「働かないで暮らせて楽で良いね」「専業主婦ってニートと似てるw」 と私の事を馬鹿にするような発言が増えた息子back

「働かないで暮らせて楽で良いね」「専業主婦ってニートと似てるw」 と私の事を馬鹿にするような発言が増えた息子


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1.
2. 1.名無しさん@キチママまとめ
3. 2014年08月08日 20:03 ID:CjXk7ZKk0
4. 改善成功!でいいよね
5.
6. 2.名無しさん@キチママまとめ
7. 2014年08月08日 20:05 ID:1tAGKLg9O
8. 通過儀礼、ってヤツね。
9.
10. 3.名無しさん@キチママまとめ
11. 2014年08月08日 20:14 ID:mibDj6ok0
12. 思春期の子供を理解してあげる良いお母さんじゃないか
息子さんにマジもんのダラ奥を見せて上げたいわ
13.
14. 4.名無しさん@キチママまとめ
15. 2014年08月08日 20:16 ID:7fizEJ0v0
16. 大人の階段上ってるのも分かるし自我我より芽生え初めてるんだろうけど、成熟しきった頃にクソめんどくさい男になりそう。行く末はモラハラ男だね。優しさがないんだもん。
17.
18. 5.名無しさん@キチママまとめ
19. 2014年08月08日 20:21 ID:xiJhntf50
20. 主婦気取り気持ち悪い…
21.
22. 6.名無しさん@キチママまとめ
23. 2014年08月08日 20:23 ID:oLsmJrM5O
24. 反抗期まっしぐらが湧いた?!
25.
26. 7.名無しさん@キチママまとめ
27. 2014年08月08日 20:26 ID:GP4gpxdZO
28. 「お母さんそんなにダメかなあ」って笑顔で流してれば、本当に賢い子なら、十年後、二十年後に恥ずかしさでジタバタするようになるよ…と思ったけど、一定の改善が見られたのね。
担任が了見狭いバカじゃなくてよかった。
29.
30. 8.名無しさん@キチママまとめ
31. 2014年08月08日 20:27 ID:262gCu50O
32. 大人の階段のーぼーるー
33.
34. 9.名無しさん@キチママまとめ
35. 2014年08月08日 20:27 ID:Q53CiL.p0
36. ガキなんだからしょうがない
自分が見ている世界が全てだと思ってるからね
37.
38. 10.名無しさん@キチママまとめ
39. 2014年08月08日 20:29 ID:M8KUPSBa0
40. そう言えば、中学の時、親には育ててもらった恩があるから感謝してるけど、尊敬はしてないって思ってたな。
センギョウガーって訳じゃなく、自分が家族のなかで蔑ろにされてるようだったから。
でも、大人になって、一人暮らしをしてからは母に、就職してからは父に尊敬の念を抱くようになったよ。
ちなみに、母は本をたくさん読め!と言ってたけど、自分は全然読んでなかった。今は私にお薦めの本を聞いてくる。ところが、お薦めしても暇がないと言って読まないw
いーよ、いーよ、好きなときに読んでくれよ、カーチャン!
41.
42. 11.名無しさん@キチママまとめ
43. 2014年08月08日 20:31 ID:sAzlmTfW0
44. >頭でっかちで屁理屈こねの厨二病だなw
ほんとこれw
45.
46. 12.名無しさん@キチママまとめ
47. 2014年08月08日 20:34 ID:v4A.d.fA0
48. 通過儀礼ってやつかね
息子さんはその思想のまま努力を続けてエリートルートに突き進めばよろしい
突き進みすぎてへし折れた時に報告者さんみたいなタイプのお母さんの出番かなと思う
49.
50. 13.名無しさん@キチママまとめ
51. 2014年08月08日 20:42 ID:s.IR1Mc.0
52. 専業主婦ができてるって事はきちんと分業で来てるんだろ?
男が稼ぎ、女が家事を任される。
充理想的な家庭じゃないか!
最近は男は!とか女は!とかそう言う括りでなんだかんだ言う奴いるけど、クズなのは個人の問題であって、分類の問題じゃないんだよね。
53.
54. 14.名無しさん@キチママまとめ
55. 2014年08月08日 20:46 ID:Qx3Fg39V0
56. 身近な人間の駄目な、駄目だと思える部分はより醜く見えるもんで母親だと余計にね。似たような経験がある。他人に改善を要求、つまり自分の周りの環境を変えたくなる。
そこまで深刻にならなかったしこの事例は良かったと思うね。親離れ子離れの一環。
57.
58. 15.名無しさん@キチママまとめ
59. 2014年08月08日 20:53 ID:G1bcw2RQ0
60. 定年まで働き続けるつもりの私から見て正直母親をダラけた女だと思ってた
何かあるたびに具合悪そうに寝込むくせに自分の楽しみ(習い事)には精を出す
だけど自分の価値観や基準でひとを測ってはいけないんだよ
そしてひとの一面だけをみて全てを知った気になるのは危険だ
ましてや育ててくれた親ならそんな不遜な態度はとってはいけない
息子さんはひとを認め、自分を認めてもらう謙虚さを身につけないとね
あと世の中には体力や能力が低くて多くのことをできない人がいるとそろそろ知っておいたほうがいい
61.
62. 16.名無しさん@キチママまとめ
63. 2014年08月08日 20:53 ID:MoBYxm530
64. 息子マジでエリート大者になりそうだな
65.
66. 17.名無しさん@キチママまとめ
67. 2014年08月08日 20:56 ID:.Q8ySwTu0
68. 息子が、僕はお母さんのように主夫になって働かず、暇さえあればゲームかテレビかねっと見て週刊誌見て暮らすんだと言い出したら反対するだろw
69.
70. 18.名無しさん@キチママまとめ
71. 2014年08月08日 20:56 ID:1khp8RK30
72. カーチャンって大変だなぁ。
自分だったら口もききたくないほど腹が立つよ。
息子はカーチャンを深く傷つけたってことをちゃんと理解していて欲しい。
73.
74. 19.名無しさん
75. 2014年08月08日 21:01 ID:KBH78w3I0
76. 大人の階段じゃなくてモラハラの階段上ってるような気がするんだけど。
77.
78. 20.名無しさん@キチママまとめ
79. 2014年08月08日 21:06 ID:3o.cfv3f0
80. 通過儀礼・・・なのか?
