「傍観者」最強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2014年08月16日 08:11
4. いいじゃないかこの立場
だが「メリットはこれ、デメリットはこれ」と
意見を言ってる時点でもう
傍観者じゃないけどね
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2014年08月16日 08:12
8. スレ>>42は
「そんなことはありません、なぜそう思われたのですか、むしろあなたこそ…」
と返せばいい
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2014年08月16日 08:13
12. 議論から一歩引いた傍目八目は、まあ有益だろう
いわゆる司会進行、ファシリテーターは必要だ
だが傍観者はだめだ
傍観とは、つまり不参加だからな
木偶の坊に用は無いよ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2014年08月16日 08:21
16. ※1
自分はどっちを選択するのか決めない時点で
傍観者だと思う
例えるなら
投票行かないで政治を語る俺みたいなやつは
政治の傍観者だろ？
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2014年08月16日 08:22
20. 結局自分の都合のいいことに味方してるだけだよなみんな・・・
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2014年08月16日 08:30
24. 傍観者のくせに口出ししてんじゃねぇよ
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2014年08月16日 08:33
28. シロッコスレ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2014年08月16日 08:37
32. 追い詰めると
どっちもどっちとか時と場合によるとか人によるとか
議論を放棄して逃げるから使えない
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2014年08月16日 08:39
36. ※4
でも投票権利は常にある
参加した時は参加者
しない時は傍観者
選挙の票が全て公正に扱われてるとしての話だが
(そこ疑い出したらすべて台無しって気もするが)
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2014年08月16日 08:40
40. ※8
とりあえず傍観者に対してはお前の勝ちだ よかったな
残った反対派を説得するのは頑張れよ
41.
42. 11.名無し
43. 2014年08月16日 08:40
44. じゃあなに言ってもダメじゃん！！
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2014年08月16日 08:41
48. ※5
なぜ反対するのですか？あなたに都合が悪いのですか？
こうして問いかけることで相互理解が深まる
いい話だ
しかし世の中わかってない奴らは
こう言われるとなぜか怒りだす
まったく都合の悪い連中だよ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2014年08月16日 08:45
52. まあこの>>1は
ABが「好き」しか言ってなく
別に他を否定してるわけでもないのに
なにか言い出してるあたりが嫌われるとは思うね
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2014年08月16日 08:58
56. 就活の集団討論みたい。
相手を否定するのはよくないけど
それ以上に自分の意見を言えないはありえない
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2014年08月16日 09:03
60. >>18の書き込み見てこいつの底が知れるｗ
こういう馬鹿が流されるままに何かを叩いたり崇めたりしてるんだろうなぁと容易に想像つくわ
間違えるのが怖いならさっさと死んでどうぞ
生きてる事自体が間違いだから
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2014年08月16日 09:06
64. そもそも他人の言動は間違ってないと妄信して止まない辺りがもうね
結局自分の発言に責任もてないから他人の言動に乗っかってるだけ
こういう馬鹿は自分が乗っかってる方の言い分が間違ってると判断したら容易に掌を返す
人間の風上にも置けないクズ
65.
66. 17.名無し
67. 2014年08月16日 09:08
68. 保険かけてるだけのチキン野郎じゃん
69.
70. 18.
71. 2014年08月16日 09:12
72. でも出る杭は打つんでしょう？
主張をしないのが日本民族の掟
73.
74. 19.、
75. 2014年08月16日 09:14
76. 方針や決断は一つの方がいいメリット、デメリットはあるが一つの立場を貫く人間の方が格好がいいし人は付いてくる
傍観者が良いという感覚は俺含め大勢がもっているから日本は未だに腰巾着の国と思われてる
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2014年08月16日 09:17
80. Ａ「Ｂが好き！」
Ｂ「Ａが好き！」
傍「……」
ＡＢ「大好き！」
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2014年08月16日 09:23
84. ※15※16
お前何と戦ってるんだよ
2chでいきがってる>>1よりも
むしろお前の方にひくわ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2014年08月16日 09:25
88. ABはこういうメリットとデメリットがあるので、両方のメリットを足してデメリットの少ないCを出せたらええんやな。
できないならAとBで選ぶ
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2014年08月16日 09:29
92. 傍観者にすらならない
つまりアホどうしの論争()には関わらないのが一番
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2014年08月16日 09:32
96. 傍観者がまっさきに攻撃されることもあるけどな（泣）
97.
98. 25.あ
99. 2014年08月16日 09:49
100. こういうのは相手の意見も尊重しないといけない。
101.
102. 26.あ
103. 2014年08月16日 09:54
104. リーダーシップ発揮した気になってるロクに仕事できない奴が大体これ
105.
