中2の娘が「MARCH未満の大学に行ってるやつは屑や勉強できないやつ、努力ができないやつ」等と言っています。back

中2の娘が「MARCH未満の大学に行ってるやつは屑や勉強できないやつ、努力ができないやつ」等と言っています。


続き・詳細・画像をみる

1.
2. 1.名無しさん@キチママまとめ
3. 2014年09月22日 20:05 ID:yoeu05lEO
4. 州立大学を2?3校卒業して、学位や博士号を3?4つ取得したのなら言ってもいいセリフだよね
日本の大学を一つだけ卒業って笑えるわ?
しかも、まだ入学してないのにね♪(笑)
5.
6. 2.名無しさん@キチママまとめ
7. 2014年09月22日 20:12 ID:lxZuecEXO
8. 報告者は安心していい。
既に娘は「鼻持ちならないウザいヤツ」として孤立しておるわ。
ンな戯言、わざわざ親に言うのは
「私、間違ってないよね?ね?」
って察してサインだろよ。
…多分…(^_^;)
9.
10. 3.名無しさん@キチママまとめ
11. 2014年09月22日 20:12 ID:fjd2stfD0
12. 中央大学だけど、マーチも努力を放棄した人と推薦やAOの溜まり場だよ
俺を含めてな
13.
14. 4.名無しさん@キチママまとめ
15. 2014年09月22日 20:13 ID:epJsOFkN0
16. 中学校の時学年1位だったけど、親に「勉強ばかりできて人間ができてない奴はダメだ」「勉強できるだけで他のことが何にもできない、社会に出せない恥ずかしい子、お願いだからせめて普通の人間になって」などと言われ続けてた。忘れ物が多いとか、アスペの気があったからかね。そのせいかすごく反抗期長かったし、自分はダメ人間だと思い続けてた。
子供が思い上がっているようだから押さえつけなくては、ってのは親心かもしれないけど、まず子供ができていること(勉強)を褒めることから始めて欲しいと思う。
17.
18. 5.名無しさん@キチママまとめ
19. 2014年09月22日 20:15 ID:ZG9MOxES0
20. お勉強だけがよくできてバカな子っているんだよね
21.
22. 6.名無しさん@キチママまとめ
23. 2014年09月22日 20:18 ID:TOBA3ffK0
24. 同級生から嫌われてそうな子だな
25.
26. 7.名無しさん@キチママまとめ
27. 2014年09月22日 20:20 ID:CENO8cz80
28. でも現実はそうだよ?
29.
30. 8.名無しさん@キチママまとめ
31. 2014年09月22日 20:21 ID:UWY8QEqh0
32. 中学校で2位だからって言ってもさ、上には上がいる事を分からせた方が良いと思うよ。
俺が中学生のときは都道府県別の統一試験で1位の人が同級生にいたよ。
5教科300点満点で毎回298以上は取ってたし満点も多かったから全国統一でも相当上位だと思う。
その人の勉強ノート見せてもらったら中1でセルジューク朝トルコとか勉強してたよ。
上には上がいると気付いてないのか、自分が特別な存在だと勘違いしてるパターンだから早めに挫折教えた方が良い
こういう人は頑張って東大入ってもそこで挫折するとニートになるから。
33.
34. 9.名無しさん@キチママまとめ
35. 2014年09月22日 20:22 ID:SOIcOB8L0
36. ワイ専大生、泣く。
37.
38. 10.名無しさん@キチママまとめ
39. 2014年09月22日 20:22 ID:tHRSKTYB0
40. いいお母さんだ
娘さんにちゃんと届くといいね
MARCHどころか東大京大に手が届く成績なのに「師事したい教授がいるから」って地元の大学に進んだ同級生がいたの思い出した
担任泣いてたっけな?
41.
42. 11.名無しさん@キチママまとめ
43. 2014年09月22日 20:22 ID:j74Razf80
44. できることを褒めるでもいいんじゃねーかな。
熱があるうちにそれを否定されんのも辛いだろうし。
45.
46. 12.名無しさん@キチママまとめ
47. 2014年09月22日 20:22 ID:IFhhL.Pa0
48. 旧帝医のワイ、高みの見物
49.
50. 13.名無しさん@キチママまとめ
51. 2014年09月22日 20:23 ID:w9p2Ilxd0
52. 高3の範囲まで先行学習させて大学入試の模試受けさせてみたらどうか。
53.
54. 14.名無しさん@キチママまとめ
55. 2014年09月22日 20:24 ID:6sShElep0
56. 下を見て優越感に浸ってる奴は絶対に上に立てない
ソースは24歳ドカタの俺
57.
58. 15.名無しさん@キチママまとめ
59. 2014年09月22日 20:24 ID:SOIcOB8L0
60. )特に何もできないやつはは専大にいけ。
こいつ専修大になんか恨みでもあんの?
61.
62. 16.名無しさん@キチママまとめ
63. 2014年09月22日 20:25 ID:rEbW6wF70
64. マーチってなんぞや?ってレベルで勉強に縁の無い私は娘さんから見たらド屑なんだろうなぁ
65.
66. 17.名無しさん@キチママまとめ
67. 2014年09月22日 20:26 ID:vu8je6.k0
68. いや、MARCH未満はごみだろ
69.
70. 18.名無しさん@キチママまとめ
71. 2014年09月22日 20:31 ID:vwZ42T7C0
72. ワイ専大卒業生、泣く。
73.
74. 19.名無しさん@キチママまとめ
75. 2014年09月22日 20:32 ID:b75baCcJ0
76. 一浪してMARCHに入学したものの、留年した上就活に失敗して卒業し、3年以上フリーターやって家族に穀潰し扱いされるワイみたいなのもおるし、へーきへーき
77.
78. 20.名無しさん@キチママまとめ
79. 2014年09月22日 20:32 ID:Swo7P2WJ0
80. まあ多感な時期だからそういう考えに至ることもあるのはやむをえない面もあるけど
勉強が出来ることだけが価値があると考えてるとかえって将来の道を狭めることを諭してやるのも親の務めだね
81.
82. 21.名無しさん@キチママまとめ
83. 2014年09月22日 20:34 ID:ZhjAJQPd0
84. これは続報が楽しみ。
勉強が出来ても品性がないって女性としては致命的だと思う。
85.
86. 22.名無しさん@キチママまとめ
87. 2014年09月22日 20:35 ID:kEni.UIG0
88. そりゃしょうがないよ