恵まれて生まれ育ってしまったがためのモラハラ気質にしか思えないんだが。
本を読んでるところを見た事がないならお勧めの本をプレゼントして家事を手伝えばいいじゃん。家事得意なんだろ?女の子だったら1度はそうしてみて様子を見ると思うが。
DQN風味の「うっせーババア」の方が普通に思える
81.
82. 21.名無しさん@キチママまとめ
83. 2014年08月08日 21:06 ID:BRU6A.ba0
84. >頭が良くて要領が良い息子なんだよね
頭が良かったらこんなバカな事言うわけ無いだろ
ネットに毒されたパーフェクトバカだよ
85.
86. 22.名無しさん@キチママまとめ
87. 2014年08月08日 21:07 ID:mfyDr4.80
88. >こんな不満を持つことができる素晴らしい家庭をつくったこと、お母さん・お父さん方は誇りに思って良いです。
>自信を持ってくださいとも言われました。
ほんとこれ。
そういう点に気付いて不満に思うことができる、というのは報告者さんや夫さんの教育がただしく出来てきている、という証。
それをどういうふうに周りに伝えるか、とかは後から付いてくるから(現に来ているようだし)問題なし。
ご家族の皆さんに幸多からんことを。
89.
90. 23.名無しさん@キチママまとめ
91. 2014年08月08日 21:11 ID:q6nLdzvU0
92. この息子、まだ人生で一度も挫折を味わったことがなさそうだな
ところでもしカーチャンが向上心を持って
息子ほったらかしで油絵に熱中するようになったらどうなるのかね
93.
94. 24.名無しさん@キチママまとめ
95. 2014年08月08日 21:12 ID:hH3l8zIm0
96. 子供のことをよく見てる母親だな…
これぐらいちゃんと応えてくれる親だから、息子も甘えてキツイことが言えるんだと思う。
キツイことを言っても母親は自分をすてるわけないとどこかで確信してるんだよ。
これって本当素敵なこと。
97.
98. 25.名無しさん@キチママまとめ
99. 2014年08月08日 21:13 ID:.gHlX0kF0
100. ※17
主夫を養える嫁さえ見つけたら無問題っしょ?
稼げるけど家事は苦手、お嫁さんが欲しいって思ってる女はいるよ
主夫業きっちり出来るならいいんじゃない?
炊事洗濯掃除普通にして
家族のスケジュールを把握しつつ
自治会・子ども会の役員もこなし
学校の行事・部活・塾の時間のやりくりをし食事を作り送り迎え
家賃光熱費固定資産税自動車税学費etcの年間スケジュールを把握やりくり
これらをマルチタスクでお願いします
かんたんw
101.
102. 26.名無しさん@キチママまとめ
103. 2014年08月08日 21:16 ID:RLqegrBc0
104. 傲慢で鼻持ちならない、まだまだ子供って感じのお子さんだな。ただ、それとは別にしても、この相談者があまり本も読まずたまにとは言え携帯ゲームとかは、正直引く。教養と言うか、知的向上心の足りない人なのでは。その辺がどうやら賢いらしい息子を苛々させる原因の一つにもなっていると思うが。
105.
106. 27.名無しさん@キチママまとめ
107. 2014年08月08日 21:17 ID:I1QMTYzt0
108. 専業主婦でも料理や掃除の仕方、色々な所で向上出来る部分はあるし息子の言う事も一理あるよ
向上心が無くなったらそこで人間として成長はしなくなるからね
109.
110. 28.名無しさん@キチママまとめ
111. 2014年08月08日 21:19 ID:eg11CKmM0
112. 後ろめたいのか
113.
114. 29.名無しさん@キチママまとめ
115. 2014年08月08日 21:20 ID:BobM.emX0
116. 母親が息子に合わせて結局息子変わってないじゃんこれ…
117.
118. 30.名無しさん@キチママまとめ
119. 2014年08月08日 21:21 ID:NR4pZ0IlO
120. 私は本読まないことは引くほどじゃないけど…。
こういうこと言う人って所詮自分の価値観しか許せなくて
本を読んだら読んだで、流行りものの恋愛小説やら読んでたらまた馬鹿にされそうで嫌だな。
121.
122. 31.名無しさん@キチママまとめ
123. 2014年08月08日 21:23 ID:cWUDVjvUO
124. いくら器用で何でも家事が出来ても、それを毎日淡々と続けることと、家族を常に心配して気遣うことを、毎日休みなく出来るのか、と言ったら学生には無理だと思う。 
親を見下したり、嫌ったりする年齢ではあるけど、いずれは気が付くよね、親心があって生かされてる自分に。
125.
126. 32.名無しさん@キチママまとめ
127. 2014年08月08日 21:25 ID:GusdzkJPO
128. 通過儀礼っていうより試し行動臭いと思ったけどなー。
2歳児がするんなら受け止めるけど12歳児にやられたら望み通り捨てたるわ!って私なら思うわ。
129.
130. 33.名無しさん@キチママまとめ
131. 2014年08月08日 21:25 ID:N62NIdnZ0
132. 前に読んだ事があったけど、進展があったんだぁ〜
息子さんも不満ながらも少しは反省し、この方にも趣味が出来た。良い方向に向かって欲しいな。
思春期だの反抗期だのって厄介だけど、数年の辛抱だよね。
反抗期に冷たかった息子がいつの間にか、小学生の頃みたく“お母さ〜ん”と呼ぶ様になり、反抗期が過ぎたんだなぁと、しみじみ…
低音でそう呼ばれると、実はちょいと薄ら寒いんだけどさ。
133.
134. 34.名無しさん@キチママまとめ
135. 2014年08月08日 21:26 ID:aRjl94spO
136. 通過儀礼っていうより試し行動臭いと思ったけどなー。
2歳児がするんなら受け止めるけど12歳児にやられたら望み通り捨てたるわ!って私なら思うわ。
137.
138. 35.名無しさん@キチママまとめ
139. 2014年08月08日 21:27 ID:0Bzjh3z50
140. ※23の>この息子、まだ人生で一度も挫折を味わったことがなさそうだなに同意。
周りの環境に恵まれすぎてて理想が高いのは結構だけど、実の母親に暴言と取れる発言しちゃう時点で人として駄目だと思う。
自分の理想を押し付けて母親を傷付けたって事を一生忘れないで欲しい。
親しき仲にも礼儀あり。子供だからとか、親離れ子離れの通過儀礼とかで許される発言じゃない。
141.
