“マタハラ” 声を上げる女性たち。「子どもの病気や迎えで職場に穴があくのが困る」と言われ退職を迫られた
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1.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:09o.YQGQd20このコメントに返信
基本的に女に重要な仕事を任せたらダメじゃね
代わりがきくような仕事をさせないと
危機管理とリスクを考えない会社側のミスだな
2.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:12b6NHjzwE0このコメントに返信
仕事でベトナムに行ったら女性社員の15％が妊婦だった
これだけ多けりゃ企業も対策を取るもんだ
3.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:16LTR4qh.a0このコメントに返信
これだから先進国の中で女性差別がダントツひどい国って判定されるんだよ。
団塊の世代が死滅するまでは続きそうだな。
4.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:17iPeh8kKS0このコメントに返信
※1
そうなってくるんだよね
女性は公務員になろうよ！２年以上育児休暇とれて良いよ
クビの心配ないよ
5.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:23tdqAZ4vI0このコメントに返信
女性に限らず、突発的に自分が休む可能性がある人は、
そうしたことになったときに周りに迷惑がかからないよう、
それこそ代替が聞くように回りに仕事の部分的引継ぎを常に行っておく、という仕事を、
まだ妊娠していない、子供が熱を出していない普段からやっておくところまでが
「仕事」であり、それをサボっていいわけは無いし、
企業側が業務の一環としてそれを命じていないのもおかしい。
新卒即戦力優遇と同じ、つまり教育制度全体の怠慢だろこれ。
もっと言えば、他人と仕事を分かち合わない、縦割り構造のわかりやすい露呈だ。
6.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:2699gVTzHw0このコメントに返信
子供の病気で休んだら邪魔、妊婦は足引っ張ると邪魔がる人って
自分が病気や怪我で働けなくなることを全く想定してないのかな。
ある日いきなり大病で行きたくても会社に行けなくなり、
それでも働かないと生活していけないからなんとか通院で済まそうと思ったら
邪魔だから辞めろと。
それでも仕方ないと思えるんだから立派な社畜、ご主人様を死んでもお守りするのが喜びな奴隷の鎖自慢だよなあ。
7.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:27lV3AuDny0このコメントに返信
正直流産は自己責任だと思ってる。
こういう記事でよく「病院から安静にしてろと言われたのに会社が?」とかあるけどさ、「社会人になったら学生じゃないんだし、体調管理くらいは自分でしなさい」ってよく言うじゃん。
なんで実家や相手に頼らないのか不思議。
8.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:30UMAH.6E10このコメントに返信
多くの会社が不景気で人件費が削減され、現場はカツカツの状態で回してるケースが多い。
そんな中で急に休まれると困るという事情も理解出来る。
が、子供が病気にかかってるのに会社に出てる場合ではない。何より大切な子供に何かあっては困るという母親の気持ちも分かる。
お互い自分の立場だけではなく、相手の目線にも立った配慮が必要なんじゃないかなぁ。
9.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:334bnLGFlY0このコメントに返信
そもそも余裕がない人員配置がおかしいわな
結果的に自分の首絞めるんだと経営者は自覚しないと
10.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:350KuOn.Cg0このコメントに返信
子持ち、妊娠した人からみたらもっと働きたいのに！ってなるかもしれんけどさぁ、特に妊婦なんて周りがクソ気を遣うから、正直来ないで欲しい。
重たい荷物も過度な移動も避けて周りが負担になる事をわからず働きたい、お金必要だもん！をアピール。そのくせ悪阻がーとかやめて…
みんなで同じ仕事をする場所だったから引継ぎとか無くてよかったけど、回せるギリギリの人数しかいない中休まれるとね…
前を見てなくて歩いててセルフで転ばれた時はその場にいた全員が凍ったわ…
周りの気疲れも考えてってのが現場のメンバーの意見だけど言えないしね…
11.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:38iPeh8kKS0このコメントに返信
※6
そんな人は少数じゃん
周り見ても、あんまいない
正直、的外れなな感じがする
12.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:42NEAkhBUo0このコメントに返信
