スタジオジブリ「アニメーターをリストラした」 押井守「おたくのアニメーター全員クビにするの?」ジブリ鈴木「全員はしないけど・・・」back

スタジオジブリ「アニメーターをリストラした」 押井守「おたくのアニメーター全員クビにするの?」ジブリ鈴木「全員はしないけど・・・」


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1.
2. 1 名前:ハムスター2014年09月12日 10:57 ID:EfrO.B6G0
3. スタジオグサリ
4.
5. 2 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 10:57 ID:CjuKsnjf0
6. あれか「俺の言うことに従わないヤツはリストラ」って言う奴か
7.
8. 3 名前:ハムスター2014年09月12日 10:57 ID:b7jdA8KY0
9. ジブリが今後どうなろうととりあえず応援していく所存
10.
11. 4 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 10:58 ID:aT7wvVDF0
12. たたでさえ低待遇やのにこんなんしよったらアニメーターやる奴おらんようなるぞ…
日本のアニメ界の未来つぶす気なんか?
13.
14. 5 名前:ハムスター2014年09月12日 10:58 ID:wd8BtYlz0
15. スタジオハブリ
16.
17. 6 名前:ハムスター2014年09月12日 10:58 ID:ZjAexZ.z0
18. 鈴木プロデューサーは、
まで読んだ←
とりあえずジブリ作品は素敵だけど
運営とかはどうかしてる気がする
19.
20. 7 名前:ハムスター2014年09月12日 10:58 ID:E9LGFksQ0
21. 押井はズバズバ聞いてたなこれww
22.
23. 8 名前:ハムスター2014年09月12日 10:59 ID:1wFER9iqO
24. パヤオのパヤオによるパヤオの為のスタジオだったからな
一介の作画マンは風の前の塵に同じwwwwwwwww
25.
26. 9 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 10:59 ID:TdqOGH330
27. あのジブリでさえリストラとか、厳しい世の中になってしまったな・・・
28.
29. 10 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 10:59 ID:3O9d.Js.0
30. なるほど1%残してあと全部タイと入れ替えか
31.
32. 11 名前:ハムスター2014年09月12日 11:00 ID:fsdn.ho10
33. ジブリの作品は好きだけど、アニメーション業界がカツカツという現実もあるからなんとも言えないな。
34.
35. 12 名前:ハムスター2014年09月12日 11:00 ID:YaRMQb7p0
36. 押尾学と空目した
37.
38. 13 名前:ハムスター2014年09月12日 11:00 ID:XdwuCk6r0
39. まずゴローをリストラだな!
秋にアニメ始まるけど、面白くなさそうだもん!
40.
41. 14 名前:ハムスター2014年09月12日 11:01 ID:QPk92C.50
42. 一人あたりの仕事が増えるよ
やったね、ジブリちゃん
43.
44. 15 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:01 ID:9Nt1idNT0
45. わかんなーーーーーい(小並感)
46.
47. 16 名前:ハムスター2014年09月12日 11:01 ID:iKfiedUd0
48. ここでパヤオカムバックですよ(白目)
49.
50. 17 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:01 ID:eLt3jp600
51. ジブリだけに渋りってかwはっはっは
52.
53. 18 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:01 ID:30snnpAF0
54. 押井も害悪っつー意味では大概だけどな
55.
56. 19 名前:ハムスター2014年09月12日 11:02 ID:c82aWDfD0
57. それ、本当に何十人っていう社員のボスの発言なの?そこの社員、今後の人生掛かっているんじゃないの?そんな適当でいいの?
58.
59. 20 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:02 ID:LfnMx8170
60. ×タイに優秀な人が沢山いる
○タイに人件費の安い人が沢山いる
61.
62. 21 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:02 ID:RYPnUTcX0
63. 持ちあげられすぎなんだよ
自社の職人を首にするよりもっとあるだろ
64.
65. 22 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:03 ID:JRTlf2bX0
66. 親と息子の肩叩き
67.
68. 23 名前:ハムスター2014年09月12日 11:03 ID:NQnrjcY60
69. 押井わろたwww
これは動画でみたいところ
70.
71. 24 名前:ハムスター2014年09月12日 11:03 ID:eVtDbRjQ0
72. とりあえず男性差別とアニメ差別はなくならない
73.
