「キリスト教の暦を強制、西暦表記の卒業証は違憲」 滋賀で父子が提訴back

「キリスト教の暦を強制、西暦表記の卒業証は違憲」 滋賀で父子が提訴


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1. Posted by   2014年09月19日 20:45
うーん
2. Posted by 2014年09月19日 20:46
(゚д゚)
3. Posted by あ 2014年09月19日 20:46
何を隠そう言ってるのがよくわからん…
4. Posted by 2014年09月19日 20:46
言われればたしかに今まで全部元号表記だったな
5. Posted by   2014年09月19日 20:47
県立大学の卒業証書が西暦?
キリスト教系私立大かと思った。
6. Posted by   2014年09月19日 20:47
いつも西暦でしかわからんし、使ってるカレンダーとか携帯だって西暦だから、役所とかでたまに平成で書かないといけない時は悩む。
7. Posted by   2014年09月19日 20:47
ふたけた?
基地外だなんだっていうのもわかるけど、普通は元号ってのもそうだよな
なんで西暦にしたのだろう
8. Posted by   2014年09月19日 20:47
関係ないけど書類とか元号表記で何年か分かりにくいから
西暦もOKにしてほしい
9. Posted by 2014年09月19日 20:47
まるで訴訟大好きアメリカ人
10. Posted by 2014年09月19日 20:49
皇紀で卒業証書発行してやれば気が済むんじゃね?
11. Posted by 名無し 2014年09月19日 20:49
元号は伝統として残していきたいけど公式文書には西暦で記入してもらったほうが分かりやすい
12. Posted by 名無し 2014年09月19日 20:49
いやこれは普通に正論だろ
13. Posted by 名無し 2014年09月19日 20:50
暦は西暦の方が使いやすい。
昭和とか中途半端に終わって平成に移行しているから、年齢とか年表の年計算がし辛い。
14. Posted by   2014年09月19日 20:50
選択くらいは出来てもいいと思うが
事後で言ってるんだったらただのクズ
15. Posted by   2014年09月19日 20:50
問題提起するための裁判って感じはするけど・・・。
正式には年号書かなくちゃいけないんじゃないか?
16. Posted by   2014年09月19日 20:51
言ってる事は分かるけど
めんどくせぇやつだな
17. Posted by   2014年09月19日 20:52
日本は敗戦国家なんだからアメリカ式になって当然だろ
18. Posted by 絶望的名無しさん 2014年09月19日 20:52
いちゃもんのつけかたがちょっとあれだけど
要求自体は割りと正当だよね
履歴書とか平成〜〜年卒 ってかくし。
19. Posted by 2014年09月19日 20:52
TPPなどで日本を訴訟大国に改造したがっているアメリカ。
その前段階に、日本人のメンタリティをクレーマー気質に改造ですかw
電通をはじめとした広告代理店を抑えているから洗脳はお手の物だね^_^
おもてなし()、倍返しだ()
20. Posted by   2014年09月19日 20:52
県立なら元号が優先されるのは当たり前だろ
21. Posted by   2014年09月19日 20:53
ふたへた(*´д`)
22. Posted by   2014年09月19日 20:53
グレゴリオ暦ももちろん禁止ですよね。
大の月小の月がある太陰暦がいいですものね!
いやー、ぶんめいこくすばらしいわー
23. Posted by   2014年09月19日 20:53
和暦わかりにくい
皇紀にしてくれ
24. Posted by 名無し 2014年09月19日 20:53
訴訟大国アメリカwwww
・・・って笑ってた頃が懐かしいな。
25. Posted by   2014年09月19日 20:54
一応言っておくが、西暦元年はキリストの生まれた年じゃないぞ。
キリストの生まれた年は西暦4年だ。これマメな。
26. Posted by   2014年09月19日 20:54
こんなことで訴える方もどうかと思うが県立大学が西暦とかおかしいだろ
再交付くらいしてやれよ
27. Posted by   2014年09月19日 20:54
県立なのだから規則に従い元号を用いるべき。
ただ、違憲にはならないと思う。
証書を発行する側にも仏教・神道を信仰しない自由があるだろうし。
28. Posted by   2014年09月19日 20:54
>訴状によると親子は仏教と神道を信仰。
自身の家庭でも2つ信仰してるんだし寛容になれよw
宗教的意味で日常的に西暦が使われてるわけじゃないんだからさ
29. Posted by   2014年09月19日 20:54
公文書じゃないなら再発行してあげればいいのに
ダメだってつっぱねてるから訴訟になってるのか
30. Posted by 2014年09月19日 20:54
> 日本は敗戦国家なんだからアメリカ式になって当然だろ
馬鹿発見wwww
グレゴリオ暦は、1873年からね。
アメリカ式になっているのは、日本人のメンタリティとそれに合わせた法文化ね。
31. Posted by 名無し 2014年09月19日 20:55
コロコロ変わる和暦より、西暦の方が分かり易くていいんだけどな。
いまだに2014年が平成何年か判らなくなる事あるし。
32. Posted by   2014年09月19日 20:55
アッラーフアクバル!!アッラーフアクバル!!
33. Posted by 名無し 2014年09月19日 20:55
これ、逆は割とある話なんだよね
元号はダメ、西暦にしろってのは
おそらく朝鮮人かそれに共通するメンタルの人たちだろうけど
34. Posted by 2014年09月19日 20:55
原点が気分次第な単位なんぞ論外。つうわけで日本の伝統どーたらなら皇紀復活で問題なし、てか推奨。
35. Posted by た 2014年09月19日 20:55
日本が、順調に崩壊中やなww
36. Posted by   2014年09月19日 20:56
宗教的にどうとかじゃなくとも
確かに証書は元号が良いな
37. Posted by 2014年09月19日 20:56
西暦のがわかりやすくてええやん
38. Posted by ザンジバル 2014年09月19日 20:56
修正液使って自分たちで書き直せ
39. Posted by   2014年09月19日 20:57
皇紀とか最近になって言い出す奴は間違いなくネトウヨの初期症状
40. Posted by なな士 2014年09月19日 20:57
国旗掲揚や国歌斉唱が右翼だとぬかすブサヨどもが、1980年代には元号さえも標的にしてたなぁ
41. Posted by あ 2014年09月19日 20:57
最初から調べとけタコ
42. Posted by   2014年09月19日 20:57
ただ戦前は西暦じゃなくて皇紀を使うのが一般的だったけれどね
43. Posted by 名無し 2014年09月19日 20:57
在日だべ
キリスト教、仏教、神道disれて争いも巻き起こせる
ひでえ話だ、最低だな在日
44. Posted by ∵ 2014年09月19日 20:58
どの宗教でも原理主義者は狂っちょる
45. Posted by   2014年09月19日 20:59
滋賀・・・ブサヨ・・・西暦・・・
なるほど
46. Posted by   2014年09月19日 20:59
別に賞状の西暦表記も珍しくないんでね。
まぁ適当にプリンターででも出力して
作ってやれよとも思うが
47. Posted by 名無しのプログラマー 2014年09月19日 20:59
まぁ大学だから嫌なら入るなって話ではあるが、確かに西暦表記は言われてみればおかしいかな?って感じ
48. Posted by Ω 2014年09月19日 20:59
カルト父子
49. Posted by d 2014年09月19日 20:59
卒業証書というか学位証って、
和英で表記されていた気がする…うろ覚えだけど。
50. Posted by   2014年09月19日 20:59
※39皇紀とか普通に使うんですが… どちらの方ですか
51. Posted by 2014年09月19日 21:00
朝鮮人は神道をマンセーするわけがないwww
ここでも在日認定している奴らは病気www
52. Posted by   2014年09月19日 21:00
キリスト教起源って意味ですよ>グレゴリオ暦
なんてったってキリスト教の都合により教皇が作ったんだからな…。
イスラム歴やユダヤ歴みたいに、年の始まりの日も、あるいは月の定義すら異なる暦で書け、ってのなら信教の自由的にまだ分かるんだが、グレゴリオ暦を許容しつつ西暦表記だけ駄目、ってのはアホちゃうかと。
53. Posted by   2014年09月19日 21:00
おそらくだが国歌斉唱もなかったんじゃなかろうか
54. Posted by   2014年09月19日 21:00
卒業証書を元号で書いてほしい -> まぁ分かる
暦表記の卒業証書はキリスト教の暦を強制するもの -> はぁ?
55. Posted by   2014年09月19日 21:02
平仮名も駄目だろ
56. Posted by   2014年09月19日 21:03
西暦はキリスト教の強制だと訴えるのに、仏教、神道の考えを強要するのか。
57. Posted by カンタベリー 2014年09月19日 21:03
ひこにゃんの住民票で我慢しとけ
58. Posted by ななし 2014年09月19日 21:03
めんどくせー
訴えるまでなはいけどな
この親子生きにくい生き方してんな。
滋賀糞やからどうでもいいか
59. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 21:03
広く一般的に使用されてるものであって何ら宗教的意図はなく信仰の強制にはあたらない とかそういうとこだろうか
でもこの発想はなかった 面白い
60. Posted by   2014年09月19日 21:04
年表記に関して元号とか西暦とかの行政的な規定ってあったっけ?
61. Posted by 2014年09月19日 21:04
新しい観点の訴訟で大変興味深い。
信仰の自由はともかくとして、公文書は原則元号を使うこととなっていて、県立の卒業証書なら公印も付いてるだろうから、県立側の瑕疵ってことになるね!
by 公務員
62. Posted by   2014年09月19日 21:04
宇宙世紀で不覚にも吹いてしまった
63. Posted by 課金厨な名無しさん 2014年09月19日 21:04
退学にしよう
64. Posted by   2014年09月19日 21:04
しかし日本でこの程度で提訴するような人って
どんな生活してんだろ
65. Posted by   2014年09月19日 21:04
まあキリスト教云々は訴えるための理由づけだったんだと思うよ
どれだけ要求してもつっぱねられるならもう裁判で打って出るしかないわけで
66. Posted by   2014年09月19日 21:06
ま、大抵こういうのは学校がクレームに適当に対応したんだろうな。
67. Posted by 九十九里 2014年09月19日 21:06
やっぱりクリスマスとかガン無視するんだろうな
68. Posted by   2014年09月19日 21:07
元号はめんどくさいから皇紀で統一して欲しい
そうすれば西暦への変換は簡単だから
69. Posted by   2014年09月19日 21:07
うち新聞ずっと読売一筋だけど、昭和の頃は上部の日付の記載が
元号・西暦の順だったけど、何時からか西暦・(元号)に変わったよな
俺はこの変更に気付いた時、なんか寂しかったよ
70. Posted by   2014年09月19日 21:08
なぜ「違法」ではなく「違憲」で訴えようと思ったのか。
71. Posted by 2014年09月19日 21:08
「日本はキリスト教国じゃないから西暦は嫌だ」
ならメートル法もやめて尺貫法で全部やるのか?
国粋主義も過ぎればただの反動だ
72. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:08
再交付してあげれば提訴までいかなかっただろうに……
再交付してあげればいいじゃん別に。
ちなみに自分事だけど、手元にある賞状は全部元号表記だったよ
73. Posted by は 2014年09月19日 21:09
ネトウヨほいほいw
安倍さんは、反日右翼だし!
74. Posted by スコットランド 2014年09月19日 21:09
洋紙もダメだよね。卒業証書は和紙にすべき
75. Posted by 2014年09月19日 21:09
世界標準で便利だからいいだろ
インチヤードからメートルに切り替えていってる世の中だというのに
76. Posted by 2014年09月19日 21:10
分からんでもないけど正直元号で書かれてもピンとこない
77. Posted by a 2014年09月19日 21:10
>>30
日本人のメンタリティに合ってるなら
西暦でいーだろバカ
78. Posted by   2014年09月19日 21:10
攘夷!攘夷!
79. Posted by   2014年09月19日 21:10
大学設立当初から西暦表記だったのか証書のフォーマット変更した時に合わせて変えたのかその辺どうなんだろう
80. Posted by 2014年09月19日 21:10
さすがに卒業証書は元号にしたれよ
西暦とか、ただでさえ一般的なんだから。他のほぼ全てで半強制なんだから
こういう式でくらい元号でいいじゃん
んで、関連記事読んでも、この親子が「この件だけで訴えた」と本気で思う?
そんな思考停止じゃだめだ。他にも我慢できなくなるほどのあらゆる不満や憤りが数多くあったに決まってるだろ
最後の最後まで我慢し続けて、でも後々まで残る記念の証書までこれだったんだよ。限界こえたんだな
これはクレームじゃなくて、絞り出された叫びだよ
81. Posted by   2014年09月19日 21:10
>62
同じく。ちなみに宇宙世紀にすると今何年になるん?
82. Posted by 2014年09月19日 21:11
保守的なようで、
気質は欧米人らしいという皮肉wwwwww
小説のインスピレーションが湧いて来たわ。
83. Posted by   2014年09月19日 21:11
滋賀はちょっとおかしいからなぁ
84. Posted by   2014年09月19日 21:11
授与式で何年何月何日って言うやん?
あれ今まで元号でしか聞いたことないもん
85. Posted by   2014年09月19日 21:12
BC100年くらいじゃない?
86. Posted by 2014年09月19日 21:12
県立なら官庁同然だろ?
元号使うのが当然じゃないか。
死賀って事は,ヘタレ官僚共が鮮人にでも気を廻したのか?
あんな物コンテナに詰めて黒潮に乗せてしまえば良いんだ。
87. Posted by   2014年09月19日 21:13
調べたら国際交流とかうたって
中国韓国との交流ばっかりだし
そういう(ブサヨ)大学なんだろ。滋賀だし
88. Posted by   2014年09月19日 21:13
米82
君才能ないよ
89. Posted by 2014年09月19日 21:13
うっとおしい奴らだなあ、八百万の神って国内限定でもないだろうが
ならアラビア数字も和製英語もメートルとかの単位も使うなよ
90. Posted by   2014年09月19日 21:13
卒業証書が西暦てw
91. Posted by   2014年09月19日 21:13
>訴状によると親子は仏教と神道を信仰。
ただし生き神様信仰のカルト系
92. Posted by 。 2014年09月19日 21:14
修正ペンで直せばええやん。
93. Posted by ψ 2014年09月19日 21:14
>保守的なようでいて気質は欧米人
大村益次郎かな?
94. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:14
外交文書は元号で書くんだっけ?
西暦は使うと笑い者になるんじゃ
ないキリスト教国でもない国は
95. Posted by   2014年09月19日 21:14
確か公文書は西暦で書くと効力を失うんだよな
96. Posted by 絶望的名無しさん 2014年09月19日 21:15
俺仏教徒だけど西暦使ってるよ。
言葉ってのは他人との意思疎通を図る事が大事だからね。
でもこのキチガイの言ってる事はよくわからん。
97. Posted by   2014年09月19日 21:15
西暦はキリスト誕生基準だからな
だったらメートルとかも使うなよとか言ってる人はとち狂ってるとしか思えん
98. Posted by ? 2014年09月19日 21:15
今時元号なんておかしくないんか?
まるで日本に皇帝でもいるかのような中国式の暦だろ。
ここはアフリカ式に子牛が何匹生まれた年とかでいいじゃん。
大体、県立って低学歴が行く底辺校だろ?
99. Posted by ななしさん@スタジアム 2014年09月19日 21:15
近江兄弟社なら納得できた
100. Posted by   2014年09月19日 21:15
これで国際コミュニケーション学部卒とかだったら面白いんだが…w
101. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:16
英文の卒業証明でどうすんだろ
102. Posted by 2014年09月19日 21:16
元号とかイラネ
普段の生活で使わないし。
103. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:16
履歴書書くとき面倒だから気持ちはわかる
104. Posted by   2014年09月19日 21:16
※98
お前軽度っぽいな
105. Posted by 探検家 2014年09月19日 21:17
和魂洋才でまいりましょう
106. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:17
西暦0年がキリストの生年でもないし
107. Posted by   2014年09月19日 21:17
全く関係ないけど、西暦・元号どっちも、なんで今の一月一日が一月一日なの?誰か分る人いる?
説明しづらいけど。
つまりは、一年のはじめって普通に区切ったら冬至が妥当じゃない?
なんでその冬至から一週間くらいずれてるの?
そういえば、キリストの誕生日もホントに24日だったんだろうか?
キリスト教の都合で冬至に近い日にしたんじゃないの?
108. Posted by ? 2014年09月19日 21:18
神道を汚すなバカ親子。
109. Posted by 2014年09月19日 21:18
最近は元号の意味すら知らない奴も多そうだな
俺自身は天皇とかとっとと廃止しろよと思ってるが
愛国心というか日本人としてのアイデンティティを
歴史に見出してる人間にとっては由々しき問題なんだろうな
110. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:19
アルティメットハイパーストリームどうでもよくて草
111. Posted by   2014年09月19日 21:19
ネトウヨ神道はろくなやつらじゃねーな
112. Posted by   2014年09月19日 21:19
宇宙暦でくれ
113. Posted by § 2014年09月19日 21:19
裁判で負けたら切腹でもするのかね?
114. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:19
※71
馬鹿は黙ってれば?
メートル法に宗教関係ないんだけど
フランスで生まれて、世界基準になってるだけだから
自国の暦を馬鹿にする奴はただのバカ
115. Posted by   2014年09月19日 21:19
神道の宗派は余り詳しくないけど
仏教は破門されたにも関わらず自称仏教で活動してる達の悪い連中が居るからな…
そう言えば何処ぞの駅前によく出没知ってるキリスト教()もだね…
116. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 21:20
ネトウヨきめぇ
西暦で全然問題無いじゃん
バカじゃね?
117. Posted by 2014年09月19日 21:20
元号を使わない非常識な卒業証書は公的証明に使えないし使ってはいけない
118. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:20
よくいままで我慢できたな
119. Posted by 2014年09月19日 21:20
履歴書とかに書くのは元号だもんな。
西暦で書かれると、将来めんどくさいので理解できる訴え。
120. Posted by 2014年09月19日 21:20
流石いじめ県
121. Posted by   2014年09月19日 21:20
キリスト云々はよくわからんが、確かに西暦で書いてあるのはしっくりこないな
ただ裁判までするほどのもんでもないしなあ…
122. Posted by 名無しのプログラマー 2014年09月19日 21:20
つか>>204で終わりでしょ
悪いのは大学側、この親子は間違った主張はしてない
123. Posted by 2014年09月19日 21:22
つかメートル法の理由を知らない奴が多過ぎるwwww
これこそ宗教全く関係ないだろwwww
124. Posted by ? 2014年09月19日 21:24
紛らわしいから天皇制廃止!