「迷惑かかるから辞めてくれ」ってセリフが如何に甘ったれたことか。
しかも、「みんなに」と言って責任の所在まで曖昧にする徹底した甘ったれっぷり。
13.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:43vmn5O0Ao0このコメントに返信
イギリス人だが日本の男スゲーくずだな
女に働けっていって子供のことはしらん
共働きでも自分は家事育児しない
無意味に偉そう
日本の男死ねよ
イギリスから男一杯つれてくるからよ
14.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:45ts3LV6im0このコメントに返信
何で二世帯にして、両親や義両親に助けてもらわないの？
15.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:46iPeh8kKS0このコメントに返信
※13
メシマズはちょっと……
イギリス男って良いイメージが無い
16.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:47bry99SXe0このコメントに返信
うちの母親、よく子供を言い訳に欠勤してたよ
当の子供の具合は大したことない又は元気でピンピン
17.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:48FjLubEVLOこのコメントに返信
産休取る社員の代わりに雇った子が真面目で産休で休んでる子より仕事も出来ていい子だった場合、会社としては辞めさせたくないよなぁ。産休明けて復帰する社員には、別の仕事頑張ってねっていうのは、労基法違反って言われたら、産休明けても戻って欲しくないと思うのは、経営者の本音だわなぁ。労基法が足かせになってる気がするわ。
18.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:48l9ovZ.Sq0このコメントに返信
お前の考えた脳内外人の台詞なんか誰も聞いてねーから。
※5
いつでも替えが効くとなると平気な顔してクビ切られるからな。そりゃ技術の囲い込みもするわ。
19.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:55g.RWL1vn0このコメントに返信
そう言われる程度の中途半端な人間だっただけ。
必要な人間なら産休でも何でも融通きかせるよ。
会社を経営するとわかるけど有能な人間は本当に少ないからね。
20.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:558qNC.I7Y0このコメントに返信
子供はおかあちゃんに居てほしくて無意識に体調崩しよるからなぁ
中には仮病もおるし
で、そういうの見逃すとやばい事になるし
不可抗力に対してまで文句言う会社は頭おかしいんだから
いつものように弁護士召還して訴えたらいいと思うぞ
会社が融通利かないってのは何も子供が居る親だけの問題じゃないよな
人員カツカツでやるから誰しもが病むわけで
冗長性を持たせてやんなきゃ最終的に全員爆発四散するので
いい加減企業はそこんとこ考えないといけないかもな
誰かが休んでも、周りの誰かが負担にならないように調節するのは上司の仕事
21.
鬼女名無しさん2014年08月08日 06:59Bx8uQ..g0このコメントに返信
なんといわれようが図太く居残って欲しいけどな
でなければこの国の組織なんてゴネないと改善されんわ
22.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:08KGsucpC20このコメントに返信
これホント難しい問題だよね。
不況のせいでギリギリで仕事回してるとこはしわ寄せがどうしても周囲の人間に行くから。
だけど「女は、女は?」みたいに言うやつは阿呆。
女だけじゃ子どもは出来ないだろ。
共働き夫婦なら男も当たり前に子どものために休めるようになってくれないと今後益々少子化は進むだろうね。
働いて子ども作ったら、穴を開けるのは迷惑だから辞めろ
専業主婦になったら、働かないクズ
無理ゲーすぎる(w
23.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:08LFU3BEjj0このコメントに返信
これって男様がもっと稼げば問題解決じゃね？
もしくは、企業が正社員での再雇用に積極的になってくれればなぁ。
一度正社員辞めたら戻れないって風潮があるから、みんな迷惑かけても大変でもしがみつくんだよ。
24.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:08ZeHFQrMt0このコメントに返信
「子供が急に熱を出した」「子供のお迎え」で父親も当たり前のように
欠勤・早退するようになれば、世の中の意識も変わるかな？
と思ったけど、男女関わらずそうなったら
小さい子供がいる男女は雇われなくなるだけだわな・・・
25.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:13lWDSKdtF0このコメントに返信
またサベツニダーか
26.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:14D.BCOl0ZOこのコメントに返信
