結婚を前提に付き合ってる彼がいるけど、付き合う対象は私でなくてもよかったのでは、と思うときがあるback

結婚を前提に付き合ってる彼がいるけど、付き合う対象は私でなくてもよかったのでは、と思うときがある


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6.
こんな女と結婚したら一生縛られ続けるな、、、
名無しさん : 2014/08/12 10:51:19 ID: vZMuS6J2
自分はこの彼氏適当だなーと思ったけどなあ
誰に聞かれてもこう答えるというテンプレが決まってるんだろうなと
模範解答かつ優秀な解答だと思うがだからこそ数学の問題を解くみたいだなとおもた
まあどう感じるかは人によって違うので
のらねこ : 2014/08/12 10:52:56 ID: bEY0qr4M
>登場人物がせいぜい十数人しかいない創作物と現実は違うからなー。(※8さんより引用)
↑実際の社会でもせいぜい100人未満くらいしか登場人物の居ない生活を送る人の方が多いから(但しその構成は年と共に変わる)ある程度創作物的な生き方をする人が居たって不思議じゃないですけど、自分自身にとって何より直近になるであろう肉親や配偶者相手にそういう感情や観点を向けるのは軽い精神障害ですよ。
 現実感覚が無く、例えば今なんかそうだけど「ネットの向こうで文書化されるなり絵画的に表現された(それそのものが)特殊な状況・展開」に対して必要以上にのめり込むのは危険思想なんですよ。
 だから、私の発言に対しては一々賛同も反対も要らない。ネットだと双方向性があるから恩恵も弊害を過剰に享受するところがあるけど、これが例えば「子育てが雑誌等の紙媒体」だったら、どうします? 書かれた記事(本スレ)を見て思うところをハガキか何かで投稿することはあったとしても、誰かが書いたレスに対して突っ込んだりすることはあっても、わざわざそれに対してコメント打ってやり合ったりはせんでしょ。
 ネットだとそのへんの距離感が詰まりすぎてるから私も(※8さんより引用)←こんなことやってますけど、これネット以外の媒体ではほぼ無いですよ。新聞の読者投稿欄がそれに近いことを時たまやってるけど、どんな応酬があったかなんか当事者以外どうでもいいでしょ。
 「現実ってそんなもんなんだ」っていう距離感覚がズレてるなら、その時点でその人は創作物の魔性にやられてどっかしら判断基準が狂ってるんだと思った方がいいですよ?
名無しさん : 2014/08/12 10:53:18 ID: juk/AmMI
恋人が完璧な人だと「何で無個性な自分が?」とか思っちゃうのかもしれないけど
こんなところで相談しても惚気としかとられないような気がするが
名無しさん : 2014/08/12 10:55:15 ID: SCXWHi/A
めんどくさすぎわろた
名無しさん : 2014/08/12 11:00:33 ID: dq3JRoe2
そもそも人の出会いとか結婚とかなんてたまたまなんだよ
ちょっと前まではお見合いや親が決めた結婚がほとんどだったわけだし
私何番目?って10代のガキかよ、低レベルだなー
こいつ結婚しても別れるね
名無しさん : 2014/08/12 11:03:05 ID: bwvWGOQU
めんどくさいやつだな
一緒に過ごした時間が長けりゃそれだけで一番になったりするもんよ
これは一緒に過ごした時間さえ長けりゃそいつじゃなくてもいいんだけど、
実際に過ごした時間が長いからこそ、そいつじゃなきゃならないんだ
名無しさん : 2014/08/12 11:05:36 ID: eoegkTmw
メンヘラかよっ!
高校生か大学生みたいな恋愛でよく結婚とか言えるよなぁ。
名無しさん : 2014/08/12 11:05:58 ID: yc6wfufk
男だろ。発想が処 女 厨そのもの。妙に理屈っぽいところとか、責められると必要以上に謝罪して「はいはい俺が悪かったね」で話を切り上げようとするところとかにもダメな男性らしさのようなものを感じる。
名無しさん : 2014/08/12 11:06:40 ID: mJR6aEsw
※17
お前もまた面倒臭い奴だな
んなもん「お前が一番好きだよ」って答えでも同じだろ?