74. 25 名前:ハムスター2014年09月12日 11:03 ID:SU1FRd..0
75. ジブリも一代限りだったか
どうしてディズニーのような永続的システムを作れなかったんですかね
76.
77. 26 名前:ハムスター2014年09月12日 11:04 ID:m6iXsimy0
78. 世知辛い世の中になりましたね
79.
80. 27 名前:ハムスター2014年09月12日 11:04 ID:XdwuCk6r0
81. ジブリがスタジオから工場に成り下がった瞬間だな
82.
83. 28 名前:ハムスター2014年09月12日 11:04 ID:dFTqGXD20
84. タイに(給料安くて死ぬほど働く)優秀な人が
85.
86. 29 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:05 ID:18gG.Oh.0
87. リストラされてもアニメーターの仕事なんていくらでもあるけどな
88.
89. 30 名前:ハムスター2014年09月12日 11:05 ID:b1YiEpt50
90. 適当な質問に適当に答えてるだけやん
先の事は考えてないんだろ
91.
92. 31 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:05 ID:q0tVJNN10
93. ジブリブランドも衰退してきたしな
94.
95. 32 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:05 ID:JrP0teH.0
96. ジブリ作品は正直もののけ以降話がよくわからない
97.
98. 33 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:05 ID:SiKwNyMb0
99. 要約すると
人件費払えないんで外注にするわ^^
ってだけだね。
100.
101. 34 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:05 ID:M52TtaxL0
102. ディズニー 「私が引き取ろう」
103.
104. 35 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:05 ID:09L.5gVM0
105. ジブリももう終わりだな・・・
最近の作品もつまらないのばっかだし
106.
107. 36 名前:ハムスター2014年09月12日 11:06 ID:cLPTzRuv0
108. こんな奴らの下では働きたくないけど
業界の中ではホワイトなんだよな
109.
110. 37 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:06 ID:lkkLjjA.0
111. リストラされて会社を信じて頑張ってきた思い出ぽろぽろw
112.
113. 38 名前:ハムスター2014年09月12日 11:06 ID:K.QYuthK0
114. 終わりの始まり
115.
116. 39 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:06 ID:x9N0NfSw0
117. ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140912-00000004-nksports-ent
こっちのほうが詳しいよ
庵野のナウシカ2はぜひ見てみたい
ジブリ総動員で作れば出来るだろう
2どころか三部作ぐらいになりそうだけどね
パヤオはその間に「紅の豚2」でも作ればいいよ
118.
119. 40 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:06 ID:EUyekJeD0
120. 賃金問題で訴訟をおこされたディズニーと同じで
夢を売る商売の裏側は厳しいものよ
121.
122. 41 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:07 ID:Ah6OLuBI0
123. 今必要なのは、絵が描ける人より
パソコン扱える人なのかな
124.
125. 42 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:07 ID:FH.iSLQ90
126. ジブリにで仕事できるって決まった時はうれしかったんだろうな?
まさかのリストラ・・・・驚
127.
128. 43 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:09 ID:.MlA7sd.0
129. このジジイが一番無能なんだから最初にリストラされるべきだろ
130.
131. 44 名前:ハムスター2014年09月12日 11:09 ID:8yrM9vnDO
132. やはり、稼げない状態で維持できるスタジオじゃないよなぁ……
133.
134. 45 名前:ハムスター2014年09月12日 11:09 ID:AtUDHxmK0
135. 近年のジブリに興味なくなったし、押井も昔の作品は好きだけど…
どっちもオワコンて気がするなぁ
136.
137. 46 名前:ハムスター2014年09月12日 11:09 ID:cAelwBoe0
138. 海外外注多くなったら
今までの様に郷愁を誘う様な雰囲気は
出ないんだろうな
139.
140. 47 名前:ハムスター2014年09月12日 11:09 ID:JIm3VgCc0
141. とりあえず押井に言いたい
お前が言うな
攻殻もパトレイバーも軒借りて母屋分捕った乗っ取りの典型じゃん。
他人の作品を己のイデオロギー発射台に使うなよ。
142.
143. 48 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:10 ID:WTQhWFhB0
144. ナウシカ作ってた頃の辺りまで人員減らして少数精鋭で作ればいい
145.
