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アメリカエネルギー調査機関「原子力発電が安いっていうのは嘘。太陽光発電と同じレベルで風力発電のコストよりも高い」
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1.
2. 1 名前：ハムスター2014年09月17日 08:16 ID：Gvy0NigR0
3. マジかよ…
4.
5. 2 名前：ハムスター2014年09月17日 08:16 ID：xu3Dj.v.0
6. でも、資源がないんや…
7.
8. 3 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:16 ID：qVMAtMyd0
9. 知ってた。
10.
11. 4 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:17 ID：fPwk7bY60
12. 現状、事故ったときの費用が国家予算を吹き飛ばすレベルだからな・・・
いつ収束するかもわからんし、原発推進する奴は意味がわからんわ
13.
14. 5 名前：ハムスター2014年09月17日 08:17 ID：4xKZ5jjJO
15. これだからアメ公の言うことを真に受けるなと…
16.
17. 6 名前：ハムスター2014年09月17日 08:17 ID：5L7jdCzl0
18. 供給量が全然ちがくない？
19.
20. 7 名前：ハムスター2014年09月17日 08:17 ID：tWtE1JyN0
21. 原子力再稼働不要だった
22.
23. 8 名前：ハムスター2014年09月17日 08:17 ID：RHYIP6Zp0
24. や原糞
25.
26. 9 名前：ハムスター2014年09月17日 08:17 ID：lQ3xTvNk0
27. これは
28.
29. 10 名前：ハムスター2014年09月17日 08:17 ID：2zj3Ux9A0
30. 知ってた
31.
32. 11 名前：ハムスター2014年09月17日 08:17 ID：v..Fe0R10
33. えっ…
34.
35. 12 名前：ハムスター2014年09月17日 08:18 ID：XbTwO4jj0
36. ロシア、アメリカに頼ってガス発電はまずいの？
37.
38. 13 名前：ハムスター2014年09月17日 08:18 ID：0a88CDyR0
39. マジか、じゃあ政府が主導して日本の全家屋に太陽光発電設置、騒音問題無視して風力発電たてまくろうぜ
問題はその予算をどこから取り出すかという話
現実的じゃないだろ
40.
41. 14 名前：ハムスター2014年09月17日 08:19 ID：3.iJO0z40
42. 知ってた
43.
44. 15 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:20 ID：gsOXq0Px0
45. それでも電気が足りないｗ
46.
47. 16 名前：ハムスター2014年09月17日 08:20 ID：oolZG.5.0
48. 風力発電もコストかかるだろ、整備できる人が少ないから業者はぼったくりの値段で仕事してるし
49.
50. 17 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:20 ID：nOOsB2Yh0
51. 調達コストを考えると日本にそのまま当てはまるとも思えんが。
日本は海洋資源開発を進めて、
自前でエネルギー資源を賄える様にしないとな。
52.
53. 18 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:20 ID：T5VYHusw0
54. 太陽光、風力発電で原発と同じ供給量賄うにはどれだけの施設数必要なんですかねぇ・・・？
55.
56. 19 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:20 ID：Wdr6vI.s0
57. 発電量が全然違うだろうに
広大な土地を持つアメリカならまだしも狭い日本だと土地を確保できんわ
58.
59. 20 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:21 ID：Oq8P73Uz0
60. なにをいまさら
61.
62. 21 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:21 ID：YAxu1J.a0
63. 日本には太陽発電、風力発電する土地はない
（唯一やるなら海上でか？）
リスク分散のため原子力発電に頼らざるをえない
64.
65. 22 名前：ハムスター2014年09月17日 08:21 ID：jpTzm6d50
66. 太陽が一番。
67.
68. 23 名前：ハムスター2014年09月17日 08:21 ID：HmUeS.NGO
69. 太陽光も風力も出力がコントロールできないのがネックなので、高い安いの比較は意味がない
ものすごく効率の良い蓄電池が出来れば前途が拓けるんだけど
70.
71. 24 名前：ハムスター2014年09月17日 08:21 ID：8ykdsUl20
72. 脱原発したいなあ。
地震国に原発向いてない。廃炉に出来ても跡地利用出来ないし。
福1でもうこりた(´･_･`)
73.
74. 25 名前：ハムスター2014年09月17日 08:22 ID：oz1UnJDU0
75. 色々理由あるからなぁ。一概にコストだけでは片付けられないよね。利権も相当絡んでるだろうし。
76.
77. 26 名前：ハムスター2014年09月17日 08:22 ID：PfYl9UMC0
78. 再生可能エネルギーは制御が大変なんだよ
というより制御できない
制御出来る発電では原子力が初期コストだけですむ
なにも教えずに話したらいけない
79.
80. 27 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:22 ID：Bnt2Cq7w0
81. まじかよ、箱○売ってくる。
82.
83. 28 名前：ハムスター2014年09月17日 08:22 ID：9Rndi8Sh0
84. 仮にそうだとしても、核開発が大義名分の中進まなくなるのはやばい。民主主義はまともにやってたら何でもありの共産主義に勝てない
85.
86. 29 名前：ハムスター2014年09月17日 08:23 ID：xjVtfRdP0
87. もう何を信じたらいいのか、これもうわかんねぇな。
88.
89. 30 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:23 ID：QHz0TdrX0
90. 安定供給できない、発電量を予想できない
この時点で再生エネルギーなんて補助的なものでしかない
安全保障上どれかに依存しすぎるのも良くないから、原発ないと駄目
油田でも見つかれば話は別だけれども
91.
92. 31 名前：ハムスター2014年09月17日 08:23 ID：.iZ.yVj.0
93. だからってどうすれば良いのさ!?（逆ギレ）
94.
95. 32 名前：ハムスター2014年09月17日 08:23 ID：0a88CDyR0
96. 原発が世間的にまずくなったらすぐこういう調査報告が出てくる辺り、アメリカも結構適当な事言うよな
これで太陽光風力発電が波に乗らなかったらまた今度は火力原子力を上げる研究が発表されるんだろ？
こないだはバイオマス発電とか言ってアフリカを飢餓攻めにしたばかりじゃねーか。今度はどこ搾取するつもりだ
まぁ今は技術が高くなって太陽光発電もだいぶ効率的になったんだろうな
97.
98. 33 名前：ハムスター2014年09月17日 08:23 ID：eos93Mrw0
99. アメリカはガス売りたいからこんなこと言ってるだけだし
100.
101. 34 名前：ハムスター2014年09月17日 08:24 ID：hbycYgaU0
102. ベクれた原発アレルギー乙w
再生可能エネルギーで原発と同じ供給量を賄うのにどれだけの規模の施設と土地、人材と人件費が必要になるか…
アメリカなら土地も人間も幾らでもあるだろうが、日本で同じ事が出来るワケがない。
釣られてる馬鹿どもは頭大丈夫か？
103.
104. 35 名前：ハムスター2014年09月17日 08:24 ID：HqlK1rhR0
105. 津波のことを考えたら、東京湾しかないわけだが、だいたい資源が無いのに中国、アメリカと同じ戦い方をしてどうするんだろう
冷房のための電気がないなら
夏は北海道にオフィスを移すべき
106.
107. 36 名前：ハムスター2014年09月17日 08:24 ID：LixIPD0l0
108. で、風力や太陽光発電で原子力発電分補うにはどれくらいどれくらいの大きさの土地に建てなければいけないんですかねぇ？( ﾟσωﾟ)
109.
