戦国大名ってなんで源氏平氏の末裔にこだわったの？家康とか源氏じゃないんでしょ？
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2：
源氏平氏は天皇家の末裔だからね
3：
武力に加えて権威が欲しかった
武力だけでは民を治められない
5：
源氏パイってなんで源氏なの？
38：
>>5
平家パイがあって驚いた
43：
>>38
えっ
あんのか・・・
364：
>>43
わざわざ改名して源氏パイに対抗させただけで商品自体は昔からあったらしい
7：
徳川は藤原姓だろ。
10：
>>7
源氏を名乗ってるな
正式な文書では「源朝臣家康 花押」って書いてる
279：
>>7
実際は加茂姓ではないかと言われている。
源氏仮冒説はまるっきりの出鱈目ともされているが、
室町期、途中で婿に入り込んできた時宗だかなんだかの僧が
新田後裔を称していたのだけは事実かもって話しらしい。
まぁそれも僭称の可能性大だが。
8：
現代ですら武将の子孫を名乗って知名度アップさせようとする連中が居るからな
400年前とかなんて今以上のブランド価値だったんじゃね
12：
源平交代思想
平氏（平氏政権、平清盛の一族）
源氏（鎌倉幕府、源頼朝の一族）
平氏（鎌倉幕府、執権北条氏得宗家）
源氏（室町幕府、足利氏）
平氏（織田政権、織田信長）
（豊臣政権、豊臣氏）
源氏（江戸幕府、徳川氏）
60：
>>12
これに藤原氏足したりする奴もなかったっけ
151：
>>60
秀吉は一応藤原氏の養子になって関白の座についたね
63：
>>12
見にくくはないが普通は（）の中が「源氏」や「平氏」じゃないか？
73：
>>63
源平交代思想
平氏政権、平清盛の一族（平氏）
鎌倉幕府、源頼朝の一族（源氏）
鎌倉幕府、執権北条氏得宗家（平氏）
室町幕府、足利氏（源氏）
織田政権、織田信長、豊臣政権、豊臣氏（平氏）
江戸幕府、徳川氏（源氏）
こうか？
75：
>>73
見辛いな
平氏政権 平氏：平清盛の一族
鎌倉幕府 源氏：源頼朝の一族
鎌倉幕府 平氏：執権北条氏得宗家
室町幕府 源氏：足利氏
織田政権 平氏：織田信長、豊臣政権、豊臣氏
江戸幕府 源氏：徳川氏
こうがいいな
28：
上杉は？どっち
32：
>>28
上杉は藤原北家やね
34：
>>28
上杉は源氏でも平氏でもない、公卿が武家化した家
足利尊氏のお母さんの実家だったから、足利幕府では家格が高かった
48：
家格というものが欲しかったんだろうけど
征夷大将軍が源氏に限るというのは
織田信長が朝廷から「太政大臣か関白か征夷大将軍、好きなの選べ」
と言われてることからもガセと分かるらしい
112：
>>48
当時の朝廷は実質の為政者ではなくただ単に政治判断をするものの追認を行なうお飾りだったからな
三職推任問題も好きなものを選べと言うより信長の後の政権運営に都合の良いものを選べ的な意味だったんだんだと思う
つまり官位官職を下賜する機関に成り下がっていた朝廷と現実に即した武家ルールはまた違ったものであって
それをもってして鎌倉以降に出来た慣習的な武家ルールを否定するにはちょっと弱い気がするんだよな
57：
ホタルにだって源氏と平家があるらしい
79：
こだわる奴はホントにこだわるよな
友達に徳川側のどこかの末裔いるけどほんとうるせぇ
いまだに薩摩長州は敵とかリアルに言ってんの
93：
>>79
先の戦争で薩摩長州の上官にいびられてるからだよ
じいさん世代が
97：
>>79
もし会津だったらそれは仕方ない
薩長の大虐殺は酷かったからな
薩長の人間はテロリストの子孫として恥じて生きるべき
85：
つーかどんなに遠縁でも良いなら天皇家の遠縁って10人に1人くらいの割合でいそうやん(´・ω・｀)
俺でさえそーやし(´・ω・｀)
86：
>>85
日本人ならみんなどっかしらから天皇の血が入ってんじゃないかな
190：
>>86
明治天皇の玄孫の竹田恒泰も言ってた
ここ一世期とかに日本に渡ってきた者じゃない限り
父の母の母の父のと選択的に辿っていけば
必ず天皇に当たると
172：
名字に藤が付くのは藤原系
だけども、うちはどう考えもあやかり系としか思えない
元は性は持ってたけど、千葉の佐原の百姓だしw
176：
>>172
まさか近藤、加藤、佐藤、江藤、後藤までも？
181：
>>176
んだよ
勿論全部が全部じゃなく一部だろうけどい佐野に住み着いた藤原で佐藤とか
残ってて濃いのは冷泉家とかかね
182：
>>176
近藤 秀郷流藤原氏(大友など)
加藤 利仁流藤原氏(遠山など)
佐藤 秀郷流藤原氏
後藤 利仁流藤原氏
江藤 桓武平氏
工藤 為憲流藤原氏(伊東、長野など)
遠藤 為憲流藤原氏(相良など)
進藤 利仁流藤原氏(大石など)
首藤 秀郷流藤原氏(山内など)
斎藤 利仁流藤原氏
尾藤 秀郷流藤原氏
伊藤 秀郷流藤原氏
というように藤が付くのは大きく分けて
佐藤 秀郷流藤原氏
斎藤 利仁流藤原氏
工藤 為憲流藤原氏
の三つになる
244：
秀吉の悪口はそこまでだ。
幕府を開けなかった、
源氏ではなく、農民だったからな。
だが天下取ることもできた日本の歴史は面白いな
25
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