『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』逆シャアでアクシズ押すシーンだけどさback ▼

『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』逆シャアでアクシズ押すシーンだけどさ


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1.
2. 1.コメント
3. 2014年09月04日 01:14
4. あれはアムロのアクシズを落とさないって意思がサイコフレームで増幅されて伝播したんじゃないの？
ジオン兵の中には本当はアクシズ落としやりたくないけど命令だしなって連中も少なからずいたはずだし
5.
6. 2.まとめブログリーダー
7. 2014年09月04日 01:15
8. 若い時はネオジオン兵w
と思ったが年取るとそもそも隕石落とすとか迷いがないわけないと思える
9.
10. 3.コメント
11. 2014年09月04日 01:21
12. 小説とか読めばわかるけど、ネオジオン兵もアクシズ落としに関しては懐疑的だよ
連邦憎しでやってるけど、地球潰したいなんて思ってる奴はいない
13.
14. 4.コメント
15. 2014年09月04日 01:23
16. フィフスルナ落としちゃってるから実はやりたくなかったとか言われてもなぁ…
17.
18. 5.名無し
19. 2014年09月04日 01:27
20. >理屈じゃあないんだよ
理屈で叩かれる種や00は一体…
21.
22. 6.　
23. 2014年09月04日 01:29
24. あのアニメは上手いこと描けてない
ってことでおｋ？
25.
26. 7.コメント
27. 2014年09月04日 01:34
28. サイコフレームによる意思の伝播、悪く言えば洗脳みたいなもんだ。
それをより発展させた最終形がVガンのエンジェル・ハイロゥになるわけだ。
29.
30. 8.コメント
31. 2014年09月04日 01:37
32. フィフスルナに関してはコロニーとか結構落ちてるし感覚がマヒしてたんじゃね
でアクシズ落としで地球が壊滅させるのは流石に…みたいな
33.
34. 9.コメント
35. 2014年09月04日 01:37
36. サイコフレームを通じてアムロの思いが回りに伝わった結果じゃないの
それまでシャアとの口喧嘩で散々「こんなモン落とさんでも人類は上手くやってける」って主張してたんだし
37.
38. 10.ななし
39. 2014年09月04日 01:41
40. メビウスの宇宙を超えたんだよ
41.
42. 11.コメント
43. 2014年09月04日 01:41
44. おまえそんなことより、物理法則学んで、押し返しても無駄で有り、アクシズの運動エネルギーを増やした方が地球から遠ざかるって気付よ、
45.
46. 12.コメント
47. 2014年09月04日 01:46
48. そういう気になることと言えば、
シャアが電車乗ってたのってプロパガンダのためだったのかな？
49.
50. 13.コメント
51. 2014年09月04日 01:51
52. 地球潰しで、残った民間人皆殺しの作戦じゃ
2、3機くらい裏切る奴が出てもしょうがない
53.
54. 14.まとめブログリーダー
55. 2014年09月04日 01:53
56. 「人間、そんなに便利になれる訳がない」けど、ささやかながら(お互い殺し合う立場であったアムロとシャアでさえ)相互理解出来る能力を獲得した…ってのがファーストに於けるニュータイプの結論だと思ってたんだが、Z以降逆シャアに至るまでのNT観ってもう無茶苦茶で失望しかなかったわ。
57.
58. 15.コメント
59. 2014年09月04日 01:57
60. そもそも1年戦争の時代からコロニー落としがあるんだしフィフスルナ落としは単なる作戦だろ
アクシズ落としはその目的と影響が段ちだからそこまでやっていいものかと懐疑的になっていてもおかしくはない
都市に空爆するパイロットでも、核ミサイルの発射ボタンを押せといわれたら考えるだろうよ
ネオジオンの大目的を知っていたから懐疑的ではあったが、シャアのカリスマと連邦憎しで騙し騙しやっていた兵士が少なからず居た
そんな兵士がサイコフレームで心の光に触れた結果、アムロに賛同するようになった
って感じじゃないか
少し説明されてればノリで突っ切れるレベルだと思う
あと本スレ>>17は兵士を馬鹿にしすぎだと思う
61.
62. 16.コメント
63. 2014年09月04日 02:08
64. サイコフレームでシャアの残念な頭の中が伝わっちゃったからだよ。
「アムロをこてんぱんにしてララァを独り占めしてやんよ」
「言い訳できないようにサイコフレーム横流ししとこう」
「ナナイｐｒｐｒ・・・う〜ん、今一つだな。」
「アフロ強すぎ！サイコフレーム渡さなければ良かった・・・orz」
65.
66. 17.コメント
67. 2014年09月04日 02:18
68. ※15には大体賛同するけど、
>>17も大して違わなくないか？
サイコフレームの光を受けて、自分達がしている事を正確に理解してアムロに賛同したとかそういう
スペースノイドの地位向上・独立の為に戦ってきたけど、自分達のやっている事を具体的には理解してなかった、
地球にはまだあんなにも人が、命が居て、今それを潰そうとしていると気がつかされたとかそういう
69.
70. 18.コメント
71. 2014年09月04日 02:19
72. WW1の時最初の年のクリスマスは誰に指示されたわけでもなく
ドイツ軍もイギリス軍もお互いが塹壕から酒を持って這い出して
祝ってたってよ、これがクリスマス休戦。
次の日からまたドンパチ始めるんだけど、顔見ちゃったから
撃てなくなっちゃう兵士が出て次の年から禁止された。
お互い大事にしたいものが同じだったってことだはな。
連邦もジオンも地球は大事にみたいな気持ちはあるんでしょ、
流石にヤベーだろって思うジオン兵がいてもおかしくないし
描かれてはいないけど作戦前に離反した兵士もいるんじゃないかな
とこのシーン見て思った。
73.
74. 19.コメント
75. 2014年09月04日 02:30
76. いろんな理屈をつけようが、
作品からきちんと意図が伝わらないければ駄目だと思う
77.
78. 20.コメント
79. 2014年09月04日 02:32
80. 普通に考えたら地球にアクシズ落として核の冬にするなんて思想に末端兵士まで全員染まってるわけねえじゃん
カ。ト宗。軍団ならまだしもネオジオンなんていろんな理由で流れてきた連中をシャアがカリスマでまとめてるだけの寄せ集め集団なんだよ
81.
82. 21.コメント
83. 2014年09月04日 02:40
84. 19
この場合伝わってこない奴の思慮が浅いだけだ
実際に地球に隕石が落ちていく光景とそれをMSなんかで必死に押し返そうとしてる馬鹿たちを見て少しも心が動かないはずが無い
そもそもネオジオンの兵士はアムロを見てじゃなくて武器を構える自分たちの横を無視してアクシズに突っ込む連邦兵士のほうに影響されてるしそれも描写されてる
85.
86. 22.名無し
87. 2014年09月04日 02:40
88. 連邦＝憎い
地球そのもの＝故郷、憎悪の対象ではない
この関係を言葉や行動でごっちゃにさせて地球＝連邦＝憎いと思い込ませる事ができるのが独裁者あるいはカリスマ
そしてシャアにはその才能があったんだから土壇場で前線の兵士が旗色変えても不思議じゃない