学業を主に専念すべき地位にあり、塾まで行ってる人間にはある種偏差値や学歴が物事を判断する重要な価値基準だから
偏差値の高い学校に入ることを現在の目的にしている人にはどんな高尚な文句も響くはずがない
それからマーチ以下はまあ才能がない人間が相対的に多いことは認めるよ
89.
90. 23.名無しさん@キチママまとめ
91. 2014年09月22日 20:36 ID:ldA.lc2D0
92. どこの大学出てようが、大学出てなかろうが
社会に出てちゃんとした職について生活してる人ならみんな立派だと思うなあ
逆に何処何処の大学じゃないとゴミとか口に出して言う奴の方が人間としてゴミって思える
93.
94. 24.名無しさん@キチママまとめ
95. 2014年09月22日 20:38 ID:PM.azzUw0
96. できる事は褒めてあげたらいい
でも人を見下すのは悪い癖だよね
塾で悪い影響でもウケてるのかね
97.
98. 25.名無しさん@キチママまとめ
99. 2014年09月22日 20:38 ID:6k.l05d50
100. 娘の主張が正しいかどうかが論点じゃないだろ。
いろんな価値観にしやをむけさせること、偏らないように見守ることが親の役割なんじゃないの?
大人になって形成された価値観なら仕方ないけど、思春期のうちは責任もてよ。
ここで学歴云々いってるやつもお門違いだわ
101.
102. 26.名無しさん@キチママまとめ
103. 2014年09月22日 20:40 ID:9Ttm.PhE0
104. >超難関高に多数生徒を送り出してる塾に通っていて朝から晩まで勉強
むしろこんな生活してても学年2位なんだwと思ったけどな
全国模試でせめて県1位くらいになってから言え、と言ってやれば?
105.
106. 27.名無しさん@キチママまとめ
107. 2014年09月22日 20:43 ID:po6donJD0
108. 旧帝大の俺、なんとも言えない面持ち
なお高3までMARCHが何なのかすら知らなかった模様
109.
110. 28.名無しさん@キチママまとめ
111. 2014年09月22日 20:43 ID:iKulr.xE0
112. 今は公立なのかな。
トップクラスの高校に行ってその他大勢の順位になったら落ち着くよ。
学生時代の友達なんていなくても生きていけるし、「お母さんはそう思わない」で流しとくしかないんじゃない。
113.
114. 29.名無しさん@キチママまとめ
115. 2014年09月22日 20:44 ID:INkXvF2x0
116. 塾の先生が洗脳したんじゃない?
117.
118. 30.名無しさん@キチママまとめ
119. 2014年09月22日 20:49 ID:VnJ3bnIB0
120. 女の子って高校で学業的に落ちぶれちゃうケース多いよな
地区のNO1公立に行った同中の女の子、軒並み地元駅弁レベルだもん
121.
122. 31.名無しさん@キチママまとめ
123. 2014年09月22日 20:52 ID:4gj.OBxc0
124. 昔みたコピペで「中学の塾の先生が『先生は中央大学くらいしか出れなくて』ってのが口癖で皆で笑ってたんだけど、簡単に受かるもんじゃないんだって受験までわからなかった」ってのがあったな
125.
126. 32.名無しさん@キチママまとめ
127. 2014年09月22日 20:56 ID:Xd7RuJMB0
128. まぁ、学習塾に通ってすら学年で2位ってところでお察しレベルでしょ。
学年2位なんて中学校の数の3倍は居るんだから、大したことない。
問題はだれがそれを伝えられるか。
自分で理解してくれると大変ありがたいんだけどね。
129.
130. 33.名無しさん@キチママまとめ
131. 2014年09月22日 20:58 ID:uXB6yXbv0
132. いたなあ中学の頃成績トップで性格がウンコの奴が
「お前らみたいなバカと違うから俺は難関高校行く」
とか言って難関高校に受かったは良いけどその中じゃ中の下くらいになって落ちこぼれて引きこもりになってたわ
133.
134. 34.名無しさん@キチママまとめ
135. 2014年09月22日 21:00 ID:W7EGRf6m0
136. 上手いこと中二病真っ盛りの自分を特別視しちゃう感じと塾の(多分MARCH以下は駄目とか言ってんのそこかと)方針が組み合わさっちゃったんじゃ?
上には上がいるのを自覚すれば大きくなって布団に顔うずめる事になりそうだなww
他人を下げるんじゃなくて自分を高めるように言って上げてくれ
お勉強は出来てもアホが多いから
137.
138. 35.名無しさん@キチママまとめ
139. 2014年09月22日 21:03 ID:0l1BX2gX0
140. 私も中学生の時は成績良くて
地元では名門って言われてる私立中高だったしMARCHくらいは楽勝wって思ってたなぁー
141.
142. 36.名無しさん@キチママまとめ
143. 2014年09月22日 21:06 ID:DQj.ctFtO
144. 理系でMarch未満はマズい
一人暮らししたくないとか事情があるなら別だけど
145.
146. 37.名無しさん@キチママまとめ
147. 2014年09月22日 21:10 ID:RxwF4w.K0
148. 俺もこんな時期ありましたなぁー、
俺の場合は父親が先生だったからかすごく叱られたなー、そもそも親が貧乏だったら塾だって、大学だって通わせてもらえないし、世の中には生まれた時点で決まちゃう人もいるんだと、自分一人で生きてる気になるな、お前は恵まれてるんだと言われて叱ってくれたなー
この子はまだ若いから色々な視点で物事を考えられないんだろうなぁ、親の影響ってこの時期大事だよね
149.
150. 38.名無しさん@キチママまとめ
151. 2014年09月22日 21:14 ID:KlhG.tAh0
152. すでに何か将来の夢があってそのために頑張ってるならいいけど
ただ学歴の事しか考えてないだけなら大学出たら道を見失いそうだな
153.
154. 39.名無しさん@キチママまとめ
155. 2014年09月22日 21:15 ID:2Z9E.gHd0
156. それだけ勉強してたら、井の中の蛙って言葉ぐらい知らないのかな?
中学校で学年2位だからって、その中学校のレベル自体はどうなのよ?って話だしね。
公立中学校でも学校によってレベルは様々だから、同じ偏差値でも学年1位の子もいれば下から数えた方が早い子もいるよ。
そんな事も知らないで頭いい気になってるんだから、ある意味バカだよねw
157.
158. 40.名無しさん@キチママまとめ