110. 37 名前：ハムスター2014年09月17日 08:25 ID：gyJIZA5H0
111. 最低
112.
113. 38 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:26 ID：NOszdet.0
114. 核融合はよ
115.
116. 39 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:26 ID：nRMxdP2L0
117. アメリカみたいに時差が出るぐらい広い土地が有れば良いんだが、
実際原発を補うぐらい太陽光発電所を設置すると住める土地がなくなるしな
118.
119. 40 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:27 ID：IsCLaeU40
120. 火力とかのコストはどうやって試算されてるの？
CO2排出規制とかガソリンの高騰とかその辺も全部入ってるの？
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:27 ID：IuFwUvGk0
123. 日本は台風直撃だから逆に風力発電できないんだよ
アメリカ基準の風車だと台風でぶっ壊れるから
台風に耐える新基準の風車が開発されたら、と思うけど
原子力優先で風力には予算つかないからね
そこら組織的構造的な問題
先を見ない政治家ばっかだから、今はダメだけど20年後にできる、ってことには予算つかない
124.
125. 42 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:27 ID：.DrmfxXh0
126. 太陽光発電で国内電力まかなえればなぁ。
127.
128. 43 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:27 ID：6kWQ0lgo0
129. 電気料金の明細見るたびにソーラー乞食死ねと思うわ
130.
131. 44 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:28 ID：qgkd6nmJ0
132. もう宇宙に出て２４時間太陽光発電しかない
133.
134. 45 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:29 ID：fPwk7bY60
135. >>26
原発も制御できてねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136.
137. 46 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:29 ID：dNFKDKZD0
138. 日本の場合、原発は発電が第一の目的じゃないからね
139.
140. 47 名前：ハムスター2014年09月17日 08:29 ID：uHbqZUWL0
141. 人命が今ほど重くなかった頃は、コストもそれほどかからなかったってだけだろ。
142.
143. 48 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:30 ID：XnexBHV.0
144. 地熱発電があるじゃない
145.
146. 49 名前：ハムスター2014年09月17日 08:30 ID：NH5CSD.t0
147. 端的に地熱発電でいいんじゃね？
世界第三位の地熱量で、原発分を賄えるとする記事もある。
148.
149. 50 名前：ハムスター2014年09月17日 08:30 ID：0a88CDyR0
150. 日本の土地は特殊で、平野は人口密度が高く風力発電を置くのに適していない
それ以外はほぼ山がちで、山に置いたら生態系破壊問題やメンテナンスに労力がかかりすぎる問題が発生する
アメリカみたいに人口密度の低い平野が続いたり、開拓が進んでない荒野が続いたりする風景は無いからな
日本向きの研究でなければ全く意味が無い
強いて言うなら位置エネルギーは豊富にあり、都市部の家屋の屋根に太陽光発電つけたら結構イケるぐらいか
151.
152. 51 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:30 ID：8Rdiy1se0
153. 日本の場合もう作っちゃったあとだから、
今計算するんだったら、どっちにしろ廃炉やらメンテのコストはかかる前提で試算しないと駄目だよ。
154.
155. 52 名前：ハムスター2014年09月17日 08:30 ID：Q5GiwJf90
156. 選択肢は多ければ多いほど良い
157.
158. 53 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:31 ID：jeMTe43A0
159. 皆が電気使い放題だから原発じゃないと賄えきれないとこまで来てるんだろ
160.
161. 54 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:32 ID：LN4lyqYb0
162. とにかく原発はダメだな
163.
164. 55 名前：ハムスター2014年09月17日 08:33 ID：RjbegM.wO
165. これは廃炉のコスト別で試算されているようです
166.
167. 56 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:33 ID：8Rdiy1se0
168. ソーラーや風力は安定供給に難があるかぎりしょせん二次的なものですよ
169.
170. 57 名前：ハムスター2014年09月17日 08:33 ID：OHjLqdcsO
171. 原発反対派がバカすぎて、まともに取り合ってもらえないんよなぁ
「何か分からんがとにかくダメ」って奴が多すぎ
172.
173. 58 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:33 ID：5zML3rHg0
174. 情報戦か
175.
176. 59 名前：ハムスター2014年09月17日 08:33 ID：DlVXWOOq0
177. コスト関係もそうだけど、産廃関係も完全に処理できてないことが問題。
178.
179. 60 名前：ハムスター2014年09月17日 08:34 ID：mbwqW8060
180. >>45
安定した量を発電できないって意味だよ。
自然に左右されるからベース電源には向かない。
181.
182. 61 名前：ハムスター2014年09月17日 08:35 ID：xzETsLK.O
183. >>45
制御の意味が違うだろｗｗｗｗ
184.
185. 62 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:35 ID：IsCLaeU40
186. >>49
地熱発電が安全であるという保障はあるの？それによって地震やら噴火やら起きたりしないの？
187.
188. 63 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:37 ID：ejz6eNv50
189. 結局無事故前提で安全性やリスク軽視したら安いってだけで
安定可動させようとしたら結局太陽光より高いんじゃ意味ないわな
まして米と違って日本は地震津波リスク高いし
190.
191. 64 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:39 ID：se8EzHAF0
192. 今のところ原発ないと心もとないってのはわかるんだけど
福一の事故見た後にもとにかく原発動かせってやつが結構多いのが理解できない。
せめて最低限の運用にとどめて欲しいと思う。
193.
194. 65 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:40 ID：ejz6eNv50
195. >>60
原発も安定してないよ
196.
197. 66 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:40 ID：33oYlwKm0
198. その原発の更新や新規建設が、アメリカでは普通に行われてるんですけどね
199.
200. 67 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:42 ID：Ko1SYXlJ0
201. 地球温暖化の情報にしてもそうだけど、
発表してるブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンスって、クリーンエネルギーや排出権市場への投資支援が専門だからってことは頭において資料見ないといけない。
ちなみに気象条件なんかのシミュレートだと、とりあえずわからないから値を仮に決めてる変数なんかが相当数ある。1つの値変えただけで結果値の桁が変わるレベル。
経済にしても、この報告書の中の仮に出している数字を少し変えただけで、結果は変わる。
202.
203. 68 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:43 ID：w58WCBJN0
204. 核燃料の処分も含めると経済的にだけでなくエネルギー的にも効率が悪い
205.
206. 69 名前：ハムスター2014年09月17日 08:43 ID：cpxfzd7yO
207. 風力は常に風が一定方向から吹くような土地じゃなきゃ採算とれんだろ
太陽光がまだ現実的だが地上だと変換効率が糞すぎる
宇宙太陽光発電の実用化が待たれる
208.
209. 70 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:44 ID：2dkaOJKv0
210. だからまだなんだって
安全性もコストも、大規模運用するレベルじゃない
でも将来的には原子力が中心となることは間違いないんだから、研究開発をやめると技術で置いていかれることになる
実験的な小規模原発であと数百年は運用すべき
211.
212. 71 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:45 ID：p2PAeZ8j0
213. ランニングコストが安くランディングコスト天文学なのは前からわかってたから（震え声
214.
215. 72 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:46 ID：4RSkAyWD0
216. 判ってた・・・
廃炉のコストを除けば安いって事
そんなん俺小学生時代から考えてたけどなぁｗｗ
217.