それとも何か?「お前は前の彼女より○○という点が優れてるので、前の彼女より12%分だけ高い」みたいに答えろと?
のらねこ : 2014/08/12 11:06:59 ID: bEY0qr4M
>模範解答かつ優秀な解答だと思うがだからこそ数学の問題を解くみたいだなとおもた(※17さんより引用)
↑この考え方でバッサリ分類するなら、彼女さんは依存症ですよ。軽いか重いかは知らんけど精神障害のたぐい。”創作物”に対する観点って、基本は「自分が直近で見聞きしたものじゃない限りはどんなにリアルでもそれが正しく現実だったとしても、自身が体験経験した訳じゃないなら現実であっても創作」と認定するくらいじゃないと駄目なんですわ。
 そう思わず、現実だと証明され得るならそれは「誰にとっても」現実なんだって認識しちゃったら、そこで狂いが生じる。せめて「じゃあ少なくともその情報に接して納得した私にとっては現実”だったんじゃね?”」…くらいにユルい距離感持っとくのは大事。
 ネット社会や井戸端会議で相手の悪口言って陥れるような世界観の人はこのへんの距離感が決定的におかしいでしょ。田舎もんは情報の回りがいとかプライバシーなんざ関係ないとか、そういう世界って普通にキモいでしょ。それと同じ精神性にどっかしらかぶれてるんですよ。
 自分自身が肌感覚で知らない世界ってのは、文書でも絵画でも映像でも何でもいいけど表現されたとするなら「じゃあそれを見たらそう思うああ書くこう対応する」以上に処したら駄目なんですわ。それを踏み越える”欲目”が自分を狂わせるものだし、そういう狂いがある人ってのは長い目で見たら絶対に人生破綻しますよ。プチであっても。
 破綻する部分まで含めて「どう転んでもそれが人生」って達観?出来る程度に人間が練れてるならいいけど、当該スレの彼女さんはそういうタイプでも状況でもないでしょ。だったら、そのまま死ぬまでモラトリアムするしかないんじゃないの? って感じですね。
 麻雀漫画の『アカギ』(1,2巻)に出てくる浦部みたいなもんですよ。そういう精神状態の人は死ぬまで保留するんですわ。創作物からの引用(笑)ですけど。
名無しさん : 2014/08/12 11:10:21 ID: dDjoGr.s
うぜえええ
彼氏は菩薩か何かか?
名無しさん : 2014/08/12 11:11:48 ID: eEYgagbM
気づくことも反省しないままに、この報告者のような考えの人は結構いると思うわ。
恋愛中、独占欲に苦しんだり、不安になったりすることは少なくないけど
「これはッッ愛ゆえの試練!絶対的試練!」と自分との戦いに持ち込むしかないんだよね。
名無しさん : 2014/08/12 11:14:55 ID: Ecr.rw2k
え?と、そう深刻に考えなくてもw
恋する乙女の不安な心、だよねこれってw
じきに知恵熱が冷めたら、大人になるよ。
のらねこ : 2014/08/12 11:19:55 ID: bEY0qr4M
 まー別にこの記事(元スレ)を嘘吐き釣り記事と認定するほどじゃないですけど(認識はしてるかも)、昨今の日本のように創作物過剰な社会になって真面目に実直に働くよりも創作物をこさえて売りに出したら一発逆転的にガツンと成り上がれるような…そういう社会になったら、これどうやったってそういう世界観にかぶれて身の程忘れて舞い上がって駄目になる人って増えるんですよ。
 当該スレの彼女ケースみたいなのが「気づくことも反省しないままに、この報告者のような考えの人は結構いる(※28さん)」ようであるなら、それ自体がその人自身の心の歪みだし、多ければ社会的にも歪んでるねって話。
 一般的な商品や工業製品なんかもそうだけど、新企画至上主義になってベタな定番商品が数少なくなって、常に新企画新手法の逐次投入みたいな社会になってるから、そういう社会になってくると「狂う素地は常にある」状態になって、それに創作物がいい感じに引火(笑)したら、人の心なんか直ぐに燃えちゃうし、燃えたら燃え尽き症候群になるんですよ。
