【村八分】自治会を脱退したらゴミ捨て場と街灯を撤去された(´；ω；｀)ｳｯ…back ▼
【村八分】自治会を脱退したらゴミ捨て場と街灯を撤去された(´；ω；｀)ｳｯ…
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1：
自治会脱退トラブル 宇都宮でにらみ合い 市は静観
宇都宮市で、住民が自治会を抜けたところ、家の周りの街灯が外されるなどして、従来のサービスが受けられなくなった。
高齢で役員が務まらないと脱退する住民に対し、資金確保のため脱退を食い止めたい自治会側。
市は「住民同士の問題」と積極的な介入を避けているが、これでいいのか？ （後藤慎一）
舞台は、約千八百人が加入する宇都宮市南部の「西川田東部自治会」。
四月初め一つの班でまとまる八世帯が突然脱退した。
輪番の「区長」を務められないというのが共通の理由だった。
花見に防災訓練、敬老会と年間行事は約六十件。副区長も含め、五?六年に一度は役が来る。
脱退した女性は「行事があると弁当を百個近く手渡ししたり、仕事が多すぎる」と嘆いた。
全文はソースで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014091602000067.html?ref=rank
3：
ゴミどこに捨てるん？
12：
>>3
大阪市だと家ノ前でいいのにね
15：
>>12
京都もだよ
5：
静観じゃねえよ
街灯やゴミ捨て場なんかを自治会に任せてる行政の怠慢だろ
6：
都市化しても田舎は田舎なんだな
7：
自治体が経費だしてるかで問題だな
8：
田舎の集まりなんてバカなことしかできないんだから行政が管理しろよ
9：
ゴミまた同じ所に置いといても集めてくれないの？
11：
>>9
今は特例ということで集めている
10：
うちも自治会辞めたぞ
ゴミ捨て場は許可もらって新たにすげぇいいやつ設置したら近所の馬鹿共がこっそり見に来て悔しそうにしてて笑った
糞老害共はいつまでも交代で猫やカラスにつつかれまくったゴミでも掃除してろや
13：
どっちの気持ちもわかるよな
抜けたい人の気持ちもわかる
でも、残った人たちだけで役員の持ち回りをする大変さも分かる
本当に自治会役員と管理組合の役員の年は憂鬱だよ
14：
街灯は百歩譲って、ゴミ置き場の撤去は
ないわ。だだの嫌がらせとしか思えない
17：
宇都宮市最低だな
行政は遊んでないで働けよ無能公務員
18：
ゴミを出す権利があるから自治会程度に加入しなくても出せるよ
訴えたら勝つるし
19：
花見やら運動会やら盆踊りやら、誰も得しない町内行事は廃止しろよ
役員やると本当に余計な心労が増える
21：
自治会とか会費払ってりゃ
それでいいだろ
みんな役員なんてやりたくないわ
23：
弱者を救済するための町内会じゃないの？
役員は色々押し付けられるだけなの
助け合いとか無いのかしら？
48：
>>23
老人が働き盛りを苛める会だからな
24：
街灯だと撤去費用もかかるだろ、バカの宮だな
25：
新自治会を作って戦え
26：
自治会費年8千円ってどんだけぼったくりｗｗｗ
27：
>行事があると弁当を百個近く手渡ししたり、仕事が多すぎる
こういうクソみたいなこと改めんと、誰も入りたくないだろ・・・
何の行事かしらんけど、弁当持参にするとか小さな改善施策は
可能だろうに
38：
>>27
バックマージンが無くなるから、裏で利益得てるやつが死ぬまで変更は無理だよ(´・ω・｀)
28：
役員担当なんてのは予め何人かで決められてる。後は口裏合わせて何も知らない人を役員にするだけ
29：
あと町内会費とかいう地元爺婆の飲み会（親睦会）代徴収制度もあるよな('A`)
39：
>>29
役員で旅行に行ったりもしてるよな
会長はどういう選考基準なのかわからないけどずっと変わらなったり
30：
会費八千円たけえよｗ
31：
自治会うぜえわ
どうでもいい話題多すぎの回覧板も面倒臭い
45：
>>31
回覧版は安否確認の意味で結構重要だぞ
きょうびメール一括送信でええやんと思うけどｗ
32：
街灯やゴミ処理なんか行政の仕事だろ
なんで自治会がやってんだよ
33：
街灯とゴミ捨て場って自治体の持ち物なのか？
34：
8世帯だけが使用出来るゴミ集積箱を自分たちで用意して、市に届け出を出したらいいんじゃね？
35：
ゴミは戸別回収だし
役員は回覧板回すだけ
大勝利だわ
36：
田舎だと余計になんでもかんでも因果応報みたいに考えてるよな