142. 36.名無しさん@キチママまとめ
143. 2014年08月08日 21:29 ID:iPeh8kKS0
144. ※29
これは元々母親が変わるべき案件だと思うよ
携帯ぽちぽちの時間を少し減らす
それができない大人に「勉強しろ」と言う資格はない
この人もぬり絵初めて、息子との関係が改善しだしたっていうし
やっぱ息子は、ずっと携帯ポチポチ・テレビ・週刊誌の姿が嫌だったんだろうね
私もそんな母親は絶対に嫌だ
と自分の母親と比べて思った
145.
146. 37.名無しさん@キチママまとめ
147. 2014年08月08日 21:32 ID:BMc6PYxc0
148. 前向きな解決が出来そうで良かったなぁ!
息子さんの思春期特有の複雑な心境が伝わってくる。
149.
150. 38.名無しさん@キチママまとめ
151. 2014年08月08日 21:33 ID:iPeh8kKS0
152. ※25
専業主婦が本当に楽そう・簡単に見えるから、そういうのをダラダラと書くのはやめた方が良い
兼業主婦も結構普通にそういうことはしてるし
153.
154. 39.名無しさん@キチママまとめ
155. 2014年08月08日 21:37 ID:IJGzLpNZ0
156. 昔ならともかく今の家電が全部やってくれる時代に専業主婦はねぇ
ある程度広い家をホテル並に管理するならともかく
マンション程度で専業されても時間余って仕方ないでしょ
157.
158. 40.名無しさん@キチママまとめ
159. 2014年08月08日 21:41 ID:IJGzLpNZ0
160. ※25
社会で働いたこと無い専業主婦?
あまり無能さらけ出して成りすましネガキャンでもしたいわけ?
161.
162. 41.名無しさん@キチママまとめ
163. 2014年08月08日 21:42 ID:rO7stemS0
164. 36>>
携帯いじると親としての資格無くなるの?
お前の親がどうだか知らんが現代人とお前の親の世代じゃそりゃ違うだろ
他人にまるまる影響されて道理も分からず経験も伴わない
上辺だけ理屈をととのえた幼稚な正論に合わせたら
子供が増長するだけだぞ
第一本を読むことと向上心を結び付ける発送が一昔前の自己啓発系過ぎて寒い
165.
166. 42.名無しさん@キチママまとめ
167. 2014年08月08日 21:43 ID:oK0WzyI00
168. 頭が良くて要領が良い息子かなんか知らんけど
生まれた瞬間から何でもできたわけじゃないんだぞ
カーチャンが女を休んで毎日毎日育ててくれたから今の自分がいるんだ
ゲームやテレビみたいに何時でも自宅でできる
娯楽ぐらいしかできる息抜きがなかったんだろうよ
そりゃカーチャンだって女だぞ、
自由に行動できるなら自分磨きしたりしたかったろうよ…
とりあえずその息子に爆風スランプの
45歳の地図 COME BACK 青春を聴かせよう
朝も「青春よ それじゃ あんまりだぜ?♪」って起こして
夕食時も「すねも かじられてる?♪」ってモグモグ
就寝時も「俺より 金をくらう?♪」ってドアガチャで
…息子が涙を流して謝るまで聴かせ続けようぜ
169.
170. 43.名無しさん@キチママまとめ
171. 2014年08月08日 21:43 ID:P3E220srO
172. 向上心の無いものは愚かだが
向上心しか無いものは更に愚かだ
173.
174. 44.名無しさん@キチママまとめ
175. 2014年08月08日 21:43 ID:.DoBXDSY0
176.
家事を手伝わせなさい。
177.
178. 45.名無しさん@キチママまとめ
179. 2014年08月08日 21:46 ID:.HvpzNo00
180. ぬりえで改善w
よくわからん家族だな
181.
182. 46.名無しさん@キチママまとめ
183. 2014年08月08日 21:47 ID:iPeh8kKS0
184. ※41
何で歪ませてとらえるの?
”ずっと”携帯ポチポチ・テレビ・週刊誌”ばっかり”の母親は
嫌だって書いたんだけど
現代の専業主婦は携帯ポチポチ・週刊誌・テレビばっかりなわけ?
違うでしょ
私はこれが幼稚な正論だとは思わない
185.
186. 47.名無しさん@キチママまとめ
187. 2014年08月08日 21:48 ID:ji5mrAw10
188. まあ専業主婦が怠け者に見えるのも仕方ない
189.
190. 48.名無しさん@キチママまとめ
191. 2014年08月08日 21:49 ID:oK0WzyI00
192. 息子「働かないで暮らせて楽で良いね」
母親「オマエモナー」
父親「……」
193.
194. 49.名無しさん@キチママまとめ
195. 2014年08月08日 21:50 ID:jEA4vftL0
196. 夫が家でのんびりしてる女が好きな男なんだから
他人が口出しするような事じゃないと思う。
あと5年ぐらいで家を出る息子の意見より
夫婦の関係の方が大事でしょ。
197.
198. 50.名無しさん@キチママまとめ
199. 2014年08月08日 21:51 ID:d6sjK33GO
200. この息子は家事も簡単にこなせるっぽいし、家事をやめたら
息子がさらに呆れるだけだと思うわ
201.
202. 51.名無しさん@キチママまとめ
203. 2014年08月08日 21:55 ID:RLqegrBc0
204. ※30
別にラノベ読んでたっていいし、全く読まなくとも構わないよ。ただ、無数の宝庫を覗かずに終わるなんてもったいないなと思うだけさ。この少年だって、そういう風に脳に養分やらないで平気な母親が許しがたかったんだろ。専業主婦云々は二の次だと思う。
205.
206. 52.名無しさん@キチママまとめ
207. 2014年08月08日 21:57 ID:e8HIAU4t0
208. 頭の良い男の子ならさ、理路整然と話せば理解してくれそうな気がするけど、その場の相手の言葉に流されやすいお母さんなのかな人のこと言えないけどwwwそして塗り絵で決着ってどうなの!?
209.
210. 53.名無しさん@キチママまとめ
211. 2014年08月08日 21:58 ID:LeVXLsDe0
212. 「あんたも勉強だけしてればいいから良いわよねwこれだから学生はw進学辞めて独り立ちしたら?」くらい言い返せばいいのに
213.