106. 27.あ
107. 2014年08月16日 09:57
108. 意見調節をしていい結論を出すならすごいよ。
でもただ傍観して意見調節しかできてないのは確実に輪に入れないだけのボッチコミュ障な。
109.
110. 28.名無し
111. 2014年08月16日 09:57
112. 傍観とかつまらないだろ
スポーツで例えるならずっとベンチにいて試合に出ないことだぞ
つまらなすぎる
113.
114. 29.名無し
115. 2014年08月16日 09:58
116. A「??が好き」
B「えーあれ人気ないじゃん！見たことないけどつまんなそう！×の方が面白いしみんな知ってるよ！」
A「俺は×はこれこれこういうところが好きじゃないなー」
B「は？！意味わからん！お前頭おかしいわ！×が好きな人の気持ちも考えろ！嫌なら見るな！！」
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2014年08月16日 10:00
120. こういう立場の人間は色々と軽んじられるから
どうでも良いことでもいちいち自己主張する奴らが
多いんだろうなぁとは思う。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2014年08月16日 10:03
124. そんなんだから色事でも傍観者になっちまうんだろ
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2014年08月16日 10:06
128. ここを見ていれば傍観者になりたい理由が嫌でも伝わったくる
129.
130. 33.2ch
131. 2014年08月16日 10:09
132. 最強だから嫌われるんだよ
いじめでも一番卑怯なのは加害者ではなく傍観者
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2014年08月16日 10:13
136. Ａ「〇が好き！」
Ｂ「×が好き！」
傍「〇のメリットとデメリットはこれ、×のメリットとデメリットはこれ」
馬鹿「お前らこの程度で熱くなっててアホか」←真のクズ
137.
138. 35.名無し
139. 2014年08月16日 10:20
140. ？？？「データベースは結論を出せないのさ」
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2014年08月16日 10:21
144. 口出したら傍観者じゃなくね
145.
146. 37.名無し
147. 2014年08月16日 10:26
148. ※2
千日手！
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2014年08月16日 10:29
152. でも、この傍観者がいないとＡとＢが子供じみた罵り合いを始めるだけなんだよなｗ
議論にすらならず二人で独り言を喚いてる状態になるだけ
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2014年08月16日 10:30
156. 例えば会社内で案件の方向性での揉め事を纏めるって立場なら良いと思う
趣味趣向の話なら興味ないのに首突っ込んでくるなよってなる
157.
158. 40.名無し
159. 2014年08月16日 10:32
160. A「(??のメリットデメリットはこれで×のメリットデメリットはこれだから、この場合は)??が好き！」
皆まで言うなw
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2014年08月16日 10:40
164. ※7
傍観者なんて言ってたっけ？歴史の立会人は自称してたけど
165.
166. 42.名無し
167. 2014年08月16日 10:44
168. 中立を装って議論を放棄したバカが多い
自分は他人より俯瞰して物事を見れるとでも言いたいのか
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2014年08月16日 10:49
172. 結論を求めることの何がいけないのか
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2014年08月16日 11:04
176. これ傍観者じゃなくて俯瞰者だな
177.
178. 45.あ
179. 2014年08月16日 11:09
180. AとBだけで良いのは2chだけなんだよなぁ
傍観者さんとやらは結論と、相対する方を説き伏せるまでしてパーペキ！
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2014年08月16日 11:16
184. 相手の意見を分析するだけで自分の意見言わないのは
一番嫌われることだからお勧めしない。
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2014年08月16日 11:18
188. 議論してるのに口論しようとするバカがいるからな
そういうのに対してクッション役は確かに必要だな
ただ１は例がおかしいんじゃ
傍観者は議論自体には全く参加せず、
思考停止で付和雷同する人間のことじゃないのか？
189.
190. 48.
191. 2014年08月16日 11:20
192. スレの奴らはマジで何言ってんの？
A→B→Cで議論終わるかよ、それで終わるならAもBも単に自分の言いたいこと言ってるだけのクズじゃねえか
193.