159. 2014年09月22日 21:19 ID:c4rmYsJA0
160. かつて自分にもあったなぁ…
でも、親が言ってもダメで、結局自分で気がつくか、
自分がその立場になってみないとわからないって可能性も
かなりあると思うなぁ
161.
162. 41.名無しさん@キチママまとめ
163. 2014年09月22日 21:23 ID:tVPXyMEo0
164. 投稿主の娘さんに教えたい諺。
「井の中の蛙」
世の中上には上がいるもんだよ。
学年2位レベルでそんな調子で「できる集団」に入ったときのショックはでかいぞ。
…と子どものころ「神童」と呼ばれて某有名大学に入学して「自分が凡人だ」と思い知らされた旦那談。
165.
166. 42.名無しさん@キチママまとめ
167. 2014年09月22日 21:24 ID:kncA731Z0
168. 東大以外とか旧帝未満とか言わないだけ控えめな発言じゃん
169.
170. 43.名無しさん@キチママまとめ
171. 2014年09月22日 21:25 ID:dJjCKg9y0
172. 校内二位程度でwwwwwガキwwwww
って煽ればいいと思うよ
173.
174. 44.名無しさん@キチママまとめ
175. 2014年09月22日 21:25 ID:nUPUA7nM0
176. MARCHクラスの大学入ってたら、世間一般は凄いわねーと言ってはもらえるレベルだよね
一応偏差値60以上だし
でも中学生で490点以上取ってても、実際高校生になってみないと判らないものだよね自分のレベルって
177.
178. 45.名無しさん@キチママまとめ
179. 2014年09月22日 21:29 ID:mcPV51dDO
180. 塾行ってるなら全国模試受けてるよね
全国何位なんだろ
やっぱりヒトケタ順位なのかな
181.
182. 46.名無しさん@キチママまとめ
183. 2014年09月22日 21:32 ID:T1Pa8Ecs0
184. オボカタみたいなのでも親のコネで早稲田に入れる訳で
どうせなら東大京大くらいにハードル上げさせとけ
学歴厨にはこういう自分が行けそうな範囲で最高のとこがすごい
それ以上は才能、それ以下は努力不足クズ
みたいな都合の良い線引きする奴が多いので
マーチ?はあ?努力で東大入れない奴はクズだよ?誰でも入れるよ?と
知り合いの東大生に言って貰ってヘコませてやれば良いんじゃね
185.
186. 47.名無しさん@キチママまとめ
187. 2014年09月22日 21:34 ID:zVQdhnVL0
188. 大学なんてどこ選ぼうがその人の勝手だろ……
189.
190. 48.名無しさん@キチママまとめ
191. 2014年09月22日 21:37 ID:T1Pa8Ecs0
192. ※44
女子とか高校入ってガクンと成績落ちたりするからなあ、特に理数系
自分なんかまあ田舎の公立中学で大体いつも一桁順位だったけど
地域で一番の公立高校入ったらあっという間に中盤近くに落ちぶれて
どんどん数学苦手になって適当な私立に入ったわ
まーやりたい事出来たから良いけどさ…
193.
194. 49.名無しさん@キチママまとめ
195. 2014年09月22日 21:40 ID:.s8czebw0
196. 優秀な子ではあるんだろうけど、哀しいかな現代では優秀な人間こそ人間関係には気を使わないとすぐに排斥されてしまう
口には気を付けないとね
197.
198. 50.名無しさん@キチママまとめ
199. 2014年09月22日 21:47 ID:VTJTPbmn0
200. いつのデータだ※44。
偏差値なんて所詮、人気でしかない。
派閥だの学閥のある会社なら必要かもしれんが、いまは東大卒でも中小企業に来る時代。
中2の子がマーチ以下pgrしてるのは、笑うしかない。塾が凄いのに学校トップになれないのだ。終わってるとしか思えない。
女で大学学歴でよかったのは、選択肢が広いことだけ。たかだかパートでも高卒不可、短大専門不可なんて仕事先結構あるしなあ。
201.
202. 51.名無しさん@キチママまとめ
203. 2014年09月22日 21:52 ID:IncQsLrj0
204.
娘自身が中二にもかかわらず、MARCHに行くことの有用性を十分理解して、その後のビジョンもある程度見えているならいいんじゃない?むしろ応援してあげるべき。
でも単なるブランド志向でMARCHとか言ってるんなら、いくらでも諭しようはあると思うよ
205.
206. 52.名無しさん@キチママまとめ
207. 2014年09月22日 21:55 ID:ZC4SctRy0
208. でもまあきれいごとではな現実ではあるw
209.
210. 53.名無しさん@キチママまとめ
211. 2014年09月22日 21:57 ID:oChqOfw20
212. 学歴コンプを拗らせた某皇族が学習院を中退して上の大学に入り直すらしいですね
213.
214. 54.名無しさん@キチママまとめ
215. 2014年09月22日 21:59 ID:WtBFVuwlO
216. このお嬢さんみたいな2chの学歴厨にフルボッコにされてマジ泣きした
ネット初心者+服飾系専門学校卒業したての若かりし頃の拙者でござる
217.
218. 55.名無しさん@キチママまとめ
219. 2014年09月22日 22:00 ID:KR.7HYf80
220. 中学の頃はそこそこ勉強ができて地元で一番の進学校に入った・・・までは良かったんだけどね。
高2から徐々に成績が下がって、中学時代に入ると豪語した旧帝なんて夢のまた夢、結局駅弁に入ったよ。
今ではそれで良かったと思ってる。
一度挫折して気づけるといいけど。
221.
222. 56.名無しさん@キチママまとめ
223. 2014年09月22日 22:02 ID:UZv87aa20
224. まあ……多分理?とか京医とか凄いとこに入ったら入ったで灘の連中とかと話してカルチャーショック受けるだろうから大丈夫だよ
225.
226. 57.名無しさん@キチママまとめ
227. 2014年09月22日 22:13 ID:d4kpGNc9O
228. 万能感に浸って勘違いしてんな
部活で疲れることを知らんのか?
229.
230. 58.名無しさん@キチママまとめ
231. 2014年09月22日 22:14 ID:L90gtXOg0
232. マジレスすると性格に難がある女で
しかも無駄に頭が切れるとどこいっても
厄介者にされるだけ
233.
234. 59.名無しさん@キチママまとめ
235. 2014年09月22日 22:14 ID:J5nTW6at0
