ご都合主義の物語が嫌い ← は?wwwwwwwwback

ご都合主義の物語が嫌い ← は?wwwwwwww


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1.
2. 1.コメント
3. 2014年08月14日 01:26
4. そりゃいくらなんでも無理があんだろって不自然さ連発されまくったら見る気も失せる
作品ってのは共感とか自己投影するものなんだから
5.
6. 2.コメント
7. 2014年08月14日 01:32
8. 結局説得力が作品にあるかどうか
伏線をはってはって、読者が自然に受け入れられる土台をつくればご都合主義でもそう感じない
読者側に納得力が足らないケースもあるけど
9.
10. 3.コメント
11. 2014年08月14日 01:33
12. 最近は無理やり不幸にするご都合よくない主義が主流
13.
14. 4.コメント
15. 2014年08月14日 01:33
16. そうそう問題なのは不自然さだよな
逆に不自然に都合が悪くても同じ
17.
18. 5.コメント
19. 2014年08月14日 01:40
20. なぜ?っていう自分の中で出てきた問いにどれだけ応えてくれるか
そこがいい加減だったり答えに満足できないと消化不良になってイライラすんの
そこって小説とか漫画とか創作する人の腕の見せ所だと思うんだけど
21.
22. 6.名無し
23. 2014年08月14日 01:42
24. まぁそういうものなんだなぁと吸収出来てしまう俺の器量がデカイだけなのか、お前らが小さいのか、どっちなんだろう...。
25.
26. 7.コメント
27. 2014年08月14日 01:49
28. ドラえもんのドラマチックガスの話を思い出す
29.
30. 8.コメント
31. 2014年08月14日 02:03
32. 結局はふしせんはすべて
33.
34. 9.コメント
35. 2014年08月14日 02:05
36. 作家の言いたいことはラスボスの主張で
主人公ってのは常識とか一般論なわけだ
そして一般論とか常識を通すためにご都合とやらが必要になる
37.
38. 10.
39. 2014年08月14日 02:08
40. ハガレンのラストだけは納得いかない
41.
42. 11.
43. 2014年08月14日 02:10
44. 不合理は嫌というほど現実で味わえる
だから物語には合理性を求める層もいる
御都合主義を嫌うのは自由
人の好みをとやかく言うほうが無粋ってもんよ
45.
46. 12.コメント
47. 2014年08月14日 02:15
48. >>6ってメンタル強そうだな
49.
50. 13.名無し
51. 2014年08月14日 02:19
52. 伏線とかキャラの言動とかをきちんと作り込んだり、時間軸を作って各キャラの動きを作者がきちんと把握してればそんなにご都合展開にはならないんだよね。
ただ展開や場面ばかりに気を取られて、キャラの言動とかを都合良く描きすぎるから違和感とご都合感しかでてこない。虚淵とかもリアルと言われるけど、設定とかキャラの言動とかご都合ばっかだからな…不幸ならリアルはまさにそう。
53.
54. 14.774
55. 2014年08月14日 02:21
56. ある事象ごとに整合性が取れていれば、前提がぶっ飛んでいてもOK
そこに矛盾が生まれたり、突発的だったりした時に叩かれる
A→B→Cならいいけど、Aから、なんの説明もなく、いきなりCに飛ぶのはダメ
57.
58. 15.名無し
59. 2014年08月14日 02:25
60. ※8 待て、ふしせんってなんだ
61.
62. 16.コメント
63. 2014年08月14日 02:27
64. なんでもかんでも不自然だ創作だってケチつけるのが流行ってるんだろ
現実でも不自然かと思われるような出来事なんていくらでも在るのに
65.
66. 17.名無し
67. 2014年08月14日 02:32
68. 間違えた使い方をしなければ別段へんな指摘でもないんだよねこれ
気に入ってる創作ものを批判されて感情的になっちゃってるだけだよ
69.
70. 18.コメント
71. 2014年08月14日 02:35
72. ちゃんと設定や伏線を作っておけば
失笑レベルの奇跡連続発生とか主人公何でもありとかは防げる
でも連載マンガだと難しいかもね
73.
74. 19.コメント
75. 2014年08月14日 02:36
76. ワイルドスピードのレティが4で死んで6で生き返ったという脚本がムカつく
77.
78. 20.名無し
79. 2014年08月14日 02:40
80. いっしゅうかんふれんずはヒロインのご都合主義すぎてまったく感情移入出来なかった
81.
82. 21.コメント
83. 2014年08月14日 02:41
84. 作者がご都合主義を否定した結果主人公がとんでもないご都合主義の塊になった某自称アイロニーなラノベの事か
85.
86. 22.
87. 2014年08月14日 02:53
88. 虚淵叩けば通ぶれる
この風潮ウゼー
89.
90. 23.コメント
91. 2014年08月14日 03:05
92. 面白ければどっちでもいいよ
ただ片方しか認めない奴はゴミ
93.
94. 24.コメント
95. 2014年08月14日 03:13
96. 落すだけ落してからの人間賛歌飽きた
97.
98. 25.まとめブログリーダー
99. 2014年08月14日 03:31
100. バキさんの戦い全般
101.
102. 26.コメント
103. 2014年08月14日 04:06
104. 相手が舐めプして負けたり失敗していくのはちょっとね。
105.
106. 27.コメント
107. 2014年08月14日 04:10
108. とか言いつつ設定が固められててシリアスな展開でご都合主義な話は嫌だろ
ある程度の説得力は必要だと思う
109.
110. 28.
111. 2014年08月14日 04:20
112. ブリーチの悪口はそこまでだ!
113.
114. 29.あ
115. 2014年08月14日 04:20
116. 結局は
面白いと感じた話の流れ→御都合主義じゃない
面白くないと感じた話の流れ→御都合主義だな
ってだけなんだよなぁ
117.
118. 30.ななし
119. 2014年08月14日 04:25
120. 天空の城ラピュタも空から美少女が降ってくるは邪魔な親兄弟は最初からいないわ主人公の仲間だけ助かるわ、という典型的なご都合主義だけど話が面白いからほとんど誰も言わない
121.
122. 31.コメント
123. 2014年08月14日 04:35
124. テコ入れが露骨だと冷めるけど、ご都合主義なのはいいんじゃないかな
その作品が面白ければ
125.
126. 32.コメント
127. 2014年08月14日 04:36
128. 機械仕掛けの神が存在する世界だったら
ご都合主義じゃなくなるのにな
あまり冒険するタイプじゃないのか、
その場のノリで読んでしまうから
整合性をあまり必要としていないのかは知らないが
そういった作品をあまり思いつかない