214. 54.名無しさん@キチママまとめ
215. 2014年08月08日 21:59 ID:Dl9tJX8I0
216. 何年か経ったら息子さんは自分の中2っぷりにアタマ抱えてのたうちまわりたくなるくらいの恥ずかしさを覚えるだろうなー。
むしろその恥ずかしさを覚えるのも成長だけどさ。
問題は中2を中2と認識出来ないまま大人になることだろうね。
ま、これで大人になった息子をからかうネタが出来たと思えばいい。
217.
218. 55.名無しさん@キチママまとめ
219. 2014年08月08日 22:02 ID:Gizvgr9H0
220. うん、息子さん優秀だね
たぶん官僚になって上司の娘と結婚して二度と家に帰ってこないか
帰ってきても実家に止まらずに、近くにホテルとって顔だけ出す
タイプになると思う
221.
222. 56.名無しさん@キチママまとめ
223. 2014年08月08日 22:03 ID:RV7wdbBo0
224. うちの弟もそう。
元々頭のいい子で、投稿者さんの息子みたいなことを言う。
今高校3年生、大学受験が迫ってピリピリしているらしく、
それなりーの大学を出て、それなりーの職について、彼氏もいて…というふわっとした私が気に入らないみたい。
以前、「お姉ちゃんは頭が悪い、勉強が全てだ」と言われて、「勉強できる子はすごいと思うけど、人それぞれ向き不向きがあるし、いいんじゃないの?」と言ったら、殴る蹴るの暴力。
この投稿者さんの息子さんと同じで、頭のいい父ではなく、うちも母には強く言うし、暴言も吐くし。
なんだか疲れてしまいます。
愚痴みたいになってすみません。
225.
226. 57.名無しさん@キチママまとめ
227. 2014年08月08日 22:03 ID:JzmmNaSz0
228. なんか正しい思春期って感じだなー
親もちんけな弱い人間なんだと見下す所から自立の始まりだ
※50
学生にとっちゃ週1の家事は簡単だけど、毎日の家事は負担が半端じゃないよ
友達と遊んだり部活したり全く出来なくなるし、料理のレシピも毎日回せるほどはまだないからね
229.
230. 58.名無しさん@キチママまとめ
231. 2014年08月08日 22:08 ID:ZmqgxdabO
232. ※57
報告者自身ができるって言っているしできるんだと思うよ
世の中には色んな子供がいるしね
233.
234. 59.名無しさん@キチママまとめ
235. 2014年08月08日 22:08 ID:geJDMY990
236. ※39
稼いでる旦那が文句がないなら別にいいじゃん
あとボタン一つで家事が出来るって言うけどボタン一つ押せば
本当に終わる家事があるなら教えて欲しい
レトルトを電子レンジでくらいしかないと思うけど
237.
238. 60.名無しさん@キチママまとめ
239. 2014年08月08日 22:09 ID:QJa1VRQv0
240. 例え親子でも相手の受け入れられない部分があるのは仕方のないこと。
不満を言葉にして伝えてくれるだけ良い子だと思う。
241.
242. 61.名無しさん@キチママまとめ
243. 2014年08月08日 22:17 ID:JzmmNaSz0
244. ※58
それはこの人が学生時代に毎日家事した事がないからだと思う
毎朝早起きして洗濯したり、友達の誘いを断り続けて話が合わなくなっていったり、高熱で休んでも家事したり、テスト前も家事で勉強時間が取れなかったり、ちょっとした寄り道で夕飯時刻に間に合わなくて怒られる惨めさはたまらんもんがある
245.
246. 62.名無しさん@キチママまとめ
247. 2014年08月08日 22:22 ID:9AOaHrSD0
248. 典型的なテストの点は良いバカって印象を受けたなぁ
今気づかなくても自分で働くようになったらめっちゃ恥ずかしがるようになってれば良いけどね
でも働かなくても良く、しっかりと息子の様子を見ている母、ちゃんと理不尽にではなく、叱ってくれる父、自分の意見を(正しくはないかもしれないが)ちゃんと理路整然と言える息子のいる素晴らしい家庭だと思うけどな
249.
250. 63.名無しさん@キチママまとめ
251. 2014年08月08日 22:22 ID:J5t1B2SV0
252. 専業主婦が問題なんじゃなくて、
この人に教養の欠片もないのが問題なんだろう
教養のない人間を尊敬できないと言うのは別におかしくない
肉体労働を馬鹿にするあたりはガキだが
253.
254. 64.名無しさん@キチママまとめ
255. 2014年08月08日 22:26 ID:2yL7hm7YO
256. >母親「オマエモナー」
オレの氷結STRONGグリーンアップル返せwww
257.
258. 65.名無しさん@キチママまとめ
259. 2014年08月08日 22:27 ID:gG.Q.h6E0
260. ※23
文句言うよ。
文句言うに決まってる。
261.
262. 66.名無しさん@キチママまとめ
263. 2014年08月08日 22:28 ID:38JVPgtc0
264. 息子の発言に対して家事を放棄するとかただのパワハラだし、中二病とかレッテル貼りしてる人が多いのが信じられない
家事育児の重要性を理解していない息子は馬鹿というような意見も多いけど、一方的に相手を馬鹿にするのは最初に息子がやっていることと同レベルじゃないか
それにどんなに仲の良い関係でも喧嘩するのに不満を隠して生活するのが素晴らしいのか?
レス270でコミュニケーションを取る前に一方的に相手を否定しているのは良くないけど、面と向かって相手に意見を伝えるって相手を信頼してないとできないし、意味もなくムカつくとかじゃなくて明確に不満点を伝えてる息子は凄い
自分は息子がこんな風に言ってきたら全力で話し合いたい
最終的に意見が合わなくても、お互いに考えが合わないということを知るのはいい勉強になると思う
265.
266. 67.名無しさん@キチママまとめ
267. 2014年08月08日 22:34 ID:td2hzF3K0
268. オスって遺伝子レベルでメスを軽蔑しないとプライドを維持できないってプログラミングされてんのかな
オスガキだけは産みたくない
産んで育てたら唾吐きかけて親を罵倒するような犬以下のクソ生物なんだから
269.
270. 68.名無しさん@キチママまとめ
271. 2014年08月08日 22:40 ID:Fe.WQ8eX0
272. 旦那がよけりゃそれでいーじゃない。
この報告者もできる息子だからって頭で話し合おうとせずに素直な気持ちで答えればよかったんじゃないの!?
「お母さんはあんたにそんな風に言われてすごく悲しいよ」って。
それ以上は何も言わない、しばらく距離を置く。
息子にその言葉の意味を、相手の気持ちを
考えさせる時間を与える。
頭がいいならそれだけでじゅうぶんだよ。
息子なりに考えるでしょ。
273.