218. 73 名前：ハムスター2014年09月17日 08:47 ID：0a88CDyR0
219. 日本の原子力の馬鹿さ加減は最新のものにメンテナンスすりゃいいものを東電の福原みたいにメンテナンスコストケチって未だに戦後の産廃原発使ってたところだろ
再生可能エネルギーを建設運用する労力と、廃炉費用や原発メンテナンス労力、どっちのコストがよりかからないかで考えるべき
馬鹿みたいにすぐ再生可能エネルギーにすがりつくのは戦後馬鹿みたいに原発にすがりついた奴らと全く同じ行動だぞ
後後ああすればこうすればなんてわめくなよ
220.
221. 74 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:47 ID：h32sozxd0
222. アメリカ・ロシア ← 資源産出国（石油・天然ガス）
日本 ← 資源が全く無い国
議論終了
223.
224. 75 名前：ハムスター2014年09月17日 08:47 ID：0ECWscJk0
225. そりゃそうだわ。
今まで原発推進してたやつらはもれなく馬鹿。
226.
227. 76 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:49 ID：ejz6eNv50
228. >>70
そんな原発動かしたら技術確立するまえに狭い日本はだいぶ汚染されちゃうで
事故直後ですら注意不足で似たような手抜き管理するのに
229.
230. 77 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:52 ID：IsCLaeU40
231. >>72
それはあくまでも現時点の話だからな
研究が進めばもっと安くなるかもしれない
火力とかだって大気汚染とかあったんだろうし
その頃の対策費用とか含めたら相当なもんじゃないの？
本当にCO2の増加が温暖化とかに影響与えてたとするならばそれも相当コストかかってるわけだし
232.
233. 78 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:52 ID：WCAytRyd0
234. アメリカと日本では、安定供給に対する責任感が違い過ぎるから比較できないよ。
235.
236. 79 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:53 ID：mlNzmrUG0
237. コストっていうか効率が全然違うんじゃね？
廃炉まで含めりゃそうかもしれないが、原発が日常供給できる電力を太陽光や風力で稼ごうと思ったらコストどんだけになるんよ？
やっぱこれからは火力じゃね？
石油精製する藻とか新燃料が開発できればベターでしょ
238.
239. 80 名前：ハムスター2014年09月17日 08:55 ID：XDQWqbmrO
240. 原発の場合、ちゃっかり別予算で揚水発電を整備してるのに、風力発電や太陽光発電は「制御出来ない」とか、わざと言ってるとしか思えん。
余ってる揚水発電設備で発電のバラツキを吸収すればいいだけ。
241.
242. 81 名前：ハムスター2014年09月17日 08:55 ID：0a88CDyR0
243. 廃炉決定したドイツは電力足りなすぎてフランスから電力買ってるし、(一応国内の火力発電フル稼動すれば足りるみたいだが、環境問題先進国のドイツ国民がそれを許すわけがない)仮にアメリカでやるとしたらカナダから電力買うんか？
カナダそんなに電力無いだろ
アメリカの原発廃炉にしてアメリカはクリーンな国を宣伝する傍ら、裏ではカナダや南米やらに馬鹿みたいに原発立てまくって電力を買い上げる、それくらい平気でやる国だからこそできる研究発表だな
244.
245. 82 名前：ハムスター2014年09月17日 08:56 ID：jK7uQugw0
246. 地熱発電技術世界一なのに、海外でばかり実用化されてる。電力利権に潰されてる地熱発電。
247.
248. 83 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:57 ID：L4lZSm4V0
249. アメリカでやるならって前提だからな
LNGの輸送費がクソかかる日本の話じゃないぞ
250.
251. 84 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:58 ID：pYk2A80n0
252. 答えは出てるし、やってるところはやってる。
下水の悪臭の元、メタンガスで発電。これなら人口に比例して発電量が確保できる。
また、ごみ発電も今後増える、べき、だろう。「ダイオキシン」?プラごみはいまや石油に戻せるんだぜ。
まあその前に「ごみ有料化」が先だな、燃やせないごみは今後高額で引き取る形にしていく。
原発も太陽光も風力も要りません。
253.
254. 85 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:58 ID：H9gHq2ql0
255. 資源のこと考えると原子力をなくすのは現実的じゃないな
ただ原子力一辺倒で代替エネルギーを全く考えなかった今までも問題だったので
色々な可能性に目が向くようになったのはいいことだと思うが
256.
257. 86 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:58 ID：.acmvbnw0
258. コスト云々言うなら風力なり太陽光なりを研究開発し続けて
コストダウンと性能UP続ける方向性のほうがいい気がする。
原発はもし２度めの事故が起こったら日本そのものが世界から今後一切相手にされなくなる。
日本人は嘲笑の対象の民族として今後数百年認知されてしまう。
259.
260. 87 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 08:59 ID：CNn0Dgvb0
261. 一番コストが掛かるのは廃炉にもせず
運転停止する事だね
冷却とかで電気食ってマイナスだろｗ
危険だしえええ
262.
263. 88 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:03 ID：ejz6eNv50
264. >>86
現実的には原発見切り発車でまた事故るよりは
太陽他のほうがいいね
今の調子でまた原発依存したらほんとにSF映画みたいに外では将来マスク常備の荒廃した日本になってそう
265.
266. 89 名前：ハムスター2014年09月17日 09:04 ID：VIgBeg4W0
267. 原発事業なんて1から10まで考えたらco2もお金も火力と大差ないからな。
安いのはウラン購入費用だけで、加工や貯蔵含めると火力より上。
268.
269. 90 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:04 ID：RC.zpWQZ0
270. 取り壊しに何十年もかかって、その後も立ち入り禁止になるようなロクでもない技術だよ
土地を汚し水を汚す 神様は怒るだろうね
271.
272. 91 名前：ハムスター2014年09月17日 09:05 ID：0a88CDyR0
273. なんでこういう話題になると極端から極端になるんだろうな
古い危険な原発は廃炉にしてその廃炉分の電力、廃炉にかかる電力を他で代用すればいい。確かに今までの火力原子力一辺倒なエネルギー生産は少し改められるべきだな
ただし新しくて安全な原発はそのままメンテナンスを続けて使う。安定供給のできる電力確保の為に絶対に残すべき。
ただ、こういう話題が出てくるとすぐに原発は危険だから全炉廃止しろみたいな事言い出す奴が現れるんだよな
風力太陽光発電は安全で魅力的だが、所詮予備電力でしかないよ
274.
275. 92 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:06 ID：.ZjxU1wP0
276. 太陽光は夜はゼロの発電量だから何の役にも立たないけどね
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:06 ID：3R9z7rs70
279. 太陽光はロスが多すぎ。というか原発は「すでに浪費された費用」なので新設でもしない限り比較してもも意味
280.
281. 94 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:07 ID：xxO5Q8J80
282. 柏崎の原発前ずっと警察のパトカーと装甲車みたいのが常駐してたし（いまもしてるかな？）
不審船騒動のときは原発沖に巡視船がずっと待機してたし
発電コストに計上されないコストが相当あるのではないか
283.
284. 95 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:07 ID：TSqxB6D30
285. 値段はしってるから設置した面積から得られる発電量言えよ
286.
287. 96 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:07 ID：dW5rgM.U0
288. 高増殖炉もんじゅ の 出番ですな再利用すれば安くなる
これ辞めたら 韓国の原発もやばいんじゃなかったか？
マグネシウム燃料電池 実用化 早く? 東北大学教授がんばれ?