129.
130. 33.まとめブログリーダー
131. 2014年08月14日 06:51
132. 機械仕掛けの神っていきなり何言ってんの
133.
134. 34.
135. 2014年08月14日 07:01
136. ピンチや怒りで主人公が覚醒したり、涙で死んだ仲間が復活したり、そういうありえないのはやめろ
137.
138. 35.コメント
139. 2014年08月14日 07:24
140. ご都合主義だと笑わば笑え! しかし見よ!見よ!この燃える展開! 見よ!このメカニックぅ!
141.
142. 36.コメント
143. 2014年08月14日 07:31
144. 演出が終わってるやつじゃなきゃ、そんな感想出てこない
145.
146. 37.
147. 2014年08月14日 07:33
148. 機械仕掛けの神を明示的に登場させることで物語における不合理性排除のシンボルにしようって話でしょ多分
世界を司る神さえも機械仕掛けなら、その世界は合理性のみで構成されていると保証されるってことかと
結局、著者の代弁者として神というワンクッションを挟んだに過ぎないけれどね
149.
150. 38.コメント
151. 2014年08月14日 07:34
152. 作者が提示した問題を露骨な後付けやら力業やら明後日の方向で解決すんのがご都合主義でしょ?
ブリーチの藍染や一歩の今の対戦相手みたいに強敵が劣化したり
153.
154. 39.コメント
155. 2014年08月14日 07:37
156. そもそも創作物全般あり得ない設定で話が進んでるのにな
ご都合主義のなにがいけないんだろうな
157.
158. 40.コメント
159. 2014年08月14日 07:41
160. ※35
お前は家族の所に帰れよ
161.
162. 41.コメント
163. 2014年08月14日 07:57
164. こんなこともあろうかと
165.
166. 42.
167. 2014年08月14日 08:04
168. 御都合主義が全くない物語はないわな
けど先の展開が想像できちゃうのもどうかと思うぞ
169.
170. 43.コメント
171. 2014年08月14日 08:19
172. 確かにいろいろ考えるし、ご都合ではなくとにかくがんばって説得力を持たせようとしているものは面白いし関心する。
だけどなんだかご都合の塊みたいなものでも、「まあ、こういうこともあるんだろうな」って納得してしまう。
実際、世の中見れば、都合良すぎる結果になることもある。
知り合いで幸運の連続で成り上がっちゃったこともあったし、
逆に呪われているレベルで落ちぶれいていく人もいた。
確率でいえばまずありえないようなことも、実際なんだかなんだでけっこうあるんだわな。
だから、そういうものかもしれないなぁって気楽に構えてたほうが楽しいことは増えるわな
173.
174. 44.コメント
175. 2014年08月14日 08:21
176. 変身シーンを黙ってみている敵
これ以上のご都合は無いだろう
177.
178. 45.コメント
179. 2014年08月14日 08:22
180. ご都合主義で敵や周囲の知能が低下してると萎える
181.
182. 46.コメント
183. 2014年08月14日 08:40
184. 本スレ>>1はジョジョキャラのロールプレイでもしてんのか?
185.
186. 47.コメント
187. 2014年08月14日 09:10
188. 全ての創作物がご都合主義に見えるなんて>>1は哀れな奴だな
189.
190. 48.コメント
191. 2014年08月14日 09:29
192. ご都合主義って批判は、勝手に話のIFを想定してこうならなかったのはおかしいとか言い出す叩きあり気の人の主張にしか見えないんだよなぁ
ぜんたい的に