274. 69.名無しさん
275. 2014年08月08日 22:42 ID:EGBb4V3d0
276. 育て方を間違ったんだろww
この息子は専業主婦()俺が稼いで食わせてやってるんだ!系のモラハラ旦那になるなw
277.
278. 70.名無しさん@キチママまとめ
279. 2014年08月08日 22:45 ID:821WuQJj0
280. ※67
妻からの投稿ネタだと、「産んで育てた」母親=姑に対して「唾吐きかけて」「罵倒する」夫こそ理想で、それをしない夫をマザコンでタオパンパなエネ夫呼ばわりしているのに、
自分を母親の立場に置いてみたら息子が感謝しないのは許せない!って都合良すぎじゃねーの?(笑)
そういう<自分に甘く、他人に厳しく>のダブスタを疑問にすら感じないのは「犬以下のクソ生物」と言う他はない。
それに、夫が「誰が養ってると思っているんだ」と発言したらモラハラになるなら、ここで中学生相手に逆ギレしてる専業主婦もモラハラだし、家事放棄したら経済DVだよね?
281.
282. 71.名無しさん@キチママまとめ
283. 2014年08月08日 22:49 ID:iPeh8kKS0
284. ※69
向上心ある系の娘さんと結婚すると思う
誰が食わせてやってるんだというより、ダラけた人間が嫌いな感じだし
285.
286. 72.名無しさん@キチママまとめ
287. 2014年08月08日 22:54 ID:gdV5tgpw0
288. ここってキチママまとめじゃないの?
289.
290. 73.名無しさん@キチママまとめ
291. 2014年08月08日 22:56 ID:Bj55KHz.0
292. 息子は、専業主婦でも向上心を持って生きていって欲しいと思っただけで、専業主婦そのものを無意味にsageた訳ではないし、こんなに攻められるのが理解できん。
専業主婦がいつも楽だとか言うつもりはサラサラないが、子供が小学生になって、日中ある程度手がかからなくなった時点で、この報告者は毎日何をして過ごしていたのだろうか、とは思った。
家庭それぞれ事情が違うから何とも言えないが、やっていたのが家事だけだったのなら、子供を教育する立場の親として、報告者もいささか怠慢だったのではないかとは思う。
293.
294. 74.名無しさん@キチママまとめ
295. 2014年08月08日 23:18 ID:YjS0QISM0
296. 子供が言ってることだと思うから採点が甘いんだよ
こいつの話を要約するとこうだぞ?
虐待を受けたわけでもないのに産み育てた親に感謝もしないで、俺は向上心があるから偉い。親は無いから偉くない。俺が納得する生き方してない奴は皆ダメ人間
いい歳した大人がこんなこと言ってたら、中二病どころか人間の屑だよ
子供だから中二病なんて軽い言葉で済ませるだけ
297.
298. 75.名無しさん@キチママまとめ
299. 2014年08月08日 23:19 ID:NBUWlbFu0
300. もう子供にも手がかからないわけだしパートにでも出たらええんとちゃう
家計的な意味じゃなくてゲーム・ネット以外の生きがいを見つけるために
301.
302. 76.名無しさん@キチママまとめ
303. 2014年08月08日 23:25 ID:qknsXIOY0
304. こういう疑問を抱くのは、その年なりの賢いお子さんだと思う。
お母さんも精神的に幼稚な人ではないし、家庭環境恵まれてそうだし、羨ましいな。
立派な大人になると思うよ。
305.
306. 77.名無しさん@キチママまとめ
307. 2014年08月08日 23:27 ID:iPeh8kKS0
308. ※74
何でそんな要約になるのかな
この話をちゃんと読めば、そうはならないはずだよ
論点ズレすぎだし、偉い・偉くないの問題ではない
報告者擁護するにしても酷過ぎる
309.
310. 78.名無しさん@キチママまとめ
311. 2014年08月08日 23:29 ID:KMQo4Yab0
312. まとめ読みにきてコメントまで残してるような奴らに「携帯いじってないで本読め」とか「教養がない」とか書かれるんだからたまったもんじゃないね
313.
314. 79.名無しさん@キチママまとめ
315. 2014年08月08日 23:30 ID:b4.0Krav0
316. 親の守られながら生きてるガキが、偉そうに大人に説教するとはどういうつもりか!
気に入らないなら出てってもらって結構!今すぐ出て行け!
どうぞ自力で生きていってくださいな!出来るもんならね!
偉そうな口は自分で金を稼ぐようになってから言え!
…って私なら言っちゃうなぁ。
317.
318. 80.名無しさん@キチママまとめ
319. 2014年08月08日 23:36 ID:mjASiiLdO
320. こんな息子を許せるなんて、母親ってすごいなぁ
321.
322. 81.名無しさん@キチママまとめ
323. 2014年08月08日 23:37 ID:VJJnLkkQ0
324. ニートに見えるような手抜きのやり方してたんだろうね
休祭日関係なくキチンとできてる人は尊敬できる
つか舐められるの嫌ならせめて本くらい読めよって思う
325.
326. 82.名無しさん@キチママまとめ
327. 2014年08月08日 23:38 ID:XNTgenNCO
328. お勉強が出来て屁理屈こねるのが得意な馬鹿ガキ、としか思えない>息子
素晴らしい成長?どこにでもいる、ただのガキでしょ
確かにワイドショー視聴や携帯ゲームは高尚な趣味ではない(そもそも報告者は趣味と考えてない)けど
読書してる僕たんとパパ偉い!ママはテレビとゲームばかりのおバカ!><僕たんハズカチー!
なんて認識で、母親をニート呼ばわりする方が問題だよ
お前はその高尚な読書で、何も学んでないんだね、それこそ無駄じゃね?と言ってやりたい
それに今回は担任がまともだったから良かったけど、簡単に人の言葉に感化されるカモられ易い子だよ
一見お利口さんな振りをした外道なんかに目を付けられたら、すぐに悪い方に染まると思う
この子は将来仕事に就いて結婚して、自分の稼ぎだけで嫁と子供と3人の暮らしが回せるかな?
329.
330. 83.名無しさん@キチママまとめ
331. 2014年08月08日 23:41 ID:t9Tbh3qp0
332. こんなガキ血が出るまでぶん殴って終了だろ
実害もない相手を侮辱していいってんなら、自分もそれなりの報いを受けると教えてやった方が良い
333.