会長以下自分で好きで役やってるのに「俺が役やってるのにお前がやらないのはおかしい」みたいな、そういう時だけ「誰も好きで役をやってる訳ではない」とか宣う
役員とか相応しくない人間だっているんだからやりたい奴がやってドヤってればいいんだよ勝手に
40：
日本人らしい陰湿な嫌がらせだな
46：
その8人で新たに自治会作れよ。
何の行事も無い自治会を。
52：
ゴミ捨て場って自治会が管理してたのか
知らんかった
53：
ここまであからさまになったのなら
裁判起こしてして騒ぎを大きくした方が相手にとってかなり堪えるぞ
ゴミ収集の届出を無断でされたんだから賠償金を取れる
55：
近所で裁判沙汰になったわ
町内を抜けたらゴミ出しを禁止された…税金を払ってるんだから自治体のサービスを受ける権利があるだろうと
56：
自治会の横暴。
市民税は納めているんだから市の公共サービスは受けられる。
いっそ区長を引き受けて無駄な行事を全廃すればイイ。
子供が減ってお祭や運動会も参加者がいなくて大変。
67：
>>56
そうだなあ 俺ならそうする
ただ自治会ってジョウブ組織もあって、結構ややこしかったうな気がする
地域にもよるんだろうけど、あんま勝手なことができない雰囲気
【村八分】自治会を脱退したらゴミ捨て場と街灯を撤去された(´；ω；｀)ｳｯ…
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1410999994
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コメント一覧
1.
1：
3. ：2014年09月19日 08:41 ID：hgXNS5I10
4. 田舎の人が都会に比べてあったかいとか、ほんと幻想もいいとこだよな
5.
2：
7. ：2014年09月19日 08:48 ID：EBC.ToKG0
8. ゴミに関しては国の法律で、収集・運搬・処理まで自治体が責任を持って行なうとされている。
つまり、環境省や総務省に相談をいれれば、国からの指導で対応してくれる。
また、対応がなければそれによって被った被害を訴訟で取れる。
9.
3：
11. ：2014年09月19日 08:51 ID：kVC00xDL0
12. 市は市で予算が回らないからと言い訳してるけど
自治会費を分捕れば同等以上のことやれるんだから、利権や慣習その他の問題でしかないわなぁ
13.
4：
15. ：2014年09月19日 08:53 ID：c4Csg6TX0
16. 何もないからゴシップ好きでワイドショーとかでも真に受けるイメージ
17.
5：
19. ：2014年09月19日 08:55 ID：wCTBcv..0
20. 町内会とか自治会とかヤクザだろ
21.
6：
23. ：2014年09月19日 08:59 ID：7DVz66rI0
24. そもそも自治会に街灯の管理やゴミ捨ての権限与えてる方がどうかしてる。
そういうのは自治体の仕事だろ。自治会は地域の防犯・防災対策とか自治体と連絡役だけしてりゃいいんだよ。
25.
7：
27. ：2014年09月19日 09:01 ID：K9k0viHw0
28. 別にええんちゃう？職業と住居の自由があるんだし、自業自得でしょ？
ただ ＞必ず何年かに一度役員が回ってくる これはあかんよ。
押し付けるぐらいなら廃止せい。せめて70歳以下限定とかな。
あ・・・役員どころか町会員が65歳以上しかいない？田舎は高齢化で大変ですねぇ・・・
29.
8：
31. ：2014年09月19日 09:03 ID：E6PwIt2yO
32. 各家家の前にゴミが置かれたのをいちいち回収してたら、ゴミ清掃車も、作業員も、時間もなんぼあっても足らない
都会なら人口密度高くて税収多くて効率いいから、できるんだろうけど
普段の安全管理も同じ
自治体と自治会で分担してるんだよ
自治会廃止してもいいが、市民税は自治会費用分じゃ値上げ分賄えないと思うわ
自治会運営者の頭が固いんだろうけど、不満があるなら田舎ならむしろ自治会に入ってまとまって発言力を大きくして無駄や労力大な作業を無くす改善を進めるべき
ウチの自治会はそうして不満があれば変わってくよ。 発生する地域の維持管理作業後の慰労会(飲み会)の予算削り、回数も減らして、その代わりに作業に出た人にお金をだし、出られない人から徴収し、みたいにね。
葬儀が簡略化されてくみたいに、自治会のあり方も代わってくよ。
33.
