フランスの労働環境が天国すぎｗｗｗｗｗｗ某国とは大違いｗｗｗｗｗｗ
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1：
・週35時間労働が基本
・有給休暇は年間5週間、権利ではなく義務。取らない従業員がいると労働省から厳しい勧告
・夏休みは2週間休むのが当たり前。大統領なども2週間バカンスを楽しむ
・有給休暇が取れなかった場合は有給休暇を買い上げる。ただし買い上げ時間にも限度あり
転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1411273538/
ググるな危険!?「検索してはいけない言葉」 1位「暗い日曜日」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4744812.html
2：
北欧もそんな感じ
4：
不幸な先進国日本
5：
自称愛国者および受け売り無知「でも物価が高い、ほら欧州は外食が馬鹿高いだろ？」
6：
その分居酒屋に行っても店員が元気よく挨拶しないし
24時間営業のコンビニも殆ど無いし
電車も時間どおり来ないし
服屋で店員がアドバイスしたり入り口まで荷物持ったりしてくれないけどな。
どっちがいいんですかねえ…
9：
>>6
別にどれも求めてねえわ
28：
>>6
パリに住んでたころ何件かの飲み屋に行ってたが店員さんたちは話好きで人好きする、皆素敵な方だった
観光客が集まるようなとこのカフェやブラッスリーの接客がどこも糞なのは認める
228：
>>6
コンビニ、電車以外いらね
235：
>>6
バイトなんか適当にやってるだろ
正社員ですらいい加減な事やってるのもいる
非正規これだけ増えてる日本も似たようなもん
287：
>>6
日本の居酒屋とか萎えることばっかりなのであまり行きたくないわ
7：
日本「有給休暇取ることも可能」
フランス「有給休暇は国民の義務」
どっちが先進国かわかるな
8：
労働者側がぬるいということは利用者側は不便ということだけどな
22：
>>8
利用者も労働者です
19：
なんで日本こんなことになっちゃったんだろうな
20：
じゃあもうフランスいけよボケ
24：
>>20
日本の改善すべき点を挙げるとこう言う事言い出しちゃう典型的な思考停止現象
32：
>>24
じゃあ、おまえが改善しろよ
49：
>>32
> じゃあ
何が「じゃあ」なの？
54：
>>49
理解しろよ低脳
口だけギャーギャー言ってても何も変わらんぞ
お前のような癌が一番日本にもフランスにも邪魔だわ
21：
安価なサービスに金を払わないから日本は休みがないんだろ
あとフランスばりに原発作るか
23：
いざ同じ状況になったら企業のサービスが糞だの何だの言い出す奴が出るだろ
30：
口だけでなく行動しないとな
ストライキだったり
31：
フランス型の生活がしたいなら田舎でスローライフでもしてろよ
眠らない都市の眠らないサービスには眠らない従業員が必要だということを知れ。
41：
>>31
確かにそれはそうだな
でも日本の場合田舎に住んでもフランスみたいな暮らしはできないけどな当たり前だけど
35：
まぁ、ギリシャイタリアよりは参考になるな
37：
割と真面目に日本の労働観を見直す時期が来てると思う
嫌なら出てけなんてもう通用しない
38：
ちなみにそのフランス
46：
労働生産性の低さが先進国ダントツの日本
51：
>>46
サービスの良さは先進国で一番だけどな
サービスが生産に含まれないから生産性が悪くなるだけ。
47：
フランスにも底辺労働者や低所得者はたくさんいるが、そいつらも当たり前のように長期休暇楽しむからな
そこが日本と違う
67：
ドイツもそんなのだよな
残業が基本なし、てか無い
短い時間で効率よく仕事して同僚と分け合って、残業も作らない
日本はダラダラ仕事して終わらないから残業
72：
>>67
ドイツは労働者に厳しいと思ってたけどな
80：
>>72
欧米は労働者の権利がキチンとしてるから無駄な事はしない
日本は企業が一番だから奴隷扱いで単純作業以外能率悪い
68：
やっぱ資源ある国はええなあ
69：
有給なんて申請したら首になるわ
87：
フランスって資源大国だっけ？
日本よりちょっと多いくらいだと思ってたんだけど
94：
>>87
ウランと鉄鉱石と石炭ぐらいだろ。
それも掘りつくしてるし。
日本は金銀硫黄の産地。掘ってないだけで掘ったらたくさん出る。。
92：
経団連献金で労働者には不利な雇用になるだろうな
109：
まぁ日本の労働環境は今後良くなるよ
明治から続いた立身出世の夢が終わってまた身分固定社会に戻っていってるからね
努力しても報われないなら誰だって気楽さを取る
江戸時代の町民はほとんどフリーターの身分で一生終えたけど一日5時間くらいしか働いてない
113：
>>109
ワロタ
これからよくなるのか
123：
>>113
すき家の人手不足閉店が今後の日本を示してるよ
努力しても報われないと分かってたら誰もが楽な職場を選ぶ
132：
ヨーロッパ「労働時間短くしたほうが集中力持続して効率よく仕事できるんじゃね？」
日本「残業代0にすれば効率よく仕事できるんじゃね？」
なぜなのか
144：
>>132
残業禁止にすればいいんじゃね？
150：