236. まだ中学生なんだよね?ならそっとしとくか他人を悪く言った時だけ窘めとけばいいよ。
ブログだとか25動のおまけ部分にテストの答案をじゃーんって見せてた中学女子いたけど高校入ってからパッとしなかったのか成績自慢しなくなって他にも痛い行動多かったからアンチも湧いてブログも動画も削除してたな
237.
238. 60.名無しさん@キチママまとめ
239. 2014年09月22日 22:15 ID:YVxbpl0X0
240. まぁ事実だが、そんなことをわざわざ言葉にしてしまう事が問題だな
241.
242. 61.名無しさん@キチママまとめ
243. 2014年09月22日 22:16 ID:L90gtXOg0
244. 今のゆとりのガキの程度なんて上から下まで高が知れてる
245.
246. 62.名無しさん@キチママまとめ
247. 2014年09月22日 22:19 ID:L90gtXOg0
248. こんな事を統計も男も知らないクソガキが言ってるんだから
ちゃんちゃら可笑しい
249.
250. 63.名無しさん@キチママまとめ
251. 2014年09月22日 22:23 ID:cJUJ9OJh0
252. 入ることを目標にした大学に何の意味があるんだ?
253.
254. 64.名無しさん@キチママまとめ
255. 2014年09月22日 22:23 ID:7fee7Ikc0
256. MARCHレベルも大学の世界ランクで見たら下もいいところだろ
そういう風に狭い範囲でサル山の大将気取ってる分際で
特権階級気取りだからバカなんだよ
257.
258. 65.名無しさん@キチママまとめ
259. 2014年09月22日 22:24 ID:yd.QeQ.M0
260. 口にだすな、品がない。
うちならこれで終わり。
261.
262. 66.名無しさん@キチママまとめ
263. 2014年09月22日 22:27 ID:PXJ1KB170
264. 中二でそんなこと言ってる時点でヤバいんだから叱れよ
別に自身にその能力があると誇るのは良いけど他者を見下してるのが危険
「中学生までは成績良かったのに」っていう学歴厨がネットにウヨウヨいる現状考えてみよう
265.
266. 67.名無しさん@キチママまとめ
267. 2014年09月22日 22:28 ID:gc89H8y90
268. 勉強ができるのは大事なことだし、MARCH目指すのもいい。
でもそれがすべてじゃないし、そうじゃない人をpgrするのは人として間違ってる、ってことをこの報告者はうまく伝えられるといいんだけど。
269.
270. 68.名無しさん@キチママまとめ
271. 2014年09月22日 22:30 ID:.T5tjYUI0
272. リアルな厨ニ病なだけだろ
273.
274. 69.名無しさん@キチママまとめ
275. 2014年09月22日 22:32 ID:acT5MyRu0
276. つか好きな男の両親の出身校は…と考えたら人前でそんな事言えないだろ
277.
278. 70.名無しさん@キチママまとめ
279. 2014年09月22日 22:34 ID:YoiyKgbn0
280. ネットの意見間に受けちゃってんのかな
もしそうなら他のしょうもない意見も間に受けるようになるだろうから、気をつけといた方が良いかもね
特に何をされたってわけでもないのに周りを見下したりリア充とかを見下したりする地味目な子っているけど、コンプレックスから来るものなのかなと思う
281.
282. 71.名無しさん@キチママまとめ
283. 2014年09月22日 22:48 ID:JSFPEn6e0
284. 学歴だけじゃない事にいつ気づけるかなぁ……
285.
286. 72.名無しさん@キチママまとめ
287. 2014年09月22日 22:52 ID:7nh0KMpi0
288. 「テスト期間の休みなんていらない」って、あれは生徒のためじゃなくて先生のための期間ってことが分からない程度なんでしょ?
視野は狭そうだから、高校進学してトップレベルじゃなくなったとき、どうケアするかにかかってると思うよ。
289.
290. 73.名無しさん@キチママまとめ
291. 2014年09月22日 22:55 ID:uSRmLJMK0
292. 今後、挫折するようなことがあったら怖いね
293.
294. 74.名無しさん@キチママまとめ
295. 2014年09月22日 22:56 ID:XPHBiDY60
296. まずこんな考えを否定できない時点で母親失格。
「じゃ、お前勉強さえ出来れば何でもできるのか?1から自分で家を基礎から作れよ。」って叱れよ。
まぁ、中学生でこんな女になったんじゃお終い、手遅れ。精神面で女の成長は終わる時期だからね。
小保方目指して研究者にでもなれば良いよ
297.
298. 75.名無しさん@キチママまとめ
299. 2014年09月22日 22:58 ID:87XGq9eG0
300. リアル中二の病気だとしても早めに治しとかないと将来がネラー。
301.
302. 76.名無しさん@キチママまとめ
303. 2014年09月22日 23:09 ID:l2dWK.Ow0
304. オックスフォード大のケロッグ卒の俺、高みの見物
305.
306. 77.名無しさん@キチママまとめ
307. 2014年09月22日 23:10 ID:qeu1mwB50
308. 中高一貫校、勉強そこそこで青春時代を過ごした私としては、勉強や何かを頑張らない人はどうしてかな?という意識は少しだけあった。で、国立医に入ったけど鬱病で休学して、自分のアイデンティティが崩れたね。自分って勉強そこそこにしただけで駄目じゃんって。人と優劣を付けずに自分を保てる方が幸せだね。
309.
310. 78.名無しさん@キチママまとめ
311. 2014年09月22日 23:13 ID:GKL2OqHG0
312. ある意味中学生だから仕方ないのかもって思う。中学生のリアルな価値観
なんて、家と学校にしかないんだから。
中卒高卒専門卒でも、大人になってから金持ちになってる人の話とか、
海外で活躍してる人(スポーツとか)とか、いっぱい価値ある人なんて
いるんだってことを知った方がいい。視野が狭すぎ。
まあそれ以前に、頭がいいこと=人間性が優れてる じゃないし、
頭がいい=価値がある に何の根拠も無いということを知るべきだね。
313.
314. 79.名無しさん@キチママまとめ
315. 2014年09月22日 23:16 ID:KVO.dNuT0
316. ※10
いいお母さんかなあ?
子供に適切な助言をしてやることもできない、しかも2ちゃんで子育て相談とか、親としちゃ頼りなさすぎると思うけど