 だからといって現実を否定して復古する訳にもいかないんだから、今はそういう時代だねって思うでもして焼けすぎないようにするしか無いんですわ。心のミディアムレアって感じよね。どっかしら生を残しといた方が美味しいですよ? 的な。焼きすぎで黒焦げは好き者以外食べんやろ? みたいな。
名無しさん : 2014/08/12 11:27:09 ID: rQ9/w8xA
「お前じゃなくてもいいし・俺じゃなくてもいい」
「突き詰めると人間関係なんて入れ替え可能だ」
「だから相手に期待をすることが偏狭で我侭だ」
俺からすれば、お前じゃなきゃ駄目・俺じゃなきゃ駄目っていう共同幻想を担う気がないのに他人と関わる人の目的が知れないわ
入れ替え不可能な人間関係を志向しない奴の方がよっぽど我侭に思うんだぜ
突き詰めると誰もがそうだとかお前と一緒にしないでくれと
半径1メートル内の人間関係の幻想すら引き受ける気がないとかどんだけひ弱なんだよって感じだわ
のらねこ : 2014/08/12 11:29:35 ID: bEY0qr4M
 あと、この程度のスレだったら※19さんの「こんなところで相談しても惚気としかとられない」←コレなんじゃないの? って感じ。やたら細かく書いてるから「じゃあそう書かれればこうだよね?」で処すなら軽い精神障害だわな、としか言いようがないけど、フツーの感覚でフツーに処するなら「何惚気てんだよ馬鹿野郎」って突っ込んでエヘヘー言うたら終わりでしょ。
 そう突っ込んで欲しくて? ぐだぐだ書いてるとするなら随分めんどくせえなって話ですけど、私なんぞは厨房魂なんで「なんだとこの野郎!?」で応じてみましたっていう。そんだけのことですわ。
 こんなもんは実際にやられれば「あーはいはい」(で、抱っこ)で終了。6文字。2秒。その程度のことでしょうよ。愛情に理屈は要らんのですよ。
名無しさん : 2014/08/12 11:33:23 ID: jUqsyWUU
まあ誰でも一度は通る道じゃないの?
ただ、「どれくらい好きか」だの「今までの彼女の中で何番目か」だの、くだらないこと考えるのは10代で卒業しないとね。
この相談者は恋愛経験が少ないだけでは?ある程度経験積んだらもっと殺伐としてくるよねw
名無しさん : 2014/08/12 11:34:39 ID: mJR6aEsw
※32
しつこい
自分哲学を長々と語りすぎ
のらねこ : 2014/08/12 11:34:41 ID: bEY0qr4M
※31
 じゃあ曽根崎心中でもやってなさいな。それか配偶者が死んだら後追いしてくださいな。世間様に曽根崎心中なケースは少ないし、配偶者が死んでも後追いせずに「思いを胸に秘めてあなたの分まで生きる」とかええ格好しいする人の方が多いでしょ。今も昔も。
 ”それ”に対して「どんだけひ弱」って言うなら、じゃあ貴方は死んでくださいとしか言いようがないかもね? 強い弱いと言うより、単純に志向性の差じゃないの? そういうのは。
名無しさん : 2014/08/12 11:36:45 ID: pPL0aYdg
合格点くんは女をいちいち意思や心のある一人の人間として扱うつもりはない。
お前を信じないから本音の部分には介在させないし、
お前が面倒くさいからお前に嫉妬させる余地を与えない態度を示すし、
近い将来「元カノのことはもう全然好きじゃない」という予定のお前をキープしているだけ。
お前が自分で「私なんてスーパー寿司だよね」という質問に対して
「うん!でもぼく目の前にあるスーパー寿司好きだよ」と答える理由なんて
腹が減ってるからに決まってるだろ。
本当にお前が好きだったら「このスーパーのサイズ感は譲れない」とか具体的に答えるから。
のらねこ : 2014/08/12 11:37:43 ID: bEY0qr4M
※34
 ※18を見て※31を見るなら、その流れで言うと貴方は「人間関係の幻想すら引き受ける気がないとかどんだけひ弱なんだよって感じ」ですわな。半径1メートル内じゃありませんけどw 弱っちいくそむしは要りませんw
名無しさん : 2014/08/12 11:40:36 ID: mJR6aEsw
※37
お前は一体何の話をしてるんだ?