>>144
どうせカタカナ言葉使って「これは残業じゃなくて社員が自主的に?」って言い張るに決まってる
139：
昔、こち亀でフランス人は昼間からワインをガブガブ飲むと言っていたが本当なんだろうか
140：
>>139
本当です
141：
一時期10年くらいフランスにすんでたがねぇよ
ネットに書かれてることを信じるやつ多すぎだろ
よくそれでTV批判とかできるわ
145：
>>141
そもそもフランス限定なのがわけわからんよな
143：
日本、あれだけ働いても国の財政がやばい
151：
日本では働いて働いて休日は家族サービス有給は法事に使って妻に財布を握らせて少ない休みでショボい趣味見つけて現実逃避して上に頭下げて定年退職したら若者にブツブツ文句言いながら苦しんで死ぬ事が立派な人生と認識されてるからね
156：
>>151
日本人の8割はこれだろうな
162：
確かに日本人働き過ぎな所もあるよね
沢山働くのが当たり前みたいな風潮やめてほしい
でもフランスはストライキ多いからそれはそれで不自由
165：
>>162
ストライキが多いのは決して悪いことじゃないからな
労働者と使用者の立場が対等である証拠
168：
>>165
もちろんそうだけどそれで銀行閉まってたり美術館や電車も止まるからその辺不自由じゃないなぁ？と思ってさ
ストライキカレンダーあるけどその通りにやらない事もあるみたいだし
205：
>>168
ストライキが起きるのは労働者と使用者の立場は対等だけれども両者の関係がうまく行っていないのが原因であって
交通機関で言うと本数や編成を増やすのと同様で労働者と使用者の関係を改善しストライキを起こさないようにするのもある意味サービス向上の一環だと思う
184：
この手に強い政党が共産党と社民党しかない。
右翼労働党でもあれば、おまえらも喜んで投票するんだろうなあ！
186：
社民も共産も与党になっちゃいけない党だから
200：
>>186
自民党や維新の会チックな政党で労働者を大切にするって無理なんかな。
自民や維新は資本家や経営者の味方だから変えられないのかな?。
197：
いつもの。これ見て日本に疑問持たない奴は頭おかしい
これも不法移民のおかげか？
217：
>>197
バカ「ヨーロッパの国がきちんと有給休暇取れるのは移民のおかげ！」
なお日本は移民ほとんどいない韓国の半分程度しか有給を取れていなかった
223：
>>197
長期の有給休暇なんて移民いなくても可能だよな
日本はやろうとしてないだけ。経団連とかうるさいから
346：
>>197
これ見ると前にドイツに行ったとき
スポーツバーであったドイツ人から
「えっ？お前一年で130日も休んでいるのか？ 日本人は勤勉だと思っていたのに 俺らなんて100日も休めないぞ」
言われた事を思い出すのだけど
どの辺から引っ張っているのだろうね
348：
>>346
そのドイツ人の年収と職種業種は？
366：
>>348
あぁすまん
スポーツバーであっただけだったので
そこまで聞いてなかったは
(俺のなかでカッテニ底辺職と決めつけていた)
なのでソースとして成り立たんのも
わかっているなだけど
嘘を言う必要がある状況ではなかったし
あの驚きようが衝撃でね。
201：
それもこれも、お前らが
劣悪な労働環境でも文句言わず粛々と働くせいだろ？
何でお前らは団結してストライキや暴動を起こさないわけ？
207：
>>201
その手の手法は上手くいかないと団塊が証明してくれたからじゃねえの？
団塊が軍事強化に反対してるのと一緒
下の世代は上の世代の失敗をよく見てるもんだ
241：
>>207
しかし現に欧州ではしょっちゅうストをしてるじゃないか。
何もしなくても企業が労働者に甘くしてくれるとでも？
248：
>>241
だからすき家から労働者が江戸時代方式で逃散しとりますがな
結果的に労働環境がよくなりゃ別に手段が西洋式である必要全くねーんですが
210：
つまりお前らもっと有給とれよってことだ
212：
取れるならとってるわ
取らせない日本まじ真っ黒
222：
もし日本をフランスの労働環境にしたとして、今の経済・サービスを維持していけるの？
227：
>>222
十中八九無理
243：
>>227
だよな
労働環境よりも先に解決すべき問題があると思うんだよ
239：
何事も多面性だよな
しかしそれを理解せず都合のいい一面しか見ようとしない
短絡的な人間はいい大人でも増えた気はする
250：
>>239
このフランスの労働環境での弊害って、ストライキ多いのと、休みの日に店閉まったり医師も休んだりすることくらいだろ？
大したことないじゃん。我慢できるレベル
日本はサービスしすぎなんだよ
312：
日本はダラダラ仕事やってるだけだよな
一生懸命にやって早く仕事終わらせても帰らしてくれないもんな
315：
>>312
効率よく一生懸命やって早く終わらせて定時に帰ろうとすれば
何故か叩かれたりだらだらのんびりやってる自業自得馬鹿のの手伝いしろとか言われたり
挙句そのだらだらやって残業してる奴のが偉いとか何とか言われるのが日本だからな
314：
え？でもフランス経済やばいねｗｗ
332：
>>314
日本の経済もヤバイです
327：
これ見ると酷いなと思う
日本人って何で報われない努力が好きなんだろうか
330：