オーストラリアの砂漠で 使用済みマグネシウムを太陽光にて 復元 再利用可能
おそろしい中国が力をつけてきている 南シナ海をタンカーが通過しなくても
手に入る再生燃料
289.
290. 97 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:09 ID：Kg6TFWlg0
291. 全ての国が原発止めて火力発電に移行したら今度は火力発電用の燃料が高騰するだろ
その状態で試算するとやっぱり原発が安いってなる
292.
293. 98 名前：ハムスター2014年09月17日 09:10 ID：GD93WMkb0
294. 太陽光はともかく風力はなあ…
日本は台風もあるし海沿いは潮風でサビるし実用的ではないでしょ
295.
296. 99 名前：ハムスター2014年09月17日 09:11 ID：g6O2YAa6O
297. こんなん知らん奴おるん？
どのレベルの池沼が原発安いなんか本気で信じとん
298.
299. 100 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:11 ID：P61uwNN.0
300. 燃料棒くっそ高いし維持費もくっそ高いから原子力発電最強とかいうのはもう昔の話
でも太陽光も似たような弊害はあるからなぁ
極端な原子力切り捨て論とかではなく、研究しつつ今より効率的なエネルギーに変えてけるような体制にして欲しいもんだね
301.
302. 101 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:11 ID：.UZ1q3..0
303. 太陽マンセーしているおまえら、太陽電池も産廃になるってこと忘れてね？
しかも10年くらいで総とっかえだぞ。メガソーラーなんて野球場2・3個分の土地にずらっと敷き詰めるから出る量も半端ないぜ。
それらのリスクを負っても手に入るのは不安定極まりない電力なんだぞ。
304.
305. 102 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:11 ID：.VqpiBmF0
306. 原発が実際に運用しようとしたら廃炉やらでコストがかさむのと同じように
再生可能エネルギーによる発電も広大な用地、国家規模の蓄電施設、不足・過剰電力をペイできるシステム等が必要だからコスト高くなるべ
ドイツが電気代爆上げになってることからも明白っしょ
307.
308. 103 名前：ハムスター2014年09月17日 09:14 ID：0a88CDyR0
309. 原発廃炉派の意見で、よく計算すると実はコスパそれ程でもないって意見は納得できるが、神様が〜とか日本が世界から嘲笑され〜とか言い出すスピリチュアルバカはなんなんだ？臭すぎ
原発なんて所詮馬鹿みたいなエネルギーでタービン回してるから、効率は悪いんだろうが、安定した供給能力に魅力があるんだよ
太陽光や風力や地熱が原発や火力並みの安定供給性と土地辺りの発電力無けりゃ話にならんし、そこまで技術レベルまだ無いだろ
310.
311. 104 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:16 ID：EnkU86k.0
312. ※91
残念ながら放射性廃棄物の問題が何一つ解決できてないんだが？
使用済み核燃料の再処理施設が稼働できてないぞ？
もんじゅなんぞは今まで一度もまともに動いてないしな
こんなんで今が良ければで原子力に頼るのか？
313.
314. 105 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:17 ID：difCRtGA0
315. ろくに資源も土地や資金を提供してくれる人もいない日本が反原発してんじゃねえよ。
欲しい時に欲しいだけの電力がないと駄目だ。高価なリチウムバッテリーを大量に使うか？
また第4次中東戦争みたいになったらまずいんだよ。
316.
317. 106 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:18 ID：ixmjYWXC0
318. まるで平時に原発が大事故起こしたみたいに語ってるアホどもは何なの？
3.11は原発が原因と自分の記憶を捏造しちゃったの？
319.
320. 107 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:18 ID：K6NnjG750
321. 使用済み燃料の処理を後回しにしているから単価が安くみえるだけなのは確か
燃料の処理まで含めたら、一気に単価は高くなる
それでも火力発電・原子力発電が主流というパターンを変える発電方式が生まれないんだから仕方がない
322.
323. 108 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:20 ID：aF.IOOMz0
324. もう人力で大きなグルグル回して天帝様の為に発電するしかねえな
325.
326. 109 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:20 ID：nSlQ8U8V0
327. これはアメリカの話な
これみてへ?そうなんだとか思っちゃう奴はそれだけ知能が低いと人生楽しそうでいいなと思うわ
328.
329. 110 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:20 ID：ANbQ44qe0
330. 絶対大丈夫、事故は起こりません、徹底的に管理していますって言っててあのざまだったし
未曾有の災害だったから仕方無い?そうだったとしてもそれ以前に点検管理ガバガバだったじゃないか
331.
332. 111 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:21 ID：X.ZPwJve0
333. これは適当言ってるだけな
日本で一番コスト掛かるのは風力
まず生産するエネルギー量がマイナスだから、試験的導入までしかしてない
334.
335. 112 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:21 ID：q9.uO7hj0
336. 地形によるでしょ
遊んでる土地が多いアメさんじゃそうかも知れんが
337.
338. 113 名前：ハムスター2014年09月17日 09:22 ID：VSQE05wV0
339. どっち取っても利権絡みすぎ
先ずは利権問題から解決で
340.
341. 114 名前：ハムスター2014年09月17日 09:22 ID：PvnarWNp0
342. 出来るんだったらやってるって話だよな
343.
344. 115 名前：ハムスター2014年09月17日 09:23 ID：0a88CDyR0
345. 放射性物質の問題解決よりも太陽光発電がお話にならないレベルだから原発無くならないんだろ
放射性物質廃棄問題しか言えないのかよ
代替電力がお話になれば脱原発できるのに、お話にならないからできないんだろ
放射性物質廃棄問題ばっか見て将来の為に今から廃炉して、お話にならない発電技術を出世払い方式で未来にはお話になってるだろうと使い始めて、結果お話にならなかったらどうすんだよ
放射性物質廃棄問題がヤバイ問題なんて猿でもわかるんだから廃棄問題以上の問題についてまず考えろ頼むから
346.
347. 116 名前：2014年09月17日 09:25 ID：aNqcXb4B0
348. 日本じゃ資源がないんだし原発に頼るのはしょうがない、今後あんな事故が起こらない様に努力するのが妥当
349.
350. 117 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:26 ID：VieypYkd0
351. そもそも日本じゃ、社会的にも技術的にもコストやリスク演算すらできないレベル。
つまり日本では、有効に機能する技術として成り立っていない。
原発推進派だが、日本はダメ。
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:29 ID：zZVPntsu0
354. 本当に高いんだったら、なぜ電力会社が原発使いたがるのか誰か納得できる説明してくれないと釈然としない。
355.
356. 119 名前：ハムスター2014年09月17日 09:30 ID：EXnl.Jyo0
357. せまーい国土でおまけに地震大国の日本が原発沢山作って外国から指差して笑われるレベル
お偉いさんの私利私欲の結果ですな
358.
359. 120 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:32 ID：W7v.s.RH0
360. んじゃ東京に作れよ
送電線が短い方が低コストだろ？
なんで地方に作って東京に引くの？
361.
362. 121 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:32 ID：lvLlFYd.0
363. 結局は地震じゃなくて津波が事故の原因だったということを理解しないと…
とはいえ、海の近くじゃないと冷却水が安定して供給されないしなあ。
それと風力ならって簡単にいうが風力でもなんか反対運動起きてんだからな(下関沖のやつ）
やはり裏に変な団体が居そうでしょうがないけど…
364.