334. 84.名無しさん@キチママまとめ
335. 2014年08月08日 23:43 ID:UNhYn8la0
336. ≫48
≫息子「働かないで暮らせて楽で良いね」
≫母親「オマエモナー」
≫父親「……」
いいねぇーwww
337.
338. 85.名無しさん@キチママまとめ
339. 2014年08月08日 23:52 ID:I1QMTYzt0
340. 人間誰しも未熟なんだから親が子から学ぶ事だってあるだろう
ただ大人になるとプライドなんかが邪魔して素直に受け入れられない人がやはり多いんだろうね
親だから偉いだとかそういう思想は一度一切無くして接した方がいいと思うよ
向上心云々は別に本読んで教養を得るだけに限らないし、主婦業だって向上心持って取り組めばいくらでもよくなるだろう
そしてそういった姿勢を子に見せて、子から尊敬される様になって初めて親は偉いとなるんじゃないかな?
341.
342. 86.名無しさん@キチママまとめ
343. 2014年08月08日 23:57 ID:ajC48k0b0
344. 旦那がまず糞だな…親としての役目果たしてない。
子供言い聞かせるのは両親だよ、母親が攻撃されてる状態でガツンと叱るのは父親の役目なのに放棄してる。
他の人が言う様に、自立してから言えボケでぶん殴って、今後生意気な口を利く度にぶん殴ると宣言する位すべき。
それと、学校の教師だけど知識人ぶってるけど、この手の奴ほど他人に言う程努力とかしてないんだよな。
それを間に受ける息子はアホすぎる。
345.
346. 87.名無しさん@キチママまとめ
347. 2014年08月09日 00:00 ID:hn5JIrwMO
348. でもこれは自分で考えぬいた結論じゃなくて先生の言葉から触発をされたものだから結局自分で考えてないとも言えるよな
先生のいいなりで楽しい?先生がいうことが全てだと思ったんだ()
と笑うな
349.
350. 88.名無しさん@キチママまとめ
351. 2014年08月09日 00:00 ID:p3awlVmz0
352. 意識高い系の母に育児放棄されて栄養失調→病院送りになった私が通りますよw
そもそも息子が片付け料理が出来るのも、お母さんがその歳になるまで普段きちんと手の込んだ料理を作ったり、掃除洗濯してくれるの見てたからでしょ。
自分が家事に手を取られず、勉強に集中できるのは健康管理してくれてる母ちゃんがいるからだ。
恵まれ過ぎててその事が解んないだけだよ結局。
353.
354. 89.名無しさん@キチママまとめ
355. 2014年08月09日 00:11 ID:fUilX.OuO
356. まだ中学生だからこういう考え方してしまうのもわかるけど…
このまま大人になってしまったら、結婚した時モラハラ夫になりそうだから気を付けないとね
頑張りや向上心が見えないだけで相手の生き方を否定するのはいくらなんでも酷いよ
357.
358. 90.名無しさん@キチママまとめ
359. 2014年08月09日 00:11 ID:SLcTFE8Z0
360. 子供が大人になるまでの間に、自分の親がうっとおしいとか欠点が目に付く事は、実は大半の人にあると思う。
思うが、それをストーレートに相手が傷付く言葉にするのは違うんだよね。
言われた相手の事を考えないで発言する所が、自分は頭が良いと思っているだけで、本当に頭の良い子とは思えない。
言葉ってさ、一度出すと取り返しが付かない事もある。
この場合は、母親だから許してくれるけどさ、自分の人生の目標が何であれ、たとえ自分が出来る事でも自分の時間を費やしてやってくれている事を否定出来る物ではない。
現状になるまでご飯を作り、洗濯をし、掃除をして育ててもらったという事に対する感謝の気持ちがあったら可哀想で言えないわ。
やってもらった時間だけ、その分遊んだり勉強したり自分の好きに使えているという事が理解出来るようになるといいけどね。
まっとうな成長をしている子供ならさ、ある程度の歳になると「もう少し自分の為にも時間を使った方がいいんじゃない?」程度の事を婉曲に言えるんだよ。
単純に専業主婦=ニートという短絡的な悪態をついていたのが色々言われて、結局言い訳として向上という落ち着いただけのように感じる。
361.
362. 91.名無しさん@キチママまとめ
363. 2014年08月09日 00:15 ID:bxt.S0bkO
364. 働かなくて楽してていいね→そう思うなら、養われずに自分の力で生きてみれば?学生でいられるのも、ご飯たべられるのも、清潔な服を着られるのも、社会人をやって稼いでいる父親と、毎日家事労働をしている母親がいるから、なんだけど、って言ってあげてほしかった。
365.
366. 92.名無しさん@キチママまとめ
367. 2014年08月09日 00:24 ID:AK8fJTYS0
368. ※72
日頃は姑(≒専業主婦)や働いてお金を稼いでくる旦那衆への罵詈雑言を朝から晩まで書き散らかしておいて、中学生に正論を言われると火病って専業主婦ageしまくってる「キチガイママ」が先に転載したまとめ※欄でも大量発生しているから、ここの趣旨に適っているよ。
369.
370. 93.名無しさん@キチママまとめ
371. 2014年08月09日 00:28 ID:3.aEu0sY0
372. ※91
>息子なりに恵まれた環境にいること・人の多様性を受け入れることも大切だということは分かっている。
>けれどやはり、母親のある部分については嫌だという感情が消えない。
一番注目するべき部分はここじゃないの?
>携帯ゲーム・テレビ・週刊誌ばっかの母親の姿が嫌だ。
↑この意見にどう反論するかが重用でしょ。
あんたに私の生き方(家事以外は携帯ゲーム・テレビ・週刊誌ばかりの日々)を否定する資格はないって言うしかないね
私は※の一方的に息子を叩くだけの母親より、自分を変えようと努力する母親の姿の方が好き。
373.
374. 94.名無しさん@キチママまとめ
375. 2014年08月09日 00:33 ID:txT0bGA20
376. まさに理想的な反抗期だよなぁ…
非行に走ったり意味のない暴言を吐いたりする反抗期がほとんどだってのに…
377.
378. 95.名無しさん@キチママまとめ
379. 2014年08月09日 00:41 ID:a9KAWb610
380. 私はスマホゲームはしないし読書好きだけど所詮どっちも娯楽じゃないかと思う
実用書とか参考書読んでるならともかく自分が好きでやってることなのに教養がどうたらとか偉そうだ
381.