>>327
そこに美しさを感じるから
333：
>>327
資源の有無、農林水産業の規模、軍需産業、色々あるから単純比較はあんま意味ないきがするよ
334：
お前らは労働環境が悪いから働かないんだね
339：
>>334
それは違うよ
【閲覧注意】最強に怖い画像貼ってけ
最初から最後まで面白い漫画といえば？
【閲覧注意】巨大な物が怖いという『アオノリュウゼツラン』
可愛い猫画像貼っていくよ！(=^･ｪ･^=)
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移民受け入れってそんな悪い事なの？
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2014年09月21日 22:34
4. ID:RG7OaOQu0
5. 上流の話であって労働者はそうじゃないってわかってなさすぎ
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2014年09月21日 22:35
9. ID:t8CrZ4oV0
10. 税金と保険が安くなれば特に物欲もないので仕事を減らしたい
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2014年09月21日 22:38
14. ID:hr8DgN6N0
15. 別に日本だってすべての職業に残業があるわけじゃないし
海外のすべての職業でサービス残業が無いわけじゃないし
「海外に比べて日本では?」というやつに限って現地のこと何も知らないやつ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2014年09月21日 22:38
19. ID:fRlkvIwJ0
20. フランスは市民革命で生まれた国だから
日本は一度も市民が立ち上がったことないし搾取されて当然だわ
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2014年09月21日 22:40
24. ID:poOwlDdh0
25. 食料自給率100%越えだしな。
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2014年09月21日 22:40
29. ID:poOwlDdh0
30. ※4
大塩平八郎「おっ、そうだな」
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2014年09月21日 22:41
34. ID:oaz9c.cyO
35. 先ず 日産から始めてよ ゴーンさん！
36.
37. 8.名無しのプログラマー
38. 2014年09月21日 22:42
39. ID:kerV.L950
40. 有給を取らせたり、時間分働かせないのは損だって考えてるからな
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2014年09月21日 22:45
44. ID:4HHIWM820
45. ※3
映画とかドラマの見すぎなんだろ
46.
47. 10.
48. 2014年09月21日 22:46
49. ID:.ygfwhGe0
50. >>20
日本が少しでも悪く言われると発狂する男の人って・・・
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2014年09月21日 22:47
54. ID:ER9TPQg60
55. 54みたいなやつが嫌いだ
口だけで行動しろとかいうけど
まずは口動かさなきゃどうしようもねえだろうが
56.
57. 12.VIPPERな名無しさん
58. 2014年09月21日 22:51
59. ID:GgBXki5K0
60. ２４時間営業なのは、セコムとか警備雇うより、
バイト置いとくほうが安いって理由もあるけどね
61.
62. 13.名無しのはーとさん
63. 2014年09月21日 22:52
64. ID:AopfIW3m0
65. 日本は労働者に厳しすぎる
労働者に夢が無ければどうやっても需要が増えない
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2014年09月21日 22:54
69. ID:tZJPUHjf0
70. ウチは有休はしっかり消化できるし、ほぼ定時上がりだし、残業していると「もう帰ろうぜ？」って上司から言われるんだがな。
ちなみに、業種は医療・介護。
71.
72. 15.絶望的名無しさん
73. 2014年09月21日 22:54
74. ID:OQWE..R70
75. 無能が時間をかけて残業してれば給与が出る社会だもの
そりゃ有能なやつもやる気なくなって生産性ガタオチよ
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2014年09月21日 22:54
79. ID:YQ8S0Fsg0
80. これだから甘ちゃんは
働くのが嫌なら一生パパとママの脛かじってなよ
国民がキリキリ働くから国が成長するのに、怠け者は日本から出てきゃいいんだよ
81.