9：
35. ：2014年09月19日 09:14 ID：HJSUyQM90
36. 最近のゴミステーションのカゴはオシャレなのもあるからな
うちの近所で清掃業者が寄付したのは内側の鉄部分が尖ってて
回収時に袋破れまくり役所の人キレまくりでﾜﾛﾀ
37.
10：
39. ：2014年09月19日 09:16 ID：0HbdXF5n0
40. 普通は、家の周りの街灯は普通は町会管理じゃなく、市の管理なんじゃないのか？
住民税払ってるんだから市が街灯を再設置すべきだろう
ゴミは個別収集で良いし。
41.
11：
43. ：2014年09月19日 09:17 ID：WEN1CLHk0
44. 傍観ってもともと行政の仕事だろうが
舐めてるのか
45.
12：
47. ：2014年09月19日 09:21 ID：yYuGdKAu0
48. つまり宇都宮市の住民税は
自治会費とそれに対する労働も含めた値段だから
日本でもかなり高額になるって事だな
49.
13：
51. ：2014年09月19日 09:23 ID：CaWP2H9R0
52. まー、餃子でも食って、まずは落ち着こうや
53.
14：
55. ：2014年09月19日 09:23 ID：MlY7kj.UO
56. 知り合いが自治会に携わってるけどグチャグチャｗ 県営団地だから、ある意味特殊なんだろうけど会長の使い込み発覚が何度もあるのに会長は居座ってる、何も言わない役員達ｗ おまえ達も甘い汁吸ってるだろ?って感じ。結構世帯数があるから(別名、巨大老人ホームと言われている)集まる金額が凄い、だから役員辞める人が居ないのかな？と勘ぐってしまうｗ 一部の人は会長の使い込みを知ってはいるが見て見ぬ振り、自治会なんて面倒な事ばかりでやりたくないから。大袈裟かもしれないけど金に群がる悪の縮図を見てるようで吐き気がした。当然知り合いも甘い汁を吸ってる気配、距離をおかせて貰った…
57.
15：
59. ：2014年09月19日 09:27 ID：lK4u4kf50
60. 閉鎖的で陰湿な村社会ですな
自治会も時代錯誤な部分は直さないと
年間行事が六十件って、暇なジジイのサークル活動みたいになってる
61.
16：
63. ：2014年09月19日 09:28 ID：7kJm8PN90
64. ゴミ置き場も交代で掃除をしたり、手入れをしたり維持管理が大変だぞ。ただゴミを置いておけばいいってもんじゃない。
65.
17：
67. ：2014年09月19日 09:31 ID：xc8iKxv00
68. >自治会の横暴。
>市民税は納めているんだから市の公共サービスは受けられる。
これが全て。
日本の高齢者の悪質さを示している。
69.
18：
71. ：2014年09月19日 09:34 ID：xc8iKxv00
72. 自治会の建物を建築するための積立金とかとってる話も聞く。
今の自治会は隣組の延長だぞ
73.
19：
75. ：2014年09月19日 09:34 ID：GimG1y7Y0
76. そもそも行事多すぎでしょ
うちの方では町内会は葬式のためだけに存在してるわ
77.
20：
79. ：2014年09月19日 09:40 ID：wJf2PSyGO
80. こういう所は市に申請しても、8戸ぐらいだとなかなか新たに集積所つくらないよ。近隣の集積所の管理者に一緒に出させて貰うように交渉してって言われる。
81.
21：
83. ：2014年09月19日 09:41 ID：ZnCKelqG0
84. だからさ、その自治会の役員をやって要らない行事を削減させるのがスジでしょう。
それで猛反発があって、はじめて「やってられませんわ」とサジを投げれる。
いままで地域のサービスや権利は享受してきたんだもん、最低限の義理は果たさにゃ。
85.
22：
87. ：2014年09月19日 09:43 ID：mgUw6PQ.0
88. めんどくさ
こんなだから田舎に若者いかないんやで
89.
23：
91. ：2014年09月19日 09:45 ID：Jik3thtJ0
92. 何処の田舎だよwwwと思ったら地元だったでござる
93.
24：
95. ：2014年09月19日 09:48 ID：DPvwHy9M0
96. 暇なジジババがやりゃいいのに現役で社長やっていて多忙な俺の父親に役割が回ってくるんだが
97.