女は専業主婦かパート程度が一番だ
それでも共働きするなら子供関係で休むのは旦那と交代にすればいい
そうすれば休むのは半分で済む
27.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:15T7byZ3g1Oこのコメントに返信
どこでも面接すると、｢子供いますか？子供は作らないんですか？いつ作りますか？｣と聞かれる。
子供いない、作らないと言わないとどこも雇ってもらえない。
すぐやめられたら困るし、子供いると急な休み急な早退されるから困ると。
本当に政府が本気で乗り出さないと女性は働けません。
高給取りな旦那でないと子供って作れない…
片田舎の給料低い地域は辛い…
28.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:18e7SCWhRY0このコメントに返信
※22
これなんだよなー。
妊娠はともかく育児は男でもできるのに、「うちの子、1歳！ハイスペ嫁は働きながら家事も育児も頑張ってくれてます！」な男性って、独身時代から変わったことといえば、デスクトップが子どもの写真に変わったことだけ。残業も飲み会も昇進も、全く同じペースで続ける一方、子どもの成長と2馬力の収入を手に入れる訳だ。
この人達をズルイ羨ましいと叩かず、一人数役で擦り切れそうになりながら働く奥さん達を、会社に迷惑かけやがってと叩くのがこの国っていうね。
29.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:34S.OYHZET0このコメントに返信
じい様ばあ様をある程度の年齢で区切って安らかに永眠させて、浮いた年金を保育園に突っ込んで病児のカバーも充実させるとかどうだろ
30.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:386XV7zHRL0このコメントに返信
カツカツの厳しい経営の会社だと難しいね
理想だけじゃお金は稼げないもの
余裕のある優良企業に就職するしか無い
31.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:40mRw.MUru0このコメントに返信
本当に必要な人材なら、子供産もうが、休もうが会社は絶対手放さない。
子供のために休むからいらないとか、子供産むなら辞めろって言われるってのは、所詮その程度の人材な訳でｗ
32.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:419GJcBCVA0このコメントに返信
権利が保証されるような会社にはいれるような価値がてめえぬあるかどうかは別
33.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:42txn7Z3GB0このコメントに返信
まあ会社や社会が負うべきリスクなのは同意だが、それ言っちゃうと会社側としてはリスク回避策として男性を優先するのも当然って考えになるからなぁ
結婚にせよ出産にせよ育児にせよ本来おめでたい話をリスクって捉えちゃう捉えちゃうのが悪いのはわかるけどやっぱリスクはリスクだしなぁ
34.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:45ItLpknAL0このコメントに返信
でも実際問題難しい
勿論仕方ないのは分かっているけど、一緒に働いているとなんだよって思う時もあるからな…
やらなきゃ何も変わらない、というのは分かっているけど
政府が政策に乗り出した所でなんとかなる問題なのかなって部分もある
欧米と比較して、と良く聞くけど
日本で働く全ての人の、働き方自体の根本的な改善って出来るもんなんだろうか
35.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:46W.TszcYD0このコメントに返信
※11
あなたの半径3mの実例が少なかろうがあなたの身にも起こる時は起こるんだが
その時どうするか、どうなるか普段から想定して物を言ってるのか？って話なんだけどな。
本当にまったく何も想定してないんだな。
36.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:47LeVXLsDe0このコメントに返信
やはり女の勝ち組は育休産休完備で一生働ける公務員だな（男は一流企業の方が給料も待遇も良い）
大多数の子持ち女性は、フルタイム擦り切れるように働くか、専業主婦か、の二択しかない
なんだかねえ
37.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:49ATo5CRsF0このコメントに返信
何がマタハラだ
使えねえから首になっただけだろうが
38.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:53uidvSVKG0このコメントに返信
※37
社畜おつ！
39.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:573.1QlYzv0このコメントに返信
なんでお前が中出しした結果に対して周りが助けなきゃいけないんだよ
助けなきゃいけない状況が既に破綻してんだから諦めろよ
とか思ってるけど口に出しては言えない
40.