82. 17.絶望的名無しさん
83. 2014年09月21日 22:56
84. ID:ldzUetL20
85. 台湾の工場はそんな感じ、残業無し＆昼休み＆おやつ休憩有り
ホワイトカラー組は８時位まで仕事してたが、午後から仕事みたいな感じだった
女性の職場環境を良くして行く法案があるが、そうする事で少子化は止めれないし、賃金も上がっていかない工場も男ばかりだ
女性の社会進出は賛成だけど、法案化するのはどうか
パワハラ、セクハラの罪だけでは駄目なのか
一人で生きて行く女性に対しては応援する社会では駄目なのか
働き盛りの男性（20〜49歳）の仕事を応援しないと少子化、母子家庭は増加するばかりと思う
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2014年09月21日 22:56
89. ID:fRlkvIwJ0
90. 日本から出てけ厨は消費税30％、相続税100％になっても
耐えられるのかな？
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2014年09月21日 22:57
94. ID:fQeoNhgy0
95. >日本はダラダラ仕事して終わらないから残業
というより、上の人間ははじめから
残業しないと終わらない生産計画立ててくるからな。
どうしようもない。
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2014年09月21日 22:57
99. ID:.XD7srnm0
100. 安部ちゃんは日本国民より企業が大事
海外移民を受け入れて安い労働力を確保しちゃうんだよね
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2014年09月21日 22:58
104. ID:L7LT1.G80
105. 国民性が違うから、環境が日本と違うのは当たり前。
ちなみに、EUにはEU労働規約ってのがあって、例えば有給休暇だの、病欠だの、同一労働同一賃金だの、法定労働時間だのが定められていて、そこをクリアしないとそもそもEUに入れない。
だから、EU、特にフランス。ドイツ。イギリスらへんはめちゃくちゃ労働環境が良い。
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2014年09月21日 22:59
109. ID:rd3xx1u50
110. 有給休暇の消化率を法律で義務付けするべき
有給休暇の買取率を法律で義務付けするべき
111.
112. 23.名も無きアングラー
113. 2014年09月21日 23:00
114. ID:7V73F3Br0
115. 競争で勝つためさ、、、、。
競争やめる時は倒産するときさ。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2014年09月21日 23:00
119. ID:2FxY9fHz0
120. 資本主義の犬がたくさんいますね
121.
122. 25.名無し
123. 2014年09月21日 23:01
124. ID:dkWYHjt30
125. 破たんしてるギリシャがすぐ下とか
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2014年09月21日 23:01
129. ID:zC3YKXyU0
130. EU企業が日本企業全部買収して一から労働法規の遵守を徹底させて欲しいものだな
法律を守れない企業が公然と受け入れられてる国って日本か南朝鮮くらいじゃないの
131.
132. 27.
133. 2014年09月21日 23:01
134. ID:rP2LeLR60
135. ※16
働いて生産し続けた挙句、在庫があふれて
消費する暇も気力も失ったからこそ
この不景気なんですけどねえ。。。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2014年09月21日 23:03
139. ID:qqqf6bvy0
140. ※4
とりあえずおまえがバカなのはわかった
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2014年09月21日 23:04
144. ID:BrsbaMX10
145. 少しでも休んだら敵（企業同士でも、企業内でも）に出し抜かれる、という恐怖心に煽られすぎてるんだよな。
チキンレースもいいところだ。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2014年09月21日 23:04
149. ID:4f07GUzA0
150. さすが新の先進国
…つっても、日本の失業率の低さと労働生産性の低さは、
一種のベーシックインカムじゃないかという気がしてる今日この頃。
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2014年09月21日 23:05
154. ID:DKQEV7oR0
155. 公共交通→自家用車あるしイラネ
24時間営業→夕方までやってりゃ十分だしイラネ
店員の愛想がない→日本も機械的な愛想しかねーだろ
サービスが悪い→サービスとは対価が生じるもの、受けたきゃいい店行って金払え貧乏人
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2014年09月21日 23:07
159. ID:rd3xx1u50
160. 一番強いのは企業と書いている人がいたが、
個人的には一番強いのは消費者だと思うわ。
消費者がキチガイじみたこと言って会社が労働者を酷使してるんじゃないのか？
161.