146. 49 名前:ハムスター2014年09月12日 11:13 ID:aMMzWUEz0
147. ゲロ戦記で吾郎が監督とかアホな事した頃の少し前から、早くて上手いアニメーターはジブリから流出していた。いくらジブリに尽くしても、所詮は作画マシーンにしか見られていないとわかったから。業界にとっては、ジブリに居る上手い人が放出されれば仕事頼めるから、迷惑な話では無い。
148.
149. 50 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:13 ID:wW3UmjyN0
150. おまえらジブリ叩いてるけど
あの業界で正社員でアニメーターを雇っているところが
ほかにどれだけあるんだよ
151.
152. 51 名前:ハムスター2014年09月12日 11:13 ID:IIsI5zEq0
153. 高い学費の専門学校を卒業しても低賃金だしな。専門学校が儲かるだけ。
タイ、フィリピン、中国、韓国に委託した方が安い。それなのに DVDは高いwww
154.
155. 52 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:14 ID:s2UJce.I0
156. アニメは人件費だもの
仕事の当てがないのに雇ってられない
157.
158. 53 名前:ハムスター2014年09月12日 11:14 ID:8yv7Jgim0
159. >>16
アニメーターの給料体系でアニメーターの仕事をお願いすれば良いと思うよ
160.
161. 54 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:16 ID:XNckRCjY0
162. ジブリが金かけまくったアニメより新海誠のほうが映像的に好き
163.
164. 55 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:16 ID:ywLBqRCk0
165. ここ10年まともなジブリが見れてない時点でやはり駄目だ
166.
167. 56 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:17 ID:IYshUFnG0
168. 業界としてはこいつら両方とも邪魔だろw
169.
170. 57 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:17 ID:qV1Kk.dU0
171. 京アニはやっぱり大正義だったか
172.
173. 58 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:20 ID:EUyekJeD0
174. アニメーターはつぶしがきかないから再就職まで面倒みろよ、ジブリ
175.
176. 59 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:21 ID:5JKB40hH0
177. クリエイティブな仕事は実力重視でいいよ
アニメーターは実力のある奴は稼げる
稼げない下手くそは淘汰される
現にそれでアニメの作画レベルは年々上がっている
178.
179. 60 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:23 ID:i3kAoO7S0
180. 人を大事にしないなら未来はないだろな。
アニメは衰退するよね。でも物語りつくりの漫画は
まだ世界一だろ。
181.
182. 61 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:23 ID:fcoEQhTr0
183. だから最初にリストラしなきゃいけないのは鈴木だと
184.
185. 62 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:23 ID:zam.FbVu0
186. もう老害だらけ
187.
188. 63 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:24 ID:OgBeaqLX0
189. ストーリー作れる人がいないのがネックのような気がする
アニメーターじゃなくてそっちに投資したほうがいいよ
つまらないアニメをせっせと作られるよりはリストラしても確実なジブリを作ってくれた方がありがたい
190.
191. 64 名前:ハムスター2014年09月12日 11:24 ID:C.Zfe4ic0
192. ジブリのいままでが厚待遇すぎだったからね。
ジブリのクオリティに対応できる人ならフリーでも引く手あまただと思うんだが。
193.
194. 65 名前:ハムスター2014年09月12日 11:25 ID:ZvrdEYuu0
195. スタジオトムヤムクンにかえちまえ。
196.
197. 66 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:26 ID:jsYRYiK40
198. ってか、スズキ&ハヤオがくだらんジブリ映画連発してただけじゃん。
アニメーターはまさに流れ弾で即死させられた感じだな。
199.
200. 67 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:27 ID:WpqL.tZG0
201. 世代交代に失敗したんだからもう仕方ないよね。
202.
203. 68 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:29 ID:9glRto8.0
204. ジブリってただ絵が綺麗で動くだけの作品でアニメーター以外使えないのに
それを切るのか
205.
206. 69 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:29 ID:U.0hWyEb0
207. ジブリのテーマパーク増やせよ。
208.
209. 70 名前:ハムスター2014年09月12日 11:30 ID:BcpHg6TR0
210. 駿が居ないジブリはオワコン
211.
212. 71 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:31 ID:U8cuTYEP0
213. アニメ業界で、電通を通さない方法を生み出さないとね
生き残れないだろうな
214.
215. 72 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:33 ID:K9CWCktM0
216. リストラというよりは
上手くアニメーターを使って作れる状況(駿が長編引退等)では無くなってきたから
雇用を維持する理由が無くなっただけだろ
遊ばせておくぐらいなら
解雇して違うスタジオで活躍すれば良いだけの話
217.