89.
90. 23.
91. 2014年09月04日 02:41
92. お前らホント、近年の作品に対しては蟻が這い出る隙間ほどの穴まで見つけて叩こうとするのに富野作品に対しては恐ろしく寛大だよな
93.
94. 24.コメント
95. 2014年09月04日 02:45
96. ネオジオンでアクシズ落としに躍起になってる人って実はシャアしかいないんだよね
ギュネイは手柄とシャアを超えることとクェスの事しか考えてないしクェスとナナイもシャアの事しか考えてないしそのシャアも実際はアムロとの決着が最優先
この時点で兵士たちの意思がどこに集中してるか見てて分かるはずなんだけどね
97.
98. 25.
99. 2014年09月04日 02:46
100. これが若さか
101.
102. 26.
103. 2014年09月04日 02:46
104. これが若さか
105.
106. 27.コメント
107. 2014年09月04日 02:47
108. 23
実際まともに作品見て正常な思考回路あったらこんな疑問浮かばんから仕方ない
どうせスパロボかなんかでかじった知識しかないんだろうがDVDくらいかりて2、3回見てから言え
109.
110. 28.名無し
111. 2014年09月04日 03:16
112. アクシズ落とすのを兵士が知らなかったという説があるけどさ。
確かシャア劇中で「アクシズを地球に落とす作戦の、真の目的である」って全軍に向けた演説で言ってるよね。
本編見てない人なんかな
113.
114. 29.あ
115. 2014年09月04日 03:21
116. 敵にも行動で思いが伝わる的な事を描いたんじゃ。
深く考えすぎたらアニメなんてみんな矛盾だらけだし。
117.
118. 30.コメント
119. 2014年09月04日 03:30
120. ネオジンの中にも、地球壊しちゃうのはちょっと・・・って思ってるやつがいてもおかしくないだろ。
軍組織だから逆らえないだけで
121.
122. 31.名無し
123. 2014年09月04日 03:34
124. ※29
ファンの多くが気に入らない作品を叩くために矛盾点を炙り出して叩いてるようなシリーズであるガンダムでそんなこと言われてもね
125.
126. 32.コメント
127. 2014年09月04日 03:45
128. ロクに内容も知らねぇ奴ばっか
129.
130. 33.コメント
131. 2014年09月04日 03:50
132. ガンダムは最初から
「人類は愚かな闘争ばかりを繰り返すけど、お互いの意志を言葉なしで誤解なく理解できる新人類なら闘争をやめられるかもしれない」
というテーマの物語だろう
初代終盤でシャアがちゃんと言ってる