382. 96.名無し
383. 2014年08月09日 00:49 ID:uNhov6530
384. それよりこんな子じゃ友達がいるか心配だ
周り全てを馬鹿にして孤高気取りなんじゃないだろうか
385.
386. 97.名無しさん@キチママまとめ
387. 2014年08月09日 01:03 ID:uJaRcRvp0
388. まあ理路整然としてていいじゃない。
何となくイライラして無意味な暴言吐かれるよりは解決のしようがある。
よくある反抗期じゃ母親が話し合いましょうって言ったって
お前に話すことなんてない!って怒鳴られて終わりだろうし
反抗期の頃の自分なら黙って無視しただろう。
母親と1対1で真面目が話しができる中学生の息子なんて少ないんじゃない?
389.
390. 98.名無しさん@キチママまとめ
391. 2014年08月09日 01:04 ID:TxvUFrnI0
392. 人の趣味にケチつけたり理想を押し付けたり
余計なお世話なんだよなぁ
親子だろうが何だろうが関係ない ただそれだけのこと
393.
394. 99.名無しさん@キチママまとめ
395. 2014年08月09日 01:07 ID:xISWeSdo0
396. うちのかーちゃんも専業主婦でこちらが一方的に反抗してそのとき飲んでたお茶をぶっかけたことがある
あの時の悲しそうな顔今でも忘れられない
あれから10年、無茶苦茶自分なりにかーちゃんに尽くしてるけどやっぱりあの顔は消えない
大切な人を傷つけることは一生背負う
397.
398. 100.名無しさん@キチママまとめ
399. 2014年08月09日 02:12 ID:vUYSVUvl0
400. でも、この衝突のおかげで、お母さんも趣味を持てたんだし、結果オーライじゃん。
「子供が親を育てる」って言葉もあるけど、家族として暮らしてて成長をするのは子供だけじゃないんだよきっと。
401.
402. 101.名無しさん@キチママまとめ
403. 2014年08月09日 02:28 ID:JbZpQx870
404. なんで少しだけパートをやってみるって方向にいかないの?
誰もそういうレスしてなくて驚いた。
厨二病と言ったらそれまでだけど、自分の気づかなかった視点で別の一面に気づかせてくれる存在ってありがたくないか?
逆にいえば違う世界を見て、それで家庭が回らなくなったら家事のありがたさに息子が気づくだろ。
働いてその分息子が学校行く前に洗濯物して、帰りにスーパー寄って家族分のご飯を作る。そんな日々を試しに送れば2日ともたないんじゃないか
なんか腑に落ちない
405.
406. 102.名無しさん@キチママまとめ
407. 2014年08月09日 02:55 ID:qBHSkEpX0
408. ま、専業主婦というポジションを勝ち取ったんだから
楽な人生を送ればいいと思うけど
専業主婦=ニートって思ってる人は少なくないと思うよ
それが他人なら何の問題もないんだろうけど
自分の息子に思われたら悲惨だね
きっと、息子は言葉に出さなくなっても
心の中じゃずっと母親のことを蔑んでると思うよ
それが嫌なら働け
409.
410. 103.名無しさん@キチママまとめ
411. 2014年08月09日 03:21 ID:nvTHGlAd0
412. バリバリの中学生だなw
大人になってから恥ずかしがるだろうw
413.
414. 104.名無しさん@キチママまとめ
415. 2014年08月09日 03:45 ID:.qQQef6N0
416. 好きな子をいじめて気を引くみたいなのを感じてしまったのは私だけ?
417.
418. 105.名無しさん@キチママまとめ
419. 2014年08月09日 04:30 ID:o0TKCUnW0
420. 母親が専業主婦だと、小さい頃から昼間っからテレビ見てくつろいでたり昼寝してる所とかモロに見て育つからねw
そんな人に勉強しろだのなんだの偉そうな事言われたら腹立つ気持ちだけはわかる。
421.
422. 106.名無しさん@キチママまとめ
423. 2014年08月09日 04:51 ID:JvaZznw50
424. 中学生くらいってこんな感じじゃん
大人になってもこういうこと言ってたらまぁ…
425.
426. 107.名無しさん@キチママまとめ
427. 2014年08月09日 04:55 ID:C0YHGS0w0
428. ※90
母親相手なら何を言っても許されるって甘えだろうね
母親に愛されてるって全幅の信頼がないと親を踏みつける反抗は出来ない
そういう点でこの人の育児は間違ってないなぁと感じる
429.
430. 108.名無しさん@キチママまとめ
431. 2014年08月09日 05:36 ID:OvE.EKXi0
432. 専業主婦もピンキリだから、相応のクオリティの家事育児介護等を一手に請け負っていたり、夫が社長や政治家で社交の役割があったりする場合を除いて、間違った事は言ってないよね。口に出しちゃったのはアホだけど、反抗期ならまああり得る範囲と思う。
ニート寄りの主婦は鼻息荒いみたいだけど、そもそも生んだら育てるのは義務なのに、何で、育ててやったのに!家事放棄汁!になんのか。
それこそ、この息子なら完全に見下されて(なんなら憐れまれて)終わるだろ。
幸い周りに真っ当な大人が多そうだし、時間が経てば尊敬や感謝はできないまでも、尊重はできるようになるんでないの。
433.
434. 109.名無しさん@キチママまとめ
435. 2014年08月09日 05:37 ID:5iVyRkg10
436. 働けよ
437.
438. 110.名無しさん@キチママまとめ
439. 2014年08月09日 05:56 ID:s1GiUHYI0
440. 良いお母さんだなぁ
自分がこんな対応出来るか分かんないや....
441.
442. 111.名無しさん@キチママまとめ
443. 2014年08月09日 06:32 ID:389sUXeB0
444. 『養ってもらってる身』じゃなくて、『一個人』として意見を言える環境の息子くんが羨ましい。
子どもっぽいところもあるかもしれないけど、両親との信頼関係があってこその発言だと思う。
445.
446. 112.名無しさん@キチママまとめ
447. 2014年08月09日 06:59 ID:bds6RRqXO
448. 息子さん鬱になりやすそうな性格だな…頭良くて要領良い分完璧主義なのか
449.
450. 113.名無しさん@キチママまとめ
451. 2014年08月09日 07:56 ID:U9hsFt0LO
452. 家事しかしないなら必要はない
453.