相手に分かるように書けよ
名無しさん : 2014/08/12 11:43:52 ID: Yfi95W8w
この女が言ってる事はだいたいあってる気がする。そこをつきつめる行為はどうかと思うけど、人間なんて所詮彼氏彼女のステータス、いわばアクセサリーが欲しいだけで、心の底から愛してると思いこんでるのはたんにその恋愛ごっこに酔ってるだけだろ。
好きって感情も、金持ちだのイケメン可愛いとか相手に利点があるから近づきたい、もっと仲良くなりたいって思うわけで空っぽの人間に対して誰も愛情を持たない
名無しさん : 2014/08/12 11:46:50 ID: 6MjzLhl2
※38
相手するだけ無駄だぞ、そいつ
はてしなくそいつの文章が肥大化するだけだ
名無しさん : 2014/08/12 11:47:47 ID: T9Hf3Y4.
※33に私はまるっと同意だな。
この手の考えって多くの人が歩む道だと思うんだけど、
10代かせめて学生のうちには卒業しないとね。
名無しさん : 2014/08/12 11:48:25 ID: lAcPn7zQ
こんなの一生そのままの気持ちでいることなんてあり得ないし
すぐに自分なりの折り合いの付け方、相手との付き合い方見つけるんだからほっぽっときゃいいのに。
何でいちいちすぐに答えを出すことを求めるんだろね。スレ民は。
名無しさん : 2014/08/12 11:49:01 ID: uQFdLV.A
人の心はどうしても何か足りないけれど
そこんとこ埋めるべきなのは
恋人じゃない 親でもない ねえ、そうでしょう
名無しさん : 2014/08/12 11:52:13 ID: mJR6aEsw
※40
確かに・・・
全く関係ない自分哲学満載の長文返答が帰ってきそうな予感がするわ
名無しさん : 2014/08/12 11:53:43 ID: /Hxvh8JY
久々に5行くらいで投げた
米欄もめんどくさい人間が集まってて笑うわ
名無しさん : 2014/08/12 11:54:34 ID: I3xuRWjI
これは重たいヤンデレだな
名無しさん : 2014/08/12 11:55:58 ID: tIZtjq5A
こいつの言う通り、たしかに彼氏はほかの女を探したほうが良いな
名無しさん : 2014/08/12 12:03:01 ID: 8OaGtYHM
これ、まるっきり逆なんだよね。
彼女は自分を愛してくれて満足させてくれる男性なら、その彼氏じゃなくてもいいんだよ。
自分の満足度と幸福度と関係の良好度で、付き合ってるだけで、彼女は彼氏の気持ちや幸せなんかは思いもしていない。つまり彼氏を愛していない。
この彼氏じゃなくてもいいんじゃないかという無意識が、彼氏は私じゃなくてもいいんじゃないかに都合よく変換されてるだけ。
こういう事言う人間はほとんどがそうだから。
名無しさん : 2014/08/12 12:04:41 ID: YloYnMqI
まぁでもちょっと目覚めたみたいでよかったね
名無しさん : 2014/08/12 12:13:27 ID: hLjaUFKk
※48
別にそれでも全然いいんじゃねえのって思うけどな。
女の股ぐらの穴に棒さえ突っ込めりゃいいような男だってゴロゴロしてんだし、
男が持ってる財布の中身を好きに使えりゃいいような女だってゴロゴロしてんだし。
投稿者みたいなめんどくさくて真面目な人間にだけ説教したがる偽善者もゴロゴロしてんだ。
皆適当にゴミクズなのに「お前はゴミだ」って真面目クンだけ責めたってしょうがねえよ。
名無しさん : 2014/08/12 12:20:54 ID: eoegkTmw
振られたら安心とか言って
実際振られたら
「やっぱり誰でもいいんだ!信じた(!!!)私がバカだった!」
とか言ってヒス起こすんだぜ?