365. 122 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:34 ID：G.lpUvm.0
366. でも安定供給はできないんでしょ？
意外と平野の少ない日本じゃ土地もないし
367.
368. 123 名前：ハムスター2014年09月17日 09:35 ID：EXnl.Jyo0
369. 結局電力って偽って原発作って、核持ちたいだけでしょ
いつかは原発から核兵器つくる予定なんだよ
370.
371. 124 名前：ハムスター2014年09月17日 09:37 ID：0a88CDyR0
372. 原発なんて危険だしメンテナンス大変だし事故起こしたら大変どころの問題じゃない。燃料棒、放射性物質、維持コスト、そして日本の古臭い根性論に基づいたブラック労働体系では維持体制がとれない問題やら云々かんぬん…
そんなの馬鹿じゃないんだから言われなくたってわかるんだよ
一番問題なのは、こんな危険な技術に頼らざるを得ない現状だろ。実質まだまだ原発廃止なんて夢のまた夢なんだよ
なのに原発廃止は現実的じゃないって意見に、じゃあ放射性物質問題はどうすんだ云々の話題で条件反射で噛み付いてくる奴らはなんなんだよ。人間なんだからパブロフの犬は止めろ
原発廃止が現実的じゃない問題について考えてからものを言えよな
そこがまず問題なんだろ、順序ってものを考えろ
373.
374. 125 名前：ハムスタ?2014年09月17日 09:38 ID：nmixxqOgO
375. 日本の原子力発電はアホかってくらい利権が絡んでるんだよ、だからやめられない止まらない
東電にしたって天下り先や袖の下がどれだけあるか分かったもんじゃない
376.
377. 126 名前：ハムスター2014年09月17日 09:39 ID：V6K424Cg0
378. なるほど,自然エネルギー事業にアメリカの禿鷹ファンドが群がる為の情報操作ですね。わかります。
379.
380. 127 名前：ハムスター2014年09月17日 09:39 ID：ZsapmNzu0
381. こういうリスクやコストを正しく見定めた上で、発電方式のパイに一部加えるべきだとは思うけどねえ。
当たり前だけど、長所しか無い方法なんてあるはずない（あるならどの国も一律にそうしてる）。「何が何でもダメ！ぜったい！」派は、そこんとこが気が狂ってるんだよなあ。
382.
383. 128 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:39 ID：6XYi5r9y0
384. 太陽とか風力だと安定した電力供給源にならないだろ、エネルギー量も雑魚レベル
やっぱ原子力最強！！原発のあるニッポン大好き！今すぐ再稼動すべき！
原発が嫌なやつは日本から出て行け！
385.
386. 129 名前：ハムスター2014年09月17日 09:40 ID：6.KQGm9qO
387. 少なくとも太陽光発電については曇り空の多い日本と、砂漠のあるアメリカじゃ発電量は全然ちがうだろう
388.
389. 130 名前：ハムスター2014年09月17日 09:41 ID：ZsapmNzu0
390. シムシティなら、研究に長年投資すると「完全にクリーンな発電所」みたいなのを開発してくれるけど。現実はまだまだ遠い。
391.
392. 131 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:41 ID：MkZfxBpg0
393. じゃあアメリカもロシアも太陽光発電に切り換えりゃいいじゃん
なぜしない？なんでガスや油田に拘る。
わかりやすい嘘言うなよ。
化石燃料に今のところ風力や太陽なんて自然のフラフラした安定しない電力が適うわけないんだよ。
原発しかない！なんて言うつもりはないけど現状みたら日本で安定した電力を供給出来るのは
火力か原子力ってのは間違いない。火力は燃料で金食うしな。
394.
395. 132 名前：ハムスター2014年09月17日 09:42 ID：0a88CDyR0
396. 雨がちなイギリスが聞いたら笑いながらアメリカ人の顔にスコッチぶっかけるレベルの研究
397.
398. 133 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:43 ID：FvtUfTz40
399. 123
まあ、周辺国への抑止力ではあるわな。
だから特亜どもがなくせなくせうるせえんだわ。
風力発電はうるさすぎ。太陽光は不安定。
やっぱ核融合炉かなー。
400.
401. 134 名前：ハムスター2014年09月17日 09:48 ID：0a88CDyR0
402. まぁこの研究結果で太陽光発電や風力発電の研究に資金が集まって研究が進むのは良いことだよ
ただいくら研究したって火力や原発の代替にはならないよ
あくまで予備電力だね
なんとか原発無くしたいのはわかるけど、実質無理だよ。主力電力
403.
404. 135 名前：ハムスター2014年09月17日 09:50 ID：nJKhNKKg0
405. 渋谷東電社員殺人事件が無ければなぁ…。
日本は違ったエネルギー開発で世界に誇れるものになったかもしれないのに。
406.
407. 136 名前：ハムスター2014年09月17日 09:51 ID：MZqcixN.0
408. 原発がある=核兵器の材料がある
さらに日本はICBMを造る能力がある
という訳で国防の観点で日本を潜在的核保有国にするためなんやで
コストだけの問題じゃない
中国は日本が極秘に核兵器を造っていると見ている、実際はしらんが
409.
410. 137 名前：ハムスター2014年09月17日 09:51 ID：0a88CDyR0
411. 原発の施設内で原爆作る技術レベルがあったらとっくに原発になんて頼らなくてもいい科学レベルになってるはずだろ
原発で原爆作るとか言ってる奴らは、もちろんジョークだよな？それギャグ漫画にしたら売れるよたぶん
412.
413. 138 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:52 ID：LNNB3dz10
414. 宇宙で発電して、地上にレーザーでエネルギーを送るのが一番。
核廃棄物は月面に置いて風化させるのが一番。
地球上からエネルギー問題と核廃棄物問題が一気になくなって
戦争もなくなる。ピース！
415.
416. 139 名前：ハムスター2014年09月17日 09:54 ID：0a88CDyR0
417. 原発の燃料と核兵器の材料は全く違うものなんですがそれは…
花火工場に向かって、こいつらはダイナマイト作ってると言ってるレベル
418.
419. 140 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 09:58 ID：Swb0OgoM0
420. この問題って原発推進派と反対派の意見が両方ただしいってことだ
421.
422. 141 名前：ハムスター2014年09月17日 09:58 ID：nJKhNKKg0
423. 核廃棄物じゃね？
424.
425. 142 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:01 ID：Y9206Nii0
426. トヨタが12月に出す水素エンジンみたいな、水素は次世代エネルギーとして使えないの？
427.
428. 143 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:01 ID：QOKyW3or0
429. だからって太陽光とか風力を原子力と同じくらいの発電ができる量置く場所が無いよね？
430.
431. 144 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:02 ID：tYEVJz.O0
432. いい加減安定供給量を考慮して計算しろよ
釣られてるアホは停電しても文句言わない覚悟あるならいいけど
433.
434. 145 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:05 ID：25itY7B30
435. 太陽光・風力・地熱発電推進派の言ってることが、最近だんだん二脚歩行ロボット兵器肯定派とダブって見えてきた。
ダメっていうんじゃなくて、有用な場面はあるだろうけどあくまでそれは限定的な状況においてであって、主力足りえる時代は来ないんだろうなという意味で。
軌道上太陽光発電は設置・メンテ・安全保障・効率全ての面で今世紀中には無理だろうしなー。
……やっぱ新規ナシの原発継続と火力でつなぎながらH3核融合待つしかない感じなのかね。
436.