鬼女名無しさん2014年08月08日 07:59mJ.kBORq0このコメントに返信
本来は政府が国を上げて取り組むべきマクロな問題だからね
個人単位や会社単位でリスク負うことを要請しても、
やらないやつが得するんだったら結局誰もやらん
競争社会だからね
41.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:02n4jUZZH50このコメントに返信
ここまで影も形も見えないと父親の存在意義を疑う
まあ考えて見ればうち（共働き）もその辺の負担家事含めて全部母親が被ってたんだけど
でも両親どっちも公務員だったんだよなー…
うちの父親にとっての父親業務ってなんだったんだろうと
年取ってから悲しくなったわ
42.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:04gAfn3hIP0このコメントに返信
病気だって仕事に支障が出れば退職勧告されることある。原因なんてなんでもいいんだよ、仕事を全うする人がほしいんだから。私女だけど、女のこの考え方嫌い。今の会社を思い通りにしようとしないで、受け入れてくれるとこ行けばいい。
43.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:12eaUUtjfi0このコメントに返信
「学生のうちに出産すればいいんじゃね？」という意見があるけど、したらしたで「自分の食い扶持も稼いでない半人前のくせに何孕んでるんだよDQNが」とか言われそう
44.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:15Bs.Y0IIW0このコメントに返信
別のまとめでは子持ちに寛容な会社のせいで、子持ちが急に欠勤早退→小梨独身に仕事が急に当てられる、
というとばっちり多すぎるという不満も見たな。
勿論残業代出ないし、その分仕事が増える。そりゃ負のスパイラルになるわ。
45.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:17L4qmseB50このコメントに返信
育児予定者は仕事を選べとしか。
公務員や大企業ならともかく、中小企業はギリギリで人を回しているから、一人でも欠けると本当に厳しい。
だから、中小企業は子持ち女性を雇いたくない。
目の前の現実は容赦がない。
スキルなり資格なりを手に入れて、時間の都合のつくような仕事へつけとしか。
46.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:18wjMtyatD0このコメントに返信
大企業でも余剰人員なんていねーよ
休まれると迷惑なんで職場に女はいらない
47.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:19cOU8D1A.0このコメントに返信
派遣(妊娠初期)、正社員(女、就学前子持ち)、自分(独身)の3人単位で仕事してたとき、上司から「今日中だけど大丈夫？」と大量に仕事ふられたことがあった。
自分以外は「はい！(超いい返事)」と即答するも、案の定「よろ〜♪」と言い残して定時で帰っていったよ。
定時で帰るのが悪いとは言わないが、予め他に押し付けること前提で仕事引き受けんなよ、と。
48.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:20tQREN1iV0このコメントに返信
こういうの見ると男はキャリアも子どもも両立できるの羨ましいって思う
もっと男女ともに産休育休取りやすい社会になればいいのに
49.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:228F3VoDZA0このコメントに返信
妊婦でも子持ちでも仕事をしっかりこなしてあまり周りに迷惑にならなければ別にいい
が、前の職場で産休の人の代わりに入ってきた奴は最悪だったな
入ってきた当初から１日何度も気分が悪いと言って応接室で休む
飲み会の席で実は妊娠6ヶ月なんです?と酒飲みながら暴露
みんな知らなかったもんだから大慌てだよ
こういう奴ははっきり言って大迷惑だ
50.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:23xiQE.B8g0このコメントに返信
育児とって専業になったら寄生虫、
どちらも捨てきれず兼業(正社)になったら子持ち様、
どちらも満喫するためにパートしたら低賃金労働者。
嫌ならホワイトに勤めよって。
男性が妻子養う際にはそこまで言われることないよね。
養うだけありがたく思え、賃金足りなきゃ妻が補えばいいだけってさ。
これで女尊男卑って…実際、こども持ったらよほどのキチか金持ち以外、女性の立場や環境は大体ブラックだよ。
仲良し夫婦だったら救いはあるけどさ。
うちは来年から下が入園するから、自分が夜間で働く予定。保育園や幼稚園で苦労してる話はよく聞くから。
寿命縮めるよって言われるが、自分の寿命削った方がマシなんだよね。
51.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:23EvBV.9FQ0このコメントに返信
※36
NO
余裕で専業させてくれる夫を持った女が唯一無二の勝ち組
52.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:24kUDrE6uv0このコメントに返信
病院と保育園が統合するって素敵やん。
53.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:24znOZHvzu0このコメントに返信
平社員しか経験した事ないからわからないんだろうな。
てか想像もできないかね。
自分が経営する会社で好き勝手やればいい。
54.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:28jzO6EAH90このコメントに返信
子供がいる女性ばかり好きな時に休めて
それ以外の社員が希望した休みが取れないのも
立派に差別だと思うんですけど
55.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:28xiQE.B8g0このコメントに返信
