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戦国大名の勝率
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2014年09月19日 08:12
4. う?ん、この手の勝率はなぁ
例えば吉川元春が生涯無敗とか言われているけど多々良浜の戦いでを含む北部九州の戦いじゃ大友に負けているし、対秀吉じゃ直接戦闘が出来ないまま撤退を繰り返している
こういうのも無敗になっているからあくまで参考数字だよな
5.
6. 2.まとめブログリーダー
7. 2014年09月19日 08:23
8. 信長の土下座は負けだろうか？
9.
10. 3.名無し
11. 2014年09月19日 08:24
12. 信長も以外と負けてんのね
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2014年09月19日 08:30
16. ランクに入っていない徳川家康が勝利者になった。
勝率は参考程度にしかならないんだね。面白いね。
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2014年09月19日 08:36
20. 勝敗より生死の方が重要な時代だしな
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2014年09月19日 08:41
24. 真田のお兄ちゃんは？大名になってからの換算だから対象外なのか？
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2014年09月19日 08:47
28. 伊東氏とか木崎原まで島津の格上じゃないですか
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2014年09月19日 08:50
32. 秀吉は攻城戦は得意だけど、野戦は苦手なイメージ。
大群を擁して、小勢の家康を戦闘では潰せずに、政治的に決着した。それと優秀な軍師二人にフォローされた部分が大きい。
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2014年09月19日 08:52
36. ※4
ランクをもう1度見直してみよう
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2014年09月19日 08:54
40. ナポレオンの敗北は、
ロシア戦役とライプツィヒ、ワーテルローの3つだと思われる。
けど、上杉謙信の敗北4つは、
生野山の戦いと臼井城の戦い以外の2つが分からない。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2014年09月19日 08:57
44. 劉邦「」
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2014年09月19日 09:00
48. 一武将はともかく大名なら重要な戦だけ勝てばいいからね
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2014年09月19日 09:01
52. 本文２００ がゲームしかしらないしったか無能。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2014年09月19日 09:18
56. 戦略SLGで端っこの土地は何故収入が多いのか
有利なんだから痩せた土地にしてバランスとれよ?
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2014年09月19日 09:21
60. 逆に勝率低いのみたいと思ったけど一回でも負けたら殺されちゃうから意味ないね
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2014年09月19日 09:30
64. 敗けまくったけど天寿を全うした奴っておらんの？
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2014年09月19日 09:37
68. 氏川政児ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんＪ歴史研究部すき
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2014年09月19日 09:43
72. >>勝率いいけど肝心な所で負けた典型例やね
ナポレオンの戦いなんて肝心な戦いだらけだろ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2014年09月19日 09:44
76. ※16
足利義昭
織田信雄
77.
78. 20.さ
79. 2014年09月19日 09:48
80. これそもそも戦の数が合ってないよ。。。
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2014年09月19日 09:54
84. ※16
有名な例だと小田氏治（天庵）がいるね。負けまくったけど秀吉の小田原征伐までは何とか大名の体をなしていた。お取り潰し後は子供を頼りに越前松平家で生涯を終えたみたい
後、戦国じゃないけど足利尊氏は大敗もするし負け戦がやたら多いけど何とか征夷大将軍にはなっている。実態は怪しいけどね。
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2014年09月19日 10:01
88. ※4
家康は八位
野戦の名手言われるだけあって勝率は高い
※15
別に負けても普通は死なないぞ この時代の戦は現代と違って
旗色悪くなったら逃げるし
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2014年09月19日 10:04
92. >222
それなんて阪神？
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2014年09月19日 10:06
96. 島津はまぁ分かるんだが長宗我部元親って勝率で見ると結構凄かったのな
最終的にやられたが
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2014年09月19日 10:13
100. 先週コンビニで買った本の丸写しだった
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2014年09月19日 10:18
104. 勝率よりも負けの一回で人生変わるからなあ
105.
106. 27.あ
107. 2014年09月19日 10:41
108. 鳥無き島のコウモリだからな
109.
