最強の戦国武将は誰？ ネットでは信長、光秀、秀吉らが上がるback ▼
最強の戦国武将は誰？ ネットでは信長、光秀、秀吉らが上がる
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いや信長天下とってないだろ…？
[ 909013 ] 名前: 政経ch@
山本勘助
[ 909015 ] 名前: 政経ch@
フジのステマが始まったな
[ 909016 ] 名前:
鬼島津に一票
[ 909021 ] 名前: ゆとりある
ここは一度の衝突で、四天王5人を討った島津を推しておく
[ 909024 ] 名前:
弱い相手との勝率では計れない。
強い相手との勝率で言えばやはり昌幸か謙信に一票。
ただ、この二人野望はほとんど持ってなかったんだよなぁ
[ 909025 ] 名前: 政経ch@
戦略面・戦術面・個人武芸と全部ごちゃ混ぜとか・・・
[ 909027 ] 名前: 政経ch@
最初の質問が「戦術的に強い武将」だから
本多忠勝に一票
[ 909032 ] 名前:
北条氏康だろうな
武将としても為政者としても凄すぎる
これを超えるのは早雲じーちゃんくらい
[ 909033 ] 名前: 2014/09/24(Wed) 09:29
鬼武蔵がでてないとか・・・
[ 909034 ] 名前: 政経ch@
天下取ったってのも信長と家康とでは条件が違いすぎる
信長は全部敵からスタートだが家康は何だかんだ有力者の基にいてるし江戸幕府系は都合の悪い文献以外は破棄してるし徳川や江戸のマンセーはあまり信用ならない
[ 909037 ] 名前: 政経ch@
「武将の勝率」っていろんな意味で無意味過ぎるぞ
何を根拠に勝ち負け判断してるんだとか
同じ１敗でも戦ごとに内容が違いすぎるだろとか
AがBに攻めこんで１度撤退したけど２度目でBを滅ぼしたら勝率じゃ互角なんだぞとか
突っ込みだしたらキリが無い
[ 909041 ] 名前: 政経ch@
信長は戦略および兵站が強く、戦術的にはそれほど強くないので、この問いへの答えとしてはふさわしくない
「戦争が強かった」なら信長だけどな、もちろん
まだ上がっていない戦術家としては、羽柴秀長を推す
少数を率いても十数万を率いてもすべてそつなくこなし、かつ無敗
秀吉の勝利の立役者
[ 909042 ] 名前: あ 2014/09/24(Wed) 09:46
＞＞230
だったら、最強は秀吉だろwww
ま、所詮秀吉と家康は信長のおこぼれやけどな。
戦術なら謙信、戦略なら信玄か元就やろな。
個人的には、今川・北条・上杉・村上がいながら甲斐をあそこまで大きくした信玄が最強。
あと２年?３年生きてたら歴史は変わってたと思うんや。
おそらく上洛出来てただろうし、勝頼に家督を譲る時期が悪かったんや。
[ 909044 ] 名前: あ 2014/09/24(Wed) 09:48
野戦では上杉景勝が凄いつう資料あるな。
全く乱れず陣を動かしたつう記録。
なにか忘れたけどw
[ 909051 ] 名前:
戦略面は一切無視しして戦術面だけで強さ測るならやっぱり島津？
沖田畷の戦いとか無茶苦茶したよね
[ 909064 ] 名前: 政経ch@
知識の自慢したがりが多いな…
戦場で勝った負けたなんてどーでもいい話
農民から天下人になるという結果を残した秀吉こそが最強だろ
他の武将は秀吉と比べたらオマケレベルでしかない
[ 909065 ] 名前: 政経ch@
名立たる名将を全員顎で使える信長一択
[ 909067 ] 名前: 政経ch@
指揮官として有能な武将は大谷吉継やろ
寡兵でも関ヶ原で脇坂とかの小早川抑えの部隊が裏切ってきても一時は押し返してるんだから
[ 909073 ] 名前: 政経ch@
>>909067
ここで語られるのは優秀ではなく最強
[ 909077 ] 名前:
何をもって最強かってのが人によって異なるからそもそも決められないわな
少数の兵を統率し、策を講じて勝つというより足止めに徹するのがうまいってのになると真田昌幸があがるし
難度の高い釣りを用いるなら島津
戦術というか戦わずべくして勝つというか、戦闘前に勝敗を決するのがうまいのが秀吉
などなど、評価尺度によって変わるわな
[ 909082 ] 名前: 政経ch@
※909064
これ戦場で勝った負けたの話なんですが・・・・
[ 909088 ] 名前: 政経ch@
戦術・上杉謙信
戦略・毛利元就
個人・上泉信綱
[ 909091 ] 名前:
まず、スレの趣旨通りなら
戦に入る前の調略や物資調達などの「戦略」は無視で
戦場における統率勝負の「戦術」だけなんでしょ
兵力差を最も覆した武将が一番になるわな
[ 909096 ] 名前: 政経ch@
本レス最後
もし信玄と謙信が男のプライド捨てて
１０年間もムキになって戦わなかったら
信長なんてソッコーつぶされて
天下取りに名をあげてただろ
そこの評価もいれていただきたい
[ 909107 ] 名前: 政経ch@
＞909096
別にムキになったわけじゃなく
ちゃんと理由があるだろ
周りが同盟国ばかりで北信濃があいてた
北信濃を手にしたかった野心家信玄と
義を欠く愚か者を成敗する謙信
[ 909116 ] 名前: 政経ch@
雷に打たれても死ななかった道雪でいんじゃね？
[ 909129 ] 名前:
秀吉は軍師がいないときついのでは
一場面見てくとすごい武将は色々いるけどやっぱり毛利元就だと思う
[ 909130 ] 名前:
戦術的には毛利元就って厳島が有名だけど、
尼子経久・晴久が生きてる間は石見銀山攻略できなかったんだよね。
野戦なら島津家久か上杉謙信じゃないかな。
[ 909135 ] 名前: 政経ch@
まあ島津はないわな
所詮地方の豪族止まり
[ 909137 ] 名前: 毛利勝永 2014/09/24(Wed) 11:26
毛利勝永を忘れるな?
4000で10倍以上の軍破ってしかも野戦
大将を二人も討ち取った!!
[ 909152 ] 名前: 政経ch@
無敗なのは強いというより賢いだけなのでは
[ 909157 ] 名前: 政経ch@
勝率は毛利元就が一番
厳島神社のご加護やでぇ?
[ 909184 ] 名前: 政経ch@
>909137
わかってる方がいらっしゃる。
[ 909196 ] 名前: 政経ch@
信長の弟子蒲生氏郷に長生きして欲しかったな?
大の家康嫌いだしな
[ 909197 ] 名前:
真田は日本一のつわものと徳川家康が言ったとか。
[ 909199 ] 名前:
最強の定義をしろよ
戦の組み立てや指揮が上手いのか
実際に戦闘が強いのか
これは全然違うぞ
[ 909217 ] 名前: 政経ch@
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