317.
318. 80.名無しさん
319. 2014年09月22日 23:19 ID:d4.sML8t0
320. 明治、青学、立教、中央、法政だったっけ?>march
報告者の娘は15年後くらいにキチママorキティ報告されてそうな気がするわw
そのくらい品性や人格的に危険な思想。
321.
322. 81.名無しさん@キチママまとめ
323. 2014年09月22日 23:22 ID:ee0oJm2.0
324. 塾の講師が煽るわけよ。
無駄に高学歴だから、塾講師って。給料安いけどw
一時期やってたから分かるわ。
早慶以下は行っても無駄!とか煽ってたわ。
ちなみに東京の塾
325.
326. 82.名無しさん@キチママまとめ
327. 2014年09月22日 23:24 ID:sE2g3Bt20
328. 定員が限られている以上相対評価、
みんながみんな勉強できたと仮定しても全員受からないんだから
勉強が出来ないとは言えない、でいいんじゃね?
329.
330. 83.名無しさん@キチママまとめ
331. 2014年09月22日 23:25 ID:vj.Swf1x0
332. 目的なく大学行くやつより、高卒就職の方がいい場合もあるしね
職場では学歴より人間性になるし
高校生になったらバイトでもさせてみれば?
333.
334. 84.名無しさん@キチママまとめ
335. 2014年09月22日 23:32 ID:7XB.zgat0
336. フツーの私立女子高出て、早稲田入って楽しくリア充生活送って、卒業して多国籍企業入ったら周りがハーバードのビジネススクールやPennのウァートン卒とかばっかりで驚いた。
仕事は楽しくてやりがいもあったけど、同期で入った東大卒の数人がどんどん病んで辞めていくのが衝撃だったわ。
自分が一番上!って環境で育ってきて、コミュニケーション能力もゼロの人たちって、ああも脆いものなのかと。
自分は灘から東大なんだから、周りが気を使うべき?
みたいな態度の人間は、英国の某有名パブリックスクール→オックスフォード、でもスポーツも好きだしおバカもやっちゃうよ!って人間と一緒には、仕事できないらしいよ。
337.
338. 85.名無しさん@キチママまとめ
339. 2014年09月22日 23:39 ID:ZWuj6INa0
340. てか中学生でMARCHしってるとかすごすぎww
地元の大学ですら知らんかったわ
東大はしってたけどね
341.
342. 86.名無しさん@キチママまとめ
343. 2014年09月22日 23:54 ID:Hq.bykY.O
344. とある人から有名大学を出るのは、誰でも勉強という努力をすれば手に入れられる、
ある意味で一番楽に取れるファストパスではあるけれど、
そのパスはどこでもいつまでも有効ではないから、それだけを手に入れるのが目的になっちゃいけないと言われた
他の方法で手に入れたパスの方が役に立ったり、楽しめることもあるからと
学歴はある程度までは有効だけど、そこから先は身についたもので大きく変わるもんね
学歴だけで判断するとか妙に偏ってしまっては、人生つまらないと思う
学歴プラスで色々(偏らない価値観とか含め)で身に付けてゆけるように親がナビできたらいいね
345.
346. 87.名無しさん@キチママまとめ
347. 2014年09月22日 23:55 ID:bvoT70xD0
348. 間違ってないだろ。
349.
350. 88.名無しさん@キチママまとめ
351. 2014年09月22日 23:57 ID:Hq8k7yyW0
352. 学歴至上主義って頭悪い考えだな、努力しただけでは意味ない。
結果や業績を出さないと東大卒だろうがホームレスと同価値だよ、努力したなんてのは自己満足でしかない。
353.
354. 89.名無しさん@キチママまとめ
355. 2014年09月22日 23:59 ID:wYYa2WLG0
356. ちょっとボランティア活動でもさせてみたら?
357.
358. 90.名無しさん@キチママまとめ
359. 2014年09月23日 00:10 ID:yTTK69wp0
360. ※42
俺の知人の父親がそうだったわ
「灯台以外は人間にあらず」
だそうだww
ちなみにそいつの息子(俺の知人)は、8年浪人して入った大学が大東文化wwww
しかも4年以上留年して放校ぎりぎりで卒業してそのままヒッキーになったwwwww
高卒の俺に「ねぇ、今どんな気持ちww?」といわれたときのあの父親の顔が忘れられんwww
361.
362. 91.名無しさん@キチママまとめ
363. 2014年09月23日 00:12 ID:xZfeOuFQ0
364. 他人を見下すのは結構だけど、それをおくびにも出さなくする技量が無さそうだね。
だから、社会に出たら人とぶつかって挫折する。
勉強して努力する事は褒められてしかるべきだが、人として魅力的じゃないと嫌われるんだよ。
どうせ努力するなら、人から好かれるようになさい。
即ちそれは、人を好きにならなければ得られない。
人をけなす前に人の良いところも悪いところも見抜けるような賢さを、学びとる必要があるよ。
今のあなたの態度では、それがすっぽり抜け落ちている。
気をつけなさいよ。
↑↑↑
って話してみては?
365.
366. 92.名無しさん@キチママまとめ
367. 2014年09月23日 00:16 ID:XGyTeLWz0
368. 年齢的に仕様がない事かもしれないけど、塾の講師の言葉の魔術にまんまと嵌ってるね。
同世代でも本当に出来るやつは自分の目標をすでに設定してるから上しか見てないし、興味もないから見下しもしないのが現実じゃない?
この娘さんには下を眺める暇があったらさらに上を目指せって煽った方がいいように思う。
その方が本人の人格を修正する為にも最良の道だと思う。
あと、もしかしたら、校内では2位でも塾では学校程の地位が維持できず、下を蔑む事で心の均衡を保とうとしてるのかな?とも思った。
369.
370. 93.名無しさん@キチママまとめ
371. 2014年09月23日 00:27 ID:5cqqc8wi0
372. 意固地さや高すぎるプライドは身を滅ぼすよ
高学歴ニートにならないようガス抜きと幅広い人付き合いが必要だね
373.
374. 94.名無しさん@キチママまとめ
375. 2014年09月23日 00:33 ID:RENoIEtv0
376. 娘には
「んなこと、3年経って東京大やお茶の水女子受かって、入ってから言いな。」
とでも言ってやれ。
377.
378. 95.名無しさん@キチママまとめ
