすごく楽よ。
114.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:36aB1YJsXM0このコメントに返信
事業場外みなし労働も知らずにドヤ顔でブラックとか…
115.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:471fgJwkWZ0このコメントに返信
この会社はブラックだけど、嫌なら辞めて結構ってのはごもっともだと思うわ
法律振り翳してるけど、別にその会社を変えるとかじゃなく脅しとして法律出してるだけでしょ？
116.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:50L6yDfaF60このコメントに返信
新人の言い方や飲み会の残業代、不敬罪はおかしいけど、それ以外は新人が正しい。法律違反やパワハラアルハラやっておいて嫌なら辞めろはブラック企業だとしか言えない
117.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:51KAwjHACw0このコメントに返信
試用期間内に切ればよい
118.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:541fgJwkWZ0このコメントに返信
めんどくさ、こんな新人ウチには居なくて良かったわ
119.
鬼女名無しさん2014年09月30日 12:55AaqDydZK0このコメントに返信
誰がネットにアップするかわからないような集合写真は嫌だなぁ。
12
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