名無しさん : 2014/08/12 12:32:12 ID: khIsua6Q
これ今までちょっとした事の積み重ねが結婚が引き金で
一気に爆発しただけじゃないかな?
彼氏が裏表ない人だから、自分に自信がないスレ主にとっては
彼氏が理解できなくてよけい不安をかきたてられてる気がする
彼氏から愛されている自信が無いってスレで言ってるけど、翻って
自分が彼氏を愛せる自信がない(自分じゃ彼氏に見合わない)って思ってるからじゃないかな?
モヤモヤするくらいなら無条件で彼氏の事を信じてみよう
って思えばいいのに
名無しさん : 2014/08/12 12:38:43 ID: QU6A8B8E
知り合いにも同じタイプの子がいたけど、愛情試し行為はしつこくやると、それが原因で相手に愛想つかされることもありえるからね
裏を返せば、自分もたまたま適齢期に彼と会ったから結婚前提に付き合ってるんだし、
自分を大事にしてくれる人ならその彼氏じゃなくてもよかったって可能性もあるわけだけど、
それを相手にしつこく突っ込まれて楽しいかって考えたほうがいいと思う
名無しさん : 2014/08/12 12:44:39 ID: 9VgxDRfQ
例えば相手のほしがってるものを察知したり、普段の会話を気に留めておいて、望むものを与えてあげられるとか、あるいは相手が話しやすいように聴きやすい言葉を使ってあげるとか、相手の趣味嗜好を把握して満足させてあげられる関係が本来の人間的な大人のつきあいかただよね
それができるからこそ大人として成熟してるといえるし、子供ができてもその時に応じて相手の望む言葉をかけてあげられるのであって、そこで初めて親子という間に更に深い絶対的な関係というのが生まれる
その関係を親が子どもと作ってあげられると、子供は過剰に不安になることも失敗も恐れないで世間に出ていくことができる
失敗しても、親ならば、信頼できるあの人なら、きっとまず自分を理解してくれるだろうという、恐れることないとまた立ち上がって、いつかの成功が自己肯定感を育てる
極端に言えば、相手の行動を見て、これはこうあるべきだとか、こうしてくれないなんておかしいというのは、相手の立場に立ってものを考える気持ちがないということになるのだから、結婚も子育ても早いといえる
とことん相手を試してみればいいかもね
相手がそれに耐えられるだけの精神の持ち主であり、愛情深い人であるなら、もし結婚に失敗しても、一生の友達にはなってくれるかもしれない
名無しさん : 2014/08/12 12:47:22 ID: F5LXbXzw
※45
あんたすごいよ。俺は120の全体を眺めただけで読むのをやめたわw
名無しさん : 2014/08/12 12:48:23 ID: waj9NzuQ
どんな質問に対しても、完璧な回答が返って来るから
相談者は、テンプレの回答が用意されているのか、みたいな本心が見えない不安があるんだろうね。私も読んでみてロボットみたいな印象を受けたし。
相談者的には完璧な回答より、もっと人間らしい回答が欲しいみたいだけど、それはそれで傷付いちゃうんだろうね。
そこの猜疑心を取っ払っちゃって彼氏からの愛情を素直に受け入れることができたら幸せになれると思うんだけど、一回猜疑心持っちゃうと取り払うのは難しいからなぁ・・。
名無しさん : 2014/08/12 12:49:32 ID: K2XnmgZI
まぁ、一種のマリッジブルーなんだろうな。
付き合うだけじゃなくて、結婚まで至るにはお互い特別な何かがあるハズなのにそれが分からない。
好きだし、不満はないし、状況的には結婚一直線だけど、これでいいのか?的な。
こんなのは最終的に彼氏が「結婚したいと思った女はお前だけだ!」とか言えば終わるよw
名無しさん : 2014/08/12 12:50:42 ID: bc/ir/Hs
婚活して今度やっと結婚するけど
ぶっちゃけ相手はライン超えてたら誰でもいいよ
そんなもんだろ
名無しさん : 2014/08/12 12:52:28 ID: O3IGxhR.
こいつも面倒なヤツだがこいつにブチ切れ説教してるヤツも割とうぜぇwwww
名無しさん : 2014/08/12 12:58:02 ID: 5cBKDl

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