133.
134. 34.コメント
135. 2014年09月04日 03:53
136. ※32
解説ドゾー
137.
138. 35.コメント
139. 2014年09月04日 04:06
140. フィフス落としで焚き付けた後の脅しだと思っていたアクシズが
実は脅しじゃなかった、って事なんだろうな
あの十数年、大規模攻撃で人死にが多くてマヒしてんだよ
一年戦争や第一次ネオジオン抗争のコロニー落とし
ソーラレイやコロニーレーザー、兵士も民間人も死に過ぎた
ちょっとした衛星やコロニー落とすくらい、ってマヒしてた中で、
地球潰しが脅しでもポーズでも無い事が明らかになって怖くなったんだよ
アムロに触発されて義憤で動いたヤツもいたけど、中には
「地球潰すなんて本気だと思ってなかったんだよ！　俺は悪くない！」
って、免罪符欲しさに押し返そうとした奴だっていただろ
パトリック・ザラを射殺したザフト兵しかり、アロウズから離反したマネキンしかり、
トップが度を越して暴走したら下が寝返るのは、アナザーにも引き継れたガンダムの伝統だよ
141.
142. 36.
143. 2014年09月04日 04:19
144. 最近、下から持ち上げるんのは間違いで
押して加をつけてやるのが正解と聞いてもんにょりした
145.
146. 37.774
147. 2014年09月04日 04:25
148. 逆シャアは台詞回しがチープなんだよな…
149.
150. 38.コメント
151. 2014年09月04日 04:25
152. 押し返すんじゃなくて後ろから押す云々というスレかと思ったら違った
153.
154. 39.コメント
155. 2014年09月04日 04:38
156. ※38
　そして後年アレルヤと荒熊がそれやったせいでますます本家アクシズ落としがおかしなことに……。
157.
158. 40.コメント
159. 2014年09月04日 04:47
160. 言葉での説得ってのはなかなか難しいが、サイコフレームの共振の力でアムロの思いがダイレクトに届いて「どんな理由があってもやっぱ地球にこんなん落とすのは間違ってるよな」って気づいたってだけの話だろ。
人類全員がニュータイプになって分かり合えれば争いもなくなるんじゃないかっちゅう可能性の提示かと。
普通に観たらそのニュアンスは分かるだろうに。
ご都合主義だという批判はともかく、流石に※19みたいのはお前がバカなだけだから黙ってろと言いたい。
お前でもギリギリ理解出来る３チャンネルの子供番組でも一生見てなさい。