379. 2014年09月23日 00:42 ID:tp2cU8ay0
380. 集中治療室とかに入れられて
真っ先に精神やられるのがこのタイプだね。
頭脳系、挫折を知らないタイプ。
農家の人とかは結構強い。変わらない。
自分にはどうにもならない自然相手にしてると
精神は鍛えられる。
あと、体だな、体をよく使う人間は体が
有限なもんで、個々にある限界を知っている。
何もかも己のコントロール下に入れられると
思って、世の中に物差し当てているうちは脆い。
確かに心配だね。
381.
382. 96.名無しさん@キチママまとめ
383. 2014年09月23日 00:44 ID:2bDV3SuF0
384. 学歴だけで人を判断するなんて馬鹿にも程があるだろ
学歴は判断基準の一つであるかもしれないけど、それで物事の全てを見るのは愚かでしかないよね
多様性すら理解できない勉強バカじゃ将来苦労するだろうな…
385.
386. 97.名無しさん@キチママまとめ
387. 2014年09月23日 00:48 ID:1vVsMmBf0
388. 上に行けばいくほど、更に上にできる人がいるから
その奢った考えのままだと自分がそこまでのレベルじゃないと気づいたとき辛いよ
中学から進学して超難関校に行けば自分と同じレベルの人がゴロゴロいるわけだし
大体勉強してない人のテスト明け休みなんて気にしなきゃいいのに
389.
390. 98.名無しさん@キチママまとめ
391. 2014年09月23日 01:03 ID:Ma30FCvm0
392. 親父の会社で働いているお姉ちゃんは高卒で入ってきて、社会に出たばかりの時から気が利くし仕事は早いし、自分の担当外でも人手が足りなければ快く手伝うし、うちの親もすごい働き者の子が入ってくれたと驚いていた。
実家はあまり裕福ではないようで進学は最初から視野に無かったようだ。
それから随分経ち、お姉ちゃんは三児のお母さんになったけど産休育休挟みながらも今でもバリバリ働き、子供の行事だのインフルエンザだのと休まる暇も無いようだけど年々タフになっていくようです。
何より人柄が気さくで明るくて、とても頼りになるスタッフらしいです。
有名大学を出ていなければ努力が足りない人だと思うのは中学生らしい世界の狭さなんでしょう。
自分が生きてきた、それしか知らない環境を離れて広く世間を目にすれば変わる事もあるかもしれない。
393.
394. 99.名無しさん@キチママまとめ
395. 2014年09月23日 01:06 ID:Usccreaq0
396. 東大卒のニートと高卒の経営者がいる時代に何言ってるんだか
お利口(笑)な中坊にありがちな話だ。
397.
398. 100.名無しさん@キチママまとめ
399. 2014年09月23日 01:14 ID:3mAghTl50
400. ※61
実のところゆとり世代でも学力の上位者は実実力的に過去世代に対して劣っていない。
数値化する際、元データ過去と現在で変わってしまっているなどの、まぬけな事情で、ゆとり世代が劣っているように錯覚させられているだけ。
マスコミの文部省叩きの口実にもなるからマスコミは気がついててもデータの出し方がおかしいとは言わない。
401.
402. 101.名無しさん@キチママまとめ
403. 2014年09月23日 01:21 ID:xvU8SWZK0
404. 実際に受かってもない中学生が言うことではないと思った。
発言内容自体はその通りかも知れないとおもったけどなw
405.
406. 102.名無しさん@キチママまとめ
407. 2014年09月23日 01:26 ID:0llD.72M0
408. その娘さんはプライドがとても高そうだけど、その大口を家族だけならいざ知らず、友人知人に対して、学校や塾でも口にしていると、挫折したり受験に失敗した途端に家から一歩も出なくなりそう。
既に書かれてるけど、「学業だけよくてもどうにもならない。他人を許容し、人と円滑なコミュニケーションがとれないと社会では居場所を作れない」って教えてあげないと、早ければ10代後半か、遅くとも社会人1年目あたりの早々の挫折や失敗で引き篭もりになると思う。
409.
410. 103.名無しさん@キチママまとめ
411. 2014年09月23日 01:32 ID:h7viv6z70
412. ニッコマ付属でニッコマ行った自分。
当時、家族が全員旧帝大で「ニッコマなんて恥ずかしくて行けないぜ!」と付属蹴って一般入試して浪人した結果大東亜行ってた。
こういう思い込みって気の毒だなあと思ったわ
今のMARCHは俺の時代のニッコマレベルだけどな
大学入りやすくて羨ましいわ
413.
414. 104.名無しさん@キチママまとめ
415. 2014年09月23日 01:33 ID:h7viv6z70
416. あ103の大東亜のは友達の話な
417.
418. 105.名無しさん@キチママまとめ
419. 2014年09月23日 01:46 ID:MjPqT63D0
420. むしろ私は親がこの娘さんと同じ思想だった
結局高校の時に反発して今はF欄私大に入れてもらったけど、この頃の思想が抜けなくてクラスメートもこれから出会うであろう人達も自分自身も皆どうしようもない屑ばっかりだと思って人生悲観してる
どうせ底辺の周りには底辺しかいないのに自虐しながら周りを屑とか言ってる状態はマジヤバイと思うのに抜け出せない
421.
422. 106.名無しさん@キチママまとめ
423. 2014年09月23日 01:56 ID:kVD5nk7s0
424. 今はどんな成績よかろうがとりあえず入って卒業してから言おうか
425.
426. 107.名無しさん@キチママまとめ
427. 2014年09月23日 02:03 ID:L0r8upe.0
428. あーこれね、塾に行ってる子ならではの考え方だよ
塾の講師ってレベルの高い大学出身の人が多いけど、教え子には「自分みたいな馬鹿大学出るなよー、塾の講師になっちゃうからw」って自虐で笑い取るのが割と鉄板ネタなのね
あと、中二での試験高得点って有名私立中でもない限りそんなに大変じゃない、塾に熱心に通ってるなら尚更
中三で今まで部活に打ち込んで来た子に勉強で負けるようになったり、高校では中間より下になった、ってときにどう支えるかを考えたほうが娘さんのためかも
429.
430. 108.名無しさん@キチママまとめ
431. 2014年09月23日 02:05 ID:.RAlC2Vb0
432. 井の中の蛙とか学歴偏重とか、全然違うだろ。
この娘は、(自分の様にたいしたことなくても)すごい努力すればマーチくらいは
入れる、でもその努力しないならクズだ、って言ってるだけに聞こえる。