125. Posted by 2014年09月19日 21:24
西暦の方が便利
元号と違って100年に1度しか下2桁が00に戻らないし
126. Posted by a 2014年09月19日 21:24
くだらんナショナリズムに
主体性もなく流されるとは
日本人の質も堕ちたものだ
127. Posted by   2014年09月19日 21:24
※117
そもそも”卒業証書”を必要とする手続きが無いしw
128. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:25
卒業証書が西暦ってなんか違和感あるな。
129. Posted by   2014年09月19日 21:25
公文書の規則だから
どの宗教を信仰しているとかわざわざ書く必要ないな
130. Posted by   2014年09月19日 21:25
証書としての要件を満たしていないのか
そら訴えるわ
県立が出していい証書じゃない
131. Posted by 鏃 2014年09月19日 21:26
娘は就職決まってんのかな?勤め先ですぐにトラブルになりそう
132. Posted by   2014年09月19日 21:26
>悪いのは大学側、この親子は間違った主張はしてない
確かに悪いのは大学側だが、親子の主張には間違いがあるだろ。>>204ではなく憲法二十条で提訴してるんだから。
133. Posted by   2014年09月19日 21:26
目の付けどころが新しいな
勝ってほしい気がする
134. Posted by あ 2014年09月19日 21:27
元号要らねとかはそれはそれだと思うけど、
元号がある以上、問題がない限りはそっちが公には優先される、排除されちゃダメってのは当然だと思う。
ま、違憲かどうかは知らないけど。
135. Posted by   2014年09月19日 21:27
※132
そこら辺は
「こっちのが盛り上がる」
っていう弁護士の思惑が・・・
136. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:28
親が狂ってるな
137. Posted by 名無しの 2014年09月19日 21:29
※126
そもそも公文書に元号優先・西暦はオマケ、といった形式が長く残っていて
「元号の使用が事実上強制されている」と、共産党や日教組が長らく抗議していたんだけどね
その逆の訴えがナショナリズム呼ばわりされるとは、経緯を知らないのか時代が変わったのか…。
138. Posted by 絶望的名無しさん 2014年09月19日 21:30
ニュータイプだな
139. Posted by   2014年09月19日 21:30
※136
先に狂ってたのは大学だけどな
卒業証書で西暦表記がありえんし
再交付を断るのもありえん
140. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:30
どっかのカルト信者だろ。
141. Posted by 絶望的名無しさん 2014年09月19日 21:31
赤のボールペンで訂正線引いて、その隣に書いてやれよ。
ちゃんと訂正印も押してね
142. Posted by 無 2014年09月19日 21:31
これがイスラム教徒だったら大学爆破されてた
143. Posted by   2014年09月19日 21:31
※132
>>204の規定は「元号しか使っちゃ駄目」というもんではないから
西暦表示でも問題ないと言い逃れされかねません
144. Posted by   2014年09月19日 21:31
滋賀・・・日教組・・・元号排除
なるほど
145. Posted by   2014年09月19日 21:31
西暦のほうが便利だから元号とかいらねえ
別にそれがないからって日本人のアイデンティティが
崩れるわけでもあるまいに
146. Posted by   2014年09月19日 21:32
学位剥奪しても喰い付いてきそうw
147. Posted by   2014年09月19日 21:32
でも卒業証書を必要とするシチュエーションが全く思い浮かばないんだけど…
入社時の手続きだって問い合わせるとしたら普通は履歴書に記載されてる学校へ直接連絡取っちゃうしなw
148. Posted by 義士 2014年09月19日 21:32
父親は日本刀、娘は薙刀で武装して大学に討ち入り見事、学長の首をとって切腹して果てたら賞賛してやる
149. Posted by あ 2014年09月19日 21:33
西暦使えないと不便だろ。起源が何であろうと別にいいじゃん。
150. Posted by £ 2014年09月19日 21:33
♪この支配からの卒業〜
151. Posted by   2014年09月19日 21:33
うわくっだらな
他に訴えるとこあんだろ基地害親子
152. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 21:34
公立学校なら、基本的に和暦だろ
むしろなぜ西暦に頑なに拘る?
滋賀県立大ってリベラルに汚染されてるのか?
153. Posted by 名無しのオージャン 2014年09月19日 21:34
滋賀県だからなぁ…
154. Posted by   2014年09月19日 21:35
※107
元号の1月1日が西暦と同じなのは、明治時代に西暦に合わせたため。
ここで言う西暦はグレゴリオ暦のことだけど、実は西暦にはユリウス歴というより古いのもあって、西欧以外のキリスト教(東方正教会とか)ではそちらを使っているので日付が異なる。(13日ズレてる。)
なぜズレてるかというと閏年の処理が異なるというのが天文学上の理由、カトリック教会が修正した暦だから嫌だ、というのが宗教上の理由。
んで、1月1日だけど、実は春分の日を基準に決められてる。
古文書に春分の日が3月21日だと書いてあって、それから逆算したみたいだよ。
多分、元の古文書の暦も、本来は冬至か翌日が1月1日だったんだろう。閏年の不適切な処理でズレたんだろうね。
155. Posted by   2014年09月19日 21:35
これ、公文書の規則に違反してるって提訴すりゃ良かったんじゃね?
そうすりゃ、いくら大学でも確実に公文書的には違反してるんだから再交付しただろw
信仰がどうのこうの言い出すから訳分らんことになってるんだろw
156. Posted by   2014年09月19日 21:35
>>143
あぁ、この親子には併記でも駄目なんだな。
157. Posted by   2014年09月19日 21:35
まぁ左翼大学なんでしょ
交流大学も中国韓国ばっかり
158. Posted by   2014年09月19日 21:35
いじめ県の連中はおつむがおかしいのが標準ですから
159. Posted by   2014年09月19日 21:36
気持ちはわからんでもない
まあはっきりさせたほうがいいかもね
160. Posted by   2014年09月19日 21:36
西暦の方がいいだろ?
昭和生まれのおっさんの俺は、大学入学や卒業の年を計算するのが面倒くさいし、海外の人間と仕事するときとかも和暦じゃ八ッ?だぜ。
161. Posted by ありえませんね 2014年09月19日 21:37
変わった学校だな。
こういうものは大抵、元号が優先やろ。
卒業証書とか見栄えが大事やで。
あとよく知らんけど公文書として認定されてないってことかこれ?
卒業を証明するものなのに?
この学校の、卒業生は卒業した証明書なく卒業したってことか?
ないわぁ。
162. Posted by p 2014年09月19日 21:37
西暦で全部表記すべき
元号のほうが要らない 廃止すべき
163. Posted by   2014年09月19日 21:37
※154
すげぇw
普通に読みふけってしまったw
164. Posted by   2014年09月19日 21:37
中国も朝鮮も、かつては自前の「元号」持ってたけど、近代になって自分達で廃棄したんだよな。今になって捨てなきゃ良かったって思ってる。だから持っている日本が憎くて憎くて仕方ないんだね。
165. Posted by   2014年09月19日 21:38
「卒業証書を必要とするシチュエーション」としては、各種の国家試験とか必要だったはず
ただ、別の証明でも良かったりしたような?
166. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 21:38
こりゃ確実に大学側が負けるわ
行政訴訟自体、行政側が圧倒的不利なのに
滋賀県立大も、こんなことで負けて訴訟費用まで負担する羽目になるとは
リベラルってほんとろくな事しねえな
167. Posted by 2014年09月19日 21:38
これは正式には元号で書かないと公式文書の扱いとしておかしくなるわな
信仰がどうのはどうでもいいけど、規則として元号に直すべきだな
168. Posted by あ 2014年09月19日 21:38
公立学校での西暦の公的使用は
百パーセント違法行為
法理論的に間違いない
169. Posted by   2014年09月19日 21:39
多分これ、特亜出身の留学生か講師あたりが「国際化」を名目にして「西暦」の使用をゴリ押ししたんだと思う。
「国際化」を名目にして日本独自の慣習を潰すのは、韓国人の常套手段だ。
170. Posted by い 2014年09月19日 21:39
深く考えたこと無かったけど確かにこの場合は元号使うのが普通かな。
171. Posted by 名無しのジョジョ好き 2014年09月19日 21:39
西暦ってまさかの卒業証書が横書きなのか?
2
0
1
4
こんなでもいいのか?
172. Posted by 名無しの共和国人民 2014年09月19日 21:39
 いいかげん公文書から元号を廃止して欲しい。正直年度と混同してトラブルの元にしかなってない。
173. Posted by   2014年09月19日 21:39
横にボールペンでキュキュって書いてあげればいいんじゃね?
174. Posted by   2014年09月19日 21:39
※152
こだわってるっつーか
これ認めたら逆の訴えも認めることになるわけで
そうするといちいち対応するのがめんどくさいってのが本心でしょ。
175. Posted by あ 2014年09月19日 21:39
馬鹿親子 馬鹿大学
176. Posted by   2014年09月19日 21:40
※154
自己レスなんだけど、元々は春分が一年の始まりのような気がする…。
だって、年の途中に閏年で調整するとかおかしいでしょ。
素直に考えたら大晦日で調整するよ。
でも年は冬至の後の1月1日に増えるんだよな。なぜだろね。
177. Posted by p 2014年09月19日 21:40
ほら見ろ愛国心は害悪だろ
明治の頃にも西洋嫌いの馬鹿がいたが
最終的に駆逐されたよね
178. Posted by 元號 2014年09月19日 21:41
>>98
貳千拾四年九月拾九日
こうじゃん?
179. Posted by メタボ 2014年09月19日 21:41
東大だとどっちか選べたけどなー
180. Posted by   2014年09月19日 21:41
愛国心は害悪じゃないよ
その証拠に日本の周りの国が日本人の愛国心を潰そうと躍起になってる
181. Posted by   2014年09月19日 21:43
元号は廃止の方向でいいよ。めんどくさい。来年で終わるかも知れんのに計画書に「平成30年をめどに」とか書いてるよね。むかしの本とか標識なんかで「昭和85年」とか使ってるの見ると笑うわ。そんなに天皇好きなら皇紀2674年にしとけ。
182. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 21:43
*174
逆の訴えがあれば、それも認める
行政が個別にいちいち対応すればいい
それっぽっちの手間を惜しんで裁判沙汰になったあげく負けちまうとか、そっちの方が大変
183. Posted by   2014年09月19日 21:44
>>180
単なる争いの種で、害悪じゃないか。
184. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 21:45
テプラで貼っとけ
185. Posted by 2014年09月19日 21:45
印刷屋勤務だが、さすがに卒業証書で西暦はやったことないな。
この大学の場合、横書きで英語併記だったとか?
そしてこの親子、何で表記したら納得したんだろう…
暦の表記より、俺的には
「卒業証書印刷どころか、レーザプリンタ作成」ってのがかなり萎え萎え。
ちっちゃい学校で時々あるんだが(印刷するほどの枚数じゃない)、だったら揮毫してもらえよ、と。
186. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:46
石原環境大臣「最後は金目でしょ?」
187. Posted by ヘイ!セーイ! 2014年09月19日 21:46
>仏教と神道を信仰
wwwwもういいじゃねーか何でも
しかし元号廃止ならねーかなー
「平成24年って・・・二千・・何年?」
このやり取りいいかげんウザいわ。
188. Posted by   2014年09月19日 21:46







189. Posted by a 2014年09月19日 21:46
クリスチャンの俺。
言いたいことはいっぱいあるぞw
190. Posted by   2014年09月19日 21:46
※182
まぁそうなんだけど、
まさかこんなことで提訴されるとは思ってなかっただろうな…
191. Posted by   2014年09月19日 21:47
争いをしかけてくる奴がいなければわりと争いにならない民族性なんだけどねえ
192. Posted by 2014年09月19日 21:47
宗教の自由うんぬんはこじつけの気がするが、普通元号で書くべき
193. Posted by 2014年09月19日 21:47
数十年で変わる暦とか面倒くさいやん
194. Posted by   2014年09月19日 21:47
日本は「大化」以来、元号を使い続けて来て、政治も歴史も元号で刻んで来た。日本の「歴史」が嫌いな連中もしくは破壊したい連中が多過ぎるし、何の危機感も持たない連中も多過ぎるな
195. Posted by p 2014年09月19日 21:48
元号 廃止してれば問題ないのにな
196. Posted by    2014年09月19日 21:48
てか西暦でいいだろう
元号の方が紛らわしいわ
元号表記を廃止するべきだな
197. Posted by ★★★ 2014年09月19日 21:48
併記しとけば問題なかったろうに・・
でも、元号だけの問題なら西暦の上に紙貼って自分で元号書けばいいんじゃないかとも
198. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 21:48
だいたいこういう裁判沙汰になる時点で、大学側と学生側で相当いざこざがあったんだろ
卒業証書一枚を再発行する手間を考えれば、完全に時間の無駄
一部の職員が勝手な主義主張を挟んで、話をこじれさせたんだろ
リベラル様ってほんと要らん仕事を作るよな
199. Posted by アラン・スミシー 2014年09月19日 21:49
すいませんこの人は朝鮮戦争の後遺症で時々おかしな発言をするんです!
200. Posted by   2014年09月19日 21:49
訴えるのはあれだけど卒業証書の西暦表記って見たこと無いな
201. Posted by   2014年09月19日 21:49
元号より天皇制を廃止すればいい
今の時代に天皇って中2病かよw
202. Posted by   2014年09月19日 21:50
元号廃止を訴えるやつらはなんなの
203. Posted by 名無しのガンダム好き 2014年09月19日 21:50
2000年問題かな?
204. Posted by 2014年09月19日 21:50
そんなに宗教大事なら学校なんて行かずに寺にでも通ってりゃよかったろアホかこの親子
205. Posted by   2014年09月19日 21:51
大学も断るなよ。1枚追加発注したところでふんぞり返ってる教授の1時間の講義代にも満たないだろうに
単純に元号のが欲しいけど、もらえないから宗教の観点から責めるんだろうな
漢字で二〇一四とでも書いてたんだろうか、見てみたいわ
206. Posted by   2014年09月19日 21:51
キリストの神や教えを信じていなくても、周りに合わせて、"キリストという一有名人を基準にした暦"を使うくらいいいじゃないか。
卒業証書なら元号併記すべきだが。
207. Posted by   2014年09月19日 21:51
どの時代だよ
世界中の歴史ある国にケンカ売ってんのか?
208. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:52
かなり前に、殉職した自衛隊員の家族が、当時信仰してた宗教で故人を葬れなかった事を理由に同じような訴訟を起こしてたよね。
結局最高裁まで行って敗訴したけど。
209. Posted by あ 2014年09月19日 21:52
元号ってわかりにくくて面倒だから無くていいよ
210. Posted by 2014年09月19日 21:53
元号もめんどくさいから皇紀で統一しろよ。元号はサブで使って西暦は使う時だけ660を足せばよろしい。日本においてはこれが公平だ。
211. Posted by   2014年09月19日 21:53
三陸の海岸に残る碑
「貞観大地震津波の碑」
「明治三陸大津波の碑」
「昭和チリ津波の碑」
「2011.3.11の碑」
こんな石碑が千年残る
212. Posted by 2014年09月19日 21:53
S価学会はキリスト教を邪教と言ってるよね
213. Posted by   2014年09月19日 21:53
ふつうは平成表記だよな。むしろ西暦表記なんて初耳
214. Posted by   2014年09月19日 21:53
元号とかあるから昭和生まれ(笑)とか年代差別が生まれる
西暦で統一しろよ
215. Posted by 2014年09月19日 21:54
以前は和暦表記をしていたけれど、最近は西暦表記に統一する動きが各業界で進んでる
というのも元号の変換がメンドクサイかつ地味にインク代がかさむので数値だけで表記させてもらった方がコストが安くなるから
216. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:54
大学側がおかしい
証書には元号使え
ていうか滋賀ってホント上がクソすぎやせんか?
217. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:55
イスラム暦
希望
と言われたらどうするよ?
218. Posted by   2014年09月19日 21:55
こんなことで腹を立てるネトウヨって暇人すぎるだろ
219. Posted by 2014年09月19日 21:55
114
なら西暦だって世界基準だろ
なに気取ってトンチキなこと喚いてんだよ
220. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:56
何でもかんでも反対すればかっこいいと思ってるネトウヨそっくり
221. Posted by   2014年09月19日 21:56
併記なんてする文書見たこと無いから
データ管理を推進するこの時代で西暦がダメとかありえんわ
西暦を標準にして元号も可にしたほうがいい
222. Posted by あ 2014年09月19日 21:56
日本国憲法が出来て早々、
「西暦の公的使用は憲法違反である」
とアメリカ人博士から注意を受けている。
何重にも憲法に反するから。
223. Posted by 名無し 2014年09月19日 21:56
私のある免許証

嫌いな知事の名前です。
嫌で仕方ない
^_^
224. Posted by   2014年09月19日 21:56
>>214
団塊やゆとりと何が違うのさ。
225. Posted by   2014年09月19日 21:57
※217
そもそもが公的な証書だから
「元号」か「西暦と元号」じゃないと駄目
希望とか関係ない
226. Posted by ぷりそく!の名無しさん 2014年09月19日 21:58
卒業証書と卒業証明書の区別がついていないやつがいるな
227. Posted by あああ 2014年09月19日 21:59





いややこんなん
228. Posted by   2014年09月19日 21:59
オレは、マヤ歴じゃないと嫌だ。嫌だよぉ〜
229. Posted by あ 2014年09月19日 21:59
いいかげんな西暦で書いたら正統性を失うよ
名前を勝手にローマ字にされたのと同じ
230. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 22:00
*190
卒業証書は記念品だからな
当人にとっては大切な一枚だ
むしろ相手の感情を害しておいて、なんで訴えられないと思うんだ?
231. Posted by 2014年09月19日 22:00
こういうキチがいるから宗教って煙たがられるんだよね
232. Posted by   2014年09月19日 22:00
小学校だけど、卒業証書は事前に西暦か元号か保護者に確認しているよ。
233. Posted by あああ 2014年09月19日 22:00
2
0
1
4

こんなん最悪や
234. Posted by 絶望的名無しさん 2014年09月19日 22:01
割とどうでもいい
皇紀とかお前ら何年なのか知ってんのかよw
235. Posted by   2014年09月19日 22:02
※232
左翼がうるさいからな
今回は発行側が左翼だったからこんなことになった
236. Posted by   2014年09月19日 22:02
実際、最近のカレンダーも元号が書いてあるものがとても少ない
今年平成何年?と思って家中のカレンダー見ても書いてない
穿った見方をすると、ゆくゆくは元号を廃止しようとする勢力があるんじゃないかと・・・
237. Posted by   2014年09月19日 22:02
若い子ばっかりか
元号の使用が憲法違反だつう裁判が25年くらい前にあったんだよ…
238. Posted by   2014年09月19日 22:03
何が驚いたって
卒業証書が公的な証書じゃなかったことに吃驚した。
239. Posted by   2014年09月19日 22:04
西暦の卒業証書とかどんだけゆとり世代だよw
普通は元号だよ
240. Posted by   2014年09月19日 22:04
あれ?うるせー天安門どこいったよ?
241. Posted by   2014年09月19日 22:04
その理屈でいうと、この親父も学校に宗教強制でカウンターパンチなんだけど、解ってなさそうだね。
242. Posted by   2014年09月19日 22:05
ネトウヨこじらせて皇紀とか言ってたら外国人の友人に日本人はアニメと現実の区別がつかないのかって笑われた
243. Posted by   2014年09月19日 22:05
おれ公務員だけど、仕事のうえで元号とかねーよ。
昭和61年と平成24年の間で何年たったかいちいち計算するのがばかばかしい。
平成終わったらまたシステム改修とか文書の様式変更とか無駄な仕事が出てくるし。税金でそんなことするの申し訳ないわ。
244. Posted by ななっしー 2014年09月19日 22:05
訴訟まではどうか知らんが
お前ら卒業証書みてみろ西暦で書いてるか?
あと履歴書関係を西暦で書くか?
卒業式の答辞だって平成〜年って言っただろ?
245. Posted by 2014年09月19日 22:05
昔逆のパターンがあったよな
元号表記がイヤだから西暦で書けって言ってた奴
246. Posted by ミスターナナシ 2014年09月19日 22:06
クリスマスは異教起源って知恵袋のりなちゃんもいってるよ
247. Posted by   2014年09月19日 22:06
※237
大事なのは裁判の結果
どうなったの?
248. Posted by ww 2014年09月19日 22:06
ずーーーーーーっとこんな事言い続けて
これまで生きてきたんだろうな。
絶対関わりたくねぇわ。こいつら家族に。
信仰やら憲法やら偉そうにいうけど、単に気に食わないってだけだろ笑
249. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 22:08
役所は和暦が基本だけど、時々「西暦で書け」って注文付けてくる奴がいる
そういうときはちゃんと「イエス・キリストが君臨する時代2014年」って書くよ
すんげー顔されるけど
250. Posted by 名無しのプログラマー 2014年09月19日 22:08
日本においては元号は法律で定められていて、そうではない西暦は飽くまで補助だな
251. Posted by   2014年09月19日 22:08
233
西暦の場合はだいたい漢数字じゃね。
252. Posted by   2014年09月19日 22:08
※248
事の発端はそうだと思うよ
気に食わないから再発行を申し込んだのに
邪険に扱われた結果がこれ
宗教がどうのはただの法律上の攻め方
253. Posted by   2014年09月19日 22:09
※232
アホ臭い無駄仕事だな
254. Posted by   2014年09月19日 22:09
前に逆パターン、元号の卒業証書で揉めたのね。
そういうことね・・・あー
255. Posted by 2014年09月19日 22:09
どっちでもいいけど、統一してくれたら有難い
中途半端に混在してるから分かりにくくなるのよ
256. Posted by   2014年09月19日 22:10
>むしろ相手の感情を害しておいて、なんで訴えられないと思うんだ?