162. 33.名無しのプログラマー
163. 2014年09月21日 23:09
164. ID:SxLLuk4v0
165. 別に一気に欧州と同じに！とは言わんよ。
24時間営業とか必要ないから
そこから削って働きやすいようにしてくれ。
セブンイレブンとかもう名前だけじゃねぇか。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2014年09月21日 23:09
169. ID:57TrleZ20
170. >>11
口を動かした後にも行動しないから言われてんだと思うよ。
たとえば消費増税。ネットじゃ反対意見ばっかりだけど、なんら問題なく成立した。
別に意見を言うなというわけじゃない。ネットに書き込むだけじゃ不十分だろうということ。
本当に変えたいなら現実でも行動しなくちゃ。
俺は行動するの面倒だからこのままでいいんだけどね。
行動もしないで「改善しろー」って言うのも口だけでズルいし。
171.
172. 35.名も無きアングラー
173. 2014年09月21日 23:11
174. ID:7V73F3Br0
175. 椅子が消滅していく椅子取りゲーム。
良心的な所でさえそう。
病欠すれば違う人が代わりにやってくれるけど次回からは、二人で一つの椅子に座っておしくらまんじゅう。
どこもそうw
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2014年09月21日 23:11
179. ID:4XcVWdYt0
180. 同時期に「重税により税務署焼き討ち」とかの記事も出てるしなぁ。。。
いい部分だけ見てりゃそりゃ天国にも見えるよなぁ。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2014年09月21日 23:12
184. ID:epAVQOVU0
185. 残業、休日出勤禁止
有給取得の義務化
早くしろ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2014年09月21日 23:12
189. ID:57TrleZ20
190. 飲食とかスーパーとかコンビニってブラック多いけど、みんな利用しまくってるじゃん？
そういう企業に対して声を上げるだけじゃ、「あーハイハイ、でもみんな使ってくれるから儲かるししらね―」ってなるよ。
本当に改善させたいなら「改善しないなら使わん！」とかしなきゃ変わらんよ。
でもそんなこと無理でしょ？
191.
192. 39.名無し
193. 2014年09月21日 23:13
194. ID:dkWYHjt30
195. 女に子育て支援できる国は基礎が違うわ
日本無理無理
196.
197. 40.名無しの権兵衛
198. 2014年09月21日 23:13
199. ID:9.5BGiSH0
200. 気に入らなきゃ フランスに移住でもすりゃいい
もしくわ労働環境悪すぎ?ってデモでもやればいい
俺は自営業なので知らん、いつでも休めるけどその分金が入ってこないだけ
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2014年09月21日 23:13
204. ID:YfrMirGa0
205. 基本的に昔から日本は奴隷の国だったからな
国民に奴隷根性みたいなのが染み付いてるんだろう
日本は侍の国ではなく実際は農民の国
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2014年09月21日 23:15
209. ID:YfrMirGa0
210. ってか日本は税金が高すぎるのがブラック企業増えてるのにも繋がってるのでは
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2014年09月21日 23:15
214. ID:57TrleZ20
215. 最後には「現実でやったって無駄」って言いだすのかな。
それならネットに書き込むのもなおさら無駄だろう。
暇つぶし程度の意見でしかない。
暇つぶし程度の意見で法律とか国が変わるわけ無いって。
216.
217. 44.Gamehard774
218. 2014年09月21日 23:18
219. ID:x6Z2vBaR0
220. 「俺には関係ないからフランスみたいな労働環境でサービス二の次でいいじゃん」
もうこんな考えが如何にも日本人らしくていいね(ﾆｯｺﾘ
221.
222. 45.名無し
223. 2014年09月21日 23:19
224. ID:CfHsWo0q0
225. その代わり勤務中はきっちり集中して仕事する事求められるよな
まぁそれも仕事によりけりだけど
ヤル気出せばすぐ終わるような仕事をダラダラやってると即座に無能の烙印押される
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2014年09月21日 23:20
229. ID:YfrMirGa0
230. 維新志士みたいな連中が今の時代に現れれば別かもしれんが
基本他人任せの日本じゃああいうことは二度と起きないだろう
幕末の歴史は日本史の奇跡だと思う
231.