ちなみに夫は中小企業勤めだが、めちゃくちゃ女性にホワイトでワロタ。
社員男性に愛妻家・イクメンが多いので、「こどもが熱？よし皆でサポートだ」となる。
なのでまさにお互い様精神だし、女性は基本定時退社推奨されてる。家事するのは誰だって話で。
仕事バリバリしたい女性も、能力とやる気があればもちろんやれる。
まあ代替が全くきかない役職とかは男性か独身女性が占めてるが。
56.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:28pxOTxbSr0このコメントに返信
会社に残ったら「迷惑だ」退職したら「ごく潰し」って言うヤツってどうしたらいいのか、そういう人達に教えてあげて欲しい。
自分の会社はこんなことはなかったが、親会社である人が産休＆育休取って、保育園やらきちんと対策して復帰した途端に一番遠方の支店に飛ばされることになって、攻で退職して行った事があったな。男性社員の一部が「我が儘だ」とか言ってたが「さすがに小さなお子さんがいる人を市内ならともかく一番遠方の支店に飛ばすってどうかと思いますけど…」って言ったなぁ。
ただ、その人はかなり優秀だったんで、退職後に派遣で働いた先ですぐに正社員採用の話が来たそうでよかったけどね。
57.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:30Yc6fuzxHOこのコメントに返信
気を使われて当然だと思うな←当然の事だから
妊婦を気を使わないで当然とか言う人怖い。
58.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:32EvBV.9FQ0このコメントに返信
ネットで寄生虫だの穀潰しだの言われたところで実害なんてないんだから、言わせときゃ良いじゃん
はーい！寄生虫の穀潰しでーす！毎日のんびり暮らしてまーすキャピッとか言っとけよ
59.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:33ysKqdOXp0このコメントに返信
男が女と同じくらい育児家事をすれば解決する問題。
男が家のことを何もしないから破綻する。
共稼ぎを求めるなら家事も半分しろ。
60.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:35fYyujOFZ0このコメントに返信
産めっていうな
or
働けっていうな
もう、ほんとこれがFA
少子化とか知らんがな、滅べ
まあ、大体産休育休でファビョるのはお局様か無能なおっさんだけど
61.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:36xiQE.B8g0このコメントに返信
※54
そういうのって、こどもの行事で休むんだよ？
親のいない育児参観するこども見たことあんの？ずっと泣いてるか拗ねてるんだよ？
好きな時って何？“好きな時”に休んでると思うの？
自分が独身時代に休むといえば冠婚葬祭か体調不良だけだったわ。
それ以外に独身時代に“必要不可欠な”“好きな時”なんてなかったわ。
まさかライブ行きたいとかと同列にしてないだろうな…。
62.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:37abi5m3qBOこのコメントに返信
>>はーい！寄生虫の穀潰しでーす！毎日のんびり暮らしてまーすキャピッ
子梨喪女バージョンを是非
63.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:37fYyujOFZ0このコメントに返信
>>59
嫁が正社員なら育休は男が取るべきだよね
できないー無理ーとかほんと無能すぎる
能力の劣る女性様()でもできてるんだからお前らもできんだろwっていう
64.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:38PDf8SJOk0このコメントに返信
※53
ほんとコレ
そんなに働きたいなら自分で「早退遅刻休み放題」な会社を作れ
65.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:38bQfVxtZ70このコメントに返信
※58
女性みんなにそんな器があったら、こんな面倒くさい事にならないよｗ
本文75みたいなのもいるから始末に悪い
どういう人に対しても当てはまるが、妊婦だからって一括りにできないんよ
奴隷自慢っていうけど高度成長期じゃないから、中小は中小なりになっていかざるを得ないと思うんだよね
責められるのは自分が優良企業に入れなかったからと諦めるしかないんじゃないの
66.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:39EvBV.9FQ0このコメントに返信
いや、好きなときに休むために、有給があるんであって…。それが子供の為だろうとライブの為だろうと良いんだよ。冠婚葬祭と体調不良でしか休んだこと無いなんてブラック寸前だよ。
子供のことで休まれるのが困るのは、あまりに頻繁かつ唐突だからでしょ
67.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:40bQfVxtZ70このコメントに返信
※59 ※63
そりゃもう自分の旦那と自分の見る目を呪うしかないじゃんｗ
破れ鍋になんとかだよ
68.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:418qNC.I7Y0このコメントに返信
※62
何で女だけが攻撃対象？
69.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:42iT0Ztjzs0このコメントに返信
共働きしなきゃならんのに子供作ってる時点で程度が知れる
国と勤めてる会社の経済状況も鑑みれないような奴らに同情の余地なし
70.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:43fYyujOFZ0このコメントに返信
>>54
勝手に取りゃいいじゃん
そもそも有給なんて前もって言っときゃいいもんだし