権利の衝突なんて幾らでもあるし、逆恨みや他人には理解しがたい理由で感情を害するケースもある。相手の感情を害しても法的に問題なければ、普通は訴えてこない。
257. Posted by   2014年09月19日 22:10
こんなもんで感情を害したくらいで、いちいち訴えられても。
258. Posted by 心理学的には何かを投影しとるんだが、 2014年09月19日 22:10
 西暦で書いたら、 『 重み 』 がなくなるんだろうな。単なる客観的な年月日の表記の感じがして。それで畏まった場面では、元号が使われる。卒業証書に西暦を使用したのは、 「 センスが悪い 」 と言えるだろう。
 また元号で言うと、その年に対する自分の想いが思い出しやすい。
 ちなみに私のように年を取ってくると、訳が分からなくなり、写真や会社のメモ書きには、
  『 2014'H26 ◯/◯ 』
 と書いている。何年かして見返す時、すごく便利だよ。お勧め。
 (しかし神道なら、皇暦だよなあ。)
259. Posted by あ 2014年09月19日 22:10
※241
理屈の分からん中二病かお前は。
西暦の公的使用は憲法が禁じてるんだよ。
議論の余地がない。
260. Posted by   2014年09月19日 22:10
※255
元号に統一しようとしたら左翼に邪魔されたでござる
261. Posted by   2014年09月19日 22:11
元号だと年の途中で変わるので、西暦の方が便利。
262. Posted by あ 2014年09月19日 22:11
昭和世代は全部昭和ですませてきたから
西暦で言うと何年と聞いても答えられなかったりするよ
263. Posted by ななしさん@スタジアム 2014年09月19日 22:11
間を取ってUNIX時間で。
264. Posted by   2014年09月19日 22:12
※252
ちょっと調べると思いっきりアレなんだけど
ん十年も前にこれの逆パターンが
265. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 22:12
相手が望むなら世界創造紀元でも、ユダヤ紀元でも何でも書くのが普通だろ
事が宗教なんだから、西暦の強要は人権侵害だよ
266. Posted by   2014年09月19日 22:12
日本が先進国として遅れを取る理由がこういう無駄な作業を発生させ得る馬鹿げた拘りにある
267. Posted by 2014年09月19日 22:12
卒業証書か。
まあ、西暦より年号のほうがカッコイイわな。
268. Posted by 2014年09月19日 22:12
公的書類はほぼ元号なので、仕事上、元号の方がしっくり来る。
IT関係はまず西暦なんで、若い人は西暦の方が通りが良さそうね。
269. Posted by   2014年09月19日 22:13
※259
なら、今回は西暦でも問題ないわけだ。よかった。
270. Posted by   2014年09月19日 22:13
西暦が便利
なんてのは日本の文化を一つでも潰したい奴らが言い出したことだから
二度と口にするな
271. Posted by 2014年09月19日 22:13
いいたかないけど
学校側は何の意図で西暦にしてるのか
だいたいわかる、当たらずと雖も遠からずだろ
まあアレだわ、あの連中だわ
だから日本人は怒っても当たり前だろこんなの
272. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:14
これは応援する
アホの左翼教員は頑なに西暦使うからな
校内文書に平成は使わない
ちなみに中国新聞も9.7水害みたいに災害を日付で記事にする
273. Posted by   2014年09月19日 22:14
>239
なにが普通なのは知らんが、「元号が普通」というのは特に普通ではないと思う。
274. Posted by あ 2014年09月19日 22:14
新卒でクレーマーに就職するとは……天才か!
275. Posted by   2014年09月19日 22:15
元号・西暦の話だけで、右翼・左翼が出てくんのか。
すげぇな。
276. Posted by あ 2014年09月19日 22:15
※269
公立の学校がやったことだから
明白な違憲行為だ!
277. Posted by   2014年09月19日 22:16
※272
関係無くね?
278. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:16
言い忘れた
「じゃあ俺はイスラム暦でも使いましょうか」
って言ったら睨まれた
そんな程度の意識
279. Posted by   2014年09月19日 22:16
俺の賞状も元号だわ
横書きだからもしかしたらって思ったけどそれでも元号
数字は漢数字じゃないからなんか変な感じだけど
280. Posted by   2014年09月19日 22:16
※176
違憲なの?
281. Posted by   2014年09月19日 22:17
言われてみれば卒業証書で西暦で書いてあるってどういう書体なんだろう。
横書きの卒業証書?
282. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:17
こだわるほどの話でもないよな
訴えた側も、学校側も、完全に習俗化してて、宗教的意義が希薄化してるのに
少なくとも、訴えるほどの話ではない
283. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:17
元年基準が違うだけでキリスト教がどうこう言われてもなぁ。
気にし過ぎじゃないですかね。
神道と仏教を信仰って時点で複数宗教有りっぽいし
なにがしたいのか。
284. Posted by 垈 2014年09月19日 22:17
じゃあ、今年はイケダ暦87年で。公称700万人が支持してくれる筈。
わたくしは元号がいちばんしっくりきますねぇ、おっさんだからでしょうか。
285. Posted by   2014年09月19日 22:18
>元号の使用が憲法違反だつう裁判が25年くらい前にあったんだよ
して判決は?
>なにが普通なのは知らんが、「元号が普通」というのは特に普通ではないと思う。
公文書では元号という規則に従うのが普通かと。
286. Posted by   2014年09月19日 22:18
※275
日本の文化に関わることはたいてい絡んでくる
元号の強制は国民主権に反するって騒いだらしいからな
287. Posted by   2014年09月19日 22:18
学校側が書き換えたくないのって、単に費用の問題だろうに。
288. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:19
※281
西暦二◯一四年卒業 みたいに縦書で書いてあるんじゃないの
289. Posted by   2014年09月19日 22:19
訴えるほどでないとかいうけど
かの国は旗ひとつにアレですよ
290. Posted by   2014年09月19日 22:19
※285
卒業証書って公文書なの?
291. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 22:20
自分が気にしなくても、他人は気にすることあるからなあ
これは大学側に人権意識がなさ過ぎた
暦の問題は、露骨に宗教に関わるんだってこと
ユダヤ紀元を認めませんとかどこぞの国の公的機関がやったら、ガチで戦争沙汰になるわ
292. Posted by あ 2014年09月19日 22:21
※282
ところがだ。
習俗の最たる神社参拝をつかまえて
「政教分離に反する」「新教の自由が」
というバカがいる。
それが通用するなら西暦使用は
神社参拝とは比較にならない憲法違反です。
293. Posted by   2014年09月19日 22:21
国または地方公共団体の機関,あるいは公務員がその職務上作成した文書
が公文書らしいから県立の大学が発行したら公文書になるのかな
294. Posted by 2014年09月19日 22:21
よくもまーこう次から次へとこんなこと思い浮かぶものだ
295. Posted by   2014年09月19日 22:22
西暦が世界標準だから西暦でいいだろってのは
イスラム暦使ってる国はどうなんだ?
使ってる人間が多ければそれが世界標準だからいいだろって考えだと
卒業証書が全部英語でも文句は言わないのか?
296. Posted by   2014年09月19日 22:23
外国人が公文書に年月日書く時どうすんのか割とマジで気になる
297. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:23
まず、証書自体を貰うということが権利と言えるかどうか
証書は事実上交付されるもので、実際は卒業証明などは他の手段で代用されるから、証書を貰うこと自体が権利とは言い難い
仮に権利だとしても、信教の自由を侵害するものか。目的手段審査からしても、日時の特定の目的はさほど重要な目的てではないから、あえて元号を義務付けるほどの司法事実はない。よって合憲。
298. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 22:24
*293
卒業証書も当然、公文書だぞ
むしろ公的機関が作成した文書で、公文書じゃ無いものってなんなんだよ?
299. Posted by 2014年09月19日 22:24
ネトウヨってこういう奴なんだろうな
頭おかしいわ
300. Posted by あ 2014年09月19日 22:24
俺の卒業論文ですら元号に西暦並記してたのにな。
最初は皇紀で書いたが認められなかった。
公的機関は元号使え。
301. Posted by   2014年09月19日 22:24
世界標準は西暦じゃない
「それぞれの国の文化を重んじる」のが世界標準
302. Posted by 2014年09月19日 22:24
元号が良かった。カッコイイ。
 ↓
公文書でないので「公文書の年表記に関する規則」では分が悪い
 ↓
信教の自由でやってみよう
303. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:25
※287
これがかなり関係あるんだよ
学校の担任からきた文書を見比べて見ると良いよ
ただし英語の教員や「発行日の遡っての計算がしやすいように」
と言う理由の教員もなかにはいるけどね
304. Posted by   2014年09月19日 22:25
※298
なるほどね。県立大学だから、公文書になるのか。
305. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:25
※292
それらの違憲訴訟は悉く請求棄却されてる。
よって本件も請求棄却だろ。
要は、日本人としてバカな真似はするなという話
306. Posted by   2014年09月19日 22:26
※295
別に英語でもいいけど
外国の大学なら当然英語なわけだし
307. Posted by   2014年09月19日 22:26
くそっ!
くだらないのに宇宙世紀でフイタ
308. Posted by   2014年09月19日 22:26
海外でも通用するように西暦でいいんじゃないのかな。
309. Posted by 2014年09月19日 22:27
>>79
皇「記」なんてどう変換したら出るんだ?
310. Posted by   2014年09月19日 22:28
>>297
学校教育法施行規則「校長は、(各学校種)の全課程を修了したと認めた者には、卒業証書を授与しなければならない。」
311. Posted by   2014年09月19日 22:29
※306
この訴訟自体は大学の証書だけれど
世界標準だからそれで良いって言うのは別に大学だけに適用される話じゃなくて
小学校でも英語で構わないって事だぞ
312. Posted by あ 2014年09月19日 22:29
※297
大間違い。
公立の学校が西暦で一本化したということは
日本国憲法第20条第3項に違反している。
違憲もいいとこ。
313. Posted by   2014年09月19日 22:30
>311
小学校の卒業証書を外国で使うかどうかはわからんけどな
314. Posted by ブルー 2014年09月19日 22:31
金鵄輝く日本の♪
栄えある光♪身にうけて♪いまこそ祝え この朝(あした)♪紀元は二千六百年♪ああ一億の胸は鳴る♪
315. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 22:31
皇紀とか(笑)
韓国七万年の歴史とか言いだす輩とメンタル変わんねえな結局
316. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:31
受け持ちの子供に保護者がフィリピン人の子供がいるからと
その年だけ西暦にした教員もいた
これは良い判断と思った
317. Posted by 名無しの共和国人民 2014年09月19日 22:32
江戸時代は元号なんて使ってなくて十二支でやりとりしてた。天災起きるたびに元号変えたりするから利便性も悪い。
別に元号そのものはあっていいんだが、トラブルと事務処理の混乱のもとになるから公文書から締め出した方がいいとは思う。
318. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 22:32
*297
>あえて元号を義務付けるほどの司法事実はない。よって合憲。
ところが行政訴訟の場合、「西暦の表記のみとし、元号の表記をしない必然性・合理性がない」で行政側が負ける。
「こうしても問題ないのにやらなかった」で負ける
ほぼ全戦全敗、訴えられたらまず確実に役所が負けるのが行政訴訟
319. Posted by   2014年09月19日 22:33
卒業証書英語と日本語の二枚だったわ
英語の方は西暦でわろた
アホくせえな
320. Posted by 2014年09月19日 22:33
これは大学側が悪い
321. Posted by   2014年09月19日 22:33
滋賀って在テョン天国じゃん
例のいじめ殺人事件も滋賀だし
322. Posted by あ 2014年09月19日 22:34
滋賀作はマジキチしかおらんのか
323. Posted by   2014年09月19日 22:34
※318
元号で再交付できたのにやらなかった
でころっとやられそうな判決法だなこりゃ
324. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:34
※310
規則で、しかも学校側の行為規範だな
規則と法律上の権利の違いはわかるか?
※312
わかってないのはお前
政教分離のメルクマールである目的効果基準を見直してこい。
325. Posted by 2014年09月19日 22:34
元号も宗教に起因するからさ〜〜〜日付に、「今日」って書いておけよ。
326. Posted by 2014年09月19日 22:35
>316.
うわキモい教師いるんだな
327. Posted by   2014年09月19日 22:35
大学もさっさと再発行してやりゃ良かったのに
なんで断ったんだろ
328. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:37
※318
行政訴訟でほぼ役所が負けるとかどこの世界で生きてるんだ?
長年実務に携わってるが、行政訴訟は行政行為の合憲性推定が事実上働くから、ほとんど市民側が負けるわ笑
329. Posted by はんだひろし。 2014年09月19日 22:37
馬鹿親って赤ちゃんを結婚させたいんだってね。障害者でもある僕が障害者同士の結婚をさせてくれない親だっているのに、赤ちゃんと障害者、犬と障害者。お婆ちゃん達が築いていたご時勢が目茶苦茶な理由がそこにあるんだよね。医者の息子としては赤ちゃんを結婚させようとする馬鹿親について述べる事ができないから、赤ちゃんが大黒柱になっていたらというブログをやっていたんだけれど、
従兄弟に赤ちゃん達が誕生をして大変だったりしているのに、今の若いお姉さん達少しばかり考えていて貰いたい、赤ちゃんを結婚、
させようとする馬鹿親はいたりすると目茶苦茶にこの世の中が故障してしまうからやらないでいて貰いたいんだけれど、東京で赤ちゃんがうるさ過ぎていて結婚させようとしていた母親がいたと聞く、
しかし現実に赤ちゃんが産まれて来た従兄弟達の話によると夜中、
眠れないでいるという話をきいたりしているけど、それで結婚させようとしないだろうと僕は考えている、弟に赤ちゃんができたら。
結婚させないように伝えてあげていくつもりですけど、皆さん。
330. Posted by あ 2014年09月19日 22:38
※324
アホか
憲法作った当の連中がそう明言してるんだよ
331. Posted by 垈 2014年09月19日 22:38
Wikipediaで見る限り、証書は、権利・義務・事実等を「証明」する書類・文書とあるので、公文書またはそれに準ずる書類と見てとれますね。
そう考えると、元号のほうがいいのでしょうか。
カトリック系の学校を卒業された方、どうでしたか?教えて欲しいですね。
332. Posted by   2014年09月19日 22:38
※311
別に構わないけど…
むしろ英語で書かれて何がそんなに嫌なの?
今時小学生でも英語くらい読めるけど
日本人は英語できないって馬鹿にされるのもいい加減何とかすべきだと思うし
333. Posted by ともだち 2014年09月19日 22:39
元号なんていらん。
元号なくすために天皇死んでもいいくらいだ。
それくらい迷惑。
334. Posted by 。 2014年09月19日 22:40
卒業したことと 卒業証書とは別の価値と考えればいいのに。
335. Posted by あ 2014年09月19日 22:40
※325
元号は慣習法と日本国憲法第一章とを根拠としている
336. Posted by   2014年09月19日 22:40
※332
「日本人は英語ができない」じゃなくて
「日本以外の国は英語ができないと不便でしょうがないから自然と英語が身につく」だよ
337. Posted by なし 2014年09月19日 22:40
西暦とキリストは全く関係ないが?
338. Posted by   2014年09月19日 22:41
このへん西暦   ↑
339. Posted by 2014年09月19日 22:41
創価が音楽祭でベートーベン歌ったら寺から邪教扱いされたらしいな
340. Posted by 2014年09月19日 22:41
あーあまた変なの湧いてきたよ
341. Posted by あ 2014年09月19日 22:41
※333
日本人の大多数は
お前の命が不要だと信じている
342. Posted by   2014年09月19日 22:42
発行側に表記の決定権があるんじゃないの?
そうでないと、領収書とか申請書など、年の入ったあらゆる文書の再作成を求められる世の中になっちまう…
343. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:42
※330
憲法を作ったのはお前の考えではどこの誰だよ笑
原則民定憲法のはずだが
押し付け憲法とかで、アメ公のことをいってんのか?
344. Posted by p 2014年09月19日 22:43
ほーら すぐチョンとかなんとか言うだろ
こういう馬鹿のクレームなんて聞かなくていいんだよ
345. Posted by   2014年09月19日 22:43
※334
そんな証書見せたら
「あ〜・・・そういう大学なのか」って思われるわ
証書一つで大学の思想が見えちょるわ
346. Posted by   2014年09月19日 22:43
右派も左派も極端すぎるのはク・ソだよ。
元号と西暦を併記すればよかっただけ。
五月蝿い生徒側も、その生徒側の元号表記再交付に頑なに応じない大学側も、く・そ。
ちなみに公文書として扱われるのは、卒業証明書(大学の機械で発券できる)だけでなく、卒業証書もですよ。
347. Posted by   2014年09月19日 22:43
まあ、いいけどさ
こういうのは俺は元号でやって欲しいな
348. Posted by 2014年09月19日 22:43
※306
外国=英語圏という貧困な脳みその人に
海外事情騙って欲しくないです
349. Posted by もきゅっと名無しさん 2014年09月19日 22:45
『仏教と神道を信仰』って言ってる時点で
日本人の腐ったような人間だな。
350. Posted by あ 2014年09月19日 22:46
※343
当時のアメ公の学者だよバカ
351. Posted by   2014年09月19日 22:46
イスラム原理主義者はヒジュラ暦じゃないのがけしからんと言って裁判起こしたりするのか?
352. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:46
※335
まず慣習法は我が国では成文法以下
そして憲法第一章はそもそもが天皇象徴性のものなのであって、国家ないし地方公共団体の行為規範ではない
353. Posted by   2014年09月19日 22:46
憲法がどうのじゃないけど
日本の大学なら、日本国民としてどうかとは思う
354. Posted by   2014年09月19日 22:47
※349
初詣で神社に行って
葬式は仏式だから
宗教上の戦いに持って行くにはこうなる
355. Posted by   2014年09月19日 22:48
信教の自由っていうなら同じ理由で西暦でも問題ないってならない?
356. Posted by   2014年09月19日 22:49
※336
英語が母国語でないアジア圏の中でも酷い方
357. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:49
※350
バカはお前
まずそもそもが暦の表記そのものを元号にしなければならないとはどこの誰もいってない
暦の表記自由ならばまだ理解できるが
そして、卒業証明そのものではない卒業証書それ自体に法的意義を見いだすことは困難
よって合憲
358. Posted by   2014年09月19日 22:49
※351
裁判起こすかどうかまでは分からんが
イスラム圏の国では日本同様西暦は併記扱いだそうだ
同じイスラム圏でも西暦のみの国もあるし
国によるな
359. Posted by 2014年09月19日 22:50
自分で修正液かけて直せばいい
こいつらに合わせたあとキリスト教の卒業生がいちゃもんつけてきたらまた直すの?大学側には自由が無いのか?
360. Posted by 名無し 2014年09月19日 22:50
まぁ、いずれわかるよ、請求棄却されるから笑
361. Posted by 2014年09月19日 22:51
筋は通ってるな、ここは日本で独自の暦がある
大学側は対応してもいいと思うよ
362. Posted by 2014年09月19日 22:51
※351
西暦表記で英語に訳したものを
コーランと呼ぼうものなら裁判どころかアサシンが来るわけだが
363. Posted by   2014年09月19日 22:51
本スレの204で回答出てるじゃん
卒業証書なんだから元号表記でなくてはならない
こんなこと議論の必要すらないな
364. Posted by   2014年09月19日 22:52
気持ちは分かる
キリストの西暦よりは日本人らしく、元号が良いのだろう。素晴らしい。
俺はそこまで考えてなかったけど。
365. Posted by   2014年09月19日 22:52
クレームするまでの人が居なかったから騒ぎになっただけで
大学が悪いな
366. Posted by   2014年09月19日 22:52
子供は知らないが親は気持ち悪いなww
強制されたことなんか一度もない。
相手が発行するのは相手の自由。
書類に欠かされるのも相手の望む形式。
それだけのことだろう?むしろ卒業証書を
元号で強制させたらそれこそ憲法違反じゃねぇ?