232. 47.名無しさん
233. 2014年09月21日 23:20
234. ID:VJY9epxR0
235. フランスの経済やばいけど、先進国で唯一の出生率2.0越え。しかも移民による影響は実に少ない。
だから長い目で見れば明るいのはフランスの方じゃないのかな。
一概に言えるものではないだろうけど。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2014年09月21日 23:21
239. ID:57TrleZ20
240. フランスみたいな労働環境にしたいならなおさらネットで言うだけじゃだめだろう。
現実でものすごい労力がかかるぜ。
そんなめんどくさいことをはたして誰がやるのか？
政治家にやらせる？ ならそういうことやってくれる聖人みたいな政治家を探して、投票して当選させねえとな。
そんな奴を探すのも、それだけの投票を集めるのも超大変だ。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2014年09月21日 23:21
244. ID:TXYqEVM90
245. 日本て労働時間が長い割には、最近パッとしないよな。
ってことに、いつ気づくのかね、財界は。
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2014年09月21日 23:23
249. ID:57TrleZ20
250. >>49
気付いてると思うよ
変えるのがめんどくせーだけだろう。
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2014年09月21日 23:23
254. ID:ZxszLEmg0
255. ほんとどこかの国の労働環境の酷さとは大違いだ
ブラック企業とかいうのが野放しにされている国なんてｗｗｗｗ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2014年09月21日 23:24
259. ID:bV5NkSl70
260. 俺は遅くまで苦労してんだからお前らも苦労しろ。タダで。
はやくタイムカード押してこい。
こんなのが大体の所でまかりとおるからな。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2014年09月21日 23:25
264. ID:PWOBTr5R0
265. つーか、生活残業してるだけだろ。
俺なんか時間外手当の月10万円を見込んで仕事してるし。
266.
267. 54.
268. 2014年09月21日 23:26
269. ID:rP2LeLR60
270. ※50
結局ガイアツでしか変わらんな、この国は
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2014年09月21日 23:26
274. ID:ZB6uUoUr0
275. 戦後日本を発展させてきた連中が
当時は外国の事なんか知らずにそれが当然と思って働いてきて
今日本を動かしてるからしゃあないわなぁ
どこかで変えなきゃいけないのはわかってる連中も
絶対にいるんだろうが、自分たちは損して耐えてきて
いざうまい汁吸えるようになった時に
下の連中のために一文の得にもならずに感謝もされない働きをする
俺だって同じ立場なら見てみぬフリする自信あるわ…
正常でかしこく地位がある連中程こんな無駄な事はせんだろう
276.
277. 56.名無し
278. 2014年09月21日 23:27
279. ID:dkWYHjt30
280. 安倍ちゃん増税した金で途上国支援するってさ…
日本ほったらかし…
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2014年09月21日 23:27
284. ID:QizyfH3m0
285. 235がバイトの頃は適当に仕事して正社員になっても適当なことをしている要領だけ良いカスなのはわかった。
自分がそうだからといって他人も同じだと思うなよ。
有給取れるのに取らない奴は本人が害悪。
周囲に対しても害悪。
取れない状況にしてしまうのは経営者の責任問題。
286.
287. 58.名無しさん
288. 2014年09月21日 23:27
289. ID:USDdTrFB0
290. じゃあフランスに住めよ
↑
議論する掲示板にいるのに
思考停止しとるがな
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2014年09月21日 23:27
294. ID:ZQMVHbbC0
295. ※16
国が成長？ｗｗｗ
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2014年09月21日 23:28
299. ID:tW7QMvPs0
300. ※１
労働階級も普通に休暇は取れるって
個人経営の商店とかだと休まない、休めない人もいたりするけど
301.
302. 61.名も無きアングラー
303. 2014年09月21日 23:28
304. ID:7V73F3Br0
305. そうだ、選挙へ行こう！
******投票って、ぶっちゃけガス抜きの一種だよね。
例えば自民は『教育』に力を入れない！
なんて言われるけど、
『教育に力を入れる』と謳ってる政党なんて軒並み『教育産業』の便宜を計ってるじゃない？
別に庶民の味方じゃ無いのよ。
何処の政党も。結果的に自民がマシなだけで。
だから何?って言われると困るけどね。
(；´_ゝ`)いやまじ、どっかに楽園無い？
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2014年09月21日 23:30
309. ID:m9PvyQuw0
310. 残って仕事しないといけない空気、休みを取ったらいけない空気、周りがそう言ってるから合わせないといけない空気、権利を主張してはいけない空気、
意見を言ってはいけない空気
空気読まずに何かしようもんなら村八分だし、結局は空気を読んでずるずると流される
こういうつまらん空気の読みあいが生産性を悪くしてる原因だろ
311.
312. 63.名無し
313. 2014年09月21日 23:30
314. ID:T05mE36a0
315. 日本はゴミやの
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2014年09月21日 23:33
319. ID:YfrMirGa0
320. 逆に一生働かなくても食っていけるだけの財産
もしくは収入が毎月あったりすれば日本は天国なんだよ・・
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2014年09月21日 23:33
324. ID:Fm.FjfVk0
325. 欧州の場合、植民地で搾取した財産で余裕を出せている面があるからなあ。
326.