193.
194. 49.コメント
195. 2014年08月14日 09:31
196. 御都合主義を如何に自然に見せるか
だろ
197.
198. 50.コメント
199. 2014年08月14日 09:32
200. ご都合主義って言葉の何がイカンかって
他の創作と違って何がマズイかを何にも語れてないとこなんだよな
正直この言葉使いたがる奴は突っ込んだ話の出来ないアホが大半だろ
201.
202. 51.な
203. 2014年08月14日 09:35
204. しかもそういう奴に限って、たった一回予想通りの展開が来ただけでご都合主義認定してくる
205.
206. 52.コメント
207. 2014年08月14日 09:38
208. 結局没入感が重要
209.
210. 53.コメント
211. 2014年08月14日 09:47
212. >>1
「御都合主義」という表現は、物語の展開に関して用いる場合は、それまでの設定や伏線を無視し、
強引な後付設定やでき過ぎた偶然などを用いることで、製作者側に都合よくストーリーを進行させる技法を指す。
特に十分な伏線、因果関係、合理的説明が準備できていないと、物語の盛り上がりを損ない、
場をしらけさせ、それまでの流れを台無しにする、として、これを批判する言葉として用いられることが多い。
極論によって論点をずらし、フィクションの全批判にもって行きたい池沼か?
213.
214. 54.コメント
215. 2014年08月14日 09:58
216. 主人公が自分の取り巻く超ご都合主義に疑問を持ち、
ヒロインにその事を打ち明けると、世界が一変。
実はヒロインが作った仮想現実で、主人公はヒロインを
満足させるためだけのモブって短編漫画があったな。
ご都合主義も度を過ぎると人格を壊さないとストーリーが進まないと言う
製作者視点の皮肉を込めたストーリーで今でも覚えてる。
結局は自然に魅せれる作者の技量って事かね。
217.
218. 55.コメント
219. 2014年08月14日 10:09
220. メカクシのことか
嫌いじゃないけどあれは擁護しきれんな
221.
222. 56.コメント
223. 2014年08月14日 10:17
224. "正しい意味での"ご都合主義は批判されて当然なんだが
"ハッピーエンド批判する俺カッケーするために"使われてる事も多いんだよな
このワード
伏線や布石が存在するのに使ってる奴も多数いる
バッドエンドご都合の部分ではまったく批判されないのも良い証拠
「思考停止批判ワード」化してるのは確実だね
正直、このワードを使う奴とは論ずるに値しないかもしれん
225.
226. 57.コメント
227. 2014年08月14日 10:35
228. 一理あるかなーと思って開いたら、なんてことはない、
≫1 が「ってところでツッコミ入れる俺頭いい」ってナルナル入ってる只の厨二スレだったでござる。
※欄の方が充実しているのも更に≫1にダメ押ししてるっつーか。
229.
230. 58.コメント
231. 2014年08月14日 11:11
232. 「こんなこともあろうかと」でチートマシンを投入したりするアレのことだろ?
233.
234. 59.コメント
235. 2014年08月14日 11:13
236. でも最近はちゃんと伏線はってあったり、セリフや態度で察しろよって事でも、「あの二人がくっつくのが唐突すぎる。御都合主義だ」とか言ってるのよく見かけるよねえ
今頃は生命保険の定款みたいに、きっちり全部書いて説明せんといかんのかね?w
237.
238. 60.
239. 2014年08月14日 11:17
240. 不幸展開やバッドエンドの方がご都合展開している気がするんだよな
作者が陶酔している感じもして気持ち悪さが先に立つけど
241.
242. 61.コメント
243. 2014年08月14日 11:46
244. 都合の良いことばっかり言ってる奴らに御都合主義は屈しません
245.
246. 62.コメント
247. 2014年08月14日 12:07
248. スラムドック$ミリオネアとかいう究極のご都合主義映画
249.
250. 63.コメント
251. 2014年08月14日 12:32
25

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