437. 146 名前：ハムスター2014年09月17日 10:07 ID：BmNsemUE0
438. 住民にバラまいてる日本は、こんな低予算じゃないだろ。
439.
440. 147 名前：ハムスター2014年09月17日 10:08 ID：0a88CDyR0
441. 原発を肉、火力を米、その他を野菜や果物と考えたら、ベジタリアンが少数派の時代はベジタリアンは健康的に生きていけるが、世界中がベジタリアンになったら供給量が追いつかなくて餓死者が大量に出るって話
ベジタリアンが雑食者と同じレベルで健康的に生きるには、肉食べるよりかなりの量の野菜や果物とらなきゃいけない問題がある
そういう話
できないこともない、が、ハイリスク
442.
443. 148 名前：ハムスター2014年09月17日 10:14 ID：mq5Xqy400
444. ここ最近、太陽昇らなかったから、発電出来てないんで、電気代あげます〜(^q^)とかなりそう
事故ってなくても何かと理由付けて値段上げられそう
445.
446. 149 名前：ハムスター2014年09月17日 10:15 ID：irPNvtoXO
447. まず「調査機関として実績のある」というのが疑わしいんだけど
448.
449. 150 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:16 ID：DeFOQa1b0
450. 情報提供元が、謎組織な件
ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンスって結局なんなの？
451.
452. 151 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:16 ID：ejz6eNv50
453. >>143
太陽光は原発動かしたい電力会社が買取を拒んでるから進まないけど
場所はかなりあるよ
454.
455. 152 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:25 ID：Ztr34e5w0
456. 「知ってた」「何を今さら」
…アホか
こんな詐欺紛いのレトリック使った報告を鵜?みにして訳知り顔してる奴が、エコだの反権力だのやってるかと思うと吐き気がする
457.
458. 153 名前：ハムスター2014年09月17日 10:28 ID：.ZV62zPn0
459. ※欄より信用できる
460.
461. 154 名前：ハムスター2014年09月17日 10:30 ID：MdaEr2qq0
462. 自然エネルギーは高い高い言うけど、日本全土に普及すれば安くなるよ
いつもそんなもんだったじゃん
463.
464. 155 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:30 ID：SxDdErVF0
465. こういう試算って何故か原子力だけ事故が起きたときの費用を含めるんだよね
公平に考えるなら火力や水力が事故を起こしたときの費用も含めるべきだし、
もっと言えば資源採掘や運搬の際のリスクも考慮すべきだろ
以前アメリカの海底油田で事故が起こったときどれだけの金が吹き飛んだかわかってんのかな
466.
467. 156 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:31 ID：fAd.AUK80
468. そもそも人口増えすぎ庶民で電気使いすぎやん
いっしょにしのうず
469.
470. 157 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:31 ID：Ztr34e5w0
471. ※153
君はブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンスを信用するのか？
何と比較して信用できるかなど意味があるまい
472.
473. 158 名前：ハムスター2014年09月17日 10:34 ID：MdaEr2qq0
474. てか、これから人口が減ってく日本では電力需要も落ちるだろ
ウランの枯渇も原油より早いんだろ
とりあえず新規原発はもういらんのでは
475.
476. 159 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:35 ID：s7pEc7dE0
477. 狭い国なのに50年に一度事故って土地が使い物にならなくなる可能性がある
発電所なんて長い目で見たらっと 今の政府がいつまで続くかわからんから
お上はどうでもいいんだろうな
478.
479. 160 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:37 ID：.suUiMqC0
480. なーに、日本には地熱発電がある。
481.
482. 161 名前：ハムスター2014年09月17日 10:38 ID：pRWFn0gp0
483. 真面目に管理保守点検するとコスト高くなるのは知ってた
きっちり管理していれば事故起こらなかったのに
管理費ケチって利益優先したから福島みたいなことになるんだよ
それでも化石燃料を輸入に頼って大量消費するよりは
同じ金かけるならそっちの方がいい
燃料を自国で生産できるのが一番いいんだけどね
484.
485. 162 名前：'2014年09月17日 10:40 ID：pC2fuDoF0
486. 上の図では、原子力発電の発電費用の殆どは、開始時の設備投資と地元バラマキ対策費であると言っているのだが、それって酷い話だ。(^_^;)
原発に限った事ではなく、『チョンブラタカリ対応バラマキ費用は、奴等がインネン付けるネタを見つけた分野では何処でも巨額にのぼり、ブサヨ暴力団チョンブラが寄生して太りながらより嫌らしい被害をまき散らしつつ、財政基盤や治安や活力が痩せ細りつつ、それに乗じてさらにブサヨ暴力団チョンブラが寄生して太りながら・・・』という、寄生虫やガン細胞もかくやという悪循環になっている。(宿主が倒れると転移(移民)するところもw)
(ミンスの決めた増税も、最初はその支援者の泥棒ご褒美を埋蔵金や仕分け云々で日本を痩せ細らせながらニタニタ吸い取っていたのが、東日本震災でチョンブラタカリ対応費用に穴があきそうだった為。)
原発で言えば、設備投資が完了して、バラマキ対策費はガンガンタカられてるけど、原発で発電だけは許さないニダ！という、究極の馬鹿馬鹿しい無駄状態にされている。
加えて、原油を湯水の如く発電燃料に使わざるをえないことで、原油に関連する事(原材料、燃料費運送費、つまり全ての事象)で足を引っ張られている。
これは旨いとニタニタ舌をだして悦に入りながら、表面は環境保護団体や人権団体の仮面を被り予防線を張りつつカモを探す。これが奴等の頭の中です。
あ?関わりたくねぇエンガチョしてぇ。(^_^;)
487.
488. 163 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:41 ID：wyQ.9uug0
489. 太陽光発電の買い取り申請して実際、太陽光発電していない問題がある。
その申請した太陽光発電が実際全部発電されたら今の原発すべての供給量を上回るみたい。
申請許可されたってことは一応太陽光発電の場所はある。
太陽光で問題なのは安定供給。太陽光発電の電気を水素に変える研究がある。
つまり電気を水素で保管。そして使用するときは燃料電池（水素→電気）。
490.
491. 164 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:48 ID：ejz6eNv50
492. 安全ならすでに東京原発の計画できてるだろうしな。
いまだに金目で地方にやろうとするってのはつまりそういうこと
493.
494. 165 名前：ハムスター2014年09月17日 10:49 ID：f5R7A1e70
495. いやいやアメリカの話だろ？原発は停止すべきだと思ってるが、アメリカが言ってることが日本に当てはまるとは思えない
平地すらほとんどない日本で太陽光の設備投資に莫大な金かかる
原発1個と同等の太陽光パネルつけようと思ったら山手線の内側の面積必要なんだぞ？どこにそんな土地がある
風力は騒音問題もあるし、土地がないことも同じことが言える
広大な砂漠を持つアメリカと山ばかりの日本とで同じことが言えるわけがない
496.
497. 166 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:51 ID：KGCGsVLM0
498. >>160
行政の規制緩和もあって地熱発電は有望だけど、大型の地熱発電所は熱源となるマグマ溜まりが地表に近い東北と九州、中国地方の一部にしか建設できないんだよ
原発の燃料となる放射性物質は原発で使わなくても、日々崩壊してエネルギーを無駄にしてるんだよね
原発を動かすか動かさないかなんて馬鹿げた議論だと思うな、すでに仕入れた核物質の垂れ流すエネルギーを使うか使わないかってことなのに
499.