161.
162. 41.名無しさん
163. 2014年09月04日 04:52
164. 地球がダメになるかどうかの瀬戸際なんだぜ？
末端の兵士はそりゃ迷うよ
165.
166. 42.
167. 2014年09月04日 04:55
168. サイコフレームによる洗脳
やってることはエンジェルハイロウと一緒
なんてのはおいといて
※36
そもそも爆発でブレーキが掛かったから落ちるって話はシャアが言ってる
その上でもう加しようが何しようがどうにもないからガンダムで押し上げてやるってシーンだよ
ホントは加しなきゃいけない！間違ってる！
ってのは本編見てない奴のセリフ
169.
170. 43.コメント
171. 2014年09月04日 06:03
172. アウシュヴィッツで働いていた人が皆進んで虐殺していたと思っているのか？
疑問を持ちながら指揮官の指示にしたがい職務をまっとうする。
色々な本や映像史見た方がいいよ
173.
174. 44.コメント
175. 2014年09月04日 06:27
176. 見ていて痛々しい限りだけど
信者頑張れ
177.
178. 45.コメント
179. 2014年09月04日 06:36
180. アニメに必死になるなよ、いい大人がｗ
181.
182. 46.コメント
183. 2014年09月04日 06:38
184. たかがアニメになに言ってんだこいつら
185.
186. 47.
187. 2014年09月04日 07:05
188. ギュネイのばーちゃんも隕石落としで死んじまって比賛同的だけど自分軍人だししゃーないって感じでしょ
189.
190. 48.コメント
191. 2014年09月04日 07:48
192. 順番が逆だろ？
ネオジオン勢も協力→サイコフレームの光