367. Posted by   2014年09月19日 22:52
※356
日常生活で読んだりするもののほぼすべてが日本語だろ?
他の国では説明書が英語だったりパソコンでも英語しか打てなかったりするんだよ
英語ができないと不便な国じゃないから身につきにくいんだよ
368. Posted by 2014年09月19日 22:53
>>359
神道が云々言い出すから胡散臭いだけで
ここは日本だから西暦にしろなんてのは通じない
逆に日本の教育機関なら元号は使うべき、そのほうが自然だろ
まあそれほど強制力があるわけじゃないから自由の範囲内になるんだろうけど
369. Posted by ななし 2014年09月19日 22:53
卒業証書なら普通和暦かな
でもそれに対してクレーム付けるのはなかなか無いなぁ
370. Posted by   2014年09月19日 22:53
日本なんだから元号で書けよ、ここは日本だ。
371. Posted by a 2014年09月19日 22:53
西暦の方が卒業してから何年経ったか計算しやすいんだが
372. Posted by 2014年09月19日 22:54
※359
私立ならさておき
県立である以上公の機関として公文書の規則に従うのは当たり前だ
373. Posted by   2014年09月19日 22:54
♪紀元は二千六百年
嗚呼一億の〜鐘〜が〜鳴〜る〜
374. Posted by あ 2014年09月19日 22:54
※366
元号は法的根拠がある
西暦の公的使用は違憲
それだけの差がある
375. Posted by   2014年09月19日 22:55
日本海も東海と表記されるようになったし
元号併記でもよかろうて
376. Posted by   2014年09月19日 22:55
※348
じゃあ世界的上位レベルの大学って言えばいいんだろうか
377. Posted by   2014年09月19日 22:56
「元号のみ」

「西暦であらわす場合は必ず元号を併記」
だもんな
併記しとけば騒ぎにならんかったのに
378. Posted by 2014年09月19日 22:57
何で公の予算で成立してる公立大学の話なのに
学校側の自由とか強制とか日教組じみた意見が出てきてるんだ?
379. Posted by   2014年09月19日 22:57
>345
いいんじゃねぇの。
そういう大学選んだんだから。
380. Posted by 札幌 2014年09月19日 22:57
大学のときにこんなやつがいて、教授ともめてたわ
381. Posted by   2014年09月19日 22:57
日本でしか通用しない元号ごときなんぞより
世界中で通用する西暦でやるのは当然
382. Posted by   2014年09月19日 22:59
世界中が西暦(笑)
383. Posted by 2014年09月19日 22:59
※372
自然とか当たり前とかそういうことじゃなくて信教の自由を元に訴えてるんだからさ、公文書うんぬんじゃなくて信教の自由の観点からこれを認めたら逆もOKになるんじゃないの?ってこと
384. Posted by a 2014年09月19日 22:59
※371
入学も卒業も平成何年でしか覚えてないんだが
西暦みたいな分かりにくい物いらねーよ
385. Posted by   2014年09月19日 23:00
※367
便利すぎるってのはあると思うわ
英語の説明書しかないソフトとかも業者に頼めばすぐ翻訳されるし
386. Posted by   2014年09月19日 23:01
※383
逆もOKでいいじゃん?
希望者には年号を変えるか併記しろって判決出せばいい
387. Posted by あ 2014年09月19日 23:01
斬新だったw
いつもブサヨがやってる行為だから
目には目を作戦はいいかもしれん
388. Posted by 2014年09月19日 23:02
※376
パリ第6大もミュンヘン工科大も卒業証書は
母国語オンリーだったと思うんだが
389. Posted by 名無し 2014年09月19日 23:02
旧暦てのがあるのは事実だけど、西暦って憲法ではどうなってるの?
390. Posted by 2014年09月19日 23:02
世界が西暦とか・・
ニートは暇でいいな。
391. Posted by はんだひろし。 2014年09月19日 23:02
赤ちゃんさえ、結婚する事が出来ないのに結婚式によばれた若いカップルに赤ちゃんがいたとしていて考えていて貰いたいのはその、
赤ちゃんに、結婚式を見せてあげて行かない方が言いという事と、
僕の従兄弟に赤ちゃん達が誕生して行った中で従兄弟の同い年の、
人は結婚式をあげていかないまま、赤ちゃんを授かったんだけど、
従兄弟の姉は結婚式を挙げたその地点でどうだったのかは僕の母、
が知っている事だけど赤ちゃんはかなり泣くしわめくし煩いし、それを結婚させようと、していた母親がいたとしていても可笑しく無い状況だったし、夏、従兄弟の同い年の人が、赤ちゃんを連れてて分かったのはその、泣き声が煩かったからという結果になると僕は見ていた。従兄弟、赤ちゃんは結婚させないといっていたけど、その周りがね。これ。
392. Posted by   2014年09月19日 23:03
一々換算表まで作られてるものをいつまでも公に使ってるのは無駄
393. Posted by   2014年09月19日 23:05
自分の誕生日はどっちがまず頭に浮かぶ?
俺は昭和
394. Posted by 2014年09月19日 23:05
公文書等の管理に関する法律
2条4項から8項で公文書等の定義が為されている
卒業証明書は判らんが、卒業証書は法律の言う公文書等に含まれないかも知れん
395. Posted by   2014年09月19日 23:06
いや良いんじゃねぇの?
いつもはキリスト教信者の方から地鎮祭がどうとかクレームばっかつけてくるんだから
396. Posted by   2014年09月19日 23:07
このグローバル時代に皇紀とか元号とかないわ〜
397. Posted by   2014年09月19日 23:07
※394
公的機関が発行した文書どころか
公務員が業務で作成した文書すらも公文書だから
完全に公文書
公立の学校だと学級通信まで公文書になるということでいいのかな?
398. Posted by 2014年09月19日 23:08
※383
信教の自由に基づく修正は却下したうえで
文科省公文書規則に基づく修正を命令する判決を出せば
後の参考にもなって良いじゃないか
399. Posted by   2014年09月19日 23:09
※393
西暦
ネット申込で生年月日入力すると大抵西暦だからだと思う
400. Posted by 2014年09月19日 23:10
※386
そうすると公文書は和暦って決まりと矛盾するし併記が望ましいんだろうけど、併記にも文句言われたらどうするのだろうかね
憲法とか法律詳しくないから単純に興味本位なんだけど
401. Posted by   2014年09月19日 23:10
でも、西暦ってバイタが子供産んだで2014年ってことでしょ?w
いやだなそれwww
402. Posted by   2014年09月19日 23:10
正直宗教関係なく今の時代はわかりやすい方に統一すべき
元号は分かりにくい。履歴書の見本すら西暦のがあるくらいだ
西暦は'14年なのに元号は26年で混乱する
403. Posted by あ 2014年09月19日 23:11
※389
西暦と太陽暦の区別がついていないのでは?
日本は和暦の太陽暦。
西暦の公的使用は憲法違反。
404. Posted by 2014年09月19日 23:11
※396
グローバリズムはナショナリズムの押し売りとも言ってだな…
405. Posted by ヲイヲイ 2014年09月19日 23:11
どうも一般的にはあまり知られていないようだが、日本じゃ閏年の計算は皇紀を基準にしている。暦に関しては、ちゃんと法律で定められている。
マメ。
406. Posted by   2014年09月19日 23:12
※399
ズラズラと出てきて選ぶ奴も西暦だもんな
元号もたまにあるけど元号と年数で2個選ばんといかんしな
でもぱっと出るのは昭和だわ
昭和六十年って言いやすいからかな
千九百八十五年は言いにくい
407. Posted by 2014年09月19日 23:12
※398 確かにそれが妥当に思える
408. Posted by 2014年09月19日 23:12
宗教の信仰は良いが、他の宗教を否定する奴は漏れなくクズ
409. Posted by   2014年09月19日 23:12
剣道の訴訟があったことも
今の若い連中は知らんのか
まったく不勉強な連中だよ
410. Posted by . 2014年09月19日 23:13
めんどくせえw
411. Posted by _ 2014年09月19日 23:13
地方公共団体は元号を使うべきって通達やら通知やらがあると思い込んでたわ。
>>204のはどこか関係ない市町村の規則だろうからどうでもいいとして、何か慣例以外に元号使う理屈ってあるんだろうか。
412. Posted by halo 2014年09月19日 23:13
暦を使う権利なし。
413. Posted by あ 2014年09月19日 23:14
※407
しかし法理論では実際に
学校側が新教の自由を侵しているのがミソ
414. Posted by あ 2014年09月19日 23:15
※411
元号法
415. Posted by 名無し 2014年09月19日 23:16
神道で他宗教を否定することはしないので西暦を持ち込んでも怒らない!
いったい何人なんだか・・・絵馬に横文字表記するな!と言ってるくらい
バカバカしい・・・。
正しく神道理解してない俄右翼バカです!
416. Posted by 2014年09月19日 23:16
マジでキチガイクレーマーが増えたな
こんなことで裁判沙汰にするなんてどうかしてる
417. Posted by 2014年09月19日 23:16
※402
正直なところ
履歴書を元号で書いてる人間は西暦も併記できるけど
西暦で書いてる人間はいざ必要な時元号表記が出来ないからと
ふるいにかける材料に使ってる
418. Posted by   2014年09月19日 23:17
※416
暦と思想って思ったより根深いから(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
419. Posted by 2014年09月19日 23:19
卒業証明書はいつでも発行できるよう電磁記録を残してあるが
卒業証書は1枚しか作らずに再交付を不可としている場合がある
これが「当該行政機関が保有しているもの」にあたるかどうか
420. Posted by 名無しのプログラマー 2014年09月19日 23:20
普通こういうのって元号だよね
ブサヨは常識がわからんだろうけど
421. Posted by あ 2014年09月19日 23:20
※415
他宗教は否定しない
しかし神道(元号)を侵害する他宗教は絶対許さない
それが祖先の遺訓を守る道です
422. Posted by _ 2014年09月19日 23:20
※414
元号法って元号の定め方・改め方を定めてるだけで、元号使う理由ってのがよくわからん
423. Posted by   2014年09月19日 23:20
別に卒業することを強制していないだろうに。
いやなら卒業するなよw
むしろ通わんでいい。
424. Posted by 2014年09月19日 23:20
※416

意見が完全に平行線な時(直接交渉で拒絶されてる)に
法と法務官に委ねる訴訟は理性的な判断だと思うんだが、
どう解決するべきなんだ?泣き寝入り?殴りあい?
425. Posted by あ 2014年09月19日 23:21
まぁ普通は元号だわな
426. Posted by 2014年09月19日 23:21
新しいタイプの患者ですね……
でも普通は元号じゃないんか?
427. Posted by   2014年09月19日 23:21
給料の明細書も元号だな・・・
やはり紙面では元号がベターなのか?
428. Posted by くだらなすぎる 2014年09月19日 23:21
昔どこかの国で「教科書に載ってる進化論は、神が人を造ったとするキリスト教の教えに反するから訂正しろ」って裁判沙汰になったって話を読んだことある(牧逸馬『世界怪奇実話』)
429. Posted by 2014年09月19日 23:22
※413 1度却下しちゃってるからね
これもうわかんねぇな
430. Posted by 2014年09月19日 23:22
この大学の卒業証書が英文だったらワロス
公的証明書でも英文だと西暦表記で元号併記なんてしないだろ
431. Posted by   2014年09月19日 23:22
元号と神道は必ずしも関係していない
馬鹿だからわからんのだろうなぁ
432. Posted by   2014年09月19日 23:23
この訴訟は信教の自由を著しく侵害していると立証できるのだろうか
433. Posted by   2014年09月19日 23:23
いっそ旧暦で書けって言えば良いのに
434. Posted by . 2014年09月19日 23:24
卒業してからそんなくだらない難癖つけるくらいなら入学する時点で確認しとけよ
435. Posted by 2014年09月19日 23:24
一見クレーマーに思えるが当たり前の事が出来ていないのが大学側で
それを正すには苦情ではなく提訴するしかなかった大学側の態度が問題
436. Posted by 通りすがりの名無し 2014年09月19日 23:25
いい加減にしてほしいは、本当に!
西暦なんか今の日本で宗教と関連づける奴がいるのか?
とこでもいいからよその国に移住してくれ!
437. Posted by あ 2014年09月19日 23:25
※431
絶対条件と充分条件の区別もつかんのか
※433
旧暦がなんの関係があるのか
438. Posted by あ 2014年09月19日 23:26
※435が正しい。
439. Posted by   2014年09月19日 23:27
仏教と神道をで腹筋崩壊
440. Posted by 2014年09月19日 23:27
そのへんおおらかなのが日本の良いところ
ゴチャゴチャ言って絡んできやがるのは朝鮮人
441. Posted by   2014年09月19日 23:29
卒業証書で西暦って見たこと無いな
クレームつけるのはどうかと思うが、西暦表記には違和感あるな
442. Posted by   2014年09月19日 23:30
>絶対条件と充分条件の区別もつかんのか
必要条件ではないのか
443. Posted by 名無しさん 2014年09月19日 23:30
1988年中曽根内閣による「参議院議員野田哲君提出公的機関における元号の使用に関する質問」の答弁書より。
1 国・地方公共団体等の公的機関が元号を使用すべき憲法上の義務はない。
 また、現在、国・地方公共団体等の公的機関の内部において事務の統一的な処理のため元号の使用を義務づけるような規則等は別として、国民又は国・地方公共団体等の公的機関に対し、一般に元号の使用を強制する法令は存在しないと考える。
2 国・地方公共団体等の公的機関の事務については、従来から年の表示には原則として元号を使用することを慣行としてきている。したがつて、一般国民から公的機関への届出等においては、公務の統一的な処理のために、書類の年の表示には元号を用いるよう一般国民の協力を求めてきているが、このような考え方は今日においても変わりがない。
3及び4 公立学校の卒業証書は、当該学校の全課程を修了したことを公に証明する公文書であるが、教育委員会がその所管に属する公立学校の卒業証書に関し、年の表示方法を含めその様式を定めることについては、当該教育委員会の権限の範囲に属するものと考える。
444. Posted by 名無し 2014年09月19日 23:32
暦なんて時間を判別する以上の意味を持って考えたことないわ
宗教がとか正しくはとかほんとどうでもいい
445. Posted by 2014年09月19日 23:32
まぁ普通は元号で書かれているはずなんだけど、正直どうでもいい
446. Posted by   2014年09月19日 23:33
受け取らなきゃいいだけなんじゃない?
447. Posted by   2014年09月19日 23:33
入試の時の日付は西暦でなかったのか? 卒業してからぬかすとはせこいやつやなw この先一生西暦使うところに出入りするなよ! ついでにパスポートも持つなよ!
448. Posted by 名無し 2014年09月19日 23:33
訴訟であるから、やりすぎと思うんだろうけれど、やっぱり西暦表記はは変だと思うよ。
449. Posted by   2014年09月19日 23:34
縦書きで2014年とか書いてあるの?
漢数字で二〇一四年なの?
正直なんて書いてあったんだ
450. Posted by 2014年09月19日 23:34
公文書等の管理に関する法律と公文書の年表記に関する規則の制定は中曽根の答弁より後じゃないかえ?
451. Posted by 旅 2014年09月19日 23:35
この親子には日本人らしさが皆無なんだよね。むしろキリスト教徒が日本人らしさを持つという………
452. Posted by 2014年09月19日 23:35
なにこれ
嫌がらせに回教暦で交付してやばいいのに
453. Posted by   2014年09月19日 23:36
 西暦を強制するのはダメで、元号を強制するのはアリなのか?
454. Posted by あああ 2014年09月19日 23:36
※70
> なぜ「違法」ではなく「違憲」で訴えようと思ったのか。
法律の条文は(ほぼ)明確に決まっているから簡単なロジックと
判例さえ押さえれば大体は裁判をやる前から答えは決まってしまう。
憲法は曖昧な条文(「自由」とか)ばかりだから
解釈を色々争うことが出来る・・らしい。
455. Posted by 2014年09月19日 23:36
そんなに欲しいなら手書き訂正印で交付すればいいんじゃないの
456. Posted by   2014年09月19日 23:37
大学側としては卒業証書は形だけのもので公文書としての扱いはしないって事だろ
ようは卒業しても意味がない=入学しただけ無駄
そこの大学選んだ奴が悪い
457. Posted by あ 2014年09月19日 23:37
中曽根のは昭和63年
458. Posted by   2014年09月19日 23:37
認知症の判定テストに
「今は平成何年ですか?」というのがある
ブサヨ爺が答えられずにめでたく認知症認定w
459. Posted by   2014年09月19日 23:38
※403
西暦を使うのが憲法違反なんじゃなくて
元号での再交付を認めないのが憲法違反なんだよ
馬鹿は黙ってろよ
460. Posted by   2014年09月19日 23:39
コラに慣れたお兄さんにスキャンして作って貰えよ
461. Posted by 2014年09月19日 23:39
「いいっすよ。」ピッピッ、二本線引いて書き直してやればいいんだろ。
462. Posted by あ 2014年09月19日 23:40
※453
当たり前すぎる当たり前。
元号は法的根拠がある。
西暦の公的使用は憲法違反。
同列に並べる方がどうかしている。
463. Posted by   2014年09月19日 23:40
そんなゴミみたいな卒業証書家族以外だれも見たがらないだろうw
馬鹿親子がw
464. Posted by   2014年09月19日 23:41
朝鮮人→反日→年号廃止→西暦おk
465. Posted by 2014年09月19日 23:42
今って平成2013年だよな
466. Posted by は 2014年09月19日 23:42
元号で発行すればいいだけの話で訴訟騒ぎにすると
ただの宗教バカ…の話だな
467. Posted by   2014年09月19日 23:42
裁判するぞって脅してみたけど金にならんかったので引っ込みがつかなくなったんじゃね
裁判ゴロのバカチョンがよくそうなってるぞw
468. Posted by   2014年09月19日 23:42
おいおいおまいらの仲間の右翼様だぞもっと仲良くしてやれよ
469. Posted by 名無し 2014年09月19日 23:44
>西暦が正しいと思い込まされてる人はそう思うかもね
正しいとwwwwwwwww思い込まされているwwwwwwwwwwwww
すげえなどんだけヒマだとこんな被害妄想に到達するんだろう
470. Posted by あ 2014年09月19日 23:44
※453
法理論を知らない馬鹿は黙ろうね。
公立の学校が公共性のある書類に西暦を用いたのは日本国憲法に違反している。
471. Posted by   2014年09月19日 23:44
滋賀県だしこういう鬱陶しい案件も土地柄かもな
472. Posted by あ 2014年09月19日 23:45
多摩市の文書法制課によれば,
 本市の公文書等における日付表示につきましては、ご指摘のとおり従来から元号を使用しております。元号を使用することについて、法的な規定、または、自治庁などからの通達はありませんが、本市においては、公文書について、市としての統一性を確保すること、元号が市民生活において広く定着しているものと考えていること、さらに国の機関や多くの都道府県や区市町村等の地方公共団体においても公文書については元号を使用されていることから、元号を使用しています。
地方公共団体の裁量の範囲なのでは?
473. Posted by   2014年09月19日 23:47
滋賀県大「元Go???そんなん知らんわ。西暦でええやろ」
474. Posted by あ 2014年09月19日 23:47
これはちゃんと判決出しとかんといかん問題だな
475. Posted by 2014年09月19日 23:48
※470
根拠になる条文どれだ
476. Posted by   2014年09月19日 23:49
またモンペかと思ったけどよくよく考えれば理にかなってるし
そこまで話をこじれさせた学校側の対応も気になる
477. Posted by   2014年09月19日 23:50
国内向け公文書なら元号でいいと思うが県立大の卒業証書がアカデミックな書類であるとすると欧米で通用する表記にしたほうがよいのかもしれんがそこまで大層なもんでもないような気もせんではない
478. Posted by   2014年09月19日 23:50
西暦かHey! Say!かといったら西暦かなぁ…
479. Posted by   2014年09月19日 23:50
神道うんぬん言ってるのはおかしいが大学側が断るのもおかしいな
滋賀だしなんかあるんじゃない?