500. 167 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:51 ID：ejz6eNv50
501. >>165
地震の少ないアメリカでさえ言うなら日本は尚更でしょ
風力太陽光も問題はあるが原発は大規模すぎるよ
502.
503. 168 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:52 ID：lrtkkHmo0
504. そりゃアメリカほど土地があったら風車立てまくって
風車の上に太陽光パネルくっつけりゃいいだけの話やろうけど
505.
506. 169 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:52 ID：PioGUbXq0
507. なんですぐ騙されるの？
508.
509. 170 名前：ハムスター2014年09月17日 10:52 ID：Ifu2rPm10
510. まだ原発推進いるんだな。比較的軽度で済んだ福島だって未だに税金垂れ流しじゃねーか！他国が原発狙いで攻撃してきたらどうすんの？リスクが高過ぎ。自然エネルギーと併用で３割が妥当だろ
511.
512. 171 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 10:55 ID：Lovcd3dy0
513. というか、技術力が疑わしい中国とか韓国の原発の方が恐ろしい。
514.
515. 172 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 11:04 ID：J7MwSHAh0
516. 原発賛成派だけ原発の安い電力を使っていいよ。
その代わり、事故ったら除染作業やって、膨大な損害賠償を払えよ。
517.
518. 173 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 11:08 ID：ejz6eNv50
519. >>172
そもそも別勘定が多いだけで安い原発なんてなかったという
520.
521. 174 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 11:15 ID：HZ.0FLiU0
522. 原発は事故を起こさなかったとしても、土地の再利用はできないわ、使用済み核燃料の保管場所もないわで行き詰まっている事は確かだよな。
それが全て電気使用料じゃなく税金から負担しているから格安に見えるトリックだし。
現在使用する電力の事だけ考えて、将来的な税金の負担とか管理地として残された場所近辺に住む住民の事を一切考慮しないのが推進派。
省エネ家電がどんどん開発されている中で、過去と同じ電気使用量でしか考えずに「電気使用量が〜」って言うのもナンセンス。
523.
524. 175 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 11:22 ID：sedoSG2X0
525. アメリカと日本じゃ原油価格が全く違うんだけど、それも考慮した上で火力発電よりコスト安いの？
526.
527. 176 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 11:23 ID：QU1FbDEE0
528. 発電所作る前に論じるべきだったよね。
原発のトータルコストが高いのは間違いないけど、すでにある原発を廃炉して新しく発電所を建設するコストと、今あるものを再稼働するコストに比べたら比較にならんでしょ。
それとどうせ金かけるんならいい加減東西周波数統一しろっての。５０/６０Hz分けることでどれだけ無駄なコストがかかってると思ってるんだ。それこそ原発の比じゃないわ。
529.
530. 177 名前：ハムスター2014年09月17日 11:26 ID：GAeD9o0RO
531. 原発推進も反対も関係なく、太陽光と風力は原発や火力の代替にはならない。
脱原発を考えるにしても、太陽光と風力は当てにしない方がいい。
エコカンハウスなんて能天気な事を言ってたおっさんもいたけどね。
532.
533. 178 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 11:27 ID：Ak.QObzi0
534. なんでこう左翼の作る図ってセンスないのかね。
フォント全然違ったりキロワットの表示がずれてたり、合計と平均がごっちゃになってたり、
イワンとしてることは分かるような気はするが、主張が雑過ぎて信じられん。
535.
536. 179 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 11:29 ID：QRxSH.kY0
537. 原発以外のあらゆる物的リスクをとっぱらった数字なのはよくわかった。
538.
539. 180 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 11:42 ID：Z9Cjggrq0
540. 発電ネタはこっちが無知無学なのをいい事に好き勝手弄び過ぎでもう何も信じられんわ
賛成派も反対派も断片的な部分を比べてどうこう言うんじゃなくて
総合的に比べて現実として運用した場合についての説明・主張をしてくれんと困る
541.
542. 181 名前：ハムスター2014年09月17日 11:42 ID：XoqrRCkHO
543. アメリカｗ災害対策が万全ではなかったとはいえ、あなたの国の製品が事故をおこしているのですが…。アメリカ大嫌い。嘘臭い。
544.
545. 182 名前：ハムスター2014年09月17日 11:45 ID：Fm.OzuRHO
546.
何度でも言ってやる
原発が問題と言うより原発を管理できない奴等が管理しているのが問題なんだと
未だに収束処か責任すらとらずに税金電気料で国民にたかってるんだぞ
547.
548. 183 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 11:48 ID：9HlsXr360
549. 「原発の電気が安い」てのが嘘なのは考える頭があれば小中学生でもわかる
もしもの事故に必要な金は「事故は起きない」で見ないふり
廃炉や使用済み燃料の最終処理に掛かる金も「後の事」で見ないふり
原発の利点は「計算しやすい安定したベース電力」の1点のみ
供給不安定な自然力発電を少ないロスで蓄電できるようになり
海流発電とかである程度の大電力が取り出せれば不要なシロモノ
高度経済成長期には必要だったのかもしれんがあまりにも数を増やし過ぎた
550.
551. 184 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 11:48 ID：sXJnnKl80
552. これはミスリード狙ってますわ。
経済を発展させる為に電力のコストを下げるんだから
除染費用や廃炉費用などの処分費用を換算してはいけないよ。
たとえば廃炉に１９兆かかるとしても、現在の１９兆と数十年後の１９兆では価値が違うんだから。
それに火力の化石燃料は値上がりする一方だし、他の発電は効率悪すぎて土地が足りないんだよ。
553.
554. 185 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 11:48 ID：jFvFCMKf0
555. かといって火力に頼ってガンガン二酸化炭素出してる今の状態も良くないだろ
日本の気候がどんどん亜熱帯化してるし、猛暑と豪雨による被害が年々拡大してる
556.
557. 186 名前：ハムスター2014年09月17日 11:49 ID：EtDAlDyV0
558. ウラン鉱物も資源なのにな。
559.
560. 187 名前：ハムスター2014年09月17日 11:57 ID：EtDAlDyV0
561. ※185
二酸化炭素による影響はあくまで推測。実際にどれくらい影響してるかなんて誰も知らない。地球の環境は今でもほとんどが謎で解明されていない。今のところ二酸化炭素によるビジネスが発展してるからそれを理由にしているだけだ
562.
563. 188 名前：ハムスター2014年09月17日 11:59 ID：.zgCAuO80
564. 阿蘇に風力発電あったが、そこら中に九州には、風力発電があるんだが、台風なんかに負けてないと。ウソつくな！
565.
566. 189 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:02 ID：a7hfk6.B0
567. 基本的にこういうのって結論ありきで論文書いてるから全くあてにならんよ
原発の方が圧倒的に安いとする論文も腐る程ある
568.
569. 190 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:02 ID：fYtDhLfY0
570. 日本は外部コストをまったく考えてない試算ばっかだからな
福島の件で日本が失った国益は天文学的になるぞ
571.
572. 191 名前：ハムスター2014年09月17日 12:03 ID：n3OOThK.0
573. 月面でのヘリウム3核融合発電ですな
574.
575. 192 名前：ハムスター2014年09月17日 12:04 ID：kfuS4E.uO
576. 資源無いんですがってウランが日本で取れると思ってんのか…？
それに別に福一じゃなくても廃炉が大変なのは、東海第一原発の廃炉が工程表通り進んでないことから明らか
廃炉費用も電気料金に上乗せしたら普通に高くなるよ
577.