454. 114.名無しさん@キチママまとめ
455. 2014年08月09日 07:56 ID:.JdlGtty0
456. ※101
まとめ※欄や家庭板、鬼女板に貼りついている専業主婦なんて「働きたくないでござる、働きたくないでござる、タヒでも働きたくないでござる」なのばかりだから。
457.
458. 115.名無しさん@キチママまとめ
459. 2014年08月09日 07:58 ID:hWLRZTv8O
460. 解決策が大人の塗り絵って(笑)
いかにも専業主婦らしいわ
461.
462. 116.名無しさん@キチママまとめ
463. 2014年08月09日 08:05 ID:SydkPBN.0
464. 報告者はともかく
このスレの住人のレベルの低さたるや、もう絶望しかない
このコメントにも厨二病だ
なんて言ってるのがちらほらいるけど物の本質が全く見られてない
恥ずかしくないの?そんなコピペみたいな思考停止状態で?
465.
466. 117.名無しさん@キチママまとめ
467. 2014年08月09日 08:17 ID:FFwmdlSL0
468. 色鉛筆のくだりは初めてみたな
469.
470. 118.名無しさん@キチママまとめ
471. 2014年08月09日 08:43 ID:p.bWKuN90
472. 息子は意識が高くて自分の知識を広げることに熱心な今時めずらしい子なのかもしれないけれども、
その知識を得る為の時間が産まれるのは母親がすべての家事をしてくれているからだということに気付いていない。
報告者が1週間家を空けた際に家事を全部引き受けてたということだが、
おそらくその間は自分のために使う時間はなかったはず。
それと母親の仕事である家事育児の余暇をどう使うかは報告者が決めること。
この息子は自分が受けている恩恵を省みず他人に対して自分の考えを押し付け支配したいというモラハラ気質があると思う。
塗り絵でちょっと高尚な趣味ができたと喜ぶのはいいけど、
そこで終わってしまうのではなく息子の矯正はきちんとしたほうがいい。
473.
474. 119.名無しさん@キチママまとめ
475. 2014年08月09日 08:46 ID:YjlDWY1J0
476. 息子が結婚しようかってときになって初めて解るんだろうな
477.
478. 120.名無しさん@キチママまとめ
479. 2014年08月09日 08:59 ID:5Xvb4NN00
480. この息子はサイコパス。
481.
482. 121.名無しさん@キチママまとめ
483. 2014年08月09日 09:17 ID:QAsRrZDa0
484. なんか、息子の言いたいことわからんでもないけど、息子おかしい。
指摘したいことがあるなら最初からそこをはっきり言えばいいだけなのに、
ずれた個所を厭味ったらしく攻撃する意味と必要は?
だから報告者も、最初は自分の非とかそういうのに思い至らなかったんだろうし。
最初、この息子はネットとかの影響で自分も誰かを叩きたいだけの馬鹿に見えたし。
頭良くてしっかりしてる子なのかもしれないが、性格が歪みすぎていると思う。
485.
486. 122.名無しさん@キチママまとめ
487. 2014年08月09日 09:19 ID:gHwW.7LZ0
488. いーじゃんいーじゃん
賢い子だよー
聞く耳持ってるもん
馬鹿は周りの意見を聞くってのができん上に自分で考えることもできん
ま、周りがとやかく言ったところでどーにもならんのだしほっとけ(笑)
大人になった時、世間からクズだと言われた時は報告者ら親とそいつ自信の責任(笑)
489.
490. 123.名無しさん@キチママまとめ
491. 2014年08月09日 10:07 ID:h8M44kjFO
492. ※122 結局、先生に言われたから考えただけであって自分で自分から考えたわけじゃないだろ
ちゃんとよめ
493.
494. 124.名無しさん@キチママまとめ
495. 2014年08月09日 10:23 ID:tcfFt.fO0
496. 中学生なら、
「向上心のないやつは人間として成長しない」
この言葉の本質をまだ理解できていない。
それが一番の問題だと思います。
「人間はどのように成長すべきか」というところも教えることができす、中学生にこんな言葉だけを投げかける教師自身の成長度が想像できます。
言葉そのものに踊らされない、その背後にある本当の意味を理解できることが、何よりも重要と思います。
向上心という言葉をとっても、人によってどんな行動で表すかはそれぞれ違うし、その中には、他人から見てそれが向上心から生じた行動とは到底思えないことだってある筈です。
生まれてから今までずっと、人間として最も成長していると信じていた母親が、この一言によって、幼い知識の中でそれが崩れてしまい、心の平安が保てなくなったのだと思います。
向上心の要求は、母親にではなく本来自分に向けるべき、と気が付くことができればいいのですが。
そもそも、この言葉は自分自身に向けて発すべき言葉で、よっぽどのことがなければ、恥ずかしくて他人になんか言えないですよね。
それと、”頭が良い”と”テストで良い点が取れる”は似てるようで同じじゃないからね!
497.
498. 125.名無しさん@キチママまとめ
499. 2014年08月09日 10:30 ID:.FcYNWsM0
500. 専業主婦どもが発狂してる。
息子さん、正しいじゃん。
ヘタレと甘えの専業主婦。
家事なんざよゆーだよ。
働け。
無理ならせめて向上心持って何か事を成せ。
生活保護が給付金引き下げで文句垂れてるのと全く同じ論理だな。
バカは可哀想に。
501.
502. 126.名無しさん@キチママまとめ
503. 2014年08月09日 11:01 ID:T.1hfK060
504. >私の生きる姿勢が見ていて嫌になると言われました。
>専業主婦をするにしても、もっと別の生活の仕方があるんじゃないのかと
>狭い世界で生きて向上心もなくて、それで家事は忙しかったを言い訳にするのかと
>124みたいな長文の言い訳はいらんから。
改めて時間の有効活用し向上するのか、週刊誌携帯ポチポチで怠惰に生きるのか
どっちなんだよ。
505.
506. 127.名無しさん@キチママまとめ
507. 2014年08月09日 11:36 ID:bds6RRqXO
508. 厨二だなあ…学費出してくれて衣食住保証されて両親に愛された恵まれた環境で何を贅沢な。母は父が選んだ相手なんだから口出すなよ
509.
510. 128.名無しさん@キチママまとめ
511. 2014年08月09日 11:38 ID:Z68.biMeO
512. 夏休み中のガキと年中夏休みの全身ネットに被れた奴らが発狂してるwww
513.
514. 129.名無しさん@キチママまとめ
515. 2014年08月09日 12:09 ID:bevkjJKOO
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