480. Posted by   2014年09月19日 23:50
暦は宗教じゃねえし、そもそも日本の年号は何教なんだっていう。
481. Posted by   2014年09月19日 23:50
上でも書かれてるけど、根拠となる条文が無いから違憲だって方向で騒いでるんだな
裁判官だって暇じゃ無いんだから余計な仕事作るなよ
482. Posted by あ 2014年09月19日 23:52
公文書等の管理に関する法律は,公立大学法人に適用されるの?
483. Posted by 2014年09月19日 23:52
俺は仕事上も西暦基本なので平成の年がわからなくなる時があるわ
484. Posted by   2014年09月19日 23:53
俺資格色々取ったんだけど
ほとんどが生年月日も証書交付日も元号だわ
日本電卓検定協会は西暦だった
485. Posted by あ 2014年09月19日 23:54
さすが滋賀県と言わざる負えない。
486. Posted by 名無し 2014年09月19日 23:54
私立じゃないんだから、元号使うのが当然だろ。
隣の半島国家みたいな西暦使うなよ恥ずかしい。
487. Posted by   2014年09月19日 23:54
※481
これ今までは逆で
元号は違憲!って左翼が騒いでたんやで
488. Posted by 2014年09月19日 23:55
佛教大学とか行ってるならともかく普通の県立で信教の自由とか言われてもな…
489. Posted by 名無し 2014年09月19日 23:55
確かに西暦はあんまりみないような
そういう理由が!?なわきゃねーかw
490. Posted by   2014年09月19日 23:56
普通の県立が西暦のみ表記したから騒がれたんだぜ
491. Posted by   2014年09月19日 23:56
*474
あっち系の人が先手打ってこれの逆やってるみたいよ
それで一部地域の教育現場じゃ…
492. Posted by ななしろぐ 2014年09月19日 23:56
日本の正式な年の記述は年号だからな。
公文書でも全て年号で記載されてる。
年号と西暦の併記は問題無い。
西暦のみの場合、文書としての証明能力が落ちるかもね。
まぁ、法の運用的には年号が望ましく、西暦は年号に準じるものとして扱われる、って感じで問題無いだろうが。
493. Posted by 2014年09月19日 23:58
最初は何言ってんだ?と思ったが、よく考えるとこの手の書状は元号が標準だな…
俺はカトリックだけど、確かに西暦表記は何か嫌かも
494. Posted by   2014年09月19日 23:58
俗的な言い方になるけど
証書で西暦だと軽い感じになるよな
495. Posted by 名無しのオージャン 2014年09月19日 23:58
どーでもいいよw
滋賀だし
496. Posted by   2014年09月19日 23:59
皇学館大学の卒業証書には皇紀で記されている。
ホントかウソか?
497. Posted by   2014年09月19日 23:59
西暦にする理由が分からん
分かりづらいとか言うなら併記すればいいだけ
一応公式な証明証書ではそうするって決められてるのに逆らう理由が分からない
498. Posted by 名無し 2014年09月20日 00:01
卒業証書は公文書だよな
歯科医師とか卒業証書が免許だった様な気がする
499. Posted by 2014年09月20日 00:01
法的にはともかく、西暦表記が心情的にイヤってのは解らんでもないが
それで騒ぎ立てるような手合いとは関わり合いになりたくない
逆のパターンで騒ぐ奴も同じ
500. Posted by あ 2014年09月20日 00:01
※475
昭和25年に
「西暦紀元をとることを強制することは宗教の自由に反することになる」
と注意されている。
日本国憲法第20条の第1項を指す。
更に公的使用は第3項に明確に違反している。
公立の学校は駄目だが私学はよい。
501. Posted by   2014年09月20日 00:02
※497
西暦にしたのは左翼が元号嫌いだから
滋賀の教育関係者の98%は左翼
502. Posted by   2014年09月20日 00:02
仏教か神道かどっちかにしろよ
神道なんて明治政府がテキトー作った仕組みだろ
そんな邪教も切支丹もいっしょやろ
503. Posted by   2014年09月20日 00:02
※488 ※497
違うかも知れないけどねー
普通の県立で元号を使うのは
国による児童の思想への強制で有り云々というのが教育現場からって話が
本当かねー
504. Posted by   2014年09月20日 00:04
とりあえず、こういう人には同僚になって欲しくない。
505. Posted by 8 2014年09月20日 00:04
へいせい にじゅうごねんごろ 卒業した事を証明する
506. Posted by   2014年09月20日 00:04
覚えてない人がほとんどだと思うけど、だいぶ前にこの逆パターンの訴訟があったんだよ
元号じゃなくて西暦にしろってね
例によって左巻きの人たちの支援を受けてだったけど、最後どうなったかは知らない
507. Posted by あ 2014年09月20日 00:05
一瞬クレーマーかと思ったが確かに西暦表示は違和感あるな。
けど書き直せって言うのはちょっと・・・
そこそんなに重要?と思う。
508. Posted by 名無しのプログラマー 2014年09月20日 00:05
西暦が嫌なら太陰暦でも使ってろよ。
509. Posted by a 2014年09月20日 00:05
※502
アメリカ人レベルの認識ですねあなた
恥ずかしい
510. Posted by あ 2014年09月20日 00:06
※500
この国では,憲法解釈をGHQが決めるの?
511. Posted by   2014年09月20日 00:06
鎖国根性
512. Posted by あ 2014年09月20日 00:06
※508
日本はわ
513. Posted by   2014年09月20日 00:07
信仰の自由なんだから、渡す側も何で渡そうが自由だろ。
514. Posted by あ 2014年09月20日 00:07
※510
日本国憲法はそう
515. Posted by 嫁はタイ人 2014年09月20日 00:08
 うちの嫁も、タイ歴があるが、
面倒だから、もう地球誕生歴に世界統一すれば良い\(^o^)/
516. Posted by 名無し 2014年09月20日 00:08
そもそも全部西暦でええねん
元号変わるたびに計算ややこしくなる
517. Posted by あ 2014年09月20日 00:08
※513
渡す側は公的機関だから絶対ダメ
518. Posted by   2014年09月20日 00:09
※50
はぁ?皇紀なんて普通つかってねーだろ。
学校どころか社会に出ても使わねーよ。
お前のお花畑な頭の中の世界が普通とか思ってんなよ。
519. Posted by   2014年09月20日 00:09
この余裕のなさからはサヨクの臭いがしているが滋賀なので逆かもしれない
520. Posted by   2014年09月20日 00:09
※500
元号を強制するもんでもないけどね
521. Posted by 2014年09月20日 00:11
というか西暦表記の卒業証書とか見た事無い
というか、縦書きの卒業証書に西暦表記は合わんだろ
もしかして横書きとか?
522. Posted by   2014年09月20日 00:11
この手のクレーム裁判は、サヨチョンの専売特許だったわけだけど、これは筋も通ってるしガンガンやれ!
523. Posted by 2014年09月20日 00:12
じゃあ皇紀で書こう。
…今何年?
524. Posted by あ 2014年09月20日 00:12
※514
GHQの一担当官の助言を根拠に違憲と言い切るのは…
やっぱり公立大学法人の裁量の範囲内だと思うけどなあ。
525. Posted by あ 2014年09月20日 00:12
※520
元号は憲法第一章に担保されている
故に元号は強制されないが中立
526. Posted by 名無し 2014年09月20日 00:13
※521
大学の卒業証書は横書き増えてるみたいよ
527. Posted by ななしさん@スタジアム 2014年09月20日 00:14
>>229
ここで政教分離を持ち出すのは馬鹿だとしか
528. Posted by 774 2014年09月20日 00:14
これは大学が悪い。
これだと証明書にならないだろ。
さらにいうなら世界基準でも西暦を使わない国なんて日本以外にもある。
きちんとした暦があるのにそれを使わないのはおかしいだろ。
日本語あるのに英語で卒業証明書書いてるようなもんだ。
529. Posted by   2014年09月20日 00:17
これは私もたまに思います
キリストがヌケサクさんだと考えてみれば異様さが分かる
「ヌケサクが生まれた日が基準です」
っておかしいだろ。
530. Posted by 名無しさん 2014年09月20日 00:17
勝手な推測だけど
この大学元々元号表記だったのにアッチ系の人が文句言って西暦になったとか経緯があるんじゃね?
531. Posted by   2014年09月20日 00:19
年の所だけどういじくろうが、月と日がグレゴリオ暦のままなら片手落ち
本当に西暦が駄目だって言うなら旧暦にしないと筋が通らんぞ?
532. Posted by 2014年09月20日 00:19
ああ、これ県立大学なのか
拒否したなら違憲だわ
533. Posted by   2014年09月20日 00:19
※525
元号はいいけど西暦はダメじゃ中立とは言わんよ
どっちでもいいってのが中立
534. Posted by 2014年09月20日 00:19
※500
西暦の使用を強制することは違憲だが、西暦を用いることは違憲ではない
また、本件における卒業証書が再交付されない性質の物である場合、
これは法の言う公文書にはあたらないものと考える
該卒業生が他者に自身の卒業を証明する為に用いる物は卒業証明書であり、
これに元号を用いないのであれば違法、違憲であることは間違いない
535. Posted by . 2014年09月20日 00:20
純粋に信仰心から言ってるならまだいいけど、右と左との争いみたいのが絡んでるなら馬鹿馬鹿しいとしか言いようがない
536. Posted by VIPPERな名無しさん 2014年09月20日 00:21
じゃ退学でいいじゃんw
537. Posted by あ 2014年09月20日 00:21
※351は西暦と太陽暦を混同するお馬鹿ちゃん
538. Posted by   2014年09月20日 00:22
宗教だからな、しゃあないよ
539. Posted by 537 2014年09月20日 00:22
※531の間違い
540. Posted by   2014年09月20日 00:22
これはまだ理解できる話だと思うけどな
541. Posted by 名無しの隣人さん 2014年09月20日 00:23
気持ち悪い…。
つか普通の人間は元号なんて使わねーよwwwwww
日本人っていっても基本的にみーんな西暦だよ。
元号なんていちいち使ってんのはヘンテコな企業とかだけ。
542. Posted by 公務員 2014年09月20日 00:23
共産は、和暦を嫌う。
543. Posted by 名無し 2014年09月20日 00:24
自分の生年月日や子供の出生日を元号ではなく西暦で書く人は、あちら系の人の可能性は高いです。
共産党所属の人とか労働組合活動家も西暦で生年月日を書く傾向にあるようです。
これ簡単な、あちら系の人と日本人との見分け方です。
病院でいつもカルテを見てきたから気づいているの。
544. Posted by   2014年09月20日 00:25
修正ペンで直してやれば解決
545. Posted by (´ 3`)♪ 2014年09月20日 00:25
確かに大概、学校関係のもの(入試や入学式等の行事の日付・書類)って西暦ではなく元号で表記するよね。
ただこんなにムキになる必要もない。
546. Posted by 2014年09月20日 00:25
キリスト教由来のものなんてたくさんあるだろうに
547. Posted by 名無しさん 2014年09月20日 00:25
良く考えると確かにおかしい話ではある。
A.D.2014のA.D.ってキリストが君臨する時代って意味だからな
548. Posted by 名無しさん 2014年09月20日 00:26
訴えるまでもなく卒業証書って元号表記が一般的だと思うんだけどなぁ・・・
それとも何か?西暦表記されると何かあった時の誤魔化しが効かなくなるからか?
549. Posted by 通行人 2014年09月20日 00:26
こういうものは元号を使うのが常識。
それをわざわざ西暦で書いたのは学校が左寄りだからだろうね。
550. Posted by あ 2014年09月20日 00:27
※533
そうじゃない。日本の法律上、
元号は中立の暦だが、
西暦は中立の暦ではない。
中立の暦と中立でない暦、どちらも使うのが中立???
551. Posted by   2014年09月20日 00:27
日本は宗教に寛容って言うやつがいるが、マジで全くそんな事ないからね
アジアならシンガポールや香港の方が圧倒的に寛容だわ
552. Posted by 名無し 2014年09月20日 00:28
>>528
墨書きで記念的役割の卒業証書ならともかく
大学が公式に卒業を証明する卒業証明書が個人によって表記変わったら問題だろ
取り合えずで思いつくものでも、一部改変みたいな偽造だってしやすくなるだろうし
第一、書かれる言語と暦では違いすぎる
和暦と西暦は、変換に難があってもどっちも分ってる人が多いけど
日本語と英語を誰もが使いこなしてるってわけじゃないじゃん
553. Posted by   2014年09月20日 00:28
※541
んなことはない
履歴書や契約書の類はほとんど元号だ
だが電子ファイルの名前は西暦だ
元号が使われてる書類のPDFファイル名に西暦で日付つけてるのが日本企業だ
554. Posted by a 2014年09月20日 00:29
※546
由来だけでは済まないからだよ
それ以上に他文化を侵食する性格のものだから
555. Posted by さすらいのライダー 2014年09月20日 00:30
普段は西暦でもいいけど
日本の式典くらいは和暦使おうぜ
556. Posted by 2014年09月20日 00:30
これはキリスト教を押し付けてるというよりも
学校関係者の中に元号を毛嫌いしてるやつがいるってことなんだよ。
普通は元号で書く卒業証書をわざわざ西暦で書くおかしなやつも悪いし、少なくとも選べるようにしない学校も悪い。
557. Posted by   2014年09月20日 00:30
こういうのは地味に大切
そもそもなんで西暦?
元号が「普通」だろ
勝手に変えるな
558. Posted by 名無し 2014年09月20日 00:31
元号にするよう要望するのと、違憲だというのは別問題。
559. Posted by @ 2014年09月20日 00:31
必要以上に西暦をごり押しする人は
もれなくアカ
560. Posted by   2014年09月20日 00:32
※550
どの法律?
それと憲法なのか法律なのかはっきりしてくれないか
561. Posted by 日本人 2014年09月20日 00:32
自分の生年月日や子供の出生日を元号ではなく西暦で書く人は、あちら系の人の可能性は高いです。
共産党所属の人とか労働組合活動家も西暦で生年月日を書く傾向にあるようです。
これ簡単な、あちら系の人と日本人との見分け方です。
病院でいつもカルテを見てきたから気づいているの。
562. Posted by   2014年09月20日 00:33
これは負けるな。
キリスト教の教義内容と西暦には直接の関係がないため、西暦を使用することがキリスト教の教義を強制しているということにはならない。
たとえば、漢字は古代中国のアミニズムから生まれたけど、漢字表記を求めたからといって古代中国のアミニズムを強制してるってことにはならんだろう。
暦は漢字と同じで、しょせんは道具の一つに過ぎない。それを使用させたとしても、思想の自由を侵していることにはならない。
563. Posted by   2014年09月20日 00:34
今まで普通に元号だったから何とも思わんかったけど
確かに西暦だと違和感あるな。
しかも西暦の起源はキリストさんだしな。
宗教関係なしに元号使う日本文化を大切にしてほしい。
まあ、宗教関係なしに訴える理由付けにキリスト教からめたんだろうけど。
564. Posted by   2014年09月20日 00:35
「大学の裁量の範囲」って判決が目に浮かぶわ
まあ、最高裁までがんばってくれ
565. Posted by 名無しさん 2014年09月20日 00:37
コレは前々から思ってたわ
いい裁判起こしたな
566. Posted by   2014年09月20日 00:38
元号わかりにくいとかぴんとこないっつてるやつは
自分の頭の弱さを露出したい変態なのか
567. Posted by あ 2014年09月20日 00:38
これは親子のが正しいんだけど
正しいことを裁判まで持ち込むと恥知らずって風潮が日本にはあるからなあ
568. Posted by 2014年09月20日 00:40
>近江兄弟社なら納得できた
まさかここで近江兄弟社の名を見るとは思わなかった
569. Posted by ももかず 2014年09月20日 00:40
西暦はまずいだろう
ただ、信教の話で訴えるのは間違いだな
卒業証書が公文書にあたるかどうかと、準公文書として公文書に準じる扱いをするかどうか、で争うべきだな
570. Posted by   2014年09月20日 00:41
いやさ、「公文書なんだから元号使えよ」という訴えなら筋が通っていると思うが、「西暦を使うのは信仰の自由を犯している」という訴えはおかしいだろ。
もしそれが通るのであれば、「漢字を使うのは信仰の自由を犯している」という論理もごり押しできる気がするが。
その辺の機微は、理解する必要があるかと。
571. Posted by   2014年09月20日 00:41
※25
そりゃマメでも何でもない
由来は「キリスト誕生の翌年を元年とした」って事には変わりないからな
ただ、その後誕生年が実は違っていたと分かっただけの話
572. Posted by 2014年09月20日 00:41
横書きの卒業証書なのか、それとも漢数字で縦書きになってるのか?
縦書きで西暦表示だと、よっぽど元号表記をしたくないんだなって学校側の思想信条が感じられるな。
573. Posted by a 2014年09月20日 00:41
頑なに西暦で通した学校のほうが謎。
574. Posted by Jam Việt 2014年09月20日 00:44
@#@@ 訴状によると親子は仏教と神道を信仰。3月に卒業した際、発行日と生年月日を西暦で書いた卒業証書を渡され、父親が元号表記で再交付するよう大学に頼んだが、断られた。
575. Posted by blog lam dep 2014年09月20日 00:45
@#@@ まあ、普通の学校は平成何年とか書くよな
576. Posted by   2014年09月20日 00:46
キリスト教の私立大学行かなかったの?
577. Posted by 名無しのプログラマー 2014年09月20日 00:47
西暦っていま世界標準なんじゃないの。
まあ卒業証書は証明書にはならないから公文書では無いかもしれんね。
(必要な場合は事務手続きして別途卒業証明書を発行するだろ)
ただ、日本なんだから元号使えとは思うな。
もう作成前に表記をどちらにするか選択式にしたらどうよ。
578. Posted by 2014年09月20日 00:50
大学側が元号表記を拒否したのは、たぶん「卒業証書は再交付しない」という規定が有るんだろう
元々は『無くしたりしても新しいのはあげられませんよ』って趣旨の規定だと思うが、例外を認めたくなかったんだろうな
じゃあ選択制にしとけよ、というのは至極真っ当な意見だけど、法的に請求できるかと言うと怪しい
579. Posted by   2014年09月20日 00:50
>>61
宗教関連の話に口出しするのに神仏習合も知らないのか
普通にきちんと義務教育で授業受けれてば知ってる事だし疑問にすら思わないんだが。
しっかし今どき西暦云々が受け入れられないほど信仰心の強い人もまだいるんだねえ
580. Posted by   2014年09月20日 00:50
※566
いや、たとえば大正10年と言われても、普通の人ならそれが今から何年前になるのか、ぱっとは分からんだろう。
そういう意味では、何でもかんでも元号表記すりゃいいってもんでもない。
昭和64年が平成元年とイコールで、今年が平成26年であることくらいは、社会人として知らなきゃいけないとは思うけど。
581. Posted by   2014年09月20日 00:51
因みに国立大学では英語で西暦のものと日本語で元号のものがセットで渡されました。
海外では元号が受け入れられづらいとかで。
582. Posted by あ 2014年09月20日 00:51
なにを訴えたいのかわからん
ていうかこの親子に新教の自由があるなら、大学にも自分とこの卒業証書になにで年号を表記するかの自由があると思うの
583. Posted by キリスト教は侵略教! 2014年09月20日 00:52
西暦というふざけた訳語の精でなんとなく世界標準だと思わされている
ちゃんとキリスト暦と呼ぶべき
東南アジアの仏暦や、回教世界の聖遷歴を強制的に使わされたらという想像力さえあれば
キリスト暦にならされている今がいかに異常かわかる
584. Posted by 2014年09月20日 00:53
イスラムではイスラムの暦、仏教国なら仏歴。西暦を使う国は以外と少ない。
世界史を語るときは西暦で良いけど、卒業証書は元号が良いよな。
特にキリストさんから辿る必要性を感じない。
585. Posted by 2014年09月20日 00:54
普通は学位記ですよね。卒業証書って高校か専門学校みたい。
ウェブサイトでは普通に元号表記してるから拘りは無さそうだし、画像検索で見ると縦書きっぽい。そもそも学位記は体裁やら名前の表記とか割と神経質にチェックするものだからミスをするとは思えないのだけど。
まさかとは思うけど、実は併記にケチつけてるってあたりなのかも。
586. Posted by 桜者 2014年09月20日 00:55
何時何分何秒?地球が何回回ったか?