327. 66.名無しの気団談
328. 2014年09月21日 23:34
329. ID:h9BBHW4R0
330. フランスのバカンスは第一世界大戦後の経済対策。
戦争でぼろぼろになった経済を立て直し、製造業から観光業へのシフトを促進するため、強制的に夏休みをとらせることにした。
夏休みは地域によって分散させるため、オランダのワークシェアリングと似たような効果がある。
今の日本が真似する価値はある政策。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2014年09月21日 23:34
334. ID:Fm.FjfVk0
335. ちなみに、江戸時代の庶民を見た欧州人が、「日本人は怠け者だ、自分たちは
働かなければならない、不公平だ」と言っていた。
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2014年09月21日 23:39
339. ID:uU13L.M20
340. 真実はSMIC以下で、低賃金な上に長時間働かせてもらえず、最低賃金以下の生活を強いられている。
労働階級制度のせいで、企業側も成果を否定して最低ランク薄く伸ばして養わなくてはならず、能力があっても昇給や昇格はさせられない。加えて移民が邪魔ってのが実態。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2014年09月21日 23:41
344. ID:JL7iZHdn0
345. ただし、欧州や米国には新卒という概念は無く、
純粋に能力がないと雇用されない。
または、誰かの紹介とかないと
なかなか就職は難しい。
346.
347. 70.名無し
348. 2014年09月21日 23:41
349. ID:dkWYHjt30
350. 農家が税務署焼き討ちするだけありますわ
国民＞国
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2014年09月21日 23:42
354. ID:BS2hxEIc0
355. ※51
世界には、安くないと買わない、もちろん安全で品質が確かなのは当然なのでそれらにかかるコストを価格に反映するのは消費者をなめている、
消費者様が高い金はらってでもほしいものが作れない企業なんてつぶれてしまえ、
実店舗は展示場、購入はAmazonで、
とかいうブラック消費者が野放しで跳梁跋扈してる国があるそうですよ。
356.
357. 72.名無し
358. 2014年09月21日 23:43
359. ID:TqLS8cup0
360. メキシコとかが労働生産性が低いっていっても、アイツ等はひたすらチンタラしてるだけだからなんだよな。
手抜きだし、楽だし、ストレスもない。
日本みたいに、無駄に長い労働時間屋や仕事量を競うのとは全然違うんだよ。
361.
362. 73.絶望的名無しさん
363. 2014年09月21日 23:44
364. ID:lMrBTXfO0
365. 借金も凄いし、周辺国はピリピリしてるし
こういう労働環境を日本で実現させるのは難しいと思われる。
ますは生産力を下げないといけないし、
ソレをするなら大量に路頭に迷う人間が出ないように
人口がかなり減るまで待たなくてはならない。
そのときに日本がどうなってるのかは想像すると恐ろしいけど。
366.
367. 74.ぐりぐり名無し
368. 2014年09月21日 23:45
369. ID:JKnudj7o0
370. なんでもかんでも海外は優秀、日本はクソって言うのには飽きたぜ
資源も碌にない小さい島国が今の地位にいるには無理をするしかないんだよ。
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2014年09月21日 23:45
374. ID:ZS24FbvM0
375. 残業しまくりで有給取れないような職に就くやつが悪い
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2014年09月21日 23:46
379. ID:oB1m.VBm0
380. まあいいんじゃない？ 俺は今の生活で満足してるから。ネットで吠えてないで文句ある奴が変えていけば？
381.
382. 77.名も無きアングラー
383. 2014年09月21日 23:46
384. ID:7V73F3Br0
385. フランスとて、インフラ系の仕事や警官は大変なんじゃ無かろうか？
てか『移民の国』だしな。
386.
387. 78.名無しさん
388. 2014年09月21日 23:46
389. ID:BecayHmf0
390. ※41
実際農民の国なった原因は徳川。
それまで農民も普通に地侍やってしな。合戦時に平気で参加したりとか。
奴隷根性が根付いた源は徳川の徹底的政策の原因だけどそれおかげで
史上稀にみる200年近くの平和が保たれた。
あと日本人が身長が低いのも徳川。
･･･と言われてる。
今まで飯事情は個人の自由に近かったからタンパク質豊富な肉を食えたりした。
（実際戦国時代の武将は180cm台も結構いた）
でも徳川が日本の飯を限定的（特に肉類を禁止）にした所為で日本人の低身長化に拍車が付いた。
（タンパク質が骨を伸ばす）
そりゃあ200年近く食事を野菜中心にすれば健康だが体格は小さくなるわな･･･
391.