25：
99. ：2014年09月19日 09:49 ID：jsmx9.xd0
100. 自治会によっては役員でなくても汚いゴミ捨て場の掃除当番が週1頻度、日曜に草むしり（強制参加）どぶ浚い（強制参加）BBQ（強制ではないが欠席なだけで金徴収）みたいな恐ろしい所も有るらしい
今は管理費込みの家賃払えばそういうの無縁でいられる上にいつでもゴミ出せるアパート住んでて快適だけど
お前らも引っ越し検討する時は何よりもまずそういう自治会の事と、ゴミの分別
（クソほど細かい地域が有る）をまず確認した方がいいぞ
それらをクリアしてから始めて家内部の条件よ
101.
26：
103. ：2014年09月19日 09:57 ID：QtKBhRiv0
104. ※6
＞自治会は地域の防犯・防災対策とか自治体と連絡役だけしてりゃいいんだよ。
まさにそれ。
行政が把握・管理できない部分を補完する程度の組織で良いと思う。
今なら葬式は葬祭業者があるし、
盆踊りや祭り、自治会主催の運動会等、
娯楽の少なかった時代には必要であったろうけど
現在では形骸化している無意味な行事が多すぎる。
特に祭りなんか、三日間出ずっぱり。
毎年数百万円の経費を捻出するために寄付を強要される。
会員が減るのも当たり前だ。
105.
27：
107. ：2014年09月19日 10:00 ID：jE3pqGbIO
108. こういうのがイヤだから田舎に帰りたく無いんだよ 面倒臭いは意地悪されるわマジ田舎はサイテー
109.
28：
111. ：2014年09月19日 10:01 ID：7ehpmmBLO
112. 年60件て毎週かよ、それは拷問だ
桁一つ少なくていいわ！
113.
29：
115. ：2014年09月19日 10:05 ID：5GhgcwLC0
116. ゴミの分別が日本一厳しい自治体は横浜市な
国民健康保険料が一番高い県は群馬県で
一番安いのは沖縄県な
117.
30：
119. ：2014年09月19日 10:08 ID：AlTmYJW20
120. ※14
記事の自治会も相当だけど、おたくのところはもっとひどいな
ごく一部、一握りだと思うよ
役員が小遣い以下のはした金でゆとり相手に苦情係までやってる自治体の方が圧倒的に多いんじゃないか
去年までやってたけどああいうのは定年したての、暇な上まだ動ける人間がやるのが一番だと思う
仕事やってる人間なら週末がほとんどつぶれるし高齢者には肉体的負担が大きすぎる
121.
31：
123. ：2014年09月19日 10:12 ID：W9oWiLQI0
124. 地域によっては運営に問題があるところもあるようだけど、自治会は、基本、行政機構の末端組織というのを知らなすぎる。世帯ごとの要望をいちいち聞いていたら、住民サービスは停滞してしまうので、地域の意見をまとめて効率を図っているのが自治会の役割。特に、大災害が起きて指定避難所に避難した場合。救援物資は自治会の会員単位で送られるから、自治会に属していないと救援物資を受けられないケースもある。ゴミ処理、街路灯も当然に自治会の要請で行政が対応しているのだから、地域の自治会を脱退したらその恩恵を受けられないは当たり前のこと、自分達は何も地域の活動せずに、行政サービスだけ受けようなどというのは甘い考えだったのは、世帯を持って知ったことだった。
125.
32：
127. ：2014年09月19日 10:17 ID：s..qQHcE0
128. 8戸が抜けたってのは自治会内のある班が一つ全員抜けたって事なのかな
家のとこも自治会の役員が好きにしまくってて、自分達が困った事はすぐやるが、それ以外は全くやってくれず。
で、何かあると自治会に関わってこない癖にと言う。
関わろうとすると、自分達の利権を脅かされると思ってるのか避けてくるくせにね。
老害としか言えない。
うちのとこも班で自治会から抜けて新しい自治会を作ろうか？って話が密かに挙がっている。
129.
33：
131. ：2014年09月19日 10:19 ID：b5hiswzQ0
132. 自分達でゴミ置き場と街灯設置する許可貰って、ちゃんと掃除管理するならいいんじゃない？
…あれ？そしたら結局プチ自治会みたいなものになっちゃうねw
133.
34：
135. ：2014年09月19日 10:26 ID：4IydPpLY0
136. うちは自治会費だけ払ってなんも参加しないからよくわからん、
しかし年八千円とか取ってるとこあるのか、
うちは四千円くらいだった気がする。
あとは年に一回一ヶ月資源ゴミ回収用の箱の出し入れ回ってくるくらいだな。
137.