単なる怠慢に反感を抱いていて、それに対して、井の中の蛙とか学歴偏重とか
でごまかされるのが気に入らないだけなんだろ。
まあ前提条件絞りすぎということもあるけど。
433.
434. 109.名無しさん
435. 2014年09月23日 02:38 ID:IcytVrHA0
436. ※108
そこまで曲解せんでもw
とにかくこんなことをわざわざ口に出して言うあたりで
「勉強はできても聡明ではないな」という感じがする
ただの中二ならいいんだけどねえ
437.
438. 110.名無しさん@キチママまとめ
439. 2014年09月23日 02:47 ID:.5iJOHaM0
440. クズとか言い方には棘があるけど
中学くらいから真面目に勉強の努力した人は
MARCH以上の大学に行けるだろうから
言ってる趣旨は間違っているとはいえないな
441.
442. 111.名無しさん@キチママまとめ
443. 2014年09月23日 02:52 ID:am1ZlslE0
444. 「それは他人が納得する形で何かを成し遂げたやつが言っていいセリフだ」で終了させればいい
445.
446. 112.名無しさん@キチママまとめ
447. 2014年09月23日 02:57 ID:yiUgveZrO
448. 専修大学 disられすぎw
449.
450. 113.名無しさん@キチママまとめ
451. 2014年09月23日 03:48 ID:SYfvwWLt0
452. 娘の言うことは間違ってないと思うけど、マーチが大学としてきちんと機能していない為に就職活動大変な所もあると思う。
そうなると、無駄に大学行っただけの何一つ人より秀でていない時間を無駄にしただけの人と同じ状態になってしまう。
ただ、この娘さんが
若いうちの時間がとても貴重だと理解しての意見だったら、それは凄いと思う。
青春を謳歌するなんて何処でも出来るけど、場合によっては就職する為の大学生活で余裕無くなるよりは、自分の能力に応じたライフプランは必要だよね。
453.
454. 114.名無しさん@キチママまとめ
455. 2014年09月23日 04:29 ID:zHIu9zuG0
456. そうやって偉そうなこと言えるのも
進学率の高い塾に行けるのも
朝から晩まで勉強だけしてればいいのも
家庭が安定してるからでしょ
当たり前の環境すぎて自分の立場に感謝できない子なんだね
私なら「じゃあ今日から1人で暮らして独学でMarch以上に行ってごらん」って言うわ
457.
458. 115.名無しさん@キチママまとめ
459. 2014年09月23日 04:42 ID:Kgk7XZVVO
460.
若いねえ
461.
462. 116.名無しさん@キチママまとめ
463. 2014年09月23日 05:19 ID:biwHPgVJ0
464. お勉強は出来るかも知れんが
人間としては劣ってるからバランスいいんじゃない?
465.
466. 117.名無しさん@キチママまとめ
467. 2014年09月23日 05:22 ID:L2PjCoDA0
468. まぁ一度働いてみたらわかる。
学歴が高くても内容のない、薄っぺらい話しかできない
人間って山ほどいる。
469.
470. 118.名無しさん@キチママまとめ
471. 2014年09月23日 06:48 ID:yk9d11QK0
472. 別にいいんじゃない?
娘さんにはぜひ大企業の営業職ないしは研究職に就職するように言ってください
就職できなかったらお前はただのゴミだともお伝えください
就職できてもそこでトップの成績を1年以内に取れないなら生きている価値はないとも伝えてくださいね
473.
474. 119.名無しさん@キチママまとめ
475. 2014年09月23日 07:16 ID:7gdxaCGi0
476. そういう低俗な人間は低学歴な大学ほど多い。
それこそ一度働いてみたら判る。
相対的に高学歴な大学出身者ほど人間性にも魅力があるのが多い。
 ↓
>まぁ一度働いてみたらわかる。
>学歴が高くても内容のない、薄っぺらい話しかできない
>人間って山ほどいる。
477.
478. 120.名無しさん@キチママまとめ
479. 2014年09月23日 07:16 ID:fkhI44530
480. 馬鹿者だ
しかし、自分で気が付くまではどうしようもないだろう
481.
482. 121.名無しさん@キチママまとめ
483. 2014年09月23日 07:28 ID:ddFqSzG30
484. この子職業差別もしそうだね
よく土方や運送業は底辺とか言われてるけど、そういうのを聞くたびに、その職業に就いてくれる人がいなきゃ世の中回らないことも多いのによく見下せるよなぁと思う
485.
486. 122.名無しさん@キチママまとめ
487. 2014年09月23日 07:35 ID:7gdxaCGi0
488. 学園祭シーズンだけど、低俗大学ほどつまらんよ。
たいてい、模擬店かバンド演奏やってるだけ。
生徒自体、多くは学園祭行かずに学校を休んで遊んでいる。
高学歴大学へ行くほど、いい企画をしている。
ここの書き込み者も、低学歴擁護者ほど句読点さえ使えない者が多いわな?
489.
490. 123.名無しさん@キチママまとめ
491. 2014年09月23日 07:40 ID:7gdxaCGi0
492. それ以前に、
土方や運送業への発注者や、指揮監督する者がいないと、その業種は成り立たない。
おわかり?
493.
494. 124.名無しさん@キチママまとめ
495. 2014年09月23日 07:56 ID:j.T5uAfG0
496. お勉強だけできるお馬鹿さんって奴か
497.
498. 125.名無しさん@キチママまとめ
499. 2014年09月23日 08:13 ID:uIAnnqFk0
500. エリートだけで世の中が動いているわけではない事を親も分かってないんでは?
他人に感謝できないで自分だけが偉いと思ってるなら、勉強に対する以外の教育が根本的に間違ってたと思う
501.
502. 126.名無しさん@キチママまとめ
503. 2014年09月23日 08:28 ID:mfl3qc7U0
504. いや、大学に合格するまではこのままおだてたほうが良い
下手に勉強出来ない子を擁護してしまうと、緊張の糸が切れて一切勉強しなくなるかもしれないし
「そういう考えもあるかもね〜」とか適当言ってりゃ良いんじゃないの
505.
506. 127.名無しさん@キチママまとめ
507. 2014年09月23日 08:32 ID:jupD1wgT0