うちなんて夏休みは土曜からだけど、子持ちも小梨もみんな水曜とかから休暇くっつけて取ってるよ？
一人寂しいロンリーな自分とか独身寮組はやることなくて暇だから出るけどw
71.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:44ScWSvr5G0このコメントに返信
気を遣うってのは結局
本当は嫌だけど、みたいな負の感情？を我慢するとかそういうところあるからな
当然だと思われたらそら不満も出てくるよ
72.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:46m.G0jCfmOこのコメントに返信
会社が正社員一人にかかる費用はバカにならない。社会保険料の会社負担額がどれだけ会社の資金繰りを圧迫するのか、人を雇って初めて知ったわ。余裕を持った人員の採用したいけど、社会保険料の負担が半端ないんで出来ないんだよ。これからまだまだ社会保険料の会社負担が増加するみたいだし、人を雇うなって政府に言われてる気がするわ。不要な延命措置して、医療費無駄に使うなよ。
73.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:47EvBV.9FQ0このコメントに返信
※62
小梨で喪女って？独身喪女のこと？
74.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:49Vzh3XWLi0このコメントに返信
子持ちの母親を叩いてる人らは自分の嫁は専業にするんだよね？(笑)
75.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:55EvBV.9FQ0このコメントに返信
※74
当然だよ。人に無能とか不要な人材とか言えちゃうくらいだから本人はすごい能力があって周りから頼りにされてて
とにかくデキる男なんだから収入もバッチリで当たり前。もし嫁が出来たら余裕で専業させてくれるっしょ
世の野郎共は彼らを見習ってバリバリ働いて、女子供を守ってほしいね！
76.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:59VdQI6Tyb0このコメントに返信
子ども持てない社畜ゴミオス発狂すんなうざい。
77.
鬼女名無しさん2014年08月08日 08:59OWFDQ7oN0このコメントに返信
うち、大企業ではないしチャコールグレーだけど女性だらけだからそこら辺だけはきちんとしてる
常に何人かは産育休とってる人がいるし、復帰して小さい子を育ててる人もいる
まあそれでも既婚者が背負えなかった負担はその分融通がきく独身者に押し付けられるんだけどさー
子育て大変、子育て大事ってのも頭では分かってるから文句も言えない
78.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:00DVlRStop0このコメントに返信
子供ができたら不慮の事故やら風邪やらでまともに働けなくなるのって産む前からわかるよね？
それを棚に上げて子供だからしょうがないとかアホか、子供だから云々は許す側のセリフじゃボケ
お前ら考え無しの馬鹿が自己弁護に使ってんじゃねぇよ
79.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:05Jr8EXUbq0このコメントに返信
この記事と米欄見てたら、中小で給料はとても薄給だが、会社の託児所があって定時で上がれる会社にいる自分は相当恵まれてるんだなと思った…。
つか早朝から対応できる病児保育がもっと充実してたら、今議論してる問題はかなり解決する気がする。
政府はただ保育所を作るだけじゃなくて、この辺りに注目して欲しい。
80.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:07xRaSx7rU0このコメントに返信
入社１年以内に結婚妊娠→産休育休
復帰（早退＆休み過多）→産休育休復帰or退社
これが１番嫌だね。
代替システムを機能させるには能力主義、出来高制にする必要がある。
そうすると失業率が上がり、貧富の差も広がる。結局仕事ができる人がお金をもらう。
何の解決もしないと思うんだよね。
だから情報や技術の共有化、効率よく仕事する、信頼関係を築く、
職種によっては在宅勤務を可能にしていく。これしかないと思うな。
81.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:08Vzh3XWLi0このコメントに返信
※14
うち2世帯だけど義親は自分たちが遊びたいときだけしか預からないよ(笑)育児するのはまっぴらだとさ
今の爺婆世代ってそういうひとらだよ？w
パートも出来ないから2世帯の馬鹿高いローン払ったら貯金も出来なくて凄い貧しいわ、義親はしょちゅう国内外旅行wwうぜえ
82.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:09jG8B7PDA0このコメントに返信
本人が風邪をひくと怒られるが、子供なら許される。
んなわけねぇ。
社会人なら労働環境維持（生活、身体）は当然のこと。
男女関係なく自分の責任の範囲でできる仕事をすべき。
分別を弁えられないものほど喚く。
83.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:10EvBV.9FQ0このコメントに返信
※74
負担が独身者にとは言うけれど、それは短期的に目の前しか見なかった場合、でしょ
長い目で見たらそういう独身者がいずれ年老いた時に面倒見るのは既婚者が育てた子供たちだよ。
子供を育てて立派なタックスペイヤーになってもらわんと、一番困るのって独身の人なんよ。
84.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:13tm1ue.360このコメントに返信
派遣雇えば解決！
85.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:21Hcq76T850このコメントに返信
国が税金巻き上げるために働かせたくてしょうがない現状がある以上
楽してるとか言いながら国民同士で叩きあってもらってるのはお偉い人からしたら結構な事だろう