35：
139. ：2014年09月19日 11:00 ID：GDL4.S.O0
140. 消防団断ったら町内の爺婆から白い目で見られるようになったんだけど
俺の仕事知ってる近所の人はそうでもないけど
むしろ定年なって田畑やってる健康な爺婆だけで組織しろよ
141.
36：
143. ：2014年09月19日 11:04 ID：hdgL13Og0
144. この例は糞だけど
俺の住んでるとこではゴミ置き場の掃除と片づけは当番制
義務を果たさないで権利だけちゅうのは許さん
でも新しく越してきたDQNどもがなぁ・・・
145.
37：
147. ：2014年09月19日 11:16 ID：XGBkyMcZO
148. 自治会はドコにでもあるだろうが、隣近所の集まりなんだから、年齢や家族に介護必要とか、本人が入退院繰り返す様な病気なら分かるだろ？
そういう家は、自治会費は納めてもらって、役員免除して共働きとかなら、役員免除の代わりに自治会費を何割り増しとかで納めてもらえばいいじゃん。 退会されて収入減るよりよっぽど良いけどな。
出来る人が順番にしたらいいじゃん。
ウチは15年に１度役員が回ってくる。
149.
38：
151. ：2014年09月19日 11:36 ID：hc25NjBz0
152. 金は払いたくないけど綺麗な住みやすい街を維持して！ってのはちょっとわがままでしょ
行政がするべきならその分税金も上がるよ？
なんでもタダじゃないんだよ？
153.
39：
155. ：2014年09月19日 11:38 ID：6ZEbt8tv0
156. 市のサイトにつながらねぇw
おま.えら突撃しすぎw
157.
40：
159. ：2014年09月19日 11:43 ID：s65WUgR60
160. 金を持ち逃げする図しか浮かばんｗ
161.
41：
163. ：2014年09月19日 11:47 ID：Kiua.kMw0
164. 西門豹を呼ぶしかないな。
165.
42：
167. ：2014年09月19日 11:56 ID：xoR.Dipz0
168. 自治会、町内会って、余計な行事をやりたがりすぎなんだよ。
ウザい。
しかも実際の運営は年寄りじゃなくて用事の多い若い世代にやらせてるし。
169.
43：
171. ：2014年09月19日 12:04 ID：1UaaO.RQ0
172. 仮に外灯やゴミ置き場を自治会が管理するのが妥当だとしても
それを委託している地方自治体が本来はやらなきゃいけないことをやらせているのだかrあ
地方自治体が責任を取るべき話なのに
責任ないとか馬鹿なのか役所の人間なのに地方自治法も知らんのか
173.
44：
175. ：2014年09月19日 12:04 ID：sHVUhPc.0
176. まあ細かい話し合いの中身知らないと適当な事しか言えんけど、
これはしゃーない部分があるわ
自治会やってる人たちだって別にやりたくてやってるわけでもなく
仕事や休み潰して参加してるわけだしね
自分たちは貢献しないけどサービスは受け続けますってのは俺は納得出来ないから何らかのペナあって当然と思う
177.
45：
179. ：2014年09月19日 12:07 ID：1UaaO.RQ0
180. 区長になって俺が買えるとか言ってる奴はあほ
そんなクズ自治会はポッとでの区長に権限なんかない
誰も従わない
クズそのものの地域だからな
181.
46：
183. ：2014年09月19日 12:08 ID：LtQFnKYR0
184. ※38
市民税とか住民税とか知らないの？
185.
47：
187. ：2014年09月19日 12:13 ID：1UaaO.RQ0
188. ※44
違うよ
そもそもサービスを提供するのは地方自治体の仕事であって
法的に何ら裏付けない自治会や町内会なんてものの強制をを受けるいわれは無いんだよ
自治会に委託するんだったら行政側がちゃんと自治会を管理すべきだけど
そもそも法的裏付けがないから本来は自治会と地方自治体は全く関係ない組織であって、地方自治体が口を出すことができないというたてまえが有る
そんなところに権限を与えるという意味不明なことをやりつつ統括することができない地方自治体が
本来自分たちがやらないといけないことを、俺達に責任ないもんと逃げて回っているというのがゴミ置き場や外灯の話
自治会入ってないくせにお祭に来やがってとか言うのとはわけが違う
189.
4
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