って子供の時聞いたな。ふと思い出した。
587. Posted by たかし 2014年09月20日 00:55
県立ということは国の傘下なんだから元号が普通だろうが! それを西暦にしてるのは県立大学の教授陣営にサヨクや在 日 が入り込んで操作している可能性は多分にある。 SAMSUNGなど韓国製品のパソコンなんかは日本語入力で「平成」「昭和」が変換されません!これは意図的なものだろう。それと同じで在 日 やサヨク は少しでも日本人としての習慣を忘れさせてやろう、貶めてやろうと意識して西暦を使うよ。 それは彼らと話をすればすぐにわかります。
588. Posted by 2014年09月20日 00:56
他の書類にも西暦はあっただろうに一応卒業までは待ったいじらしさ
589. Posted by   2014年09月20日 00:57
※581
受け入れ辛いというか日本人以外が見たらそんなもん知らんがなってのは当然だろうな
590. Posted by   2014年09月20日 00:59
日本史で西暦を使うのは世界史と照らし合わせて世界情勢と共に動きを把握できるから。
日本で重要な書類は必ず元号だろ。 西暦はショッピングアカウントとかその他どうでもいいことに使うイメージだわ。
591. Posted by   2014年09月20日 00:59
※583
鎖国するしかないな
592. Posted by   2014年09月20日 01:00
イスラム社会のような太陰暦に戻してしまったら、海外と仕事する際に不便だと思うが。
593. Posted by 2014年09月20日 01:01
イスラム教徒の留学生が来たときの混乱っぷりの未来が見えたわ。
絶対言うてくるであの人ら
594. Posted by   2014年09月20日 01:04
まず宗教問題は関係ないからな。
元号使うのは日本国では当たり前。 信仰も糞もない。当たり前。自然なんだよ。
595. Posted by 2014年09月20日 01:05
右翼活動してる人の中に火病起こす人は、一回遺伝子調べた方がいいと思う。
この前もなんだっけか、新聞紙燃やしたくらいで大騒ぎしてたよな。
596. Posted by 名無し 2014年09月20日 01:05
単に
目立ちたいだけ
だろう
日頃の暮らしぶりや如何に?
変わりもんなんだろう。
597. Posted by   2014年09月20日 01:05
グレゴリオ歴はローマ教皇のグレゴリウスが作ったからそう言われてるわけで、それに関してはどうなんよ。
キリスト教だから西暦ダメという人は、太陽暦も当然ダメってことよな?
太陰暦に戻せと? 閏月とかが出てきて、日付がどんどん世界とずれてしまう。商売してる人にとっては不便だろうに。
598. Posted by   2014年09月20日 01:06
最初は何言っているんだと思ったけど
確かに貰った卒業証書ってどれも元号だわ
違和感あるのもわからんでもない
というか安っぽく感じる
599. Posted by Gamehard774 2014年09月20日 01:06
※588
そりゃイチャモンつけて金盗るのが目的だからな
卒業みたいな一大イベントでもないと説得力が出ない
まあいちいち文句つけるのは池沼だけだし利便性では西暦一択なので大学側も言われたら変える程度でいいんじゃないの
600. Posted by あ 2014年09月20日 01:07
この親子英語は問題ないの?
入試で必ず出るけど(笑)
601. Posted by 2014年09月20日 01:09
世界にある暦は元々全て太陰暦だよ。世界にある全ての国が太陽暦に改めて
数え直しただけで。
602. Posted by あ 2014年09月20日 01:10
※580
大正12年とか書いてあったら
関東大震災があった年だな、お祖母ちゃんたちの生まれた頃だな、とピンとくるが
これが西暦で書かれてたら
明治なのか大正なのか昭和なのか
ちっとも感覚的にピンとこないから困る
603. Posted by 名無し 2014年09月20日 01:11
元号の方が正直わかりやすいよな
604. Posted by あ 2014年09月20日 01:12
※597
気づいてないかもしれないけど
それあんまり関係ないよ
605. Posted by _ 2014年09月20日 01:12
和暦で書くと、今度は君が代反対とか言ってる人たちから文句がでてきそう。。。
606. Posted by 2014年09月20日 01:13
わりとどうでもいい!
607. Posted by ネタにマジレスしてみた 2014年09月20日 01:14
この父子が信仰するのが仏教なら、初詣で神社に行くこともないですよね?
結婚式は何処で挙げたのかな?
勿論、西洋の暦である太陽暦ではなく太陰暦で生活しているんですよね?
娘はバレンタインデーに誰かにチョコをあげたりしてませんよね?
608. Posted by   2014年09月20日 01:14
俺が貰ったのは左側が英語で右側が日本語のやつだった
勿論英語側は西暦で日本語側は元号使ってる
他のところもそういう形式のをくれると思ったんだがそうでもないんだな
609. Posted by   2014年09月20日 01:15
でも普通平成とかつくもんじゃないの?
610. Posted by 名無し 2014年09月20日 01:15
この卒業証書の交付で具体的な不利益はない
この親子の内心のイラつきとか裁判所判断できんわ
将来的に神道・仏教を信仰し続けるのにも支障はないしな
逆に特定の宗教を持っているものを特別扱いすることは
県立大学であることから政教分離に違反する可能性がある
まあ何か特別の事情がない限り勝てない
611. Posted by   2014年09月20日 01:15
日本だから元号使えって理屈は別に間違ってないと思う
いちいち細かい事に突っ込むのはどうなの?っていう空気をぶった切って
意見を通すと頭がおかしい人って見なされる日本の空気は
正直好きじゃない
612. Posted by   2014年09月20日 01:16
ミッション系の学校でもないんだったら確かにおかしいわ
613. Posted by   2014年09月20日 01:18
意見が二分する記事のほうがコメ数が稼げる
管理人いい所に気づいたね
614. Posted by   2014年09月20日 01:18
※602
いや、お前さんがどうかは置いといて、街の100人捕まえて大正10年が今から何年前か三十秒以内に答えろ、と言ったとしたら、何人が正解すると思う?
100歩譲って大正レベルまでなら感覚的に分かり易かったとしても、一世一元の制の前に関しては?
たとえば元慶元年と言われて、それが今から何年前なのか、何も調べずに分かる?
615. Posted by   2014年09月20日 01:19
問題の根幹が分かってない馬鹿がたくさん居るな。
616. Posted by   2014年09月20日 01:20
※614
これはそういう問題じゃ無いんだってばw
617. Posted by   2014年09月20日 01:20
なんか賛成とか言ってるキチガイがスレに散見されるんですが。
618. Posted by   2014年09月20日 01:20
単なる乞食じゃねーの?仏教だろうが神道だろうが、
日本人の大多数の人間はこんな事文句いわねーよw
タカリ根性丸出しにしか見えんわw
619. Posted by 名無し 2014年09月20日 01:22
社会不適合者の純粋培養が成功したようだね(^^)
620. Posted by   2014年09月20日 01:22
額縁に入れて飾る物が西暦って安っぽいだろ
621. Posted by   2014年09月20日 01:23
昨日買ったポテトチップスも賞味期限が西暦で書いていて精神的苦痛を受けた。
622. Posted by   2014年09月20日 01:27
※616
いやさ、そもそもスレの内容についてのレスじゃないんだけど。
623. Posted by 名無しさん@韓国ニュース 2014年09月20日 01:28
これは学校側の悪いを感じる。
西暦の卒業賞とか表彰状なんて聞いたことがない。
まぁ、キリスト教系の学校なら分からんでもないが。
624. Posted by   2014年09月20日 01:28
西暦ってキリストの誕生日から始まる年号でしょ、それ以前はなぜか紀元前とか遡るように逆に記されていくんだもんな
よく考えれば凄い傲慢な年号だと思う。
625. Posted by あ 2014年09月20日 01:28
※614
調べなくても元慶は平安時代で陽成天皇の元号で出典は易教だってことは分かるよ。
しかしそんなことより
何で今から何年前かなどということが試金石になっているのか。
明治何年だとか大正何年だとか昭和何年と言ってくれればいつ頃のことかピンとくる。
西暦でいわれるとわざわざ計算しないと昭和だか大正だかわからない。
不便だ。
626. Posted by 2014年09月20日 01:28
※541
何だこいつ…ナチュラルっぷりにマジで寒気がする
627. Posted by   2014年09月20日 01:29
元号=陛下のためのもの、としか思ってない
正直に言えば全部西暦表記してもらったほうがいい
んでやたらと元号プッシュしてるやつらは歴史を勉強するとき元号も西暦と併記で暗記してんの?
もししてなかったらただの二枚舌だぞ
628. Posted by 名無しさん 2014年09月20日 01:30
むしろ最近の書状に西暦表記してるのがびっくりだわ
629. Posted by あ 2014年09月20日 01:30
まてまてまて、元号の制度の起源は中国王朝だろ。神道も仏教も関係ねーぞ。
630. Posted by 名無しのレーベルさん 2014年09月20日 01:31
元号がいいって言われたら素直に再交付すればいいだけの話じゃん
631. Posted by   2014年09月20日 01:31
賞味期限に関してなら、もし元号つかってたら、実際その時になったら元号が変わってるなんてことも起こりうるよな。
それって、気まずいとは思う。。
632. Posted by 625 2014年09月20日 01:31
突っ込む人いないと思うけど、
易教じゃなくて易経ね。
変換ミス。
確か「元吉在上、大有慶也」が典拠だな。
ちょうど好きな元号だから覚えてた。
633. Posted by   2014年09月20日 01:32
裁判起こされるまで頑なになってる学校は異常じゃないのか?
634. Posted by   2014年09月20日 01:33
ただの気違いだな
635. Posted by   2014年09月20日 01:33
元号が変わると何年前のだか解らなくなるお。
636. Posted by 名無しのオージャン 2014年09月20日 01:34
国粋主義もこじらせると何を言い出すかわからんな。
637. Posted by 2014年09月20日 01:36
※625
それって覚え方の問題だろ?
今は違うってなったけど1192つくろうって言われりゃ鎌倉幕府だなって思うわけで同じ覚え方してたら同じようにピンと来るんじゃないの
638. Posted by   2014年09月20日 01:36
※625
本当に調べずに分かったかどうかは置いといて。
>しかしそんなことより、何で今から何年前かなどということが試金石になっているのか。
それはね。我々が現代に生きているからだよ。
現代人が現代を基軸にものを見ることが、君にとってはそんなに不自然なの?
639. Posted by あ 2014年09月20日 01:36
そもそも西暦オンリーの卒業証書なんてあんのかよ
ひでえなw
640. Posted by   2014年09月20日 01:36
そもそも日本語も狭い範囲でしか使われないんだから英語にしちゃえばいいのにね
641. Posted by   2014年09月20日 01:37
特にこだわりがないオレからしてみると
すべて覚えていないといつのことかわからない元号と
単に数字を増やしていくだけの西暦のどちらが便利か、って問題でしかねーんだよな
元号表記って何年前のことかはっきりわかんねーじゃん
*632
君があまりに痛々しくてスルーしてやってたんだが、
ここでは気を張ってインテリぶらなくていいんだぜ
642. Posted by   2014年09月20日 01:39
>普通の感覚なら、なぜ神道の国がキリストを基準にするのか疑問に感じるはずなんだがなあ
日本人特有のゆるさを全く理解してないな。
国際標準に合わせた方が便利だから西暦使ってるだけ。
神道だのキリスト教だのと、確固たる宗教観に基づいて
生活してる日本人なんてほとんどいねえよ。
643. Posted by   2014年09月20日 01:39
※640
日本人は馬鹿が多くて英語読めないから
644. Posted by   2014年09月20日 01:39
>>630
学位記の再交付なんてやらない方が普通だよ
自然災害で失ったとか、特別な理由があるならともかく、西暦表記が気に入らないから和暦にしろなんて理由で再交付出来るわけが無い
「学位記 再交付」でググってみな
645. Posted by 暇人☆ 2014年09月20日 01:39
大学も再発行してあげれは良いじゃん
私なら面倒だから とっとと元号で書いて渡すわ
646. Posted by 2014年09月20日 01:40
まぁ、西暦の卒業証書はショボいわな。
でも最近はグローバルスタンダードとかで西暦がビジネスシーンで使われるのが常識とかいう指導してる会社もあるんや。
気に食わんやつもおるかも知れんが。「知らなかった」「それはおかしい」なんて言おうものなら、ゆとり社員のレッテルが貼られてしまうんや。
そういう流れに載って学校側はあえてそういう表記にしたのかも知れんし目くじら立てるほどのものでもないと思うで。
647. Posted by 2014年09月20日 01:40
※636
誤)国粋主義も
正)主義主張も
その書き方だと以前から逆の主張をしている左巻きにこじらせた方々に失礼だろ
648. Posted by   2014年09月20日 01:41
元号で再交付しない学校のほうがおかしいだろ
何も卒業生徒全員にしろと言ってるわけでもないのに
649. Posted by   2014年09月20日 01:42
むしろどうして公文書も西暦駄目なのか理解に苦しむ
便利さを考慮すると西暦がいいに決まっているのに
650. Posted by あ 2014年09月20日 01:43
※649
憲法違反だから。
651. Posted by   2014年09月20日 01:43
ところで西暦表記がダメなら、当然グレゴリオ暦の日付もダメだよな
どこの暦で日付書いてあれば納得すんの?
一個人のために大学がそこまでしてやる理由あんの?
652. Posted by 2014年09月20日 01:43
「平成」でググれば和暦がすぐ出ると知って以来、ここ何年か今が平成何年か全然わからん
653. Posted by 名無しさん 2014年09月20日 01:44
真のクレーマーは負けるとわかってるから正規の手続き(最終的には訴訟)を踏まず、執念深くいつまでもクレームし続ける。何十年も。
654. Posted by 2014年09月20日 01:45
西暦の卒業証書だから底辺大学なんだろうな。
655. Posted by   2014年09月20日 01:46
*648
日本に限らず今の世の中って前例主義で動いてるんだわ
一度再交付を認めたら、今後同様の要求にすべて応じないといけなくなる
じゃないと「前はやっただろ」って言われるからね
そうなりたくなければ明文化されていない理由での再交付に応じてはならない
656. Posted by   2014年09月20日 01:46
宗教の強制だ!っていちゃもんはキチってるけど
正直西暦なりの長い年数でないと時々めんどくさいかな
意味のあっての年号なのもわかるし証書なんかは元号のほうがいいとは思うけど
大正何年生まれ平成何年生まれ、え何歳?ってなったりするし
657. Posted by a 2014年09月20日 01:46
どうして※651は西暦の問題と
グレゴリオ暦の話をごっちゃにしてるのか
問題の本質を排外主義か何かと勘違いしてないか
子供じゃあるまいし
658. Posted by   2014年09月20日 01:48
655
前例主義のくせに西暦の卒業証書とか作るのかw
659. Posted by 名無し 2014年09月20日 01:49
これをOKすると
「じゃあ俺のはイスラムのヒジュラ暦でお願いします!」とか
「じゃあ俺は自分で考えたオリジナル暦でお願いします!」とか
「江戸時代に使われていた太陰暦に換算してお願いします!」
ってなるから
つか暦ごときで訴訟するとかどんだけヒマ人なんだよこの親子wwwwww
660. Posted by   2014年09月20日 01:53
滋賀県立大って新設校か何か?
661. Posted by 2014年09月20日 01:53
どうでもいい。
そんなにこだわるべき内容なら入学前に確認しとけ。
気にくわないなら受験なんかするな
662. Posted by   2014年09月20日 01:54
よくわからんが
なんでネトウヨって言って煽ってんだ…?
663. Posted by あ 2014年09月20日 01:55
※661
これは大学がアウトロー
664. Posted by 2014年09月20日 01:55
グレゴリオ暦はローマ教皇が制定したらしいから
こいつは太陰暦でも使ってんのか?
665. Posted by   2014年09月20日 01:55
>グレゴリオ暦
キリスト教徒が作った暦だからです
西暦表記を宗教問題と結びつけて叩く御仁なら、当然グレゴリオ暦を受け入れるわけはありませんよね、という話
オレ個人としては西暦と宗教を結び付けてる時点でアホじゃねーの、としか思わないけどな
西暦は年月を容易に表現できるツールである、って認識だけでいーじゃん
>西暦の卒業証書
書類の書式を変更しただけのこと
西暦表記が今の時代に合っていると判断して替えたのなら前例主義とは矛盾しないよ
過去に作ったルールを一切変更しない、という意味ではないからね
666. Posted by 2014年09月20日 01:55
※657
スレの内容に従うのであれば、問題の本質は「西暦表記は信仰の自由に引っかかるか?」だと思うけど。
ちなみに、グレゴリオ歴もキリスト教と大きく関係しているわけで。。
667. Posted by . 2014年09月20日 01:55
この問題をこじらせるといずれ年号表記が選択制になって、公文書作成によけいな手間をかけなきゃならなくなる
しかも一生改宗しないことが前提になるから、あまりこだわない方がいいと思うけど
668. Posted by   2014年09月20日 01:55
ヒント:最近の戦争で一回負けた
669. Posted by   2014年09月20日 01:55
全て書き直してっていってる訳じゃないんだから
やってあげればいいのに、ちっちゃい学校だな
670. Posted by   2014年09月20日 01:56
※650
西暦を強制しない限り憲法違反ではないよ
元号表記を強制しないというのが政府の見解だし
事務処理上の問題で原則元号表記、となっているだけ
671. Posted by   2014年09月20日 01:57
死ぬほどどうでもいいんだが、訴訟してまで変えたいものか?
理解に苦しむわ
672. Posted by   2014年09月20日 01:58
頑なに応じない点からしてそういう学校なんだろうな
673. Posted by   2014年09月20日 01:58
同志社出てるのにニートしてる俺登場
卒業証書見たら、西暦表記だったわ
674. Posted by a 2014年09月20日 01:59
「キリスト教徒が作った暦」・・・こんな単純な発想で糞も味噌も一緒にしてるの??
ちょっと問題の核心を見誤り過ぎじゃないの?
第一、太陽暦ってのは紀年法じゃないのよ?
675. Posted by   2014年09月20日 02:00
※672
一人に応じたら今後全ての要望に応じなきゃいけなくなるんだが
676. Posted by   2014年09月20日 02:01
※673
どっちでもいいから働きなさい
677. Posted by   2014年09月20日 02:02
675
応じればいいじゃん、そんなに手間なのか?
678. Posted by   2014年09月20日 02:02
※674
基本的なマナーとして。
「お前はおかしい」といいつつ、具体的に何処がどうおかしいのか書かないのは、
ただ悪口を垂れ流しているようにしか見えないよ。
679. Posted by 674 2014年09月20日 02:03
※674は、
※664 ※665宛ね。
680. Posted by   2014年09月20日 02:05
※677
学生が何人いるか知ってるの?
毎年一人一人の希望に沿って特別対応してたらキリないでしょ
681. Posted by   2014年09月20日 02:07
いやそんなんならんて
682. Posted by   2014年09月20日 02:07
674がなにを言いたいのかよくわからん
記事のクレーマーは
「キリスト教徒が作った暦で書類の日付を書かれていることに不満を持ち、訂正を求めたものの応じてもらえなかったので信仰の自由を侵害された」
と考えたようだぞ。それとオレの発言には太陽暦なんて単語は出てない
また太陽暦の一種であるグレゴリオ暦が「本来は」紀年法でなかったとしても、現在では紀年法として使われてるので三行目は無意味
あくまでクレーマーの矛盾を突いただけでオレ個人の価値観はこれらの発言とは遠いところにあることもご理解いただきたい
あくまでクレーマーをおちょくって遊んでいるだけだ
683. Posted by   2014年09月20日 02:07
680
何で学生の意向調査する事になってるの?