194. 49.名無し
195. 2014年08月16日 11:28
196. 西村博之みたい
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2014年08月16日 11:28
200. どっちが好きかを言ってるのにメリットデメリットの話しにすり替えているな
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2014年08月16日 11:28
204. 改めて広辞苑で意味を調べたら
傍観：からわらで見ること。そのことに関わらないで、傍から見ていること。
とある。これ以上詳しく説明されていないし、傍観者の記述はなかった。
って事は、当事者の話や出来事に加わりさえしなければ、
側で何考えてても傍観者になる、のかもしれない。
例えば自動車事故が目と鼻の先で起こったとしても、
「あらら、ご愁傷様」なんて思って
面倒事に巻き込まれたくないと通報もせずに見てるだけなら傍観者となるかもしれない。
因みに広辞苑では
野次馬：自分に関係のないことを人の後についてわけもなく騒ぎ回ることと。またそういう人
とあるから、人の後でなく、騒ぎたてもしなければ野次馬ではない。
何にしろ、広辞苑の定義じゃ関わるの程度がわからないし、
傍から見るときに思考が介在していいのかどうかが分からなかった。
取り敢えず上のCさんみたいにAは?だの、Bは?だの言っちゃったら
そもそも傍観者ですらない。
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2014年08月16日 11:45
208. 自分の本当に好きな分野や話題では傍観者気取れないと思うんだよなぁ。
ある程度冷めなきゃ無理だよね。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2014年08月16日 11:56
212. 実際世間には敵か傍観者しかいねぇからな
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2014年08月16日 12:00
216. ※45
それ傍観者ちゃう、完全にチームリーダーや・・・
議論するのが目的の議論好きは普通に邪魔やね
どうでもいいこといつまでも喋るし、
議題に挙がってない、しかしみんながまさに今抱えてる不満に
最後まで気付かないし・・・w
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2014年08月16日 12:11
220. でも、実際の議論は
Ａ「〇が好き！ 〇のメリットはこれ、×のデメリットはこれ」
Ｂ「×が好き！ ×のメリットはこれ、〇のデメリットはこれ」
っていう流れで進むはずだわな
傍「〇のメリットとデメリットはこれ、×のメリットとデメリットはこれ」
まとめ役としてはいいけどね、何も考えてない奴に見える
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2014年08月16日 12:11
224. 後だしじゃんけんは卑怯
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2014年08月16日 12:12
228. ※53
「敵」という概念は関係性に埋没した人間の言葉。
多角的な観点からは敵も見方も無いのです。
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2014年08月16日 12:13
232. 傍観者の意見から言うと
Aのメリット、デメリット
Bのメリット、デメリット
それを考慮した上で意見言うと、AもBも納得しないから
メリットとデメリットを指摘した上で、AとBに話し合って決めてもらうのがベスト
それでチームがまとまるのならその方が良い
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2014年08月16日 12:18
236. >>1は傍観者ではなく、まとめ役。
本当の傍観者は、
メリット・デメリットを挙げることさえしない。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2014年08月16日 12:24
240.
傍観者の意味すら理解していない＞＞１
まず日本語から勉強することをオススメするよ＾＾
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2014年08月16日 12:28
244. ネトウヨや放射脳見てて分かるように
人はいいたいことをいってるだけ
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2014年08月16日 12:37
248. 上司
Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ がいたとして
Ａ「〇が好き！」
Ｂ「×が好き！」
Ｃ「〇のメリットとデメリットはこれ、×のメリットとデメリットはこれ」
Ｄ「・・・。」
Ａ「〇□△が好き！」
Ｂ「×△□が好き！」
Ｃ「〇□△と×△□は、これが違うからもうちょっとひねった方が良くない？」
Ｄ「・・・。」
Ａ「じゃぁ〇×□が好き！」
Ｂ「じゃー×○□が好き！」
Ｃ「まぁーそれだと、○も×もあるし結果的に□でまとまってるしいいんじゃない？」
ＡＢ「！！」
Ｄ「・・・。」
ＡＢ「上司まとまりました！」
上司「じゃぁーみんなこれでＯＫね？」
ＡＢＣ「はい！」
Ｄ「・・・。」
上司「参加者多数で決定ね?お疲れ様ー」
ＡＢＣ「じゃぁー帰るか！一杯飲み行こうぜ」
Ｄ「・・・。」
Ｄ「俺は一人で帰るか・・・。」
249.
250. 63.
251. 2014年08月16日 12:46
252. 好き嫌いの対立軸で会話して楽しんでる時にメリットデメリット言われたら白けるわ
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2014年08月16日 12:54
256. >Ａ「〇が好き！」
>Ｂ「×が好き！」
>傍「〇のメリットとデメリットはこれ、×のメリットとデメリットはこれ」
俺はこの会話そのものが意味不明なんだが？
「好き・嫌い」と「メリット・デメリット」は全くベクトルが違う物だろうに。
趣味はメリットが無くても好きだからやる物だな。
まあ女にもてたくてテニスをする奴もいるが、別にそれはそれでいいんで文句言う気も無い。
どう言う考えならこの会話が成立するのか、その方が不思議だ。
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2014年08月16日 12:59
260. 日々マスコミがやってることかw
26
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