392. 79.名無しのサッカーマニア
393. 2014年09月21日 23:46
394. ID:hKKhWcI70
395. フランスは観光立国、年間観光客数が自国民より多い8千万人以上（日本は去年1千万人突破）。観光客は普通にビジネス来訪者より３?４倍以上、金を使うと言われてるくらい効率がいい、税収も順調だから政府も観光に力を入れている。
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2014年09月21日 23:49
399. ID:Fm.FjfVk0
400. ※78
奴隷が労働せずに暮らしていけるなんて素晴らしいことだぞ。
ちなみに徳川が肉を禁止したってどこから出たんだ。
人口が増えた分穀類で補ったからじゃないか。
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2014年09月21日 23:53
404. ID:Fm.FjfVk0
405. ※74
日本はドイツやイタリアより大きく、欧州なら屈指の大国。ただ平地が少なすぎる。
海洋面積も豊富で資源がないわけではない（今のところ技術がないのだが）。
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2014年09月21日 23:54
409. ID:h5Rnp6bS0
410. 労組は何してんの?
答え、脱原発、集団的自衛権に反対、戦争反対、平和人権まもれぇーー!!
え?…
411.
412. 83.ぐりぐり名無し
413. 2014年09月21日 23:56
414. ID:JKnudj7o0
415. フランスみたいにはできるよ、だが今みたいなチートにはならないけど。土地相応の国力になるだけだよ
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2014年09月21日 23:57
419. ID:Fm.FjfVk0
420. 産業構造の違いも視野に入れないといけないか。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2014年09月21日 23:58
424. ID:G0BR1aQI0
425. 職場の風土もあると思う
これから帰ろうって時に「おう！急で悪いんだけどこの資料作って！明日の打合せで使うんで今日中な！」なんて言われて定時で帰れるはずがない
絶対に定時内で処理しきれない業務を山ほど押し付けている時点で、定時で帰らせる考えがないってことが分かる
飢饉でもお上に年貢を納めることを義務付けられていた日本と、労働者が革命を起こして国を作ったフランスの違いなのかねぇ・・・
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2014年09月22日 00:00
429. ID:86QR6ZtV0
430. 世界で初めてプロレタリアート政府作った国だからな
日本なんかと一緒にすんな
431.
432. 87.名も無きアングラー
433. 2014年09月22日 00:01
434. ID:nyiy3bPz0
435. ※83
そんな事になったら、あっさり朝鮮になっちゃうじゃん。
・・・・からの中国()
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2014年09月22日 00:01
439. ID:y6m5Ky8H0
440. これ見てフランスのほうが日本よりいいと思うなら一回住んでみるといいよ。
住んでたことあるけど一生住むなんて絶対無理。
日本に慣れてる人間にはめちゃくちゃ不便だし差別も余裕でされる。
美容院だってハサミが悪くなるって言われて拒否されるよ。
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2014年09月22日 00:01
444. ID:wXtExAcu0
445. 農民一揆を知らないのか。
＞労働者が革命を起こして国を作ったフランスの違い
ロベスピエールもダントンも労働者じゃないぞ。ラ・ファイエットもそうだ。
指導する連中は労働者じゃない。
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2014年09月22日 00:03
449. ID:UuZ8IJTl0
450. 日本は長期休暇が取りづらいかわりに
国民の祝日が意外と多いのでその結果休みは多いそうだ
451.
452. 91.絶望的名無しさん
453. 2014年09月22日 00:05
454. ID:fItLNvcG0
455. ※90
休み（休んで良いとは言ってない）
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2014年09月22日 00:06
459. ID:nOUnRK9DO
460. ＞指導する連中は労働者じゃない。
でも市民が積極的に口出したり国会乱入したり蜂起や徴兵に参加したり、やたら血気盛んだよな
あのへんのエネルギーは凄いと思う
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2014年09月22日 00:07
464. ID:0BmMHRuC0
465. 自分が経験したので一番うへったのは、棚卸しで何度も先方がいつも1個2個数が合わない部品を送ってきてると何人かが使う前に数えて実証したのに毎月数が合わないからと何度もやり直りさせる上「ベテランが間違えるわけがない」ってひたすら若い子を責めたりやり直しさせたりしてた上長。塵も積もれば…で会社的には問題かも知れんが、原因を調べて改善しようとする事を悪とする変な根性論で振り回すのは勘弁だな。上長曰く、昔は数が合うまで床に這いつくばってでも探したらしいです。
466.
467. 94.名も無きアングラー
468. 2014年09月22日 00:07
469. ID:nyiy3bPz0
470. 主に平日が、休みです。(￣▽￣;)
ひーとり、きりって、いいよね♪
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2014年09月22日 00:10
474. ID:7J8wowCt0
475. じゃけんフランスと同じ様に原発動かしまくって、移民を大量に入れましょうね〜
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2014年09月22日 00:11
479. ID:8hZE2lEG0
480. 頭悪すぎてワロタ。
嫌なら見るなの芸人と一緒じゃねえかｗ
＞3
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