抗議したの一人だけじゃん
抗議されたらやればいい
684. Posted by   2014年09月20日 02:08
そもそも神道の教義はキリスト教も内包できるので西暦でも全く問題ないんですがそれは
685. Posted by   2014年09月20日 02:10
※680
常識的に考えて。
Aさん「ねえねえ知ってる? B君が卒業証書の表記を元号に変えてもらったんですって」
Cさん「んま! そりゃ羨ましい! わたし達もそうしましょうよ!」
Aさん「そうしましょう」
DEFG以下略「わしもわしも……」
教授「どっひゃぁ!」
なんてーことにはまずならんと思う。
というか、そうなるようならば元号に変えりゃいいと思う。
686. Posted by a 2014年09月20日 02:10
※684
神道はそんないい加減なもんじゃない
687. Posted by あ 2014年09月20日 02:13
卒業証書に西暦で年号を書くことがこの親父が言っているように「キリスト教を強制している」ことに果たしてなるのか、「信教の自由を侵している」ことになるのか?もし、そうだとしたら、「和暦」で書くことも、また憲法に違反していることになるね。
688. Posted by   2014年09月20日 02:14
※683
一人だろうと百人だろうと要望されたら応じなきゃいけない前例を作るってことになるんだけど
689. Posted by   2014年09月20日 02:16
※685
そりゃならないだろうよ
日本だしそうだろうと信じたいよ
けどわざわざ付け入る隙を作ることに何のメリットがあるの?
元号に限った話でもないわけだし
690. Posted by   2014年09月20日 02:18
※688
でも裁判沙汰になるまで意固地になるのは
はたして賢い選択なのか
691. Posted by あ 2014年09月20日 02:20
※687
ならない
法的根拠が全然違う
比較にならない
692. Posted by (´・ω・`) 2014年09月20日 02:21
これは応じてやれば良いじゃん。
応じない理由がさっぱりわからん!
学長が日本嫌いなんかな?
まぁ、この父娘の述べてる理由も理解しがたいが・・・
今回は応じてやって、来年度〜は卒業生の希望を訊いてやればOK
693. Posted by あ 2014年09月20日 02:22
米680
実際に書き換えの希望が殺到するかどうかが問題ではない。この親父の主張はあくまで「西暦で書くことがキリスト教を強制していることであり、信教の自由を認めた憲法に違反する」という主張。この主張が認められるかどうかがこの裁判の争点。
もしこの主張がこの裁判で認められたとしたら、どのような年号で書こうが、すべてその年号を用いないものに対してその年号を強制していることになり、憲法違反をしていることになってしまう。
694. Posted by   2014年09月20日 02:24
※689
大学としては、学生をちゃんとケアしましたってことはメリットになるよ。
逆に、実際にこういったニュースが流れたのは、大学にとってマイナスになりかねない。
クレーマーがおかしいとは思うかもしれんけど、同時に大学側にも、
せっかくの卒業証書なんだからこの程度の言い分には応えろよ、
と思う人が出てくるでしょう。
俺ならとりあえず応えられる要望にはとりあえず応えておいて、
来年からはトラブル避けるために西暦と元号の並列表記にするけどな。
695. Posted by あ 2014年09月20日 02:26
※693
ならない
日本国憲法では西暦の公的使用は禁じてるが
元号は憲法に適合しており全国民が使用できる
696. Posted by 2014年09月20日 02:26
併記認めれば良いって奴は、コスト意識持てよ。
あんなのほぼ印刷で、何枚なら幾らの世界なんだから、大学に余分な予算使わせるなよ。
適当に訂正かけた書面じゃこの手のは納得しないしな。
そもそも、併記なら良しとするとも言ってないし。
697. Posted by   2014年09月20日 02:30
※690
そんな訴えたもん勝ちみたいな
※694
いろんな意見があるのは当然だけどね
マイナスになるかプラスになるかは結果が出ないと分からない
俺としては一人に特別対応するのは得策ではないと思う、という意見
何やっても文句言う人はいるんだし事務的処理というのが一番公平だと思ってる
698. Posted by   2014年09月20日 02:32
※696
クレーマー一枚分書き換えるだけなら、日付のところだけ手書きでいいでしょ。
そういう証書も売ってるんだし。
コストと言うが、数百円もかからんぜ?
これって、問題を甘く見たという意味で、大学側の認識ミスだと思うけどな。
ここまで生徒が本気だと担当者が知れば、裁判するまでもなく応えたと思うんだが。
699. Posted by   2014年09月20日 02:35
※697
>俺としては一人に特別対応するのは得策ではないと思う、という意見
>何やっても文句言う人はいるんだし事務的処理というのが一番公平だと思ってる
それも、時と場合によると思うよ。
卒業証書は一生残るかもしれないものだから、こだわる人はこだわる。
お役所仕事で許されないケースもある。今回のように。
今回の件に関しては、大学にとってマイナスになれどプラスにはならない。
700. Posted by あ 2014年09月20日 02:35
米695
憲法のどの条文で西暦の公的使用を禁じているんだよ。
百歩譲って書いてあったとして、この親父の主張が認められたとしたら、
その憲法は自己矛盾を起こしていることになるぞ。
701. Posted by 2014年09月20日 02:42
すごいどうでもいいこだわり
一週間に一日休みを入れるのもキリスト教じゃなかったっけ
702. Posted by   2014年09月20日 02:42
※699
一人の要望を飲んで混乱を招く事態になりかねない対応をするより、毅然とした態度で公平に学生に接しているというのは評価できると思うが
一生残ると言っても名前の間違いではなくて年表記だし、理由が宗教によるものでしょ
学生一人一人の宗教観に対応しきるのは不可能だよ
703. Posted by 名無しのガンダム好き 2014年09月20日 02:43
証書で西暦はないでしょー、見たことないし。
704. Posted by 名無しのサッカーマニア 2014年09月20日 02:43
卒業証書とか西暦で書かれると何か軽い感じがするよね
やっぱああいう物は元号で貰いたいわ
705. Posted by 名無しさん 2014年09月20日 02:45
不思議に思って昔の卒業証書引っ張り出したが、全部平成だったわ。
西暦で書いてるの見た事ないな
706. Posted by   2014年09月20日 02:46
※702
話が堂々巡りしてる。別人が口を挟むなら、ちゃんとレスを見てからして欲しい。
>学生一人一人の宗教観に対応しきるのは不可能だよ
これを否定するレスを相手の人が肯定していて、その上で俺はこのレスを書いたんだよ。
707. Posted by 2014年09月20日 02:46
どっちが正しいかは置いといて原告は間違いなく面倒な奴
708. Posted by 2014年09月20日 02:46
※698
文面は大学が考えたものが使われている可能性が高く、有り体のものを提示した場合の二次クレームを鑑みれば、その対応はあり得ない。
突っぱねるか、ほぼ要求を飲むかしなければ、更なるコストを支払うことになる。
通常は一般的に不備・欠陥がないならば、いかなる場合も“全員平等”にすることが望ましい。
709. Posted by あああ 2014年09月20日 02:51
西暦(=キリスト教歴)は「キリスト以前」と「キリスト以後」では
時代が全然違うという思想から来ている。
キリスト教信者が少ない日本では馴染みが薄い考え方だな。
710. Posted by   2014年09月20日 02:52
※708
いやまあ俺はこの業務はしたことないから詳しくは分からんのだけど、
普通って印刷会社のテンプレセットから選んで、発注するんじゃね?
具体的に、日付の部分を空欄にしたものを一枚用意してもらうのって、
いくらなの?? そんなに高いの?
少なくとも、版を作り直す必要はないと思うけど?
711. Posted by 僕のは宇宙歴で書いてください 2014年09月20日 02:53
卒業証書の年号を西暦で書くか元号で書くかは、大半は好みの問題もしくは実用上の問題だわな。それを信教の自由とかと絡めてくるところがこの親父の痛いところ。
712. Posted by な 2014年09月20日 02:55
「西暦でないと卒業後の留学生に不都合が生じる」とか言って
変えさせたんじゃね?。天皇制廃止論者のアカ教師が。
713. Posted by   2014年09月20日 02:55
※706
別人じゃないし堂々巡りするでしょ
お互い個人的な見解しか言ってないんだから
君はお役所仕事がデメリットになると考えてて、俺はそれはメリットだと思っているという違いがある以上何を書いても意見の一致はないだろうね
714. Posted by   2014年09月20日 02:56
西暦で書くのはおかしい、だけでええやろ
いちいちキリスト教云々で騒ぐ必要ないやん
715. Posted by ま 2014年09月20日 02:57
「西暦で無いと留学生が後々困る」とか言って
天皇制廃止論者のアカ教師が変えさせたんじゃね?
716. Posted by   2014年09月20日 02:57
※710
もう空欄にして本人に書いてもらうのが良い気がしてきたw
717. Posted by   2014年09月20日 03:00
※713
別人じゃないのか。
いや、相手の要望に応えられないと言うけど、実際問題一人に応えたら別の人から要望殺到して混乱するなどとは考えられないと、君も同意してたやん。
それって、応えようと思えば応えられたってことでしょうが。
君が自分の意見を無かった事にするから、話が堂堂巡りしてるんだよ。
その上で、対応した方が良かったかどうかでは意見は一致しないのかもしれんが。でも、発言を翻すのは良くないよ。
718. Posted by   2014年09月20日 03:02
西暦表記の卒業証が想像以上にキモくてないわーって感じたオヤジが信教の自由とか適当にでっち上げて訴えたと予想
719. Posted by あ 2014年09月20日 03:02
平成なんて不便すぎる
だいたい今年は平成だと何年かも把握していない人がすっげぇ多いし、そもそもなんて天皇というただの貴族中心の年号を使わにゃいかんのよ。あほらし
西暦なら間違われないし便利
720. Posted by 2014年09月20日 03:04
町田市は公文書も西洋暦使ってなかったか?
721. Posted by あ 2014年09月20日 03:04
天皇が変るたんびに変る年号は間違えやすくて不便
722. Posted by あ 2014年09月20日 03:05
元号を使うというのは日本人のアイデンティティーに関わる重大な問題だと思う。日本人として歴史の流れを共有するという意味合いがあると思う。日本の歴史の象徴である天皇を権威として戴き、時間軸を折り目折り目で国民同士が日本人として確認し合うという意味があるんじゃないかと思う。
元号を使わないというのは天皇の権威を否定したいという意思の表れであるというのは間違いないと思う。日の丸・君が代問題と根は同じだと思う。先の戦争に負けてGHQ統治の70年前から皇紀が使われなくなって、新聞の日付欄は元号・キリスト教暦(西暦)にされて今はキリスト教暦(西暦)・元号の順番に変わった。この流れからいけばキリスト教暦(西暦)の単体表記に変わるのは驚くほどの事ではないのかもしれない。
共産主義全盛の頃は「プロレタリア世界革命だ!天皇制打倒!」今は「グローバリズム(実際はアメリカニズム)だ!国境を無くせ!」。どっちも歴史破壊の左翼。敗戦後の戦勝国側の日本解体という流れと左翼(たぶん一部のマイノリティーが中心)の共同作業。一神教も布教を兼ねて悪乗りしてるかも?
感性としておかしいと思わない「日本人」が増えたのならもう仕方が無いのかも。
723. Posted by 2014年09月20日 03:06
※710
テンプレートはあるだろうけど、其々の校風等に合わせて、独自のものを作るのが一般的。町内会のゴルフコンペなら出来合いで安く上げるだろうけどね。
で、卒業証書等は一枚から印刷するというのは通常ないので、印刷所に頼みこまなければ作成してもらえない。
印刷所からすればまるで儲からない依頼なので。
また、大学も真面な経営をしていれば事前に組んだ予算以上の捻出は困難なはずなので、予算の組み直しなども必要とされる可能性がある。
ということで、一枚あたりの値段はその総計となるので、大学関係者以外が幾らですと言える物でもない。
出来合い一枚で納得しますと言っているなら、予算組などは後回しで取り敢えず用意すれば良いだろうけどね。
724. Posted by   2014年09月20日 03:09
※717
起こる可能性は低いだろうけど、わずかでも可能性があるなら態々リスクを取る必要はないと最初から言ってるんだが
なぜなら今回要望を拒否してもデメリットはない、むしろ公平だと俺は考えているから
それに対して君は、学生の要望を無視するお役所仕事がデメリットだという意見なんでしょ
一度も意見を無かったことになんかしてないつもりだが一体どのレスがそう映ったんだ
725. Posted by インザマッちゃん 2014年09月20日 03:12
いやもうテレビゲーム趣味なので業界観てるがほんと奇妙だよな
仕事そういう系で囲い込むからどんどん民族城下でああ日本てこんな
クニだったんだなあてのが過去がみえてるのかなあ
まあ画布の蓋を覗くって例えは最近よく使うな
726. Posted by 2014年09月20日 03:14
元号いいよな ここは日本でお前も俺も日本人
727. Posted by   2014年09月20日 03:15
昭和の時代はどっちでもいいし、日本人なんだから元号使えと思ったけど平成にまたがったら計算がめんどくさいのなんの。
皇紀でもいいからあんまりまたぎがないものにして欲しい。
728. Posted by 2014年09月20日 03:22
皇紀とかを目にしてかぶれた奴なんだろ。ほっとけば飽きる
729. Posted by PCパーツの名無しさん 2014年09月20日 03:27
こういうキチガイ地味た訴訟する奴は
忙しい裁判官の手をわずらわせたということで
問答無用で罰金取ってしまえばいいと思うの
730. Posted by . 2014年09月20日 03:30
20XX年、世界は核の炎に包まれた! とでも書いとけ
731. Posted by   2014年09月20日 03:32
この父子の言い分もアレだが、滋賀はブサヨ大国だからなー。
これはあくまで決め手であって、それまでにもなんか腹に据えかねることがあったのかもよ。
732. Posted by weakpoint 2014年09月20日 03:42
滋賀県って、朝鮮系の県だから元号使わずに西暦使ってんじゃないの
733. Posted by   2014年09月20日 03:46
私立ならまだしも公立で西暦使うのはおかしい
734. Posted by 名無し 2014年09月20日 03:47
もう、白紙の証書を渡しとけば?
735. Posted by な 2014年09月20日 03:49
公立の教科書も年号は西暦を使うのはおかしいよね!
736. Posted by a 2014年09月20日 03:53
信教云々は言いがかりで、公立学校の卒業証書が平成でないのが腑に落ちないんだろう
気持ちはわかるわ
証書が西暦やとなんかモヤモヤする
737. Posted by 合憲 2014年09月20日 04:06
国公立学校が特定の宗教の助長や圧迫をすると憲法違反となるが、今回の件は問題ないだろう。最高裁判例の目的効果基準で判断すれば、政教分離原則に違反しない。西暦による年号の表記は、もっぱら世俗的でもはや宗教感覚は薄れてる。西暦を使用しても、年号を示すための世界標準的な数字にすぎず、ただちにキリスト教を援助しているとか、他の宗教を圧迫しているとは言えない。
738. Posted by も 2014年09月20日 04:07
このおっさんの言っていることが裁判で認められたら、それこそ、
ある団体の人たちが「公文書で元号を使用しているのは憲法違反!」とか言って全国で大々的に裁判を起こして、精神的苦痛を味わったとして賠償金を請求するぞ。
739. Posted by   2014年09月20日 04:18
西暦がキリスト歴とか無知すぎるだろ
西暦はイギリス王朝歴だぞ
740. Posted by 元号を止めろ! 2014年09月20日 04:20
むしろ元号を止めるべき。西暦に換算するのが面倒。例えば、大正10年は、西暦何年で今から何年前とかピンとくるか?
天皇制に由来どうこうではなく、不便極まりない。
741. Posted by   2014年09月20日 04:21
西暦の方が実用上わかりやすし、信教の自由云々は置いておいて
行政の公文書は和暦が正式だから、公立の大学の証書もそれに準じて欲しいってのは意見としては理解できる事案だな
742. Posted by   2014年09月20日 04:25
なお、キリストが生まれたのはBC4年の模様
743. Posted by 2014年09月20日 04:25
元号は数十年おきにコロコロ変わってて、生年月日の算出とかめんどくさいんだよな……
少なくとも数百年くらい続いてるようなものであれば、使い勝手も変わらないから、そっち使っても全く問題ないんだが。
744. Posted by 名無し 2014年09月20日 04:29
年月日の記載程度で揺らぐカスみてーな信仰なんざ捨てちまえよw
745. Posted by   2014年09月20日 04:32
うちの大学は国立だけど、卒業証書の半面英語で半面日本語
留学する時のことを考えての仕様らしい
746. Posted by   2014年09月20日 04:32
BC2558とか年数の計算がややこし過ぎるだろ
747. Posted by 名無し 2014年09月20日 04:32
なお年寄りは平成25年を昭和88年とかで数えてたりする模様
748. Posted by ぃ 2014年09月20日 04:37
このおっさん、ブサヨみたいな言いがかりの付け方してんなよ。
元号を使ったら同類の短絡的いいがかりバカに思われるやんけ。
749. Posted by な 2014年09月20日 04:42
訴えるまですることかとは思うが、気持ちは理解出来る。
原則に反してるかなら。
750. Posted by   2014年09月20日 04:45
普段西暦ばかり使用してて今年が平成何年かも忘れてるような人間だが
とりあえず俺の卒業した大学は平成で書いてあるからほっとしたわ
751. Posted by 2014年09月20日 04:58
くだらなすぎて泣けてくるけど
利便性の点で元号と西暦併記して欲しいことならあるかな
こんな糞めんどくさいのが湧くなら皇紀元号西暦で併記すりゃいい
752. Posted by 名無しの提督さん 2014年09月20日 05:07
訴訟社会がどうとか言ってるけど日本の民事訴訟は少なすぎるくらい少ない。
アメリカの1/8、英仏の1/4、ドイツ韓国の1/3
これで日本が訴訟社会になったとか言われても…
753. Posted by A 2014年09月20日 05:15
元号なんてさっさと廃止してほしいわ面倒くさい
754. Posted by   2014年09月20日 05:30
もっと頑張って勉強してレベルの高い大学行けばよかったのに、
己の努力を怠ってもいい宗教なのか??
755. Posted by 名無し 2014年09月20日 05:31
滋賀県ってこういう連中しかいないのかよ
756. Posted by 名無し 2014年09月20日 05:31
頭に障害があるのかな?
757. Posted by ななし 2014年09月20日 05:35
どうもここ数年、学校がらみで面白キャラを排出してるな滋賀県
758. Posted by 名無し 2014年09月20日 05:36
裁判沙汰に発展するのは意味わからんが
言ってることは理解できる
宗教ってめんどくせーなー
759. Posted by   2014年09月20日 05:58
右傾化は良いが世界標準があるならそちらを優先したまえよ。
この親子身長は尺、体重は貫、時間は刻じゃない場合もクレームつけてんのか?
おっと、アラビア数字自体受け付けないか。
もはや精神病。
760. Posted by 名無し 2014年09月20日 06:16
公文書の定義に従うと親子の主張の方に分があるところが面白いな
761. Posted by   2014年09月20日 06:20
証明書にはいいけど、天皇が変わるたびに新しくなる元号は、事務仕事をしていると正直面倒。
西暦でいっそ統一できればデータの取扱もほんと楽だわ。
762. Posted by   2014年09月20日 06:25
西暦ってメートル法みたいなもんだろ
どっかで基準合わせないと混乱するだけ
763. Posted by 2014年09月20日 06:34
卒業証書って公文書なの?
卒業証明書くれっていうと別のきちんとした証明書発行してくれるよね?