218. 73 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:34 ID:kwJSqiAo0
219. ジブリは宮崎駿と高畑勲の狂気を具現化するために存在するスタジオだから、
これは仕方ない。
問題は、ジブリ以外にも力のあるスタジオはあり、才能あるアニメーターはいたのに、
ジブリ以上のブランドになることができないことだな。
220.
221. 74 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:35 ID:D5ndt.ut0
222. ジブリもオタ向けアニメつくればいいじゃんwww
223.
224. 75 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:37 ID:OgBeaqLX0
225. ハウス食品カムバック
226.
227. 76 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:38 ID:7E.h8u8V0
228. 何作もキャラデザしてる、そこそこ有名なアニメーターに聞いたけど
ジブリも立ち上げたばかりの時期は超ブラックだったらしいよ
めちゃくちゃ安かったってさ、お給金
だからこうなっても不思議には思わないね
体質は変わってないってことだよ
229.
230. 77 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:40 ID:e.cm1Stw0
231. 一度業界全体潰れたほうがいいよ
232.
233. 78 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:43 ID:1LHNA4We0
234. タイで安い人件費で、、ということか
このおっさんもその程度なのか
日本のアニメ業界の将来を考えたら タイや韓国に人材を育てても
結局とって変わられるだけだぞ 日本のアニメ製作業界は衰退する
235.
236. 79 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:43 ID:11.wawYH0
237. 若手監督使ってテレビシリーズやりゃよかったんだよ
ある程度は外注使ってでも、とりあえず何作かは
ジブリブランドでそこそこ人気も出ただろうに
238.
239. 80 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:47 ID:WpqL.tZG0
240. いっぱいいっぱいで次世代の育てられるような規模でもなかったんだろうね。
241.
242. 81 名前:ハムスター2014年09月12日 11:49 ID:1FXYYDc.0
243. 構造的問題なのか
244.
245. 82 名前:ハムスター2014年09月12日 11:50 ID:wrNDvyRG0
246. かぐや姫なんてあの作画で正気を疑ったわ
マーニーは予想外に良かったよ
老がいパヤオ徹底排除して正解
247.
248. 83 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:51 ID:EtitEFKq0
249. ジブリ出身の有名な人も結構いるし、残念だね
前から地上派でちょいちょいジブリが作画協力してるアニメもあったけど、やっぱ経営的には回らなかったのかな
250.
251. 84 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:52 ID:.6sayXMn0
252. 業界人だが、アニメーターなんてなり手も多いし
プロレベルのアマチュアで舞い上がった奴がタダでもやりますとかぬかす奴までいるので利用し放題な状態だぞ・・・プライド無い奴多いんだよなあ、
253.
254. 85 名前:ハムスター2014年09月12日 11:55 ID:0Vkc0L1Y0
255. 人の人生なんてどうでもいい企業になってほしくなかったんだけどな
256.
257. 86 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:56 ID:ntISGqAm0
258. 二馬力解放せえよ
パヤオなんぼ持っとんねん!
259.
260. 87 名前:ハムスター2014年09月12日 11:58 ID:PZTU2NBR0
261. アニメーターの待遇ちゃんとするスタジオ現れんのかなぁ
外注の作画って崩壊しまくりで結局円盤も売れないじゃん
俺は好きなアニメが作画しっかりしてたら買い揃えようと思うけど、それじゃ駄目なん?
262.
263. 88 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 11:59 ID:9vH6ReYQ0
264. リストラすんの?
したいけど・・・
うち(I.G)は引き取らないよ!
絶句・・・やるしかねぇんだよ!
ってノリだった
265.
266. 89 名前:ハムスター2014年09月12日 12:00 ID:u9d1psp40
267. ボスのいうこと聞かない奴を切って何が悪いのか
268.
269. 90 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:01 ID:sgL7LnrV0
270. ジブリ全作品をリアルタイムで映画館で見てるけど流石に過大評価すぎるわ
アニメ映画の老舗って点は評価するが、映像技術やストーリーはぶっちゃけ並みか平均以下
なのにやたら偉そうに威張り散らしてもはや「ジブリ」っていうビジネスモデルでしかない
業界としてはほんと害ですわ、とアニメーター土方年収200万円が。
271.