193.
194. 49.コメント
195. 2014年09月04日 07:49
196. おまえら全くわかってない
あのシーンはサイコフレームを通じてアムロとシャアの痴話喧嘩が周囲に伝わってしまったため
ネオジオンの連中はシャアのヒステリーに付き合わされてるだけだと気づいたんだよ。
197.
198. 50.コメント
199. 2014年09月04日 07:51
200. 別にネオ・ジオン兵の全員が地球潰しに納得してたわけじゃないだろ
おかしいと思っていても立場的に言い出せない、逆らえないってこともあるし
それがあの場面で出てきてもなんも不思議はない
201.
202. 51.コメント
203. 2014年09月04日 07:54
204. 半分とはいえ、すでにアクシズほどの質量を加させるほどの力がロンド・ベルに残っていなかったのでは、と言ってみる
205.
206. 52.コメント
207. 2014年09月04日 08:27
208. ネオジオンの一般兵なんて反対すれば本当に生活する場所すら失っちまうし
やり過ぎだと思ってても作戦に従う他は無い。
1人で反対しても結果は変わらんし地球が冷えようが自分には関係ないんだし。
ただあの場面で大戦の英雄(と知ってたかは疑問だけど)がMS一機で
押し返そうとするというバカを始め、連邦軍機がそれに同調した姿に
それを背後から撃ってまで自分は本当に地球を潰したいのか？
だったらむしろ自分も本当の気持ちに従ってバカに付き合ってみるか。
と考えさせられたって流れだろう。
で、その地球を守ろうと言う総意にサイコフレームが反応したという演出。
209.
210. 53.コメント
211. 2014年09月04日 08:36
212. ネオジオン兵の葛藤とかこの作戦を疑問に思うシーンを入れてないのが悪い
あんな急な心変わりを今やったら無茶苦茶に叩かれるだろうな
213.
214. 54.コメント
215. 2014年09月04日 09:12
216. OK　アムロ！
やぁぁぁぁぁって、やるぜ！
217.
218. 55.コメント
219. 2014年09月04日 09:15
220. 結構不安だったんだろ？
これでいいのか？いいんだ。！地球にアクシズが落ちれば終わる！なら、いいんだよな？
で、連邦兵が必死になってできもしない事をやってるうちに俺･･もしかしてとんでもない事を・・ってなったんじゃない？
オリジンの話になるけど、ドズルでさえ一時的にミネバ（赤ん坊）と同じ子を大量にヤってしまった・・と自責の念に駆られてるし、末端の兵士で名も無いキャラだからぶれまくってたんじゃない？
221.
222. 56.コメント
223. 2014年09月04日 09:24
224. サイコフレームって洗脳機みてぇだな
225.
226. 57.　
227. 2014年09月04日 09:39
228. サイコウェーブを外に向かって洗脳する形で悪用したのがVガンダムのエンジェルハイロウだったりする
Zガンダムの時から「オカルト」はついて回ってるし
そもそも能力としてのニュータイプだってそっちよりの物なのに
UCが〜とか馬鹿馬鹿しい話だな
229.
230. 58.コメント
231. 2014年09月04日 10:07
232. 本文14
>>アムロとシャアの人生の総括が『サイコフレームすげぇ！』で終わりか
むなしいな
サイコフレームすげぇ！になったのはアムロとシャアが命がけで生きたからだろうがよ結果だけで話すお前の理解力の方が虚しいわ
あと洗脳器みたいなこといってる奴いるけどあれは本心からアクシズ落とす気はない奴だけがアムロの意思に共鳴して手伝ってる
その証拠にレウルーラでアクシズ押してないだろ？

233.
234. 59.コメント
235. 2014年09月04日 10:54
236. 末端の兵に作戦の最終目標教えてるわけがない
アクシズ落とすのはやりすぎじゃないのか？って兵がいてもおかしくはないし
そのうえでサイコフレームを通じてアムロのやることに共感してもおかしくない
237.
238. 60.コメント
239. 2014年09月04日 11:42
240. ギラドーガ全員がアクシズを押し返すのに参加していたように解釈していたりと本編ロクに見ていないか全く見ていないで叩いているのがバレバレすぎる

241.
242. 61.コメント
243. 2014年09月04日 12:11
244. 参加してたギラ・ドーガって２機だけだったよな・・
サイコフレームの光に当てられて、人類の生まれ故郷である地球を守ろうとしたんだろう
ジオンだって、当初は地球侵攻で戦争始めてたし
245.
246. 62.
247. 2014年09月04日 12:28
248. 言った通りのことをしないのはおかしいとか考える年齢なんだろうかね
状況によって感じるものや対応は変わるのに
249.
250. 63.コメント
251. 2014年09月04日 12:35
252. 別に全ての兵士がアースノイド憎しでネオジオンに参加してたわけじゃないだろ
後の袖付きを見るまでもなくネオジオンはハマーンの時代からギレン派キシリア派ダイクン派その他のジオンと言う共通項があるだけで実際はバラバラの集団の寄り合い所帯なんだから
中には故郷であるサイド３の軍隊に所属していたらたまたま戦争が起こってそのまま流れ流れてシャアの時代まで所属はするものの、特に主義主張は持っておらず土壇場で気が変わるような兵士がいても別段不思議は無い
253.
254. 64.コメント
255. 2014年09月04日 12:52
256. ブツブツ言ってる奴が多いが、結局マンガだからどうでも良い話じゃね？
257.
258. 65.コメント
259. 2014年09月04日 12:59
26

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