110. 28.名無し
111. 2014年09月19日 10:45
112. １１位が抜けてるだけじゃなくて１２位と１３位の勝率の順番がめちゃくちゃだよ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2014年09月19日 10:46
116. やっぱり元就って優秀だよな。
戦国最強の戦上手は元就と言われるゆえんも分かる。
戦略面では信長のほうが圧倒的なんだが。
秀吉は既に信長が作った基盤を引き継いだだけだから、
どうしても割引してしまう。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2014年09月19日 10:53
120. >>240
俺の大好きなマムシがいないorz
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2014年09月19日 10:56
124. >>1
勝率を離れたところで優秀な武将も居るからね。
元春は息子が殺されたってのもあって、
対信長、秀吉には抵抗が強く、関ヶ原でも子が家康側に
付いてるわけだが、小早川隆景なんかは秀吉に従っている。
隆景はかなり優秀だったみたいだな。
碧蹄館の戦いではあの大谷刑部も唸らせる程だったとか。
元就死後、脳筋揃いの毛利家を引っ張り、
毛利家を守るために秀吉と一対一で渡り合い、
秀吉からはかなり警戒されていて、何度も毛利本家共々
切り崩し工作をされたが、その度、上手く躱していた。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2014年09月19日 10:56
128. 信長は大金持ちのボンボンなのに1代で0からのし上がったは無い(断言)
尾張は貿易の収入で段違いやで?
昔から美濃尾張を取れば天下狙える言われてる程に立地としては最高位
129.
130. 33.
131. 2014年09月19日 10:59
132. 上杉謙信は無名の軍師にボロ負けしたよね
名前は忘れた
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2014年09月19日 11:05
136. 謙信は戦は強いが、戦略面がまるで駄目。
時には信長のように、本拠を変えてまで岐阜、安土と
リスクを犯さなければならないような事はいっさいしなかった。
ゆえに、家臣や領国の結束は固かったが、
越後以上の領土を広げることが出来なかった。
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2014年09月19日 11:06
140. ※９
見直したけど家康の家の字も見当たらんヤン
やっぱり平和主義者の東照大権現様がNo.１やね
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2014年09月19日 11:09
144. ※35
味噌臭い武将がNo.1なわけがないわ（笑）
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2014年09月19日 11:10
148. これは戦と換算している戦が何なのか教えてくれないと全然意味ないだろ
149.
150. 38.大松
151. 2014年09月19日 11:11
152. 元親みたいな雑魚狩りは参考記録だし、
吉川みたいな多々良浜や鳥取で勝利宣言しているやつもいるし、
2chの議論勝率並みに胡散臭いからな
やっぱり領土の広さがナンバーワン
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2014年09月19日 11:12
156. ※35
>8位 脱糞ニキ .701 47勝8敗12分
157.
158. 40.直家
159. 2014年09月19日 11:14
160. 小早川隆景って宇喜多の寝返り見抜けなかったせいで
あわや毛利家滅亡の大戦犯になるとこだったろ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2014年09月19日 11:17
164. ※３５
は、八位・・・
165.
166. 42.名無し
167. 2014年09月19日 11:20
168. 0勝1敗とかどれくらいいるのかな
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2014年09月19日 11:21
172. ※240
現時点では「一代」じゃない説が有力ですしおすし
土岐家家臣時代は、父ちゃん（長井新左衛門尉）と行跡がちゃんぽんになっててイマイチ戦歴がはっきりしないし
主家放逐以降は乗っ取りの経緯から反抗分子が多くて国内統制に追われっぱなしで
１０年ちょっとで隠居しちゃってるから、対外戦績はあまり多くないはず
そもそも最期の戦が親子間の内ゲバだしね
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2014年09月19日 11:22
176. コメ番間違えた、※30 宛てね
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2014年09月19日 11:28
180. ※３６
人前で糞を漏らすあの恥ずかしさを誰が回りに喧伝したがるだろうか。
まして記録にまで遺そうなどと考えるものはいない。
ゆえに後世の悪意あふれる創作であることは明白すぎるほど明白である。
あの恥ずかしさ、母親への申し訳なさを知る諸君ならばご納得いただけるはずである。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2014年09月19日 11:49
184. ここぞという時に勝てばいいんだ
劉邦みたいに
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2014年09月19日 11:52
188. 家康も、秀吉も大ダメージを受ける前に撤退する、勝てない相手とは戦わない。
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2014年09月19日 11:56
192. というか、そもそも戦国の戦って関ヶ原みたいな死力を尽くした決戦というより局地戦の小競り合いが普通だからあんま勝っても負けても大勢に響かないんだよな
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2014年09月19日 12:20
196. ※4＞8位にいるぜ…。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2014年09月19日 12:46
200. ※47
三方原・・・
小牧長久手だって勝算があったわけではない
秀吉に至っては唐入りで全てを失ったようなもんだし
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2014年09月19日 12:48
204. ※33
まさか山本勘助のことか？
策を見破られて死んだの勘助の方なんだが
20
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