272. 91 名前:ハムスター2014年09月12日 12:03 ID:qLjSNfel0
273. 重要人物意外はリストラして固定は辞めるって言ってたね
作るときだけ契約するみたい
274.
275. 92 名前:ハムスター2014年09月12日 12:05 ID:5Kj3Fk1HO
276. どうせパヤオが死んだら潰れる会社
277.
278. 93 名前:ハムスター2014年09月12日 12:08 ID:vREDVzSM0
279. アニメ業界って馬鹿過ぎるし自分たちでなんとかしようって気概もないしで
まぁ馬鹿な奴隷市場ですわ
280.
281. 94 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:09 ID:OgBeaqLX0
282. 優秀なら自分で会社立ち上げな
アニメーターなんか誰も守ってくれないよ
283.
284. 95 名前:ハムスター2014年09月12日 12:10 ID:qjkd4gKkO
285. ジブリもブラックだし、多少はね?
286.
287. 96 名前:ハムスター2014年09月12日 12:13 ID:CaNYgY9j0
288. 俺はアニメほとんど見ないただのパンピーだけどさ、ディズニーのいつもの煽り文句『皆が知っている○○の誰も知らないもうひとつの物語』ってアレ、聞くだけで見る気失せるわ。新しいモノ作れないなら黙っとれよと。
289.
290. 97 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:16 ID:IpO.IzPh0
291. ジブリは元々そういう会社でしょ
パヤオと高畑の作品を作るためだけの会社なんだから、この二人が辞めたら終了
292.
293. 98 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:17 ID:oHSuBOw10
294. ジブリを責めたい気持ちは分かるが、こればっかりは下請けに言っても、やりようがないだろ。
悪人は上流にいるんだから。
295.
296. 99 名前:ハムスター2014年09月12日 12:17 ID:mU062TGYO
297. よし今こそ勢いの有る韓国人にジブリの技法全て教え韓国人にジブリの運営を任せよう
298.
299. 100 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:19 ID:18gG.Oh.0
300. 宮?駿の為の会社だったしジブリのアニメーターは色んな現場で経験積むべきってのもあるんじゃないの
301.
302. 101 名前:ハムスター2014年09月12日 12:28 ID:83vzeqDw0
303. アニメ業界は、守ってくれる会社に入るか、自分で切り開いていくかのほぼ二択なのかもねん。まぁクリエーターの世界ってそうだよね。ジブリの人たちは、きっとどちらでも生きてけるよ。心配は余計なお世話かもよ!
304.
305. 102 名前:ハムスター2014年09月12日 12:29 ID:.ihYMqYz0
306. 映画が売れなかったらまあ仕方ない
307.
308. 103 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:32 ID:6AHotn8T0
309. そういえば虫プロダクションってまだあるの?
310.
311. 104 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:33 ID:L7X99vHI0
312. 鈴木は金のことしか頭にないからな。
キャッチコピー詐欺とか平気だし。
313.
314. 105 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:42 ID:40Wv2tRk0
315. まずスズキの首を切れよ、、害悪だろ?
316.
317. 106 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:42 ID:fEt9ggIh0
318. つぶす気も何も続くわけないだろ
ジブリだけ頑張ってどうにかなると思ってんの?
319.
320. 107 名前:ハムスター2014年09月12日 12:45 ID:WnlX7J.S0
321. パヤオはアニメーターの待遇について全部手塚に擦り付けて散々ボロクソに言ってたくせになぁ
322.
323. 108 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:45 ID:ptyFe0EY0
324. 長年やって来てるんだから、どうにか食っていけるくらいの技術は身に付いてるんじゃない?
ジブリがこれじゃあ、他のトコは悲惨そうだな・・・
漫画家もなかなか儲けが出ないらしいしな?
325.
326. 109 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:50 ID:wab98J7v0
327. ジブリで2クール単位のTVアニメとか作れないの?
328.
329. 110 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:53 ID:OgBeaqLX0
330. ※108
これでも昔よりは生きていけるぐらいには彼らは生活水準を上げてくれたんだよ
手塚治虫とか水木しげるとかの話知ってるだろ
アニメーターも食っていけない状況が普通だった
これからはこれからの人達が自分で何かを考えて動いていかないとね
331.
332. 111 名前:ハムスター名無し2014年09月12日 12:57 ID:4G3o9Gqo0
33

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