これって結局、仕組みなんだけど改善は無理だろうね
86.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:22WlafH.k40このコメントに返信
イクメンとかいって男を持ち上げてやらないといけない時点でダメダメだけど
家庭に関わらないという日本の男のスタンスはお国柄なんだろうな
87.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:25mK9gtSqs0このコメントに返信
今の時代は企業勤めは数年、独立して下請けやった方がいいんじゃないの
企業にいるメリットないじゃん
88.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:33yubAhBq00このコメントに返信
海外を神格化してるバカ共に言っておくが
お前らが信仰してるスウェーデンで出生率が増えてるのは
移民がスウェーデン人の３倍くらい産んでるだけだから
育休なんか人口増加に何の関係も無いぞ
89.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:34Rar6aTNy0このコメントに返信
通常保育と病児保育併設してほしい。
子供が熱だしたら、保育士や看護師がそのまま病児保育室へ
つれていって保育継続…みたいな。
24時間医者が常駐してる老人ホーム、みたいな保育園出来てくれマジで。
90.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:35m3B3Q29W0このコメントに返信
日本は女尊男卑 キリッwww
91.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:37GHmHD2IWOこのコメントに返信
自己管理も仕事のうち
子供の管理も仕事のうち
92.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:38PEsj.Ht80このコメントに返信
正直何で他人が気持ちよく中田氏したしわ寄せをこっちが受けなきゃいけないの？とは思う
大人だから言わないけど休みまくりの無能妊婦と同じ給料なのはいくらなんでも納得いかない
子供ガー少子化ガーと喚くなら独身がデートするために定時で返してくれよw
93.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:42Lxll2Fcr0このコメントに返信
子供産まれたら、男も育児休暇を(年間60日以上とか)強制的にとらせる法律作れば解決。
94.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:43zG3o6xgp0このコメントに返信
今の子供たちだって、デートのために定時上がりも出来ないような無能、しかも自分たちの仲間も産んでくれなかった
文句ばかりの独身者の面倒なんかまっぴらだってうんざりしてるからおあいこだよ。
つか、気持ち良く中だしした方が人生得すると思うならそうすればいいのでは。
誰も禁止してないんだし。
95.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:45ABQ2bP7OOこのコメントに返信
産休育休で出世や昇給に差がでて文句を言うバカはしねばいい
96.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:455he9LBVZ0このコメントに返信
これで女がガッツリ働けないと、女は男より能力が低いって馬鹿にしたり
女は怠けて男に寄生してる、ほんっと楽でいいよな女はって責めたりするんだよな
誰が休んでも代われるようなシステムにすれば
男も有給を取りやすくなるし、病気やなんやで長期休んだ人の復帰もしやすくなるんじゃないの
男にもメリットあるんだから協力してよ
97.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:462DZudrnt0このコメントに返信
子ども育てて2度と戻ってこないで邪魔だから
98.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:52LAb4sk7K0このコメントに返信
在宅ワークのシステムが増えればいいんじゃ
99.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:53XVY0oC1b0このコメントに返信
有能な人が厚待遇を受けるのは当然だけど
普通の会社の8割ぐらいが急に休まれたら困るようなところじゃないかなあ
それをブラックとか準ブラックとか言っていいのかわからないけど
多くのお母さんは出産後退職したり正社員からパートになったり
妊娠中から産後5年ぐらいはゆる社員になれたらいいけど現実はどこもカツカツだよね…
100.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:54m7PTvESI0このコメントに返信
結局「女は?」って言ってもさ、その負担があってこそ休んだ女の旦那は働けてるんでしょ。そこ無視してない？
男は女に負担かけて働いてるのにそういう男は叩かないわけ？
男だって子供のお迎えに行って、熱出したら看病しなよ。女に育児を押し付けるから女はいつまで経っても産後にしっかり働けないんだよ。
101.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:587esPzjq60このコメントに返信
私も子供産んでからはパートだなぁ。
今はフレックスで働いてる。
妊娠中は社員だったけどやっぱり小さい子は体調良く崩すから申し訳ない、更に二人3歳1歳といるから壊しまくり。
この勤務形態ならほぼ迷惑かけないからこっちも気が楽。
社員だと保育園の時間の関係もあるし、夫の転勤先でどちらの親も居ないから頼れない。
しかも夫今数ヶ月出張だし。マジボッチだわw
働かなければ寄生虫呼ばわり、働けばガキ居る女は社会に出てくるな！ってそりゃー少子化にもなるよ。
お互い社員共働きなら夫も子供の体調崩したら早退するのも当たり前の世の中にならないと、少子化解消は無理だろうね。
自分は少子化どーたらは正直どうでもいいけど。
102.