508. こういうのはもっともっと持ち上げてやればいいのに。
「そうよね?、さっすが娘ちゃん!エリートは覚悟が違うわあ?」
って感じでどんどん持ち上げてやれば
本物のバカじゃない限り「あれ?」って考えるようになるよ。
509.
510. 128.名無しさん@キチママまとめ
511. 2014年09月23日 09:39 ID:FCXZV1mp0
512. まぁこれも中二病の一種でしょ
その内治る
513.
514. 129.名無しさん@キチママまとめ
515. 2014年09月23日 09:54 ID:A5EzZvhD0
516. MARCH未満の大学っていく意味あるのかな?
さっさと就職するか専門学校(就職予備校)のほうがいいんじゃ
世間で高卒就職が異常に低く評価されるのが問題では
職場では実力が勝負なのにね
517.
518. 130.名無しさん@キチママまとめ
519. 2014年09月23日 09:55 ID:rj6yDJ1.0
520. 他でもいわれてるけど、社会に出たら学歴以上にものをいうのが人脈。
人脈を築くために必要なのがコミュ力。
勉強できても周りを見下すような性格では、これは無理。
周りの人がめぐりめぐって自分を生かすんだとわからなければ
挫折後が悲惨だよ。
これをそのままいっても通じないだろうけど、
家庭内でたとえると
食事を用意してもらってる・服が常に清潔・家が片付いてる → 母がいてこそ
食事・新しい服・光熱費・学費を稼ぐ → 父がいてこそ
全部一人でできるなら、周りを見下せばいい。
バイトやって塾や学費稼いで来い。
勉強のみに集中できる環境に感謝しろよ。
血の繋がった家族だって、場合によっては他人以下になることだってあるよ。
521.
522. 131.名無しさん@キチママまとめ
523. 2014年09月23日 10:16 ID:.46zXvXB0
524. 人間の価値は学歴や収入にないってことを教育しておかないと
東大主席様が日本では一番偉くて
お前はそれに比べたらクズでしかないんだから
逆らってはいけませんよってことになってしまう
偉いとか偉くないとかじゃないんだよな学問の価値は…
勉強してる方が偉いから勉強するわけじゃないんだが
そこに気付いてないんだな
525.
526. 132.名無しさん@キチママまとめ
527. 2014年09月23日 10:45 ID:KwvM7Tfl0
528. お馬鹿さんね。
MARCHなんて言葉を使うこと自体が恥しいということも知らないの?
日本ではね、旧帝大以外は大学とは呼べないのよ。
慶應?あんなのは私塾よ私塾。大学じゃないの。おわかり?
529.
530. 133.名無しさん@キチママまとめ
531. 2014年09月23日 11:07 ID:nLjrv9Za0
532. 学歴が高ければ進路選択の幅が広がる、それだけのこと
533.
534. 134.名無しさん@キチママまとめ
535. 2014年09月23日 11:14 ID:3tpxPENh0
536. この娘さんは友達いるのかな?
学校に行くのは、友人との関係を築く事や、部活動など、上下関係との付き合い方、皆で1つの事をやり遂げる事など、色んな事を学ぶ為。
又、家庭では、例えば食卓にあがる食事に関わって来た全ての人に感謝して戴く、感謝の気持ちなどを知る場所、常識的な事を教えて貰える場所だと思う。
学歴だけで、全てが上手くは行かないし、実際に現在一緒に仕事している、同僚は、勉強は出来て良い大学も出ているけど、上から目線で、協調性もなく、空気読まずに箸の使い方もおかしく、食べ方もクチャラーで、皆から嫌われていてボッチですよ。
第一、娘さんは何か自分でやりたい事があってその為に勉強しているのでしょうか?
何もなく、学歴のみで他人を判断して見下しているのであれば、その考えは危険かなと思うので、親子の話し合いは、された方が良いと思った。
537.
538. 135.名無しさん@キチママまとめ
539. 2014年09月23日 11:20 ID:q9A0JU.C0
540. >学園祭シーズンだけど、低俗大学ほどつまらんよ。
たいてい、模擬店かバンド演奏やってるだけ。
生徒自体、多くは学園祭行かずに学校を休んで遊んでいる。
高学歴大学へ行くほど、いい企画をしている。
ここの書き込み者も、低学歴擁護者ほど句読点さえ使えない者が多いわな?
おっしゃることはごもっとも。
だけどここでの問題は、この女の子の考えでは
高学歴大学に行っても挫折しそうな雰囲気じゃないの?
あなたの言うとおりなら、高学歴大学の聡明な人達は鼻持ちならない
面倒臭そうな子なんて相手にしないと思う。
現実はそうでも、言葉にすると藪蛇ってことは世の中に沢山あるでしょう?
541.
542. 136.名無しさん@キチママまとめ
543. 2014年09月23日 12:13 ID:0rs8Ugx40
544. ※123
言いたいこと分かってないよね
545.
546. 137.名無しさん@キチママまとめ
547. 2014年09月23日 12:44 ID:kZlA21JQ0
548. でも、それは正しい
偏差値50以下の人間が大学に行く事が間違い
勉強なんか出来て無いじゃん
大学生活で遊んでいたいだけだろ
学士号はもっと高尚であるべきですよ
549.
550. 138.名無しさん@キチママまとめ
551. 2014年09月23日 12:54 ID:OhFF9geh0
552. ああ、典型的な「テストの点数だけが優秀」な方ですね
553.
554. 139.名無しさん@キチママまとめ
555. 2014年09月23日 12:55 ID:T6CnpvHx0
55

続き・詳細・画像をみる


【画像あり】竹達彩奈の縦揺れおッぱいgifが工ロすぎるwwwwwwwwwwww

相談女怖すぎワロタwwwww ((((;゚Д゚))))ガクブル

【国際】選手用の弁当からサルモネラ菌を検出 76個の弁当を全廃棄し、食中毒を未然に防いでいた事が明らかに・・・韓国・仁川アジア大会

安倍首相の靖国参拝で訴訟 東京地裁で裁判始まる

脳「腹へったな…甘いもん食え」 身体:人工甘味料入りの物食べる

雪歩「月見」

【サッカー】もはや日本人はプレミアでプレーできない!?FA、非EU籍選手の数を、削減するための新しい規定の草案を公表

【閲覧注意】死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない?『ピアノの怪談』

息子ピーターパンにハマる。

YOUTUBE動画内、本当に怖い映像ベスト10

トコトン相性の悪い機種ってあるよな?

韓国人やけど日本人に言いたいことがある

back 過去ログ 削除依頼&連絡先