卒業証書じゃ代用できないし
764. Posted by   2014年09月20日 06:36
日常、道具として便利なほうを使うのは当たり前として
日本の公式な文書としては元号で記すのは当然かな、と思う
765. Posted by あ 2014年09月20日 06:37
当たり前の違いだな
宗教絡みだから分からないでもないな
766. Posted by あ 2014年09月20日 06:38
こだわりだな
767. Posted by 名無し 2014年09月20日 06:42
記事の内容を無視して無関係な地元住民を叩いてる奴って、いったい何がしたいんだろうな
768. Posted by   2014年09月20日 06:44
元号も中国のマネだけどな
769. Posted by おお 2014年09月20日 06:47
疑問:なぜ東京地裁なのか?
社会通念上、年号は西暦でも一向にかまわない。
770. Posted by あ 2014年09月20日 06:49
来年から“地球暦”作って国際統一すりゃいいやん
771. Posted by 名無し 2014年09月20日 07:04
まあ 宗教は強制してないけどおかしな話ではあるわな。
皇紀と西暦選べるようにすることを提案したいね。
772. Posted by まとめブログリーダー 2014年09月20日 07:12
気持ちはわかる
773. Posted by   2014年09月20日 07:13
そこまで信仰に重きを置くなら日常会話で横文字や外来語も使うなよ
基地外クレーマー意外の何者でもないわ
774. Posted by ななし 2014年09月20日 07:19
パパはネトウヨ
775. Posted by あ 2014年09月20日 07:22
日付は太陰暦でなくていいの?この人達
776. Posted by ななし 2014年09月20日 07:24
キリスト教の風習を強要されたんならまだしも、西暦を宗教で忌避してたらなんにも、なーんにもできないだろw
777. Posted by ななし 2014年09月20日 07:29
卒業証書なんて何の価値も無い。書類に必要なのは卒業証明書だからなw
778. Posted by   2014年09月20日 07:33
元号の方が押し付けだけどな
779. Posted by sage 2014年09月20日 07:38
西暦が宗教?あほか
780. Posted by あ 2014年09月20日 07:38
>>ということは厳密には証明として使える卒業証ではないってことか?
卒業証明書が別にあるしそうだろうな
781. Posted by 名無し 2014年09月20日 07:41
馬鹿だろ
元号なんて細切れで使いづらいもん使う意味がわかんねえ
キリスト生誕から何年って年号もアレだけど、少なくとも千と数百年の歴史ある国なんだし、国際的にも相互理解しやすいだろ
皇紀は明らかに胡散臭いのでパス
782. Posted by 名無し 2014年09月20日 07:42
西暦だから宗教という考えは全く共感できないけれども
卒業証書が西暦だというのは違和感はあるね(´・ω・`)なんで西暦にしたんだろ?
783. Posted by まとめブログリーダー 2014年09月20日 07:43
普通は西暦使わないから大学側に違和感を感じる
784. Posted by まとめブログリーダー 2014年09月20日 07:43
どうでもいい。大学や裁判に無駄なエネルギーを使わせるなよ。
785. Posted by あ 2014年09月20日 07:43
※779
キリストが生まれて何年〜って暦だから間違ってはいないんじゃない?
どっちにしろここまでヒステリックになるようなことではない
植民地にされて独自の年号がなくなったとかならともかく
786. Posted by 2014年09月20日 07:48
いや・・・西暦はおかしいよ。
領収書とかその他色々・・・法的効力と裏づけがある系統の書類って大抵元号でしょ。西暦でもOKだと思ってるのは未成年じゃないの?
787. Posted by 名無し 2014年09月20日 07:49
訴えに対しては、どうでもいいと思うけど、卒業証書とかが西暦は違和感あるな
なんで西暦にしたんだ?
在日とかからのクレームか?
788. Posted by   2014年09月20日 07:50
権威者が公布しないと暦は浸透しないから
宗教的であれなんであれ、権威者が嫌な奴に配慮してたらどの暦も使えないじゃん
789. Posted by あ 2014年09月20日 07:50
※786
卒業証明書なら元号
卒業証書は正式な書類じゃないから知らん
790. Posted by 名無しのはーとさん 2014年09月20日 07:53
政教分離とか以前に
そもそも訴えの利益がない
791. Posted by あ 2014年09月20日 08:10
いちいち訴える方もアホらしいが、ただのレシートと卒業証書は違うだろ…
792. Posted by あ 2014年09月20日 08:11
こういうのどうでもいいと思うのはわかるけど、小さいとこからしっかりやっとかないと文化の維持ができなくなる
利益がないとか言ってるのはこれがわからないんだろうなぁ
793. Posted by まとめブログリーダー 2014年09月20日 08:18
まあ俺はどっちでもいいけど、気にするひとは気にするかもなぁ。
794. Posted by 2014年09月20日 08:19
※724
まずまず起こらないけど皆無じゃないとか言い出したら、それこそキリがないだろうに。
危険予測として、※685のような事態が起こる可能性はコンマ1パーセントもないでしょ。
君は一体どんな事態を想定しているのか。。
795. Posted by ま 2014年09月20日 08:20
俺は高卒だけど大学の卒業証書は西暦なの?
高校の卒業証書は確か和暦だった気がするけど
まぁ一生物なんだし手間だけど自由に選ばれるようにした方がいいんじゃない
そうゆう国でしょ日本は
796. Posted by 2014年09月20日 08:20
多分この大学も「時代はグローバルや!」って感じで西暦表記にしたんだろうな
797. Posted by   2014年09月20日 08:30
確かに、普通は昭和何年とか平成何年とかだよね。
まんざら分からなくもない主張。
しかし訴訟とは少し大袈裟な気もする。
周知したい意図なら成功してるけど。
798. Posted by 名無しのプログラマー 2014年09月20日 08:38
キリスト教云々とか抜かすから何こいつとか思われるんだ
従来通りに戻せでいいじゃん・・・
799. Posted by   2014年09月20日 08:49
しかしなんだかんだ言って元号って便利やな
もうUCにしとけよとも思うけど
昭和のおっさんwとか昭和臭がするwとか大正ロマンだの平成生まれだの
意外と使っちゃってる
800. Posted by   2014年09月20日 08:51
タイ仏歴で渡してやれ
801. Posted by まとめブログリーダー 2014年09月20日 08:52
宇宙歴で書けばいいのに
802. Posted by あ 2014年09月20日 08:56
学校側も修正液かなんかでチャチャっと訂正して渡せばよかったね。
そもそも仏教は他の宗教も認める心の広いものでしょ。
803. Posted by 2014年09月20日 09:04
こんなもんひとつ応じると新興宗教が元年はいついつだとか言い出すだろ
そういやイスラムはどうなってんの?
804. Posted by ななし 2014年09月20日 09:07
昔、在日韓国朝鮮人が西暦で年号を書けとクレームを
学校側に付けていた。
特に、在日先生も生徒に西暦で書類は書くように宣伝
していた。
だから一部の卒業証書は西暦にされたんだという過去が
ある。
805. Posted by がる 2014年09月20日 09:11
じゃあ、西暦表記されてる物は使わないってことだな
新聞、テレビ、パソコン、携帯、時計・・・全部没収な
806. Posted by   2014年09月20日 09:14
個人的にはどうでもいいが、こういうこと言う人も必要なのかもしれないとは思う。
今の人たちはまだ戦後を引きずってて日本人としてのアイデンティティに関していささか疎すぎるのかもしれないしな。
807. Posted by 名無しマッチョ 2014年09月20日 09:16
最初はオレも「西暦がダメなら、元号だけじゃなくて月日も旧暦にしねえとな。この親子は毎日を旧暦で過ごしてるのか?」とかコメントしようと思ったが、場所がなー。滋賀ってことは、ブサヨが「元号は天皇制を肯定するものであり、悪魔の暦である!」みたいな思想を植え付けようとしてるのに対抗してるという背景が頭に浮かんだ。
808. Posted by 野国由紀 2014年09月20日 09:20
別にどちらでもいいような気がします。
809. Posted by 2014年09月20日 09:21
くだらん。西暦でも元号でも、どっちでもいいわ
まぁ、どっちかといえば西暦がいい。計算がしやすいから
元号は平成や昭和をはさむから、計算が面倒
810. Posted by 名無し 2014年09月20日 09:28
くだらない…
811. Posted by   2014年09月20日 09:30
ネトウヨっぽい
そうじゃなきゃ街宣右翼
812. Posted by 名無し 2014年09月20日 09:31
県立高校でこれは無いな。
この県立高校教員および校長は公務員としての自覚に欠けるんじゃないのか?
813. Posted by ななな 2014年09月20日 09:32
国の税金で成り立つ学校組織が元号表記しないって、酷いな…。
814. Posted by   2014年09月20日 09:33
元号表記と午前午後表記、日付表示での年の省略、SNSとかの「5分前」みたいな表示は滅亡すべき
年月日、時分、秒を上から順に途中省略せずに表記しろ
815. Posted by ななしさん@スタジアム 2014年09月20日 09:37
自分の学位記見たら、日本語の方は元号、英語の方は西暦だったわ。
816. Posted by 名無しさん 2014年09月20日 09:43
(めんどくせえ…)
817. Posted by 2014年09月20日 09:45
時間も緯度も
グリニッジやらイギリス起点にしないでええやろ
江戸時代は元々太陰歴使ってたろ太陰暦だってシナから伝わってきたんだろ
キリがねえわ
818. Posted by 2014年09月20日 09:46
メートルも使わないで尺に戻せ
819. Posted by   2014年09月20日 09:50
西暦はおかしい!って言うなら、現代社会と関わるべきじゃない
820. Posted by   2014年09月20日 09:52
>>315
>洋文化を否定しないが日本文化を尊重しろって事だろ
思いっきり否定してるんだけど
「元号の方が良かった」って話じゃなくて「西暦をやめろ」って言ってるんだが
821. Posted by 名無しさん 2014年09月20日 09:52
こいつの卒論に横文字や外来語が一切使われて無いなら認めても良いんじゃね
822. Posted by 名無しのジョジョ好き 2014年09月20日 09:52
当然卒業式は親子ともども和服で臨んだんだよな?
823. Posted by 2014年09月20日 09:56
ぶっちゃけ周知されてる暦であれば何でもいいわな
824. Posted by まとめブログリーダー 2014年09月20日 10:01
学校が発行する証明書の年号がどれであれ、宗教を強要したことにならんな。
証明書は証明書でしかなくて、卒業生に何も求めてないから強要した部分はない。
それ以前にこの家族は日曜日学校が休みだったことに抗議すべきだった。
ちゃんと日曜日も学校に来て勉強しようとしてそこで休めと言われてキリスト教的な生活を強要されたならわかる。
キリスト教のカレンダー通り休んでおいて年号がキリスト教だから訴えるってダブルスタンダードもいいところだ。
825. Posted by 名無しさん@ダイエット中 2014年09月20日 10:10
これはねえ、東アジアの国家的な話がある。中国周辺では、暦と戸籍は、為政者がつかさどるとされている。このため、西暦は、行政文書だと、決定関係とか、正式なのは、今でも使わない(全部、昭和とか、平成とかになっている)。
他方で、西暦は、キリスト教暦なので、厳密に言うと、宗教的なもの。
ただし、これを言い出すと太陽暦とかも怪しくなる。
憲法上、世間一般化したものは、セーフというのがある(クリスマスとか。だれも宗教的なことを考えていないから)。
まあ、理屈としてはないわけではないが、そこまでいえるかという話。
これが問題になったものとして、津地鎮祭訴訟などがある。
826. Posted by 韓国兵務庁 在日兵役 2014年09月20日 10:12
言いたいことは分かるな。
日本の卒業式なら当然、日の丸も掲げるし、君が代も歌うだろうし。
この学校は滋賀県か……韓国に修学旅行とか行ってるかもな。
827. Posted by 2014年09月20日 10:14
まあ証明書のような公文書は元号表記と決められている以上
元号で表記するべきだろ西暦使いたければ決められているように元号に西暦を併記するべきなんじゃね?
でないとその証書は卒業証書風の紙切れになっちゃうし
828. Posted by 2014年09月20日 10:15
県立なのに西暦使うのおかしいって意見あるんだな
私立ならいいのか…
俺は元号の方が面倒臭い、親の生まれ元号なんて覚えてられないわ
829. Posted by まとめブログリーダー 2014年09月20日 10:19
珍しいクレームだが、公立大学なのに西暦で卒業証書を書いたのがアカン。こういうこともあるから元号で記入するのが普通。
830. Posted by   2014年09月20日 10:22
卒業証明書は就職でも使う立派な証明書だよ
資格とかも日本発行の物は基本的に和暦。免許証がいい例だね。
県立で西暦オンリーってのはよくわからんなぁ
831. Posted by 2014年09月20日 10:24
こういうのは棄却されるけどね
832. Posted by ななーし 2014年09月20日 10:27
まぁ普通は元号だと思うが……学校も修正を拒否するなよ…
833. Posted by 2014年09月20日 10:28
逆かと思った
これ過去に逆パターンもあったな
834. Posted by ささ 2014年09月20日 10:33
役所への提出書類は元号表記、国家資格証書も元号表記、公的にも使用する大学の卒業証書が西暦表記はおかしいダロ
滋賀だし左曲がりが多いんじゃないのか
835. Posted by   2014年09月20日 10:38
>>833
だから条文が西暦による表記を適当と認める場合は元号に西暦を併記できるように変更された
836. Posted by 名無しさん 2014年09月20日 10:40
普通、相手の希望する紀元歴で書くだろうが
ことは宗教・文化に直結するんだから
人権意識低すぎだろ滋賀県立大
837. Posted by 名無し 2014年09月20日 10:46
歴史の年代はどうやって覚えてるんだ?
838. Posted by きんかん 2014年09月20日 11:00
公文書は元号でって決まりがあるなら、西暦のみで書かれたこの卒業証書は公文書として使えないってことだろ
つまり就職するときに卒業を証明するものとして使えないってことじゃん
卒業した証明が出来ないんだから大問題だろ
まぁ就職しないお前らにとっては問題ないかもしれんが
839. Posted by 2014年09月20日 11:09
※838
大学出てないお前には関係のない話だ
840. Posted by あ 2014年09月20日 11:14
日本人に対する嫌がらせだろう?
だって滋賀県の教員や学校ってあそこの奴らがたくさん紛れ込んでいるしねぇ〜
841. Posted by 名無しの提督さん 2014年09月20日 11:17
この一家はいろんな会員登録とかする時も用紙の書式に関係なく
和暦を書き込むんだろうか
842. Posted by 臣民 2014年09月20日 11:19
皇紀で表記すべきだ
日本人なら今皇紀何年かわかりますよね
843. Posted by . 2014年09月20日 11:21
面倒臭っ…
並記ってダメなんだっけ。
また、どちらが先かで揉めちゃうかな
844. Posted by   2014年09月20日 11:28
正直、西暦のが分かりやすいけどダメなのかね
845. Posted by 名無しのミリヲタ 2014年09月20日 11:32
この手の書類は西暦じゃないと困るといえば困るんだよ。
ただでさえ卒業式前後の時期は大学は事務作業が忙しい上に、万が一にも直前で陛下が崩御された日にはせっかく用意した卒業証書を書き換えなければいけなくなるかの判断もしないといけなくなるぞ。
846. Posted by 名無し 2014年09月20日 11:38
今年は皇紀2674年です自衛隊の戦車の称号もただちに皇紀に
一〇式→七〇式 九〇式→五〇式 七四式→三四式 六四式→二四式
旧軍
五式→現行通り 四式→現行通り 三式→現行通り 一式→現行通り 九七式→現行通り 八九式→現行通り 九五式→現行通り
847. Posted by あ? 2014年09月20日 11:44
普通は元号じゃ無いのか?
むしろ何故に西暦を使うのか、そちらの方が理解に苦しむよ。
848. Posted by 名無し 2014年09月20日 11:51
西暦を使うなといってるのではない。
公文書は元号を使うのが原則となっているのに、
なぜ使用しないで西暦表示のみなのかということ。 
わかりやすさを優先したいなら併記すれば済む話。
公の存在である県立大学が、あえて元号を否定するのは
まったくおかしな話である。
元号は日本国唯一の象徴である天皇制に由来するものであり、
それを排除するような行為は、この象徴的天皇制に基づく憲法
そのものを否定する所業であると断ぜられずを得ない。
849. Posted by 2014年09月20日 11:54
至極どうでもいいが、どうせ履歴書とか書く場合は元号に直さなければならんので、そういうやつは元号で表記してくれると面倒がなくて良い
850. Posted by   2014年09月20日 11:55
西暦表記の卒業証書なんてあるんだ
851. Posted by 2014年09月20日 11:57
二0一四年とか縦書きでやんのか
何かダサい
852. Posted by あ 2014年09月20日 12:00
土曜が休みなのはユダヤ教の安息日の強制、日曜が休みなのはキリスト教の復活日の強制
日本人たるもの週休無休で働かないとダメやな
853. Posted by   2014年09月20日 12:03
そこまで宗教にこだわるなら仏教か神道どっちかにしろよw
854. Posted by   2014年09月20日 12:03
これくらい再発行してやればよさそうなもんだが
大学側はどういう対応したんだ? 親がブチギレるような言い方したんじゃないの
855. Posted by   2014年09月20日 12:06
訴訟起こした親子が入学する前から採用されてる暦だろうから勝てない
856. Posted by 2014年09月20日 12:07
まあ理由はどうあれ公文書として無効なら再発行は不可避だろ
857. Posted by あ 2014年09月20日 12:18
※855
公立校だから西暦使用自体が法に抵触する
858. Posted by あ 2014年09月20日 12:22
なんだただの板脈か
つーか2chのアニメ系スレでテンプレに平成を無理矢理ねじ込んでるのはお前らだったのか
859. Posted by 天皇は尊重してる 2014年09月20日 12:24
全部西暦の方が楽だし判りやすいんだが
公文書には元号を使わなければならないのなら仕方ないね
くっそ面倒臭いけど仕方ないね
860. Posted by 2014年09月20日 12:26
ライターはキリスト教信者か? 神道、仏教を信仰しておりとか必要ない記述だし、大学がどう対応したかも書いてない。 即訴訟なんてあり得ないだろ。
神道を重んじ、仏教を信仰する人がマジキチのような印象させられるような記事
861. Posted by 名無し 2014年09月20日 12:29
信仰の自由がどうこうとか言うからおかしいのであって、「日本の証明書なんだから日本の元号で書いてください」ってのは普通のお願いだと思うけどな。
お店のレシートやポイントカードの申込書と、県立大学の卒業証書じゃわけがちがうし。
862. Posted by 名無し 2014年09月20日 12:34
やっぱ宗教は頭を悪くさせるな
863. Posted by さ 2014年09月20日 12:37
裁判沙汰はさすがに意味わからんけど、問題提起にはなったからいいかなw
国公立のあらゆる文書は元号を使うべき。私大は好きにすればいいと思うし、日常的に西暦使うのも個人の好きずきにすればいいと思うが。
864. Posted by   2014年09月20日 12:42
市立中学校の卒業証書の場合で、元号を西暦にしてほしいっていう地裁判決ならあるな
これによると、思想良心の自由の侵害はなく、表記に関しては校長の裁量らしい
865. Posted by a 2014年09月20日 12:52
クリスチャンのわいがお前らに教えておくが、
一週間の概念の日曜日に休むっていうのはキリスト教だからな。
文句言う奴は年中無休で働くか、別の概念を持ってこいよ^^
866. Posted by   2014年09月20日 12:54
譲れないものがある。この親子は素敵だと思います。
そもそも卒業証書に西暦って変だし。
867. Posted by あ 2014年09月20日 12:55
皇記使えるようになりたいな。元号でもいいけど今上天皇よりも皇統への敬意のほうがより自然
868. Posted by   2014年09月20日 12:57
とりあえず、元号か西暦かはどうでもいいが、俺が会社の人事だったら、こんな親の娘は絶対不採用・・・
869. Posted by まとめブログリーダー 2014年09月20日 13:00
日本語使うな笑
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