578. 193 名前：ハムスター2014年09月17日 12:05 ID：HqlK1rhR0
579. アメリカはブサヨ
ロシアはネトウヨ
580.
581. 194 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:12 ID：gXYUn.ct0
582. 世論なんてどうとでもなるから
583.
584. 195 名前：ハムスター2014年09月17日 12:12 ID：dTBEv43o0
585. 人件費は国内でお金が回るだけだから良いが
天然ガスは輸入した分がダイレクトに貿易赤字に響いてくる
586.
587. 196 名前：ハムスター2014年09月17日 12:19 ID：HqlK1rhR0
588. ＞たとえば廃炉に１９兆かかるとしても、現在の１９兆と数十年後の１９兆では価値が違うんだから。
たとえば、連鎖事故で北半球壊滅なら
誰も金の心配なんかしないね
589.
590. 197 名前：ハムスター2014年09月17日 12:20 ID：v6E2U5Gw0
591. 資源問題は軍事力と直結する。輸送路など、原油とウランではコストが違う。
592.
593. 198 名前：ハムスター2014年09月17日 12:21 ID：HqlK1rhR0
594. 風力発電は壊れるしメンテ費用が云々（ワロタ
サトウキビエネルギーは雇用も作り出すからマジ最高って、CMみたことねぇのか？内需生み出すならいいんだよってっまじ名言
595.
596. 199 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:22 ID：QRcNfipE0
597. 廃棄物処理や廃炉の費用入れたらそら合わんわ
日本だって原発止めてたらあと何年も持たんぞ
今みたいに気軽にネット出来る世の中がいつまでも続くと思ってんのか
598.
599. 200 名前：ハムスター2014年09月17日 12:26 ID：v6E2U5Gw0
600. 太陽光の場合、電力の有効分と無効分の割合が悪いと感じる。電力会社の設備がその無効分対策に追いついていないから、許可が遅いものだと考えている。
601.
602. 201 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:27 ID：aKo3.YPY0
603. 安定供給を前提したコストが良いってことだろ
604.
605. 202 名前：ハムスター2014年09月17日 12:28 ID：HqlK1rhR0
606. ソーラーもおかしいな、
発電した電気でオフィスビル照明をつけてるって、昼間は自然風 採光でいける高原にオフィスを移動すべき
エレベーターももったいないから平屋で
607.
608. 203 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:29 ID：N0Oqxww.0
609. アメリカの立地とか諸々の条件での話だろ
太陽光のコストがそんなよくないことのほうが驚きだわ
610.
611. 204 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:33 ID：0v9urrir0
612. それ以前に原発再稼働しても円安だから以前のような電気代にはならないしね。
原発さっさと安全なやつから何基か再稼働して、自然エネより新型火力を進めるのが一番いいんだが
電力会社は廃炉したくないって考えだからなぁ。反対派も賛成派も、何が一番良いかもうちょっと考えて欲しいわ
613.
614. 205 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:33 ID：LN4lyqYb0
615. とにかく原発は何もいい事が無いので却下
616.
617. 206 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:34 ID：SMv0y4yW0
618. そういうくそアメ公は原発立てまくってんじゃねえよ。シェールガス売りたいだけだろ。第一発電量が違うだろ。太陽光発電みたいな不安定な電圧と風力発電の不安定な供給量でやってけるか？バカなのか
619.
620. 207 名前：ハムスター2014年09月17日 12:35 ID：v6E2U5Gw0
621. 人口減少してるんだから、使えない土地が増えても構わないんじゃないか？
622.
623. 208 名前：ハムスター2014年09月17日 12:35 ID：mJMT9X.ZO
624. 却下したあとの道筋付けるのが大変だから、みんな悩んでるんだよ
呑気なもんだな
625.
626. 209 名前：ハムスター2014年09月17日 12:36 ID：m0.CAJz6O
627. 使えなきゃ意味がない。
そういう実用性もコストに加えてるのか？
有効な蓄電方法が見つかってから言えよ。
どう考えても原発には勝てない。
628.
629. 210 名前：ハムスター2014年09月17日 12:42 ID：AJFKQ5UV0
630. じゃあなんで原発が止まってから電気料金が上がってるんだよ。
631.
632. 211 名前：ハムスター2014年09月17日 12:44 ID：n3OOThK.0
633. 海洋発電と地熱発電は、やっぱりイケてないのかい？せっかく海洋大国・地震大国なんだから。
634.
635. 212 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:45 ID：b.aV.JP30
636. 原発再稼働反対してる人たち頭悪いよな
637.
638. 213 名前：ハムスター2014年09月17日 12:46 ID：STZhoAMnO
639. 太陽光も風力も増えて邪魔なもんじゃないが、効率的な蓄電ができないから伸び悩む。
この欠点を打開する方法を模索するならともかく、現状、原発の代替になり得ないものを変に持ち上げるからややこしくなる。
640.
641. 214 名前：ハムスター2014年09月17日 12:46 ID：sqJ0l17LO
642. 俺が生きてるうちはなんとかなるだろ
次世代エネルギーは次世代が考えればいい
を以後切羽詰まるまでループするんだろどうせ
643.
644. 215 名前：ハムスター2014年09月17日 12:47 ID：v6E2U5Gw0
645. エネルギーの多様性を確保しないといざって時に大変なことになる。シーレーンが封鎖された場合や中東情勢が極度に悪化した場合、原油コストが跳ね上がり、発電どころではなくなる。
エネルギー依存国は発電量のみではなく、国際情勢を考慮しなければならない。
646.
647. 216 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:49 ID：bSVN5Ql20
648. エネルギー自給可能で
天候に左右されず安定的に運用できるのは他にないからなぁ。
太平洋戦争だって米に原油止められて立ち行かなくなったからだし。
649.
650. 217 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:50 ID：DRdDFHDV0
651. 廃棄物処理とか廃炉にかかる金とか考えたら結局一番高いのが原発だろ
652.
653. 218 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:51 ID：JVhvKdIp0
654. コストが同じなら
安定して発電できる原発の方が優秀ということだな
夜間発電できない風がなければ発電できないとか役に立たん
655.
656. 219 名前：ハムスター2014年09月17日 12:54 ID：v6E2U5Gw0
657. 金がかかっても贅沢をやめられない日本人をどうにかしたほうがいいよ。
資源を握られるということは、命を握られてるのと同義だよ。
だから、輸入元を絞らない、多様なエネルギーを求めざるをえない。
658.
659. 220 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 12:57 ID：rHDPaygF0
660. 太陽光や風力は現段階では現実的ではない
地熱も温泉のある観光地の理解はなかなか得られない
実際に水温が下がったって報告もあるみたいだし…
でも、どうしても原発の代替をって言うなら、小水力をあちこちに造ることじゃないかな
太陽や風よりは安定してるし、雨量が豊富で水流もいという国土の特徴を活かさない手はない
原発と小水力を共存させつつ、次世代の電力供給を研究するって形がいいと思う
小水力の維持管理コストはかかるけど、原発の後処理だって相当なもんだからね…
原発の事故処理の可能性も考慮したら、小水力の普及を広げる方が賢いような気がする
661.
662. 221 名前：ハムスター名無し2014年09月17日 13:00 ID：0.V7PyyF0
66
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