鬼女名無しさん2014年08月08日 09:59gF6hIBou0このコメントに返信
米13
イギリス系韓国人？
103.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:00JGdyRt990このコメントに返信
女性だけの会社を作れば良いだろ
なぜか同じ問題が発生するんだけどね
104.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:00dtlyOr7e0このコメントに返信
男女とか周りの人間の迷惑とか、そういう情緒的な問題じゃなくて、もっとずっとシンプルな話。
「同じコストならより高い成果が出せる（見込まれる）奴が有能」
これだけ。
仕事ってのはこの点で全方位競争してるわけだから、出産でも豆腐メンタルでも親の介護でも愚図なだけでも、とにかくこの点で劣ったやつは無能ってだけ。
軸足を出産育児に置くことで仕事上は無能になったならそりゃそういう評価しか得られんわな。
105.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:04872ORr2T0このコメントに返信
これ結局子育ては女の仕事って思ってるからこうなるんだよね
男も女も同じだけど保育園に迎えに行く、子供が休みの日は休むってなれば
だいぶ違うと思う
106.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:06xMlTWnPX0このコメントに返信
少子化対策取ってる行政が、男ばっかり、女いたとしても公務員のキャリアいわゆるバリキャリで、そんな人たちは周囲も大企業の人たちばかりで、中小零細企業のかつかつみえてないから現実に即した即効性のある対策とらんのだろうなと思うわ。労働環境がめぐまれてんの自覚してないというか。
あと、何よりも予算がないんだろうな。
老人に回してる金を一割でも子育て支援にまわして、中小企業を優先的に、育休中や子育て中の社員の補充支援、保育園幼稚園の24時間化、育休を一年から三年への義務化、在宅ワークの支援他色々できるだろうに。
すぐ女は仕事やめろにとびつくのは短絡的すぎる。
107.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:07qR6ca6AU0このコメントに返信
国が工場で大量生産すれば良い
もちろん遺伝子操作済みで
能力も寿命も予め決めておく
どいつもこいつも文句しか言わないからな
108.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:09zG3o6xgp0このコメントに返信
※96
言わせときゃ良いんだよ。ネットでくらいしか発散できないんだろ。
結局どっちの状態になったって叩く奴は出るよ。子供出来て働いても専業になろうと、産まずに生涯単身でもね。
ようはネットでの叩きなんてただ人生うまくいってない人たちの悲痛な叫びなんだから、ホラー映画でも楽しむかのように怖いもの見たさで覗くくらいのつもりでいりゃいいの。ゾンビの戯れ言いちいち真に受けて落ち込んでる時間が勿体ないよ
109.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:128qNC.I7Y0このコメントに返信
※100
それに関してはもう夫と話し合うしかないのでは
110.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:13nmYDodg.0このコメントに返信
本当、働き辛い。
会社に病児保育してくれる無料託児所作って欲しい。
111.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:16tVNpQX4Z0このコメントに返信
企業内保育所、病児保育で随分負担減ると思う。企業がその負担が嫌なら代替人員を用意するというのが当たり前になったらいいのに。保育所作るより人員確保の方が安いだろうな。
112.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:18HKGDK.Nq0このコメントに返信
男女平等(だんじょびょうどう、男女同権)とは、女尊男卑の状態を表す言葉。同義語に女性の社会進出などがある。また、男女平等を否定するような言動を行った場合鬼女達に粛清されるので注意することが望ましい。
アンサイクロペディアより
113.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:20HKGDK.Nq0このコメントに返信
社会的に庇護を受けてまで女が働くべきかどうか賢明な女性諸君はよーく考えた方がいい
114.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:22lBduw6tq0このコメントに返信
まぁ中小はキツイわな
115.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:26Ry3qtLHDOこのコメントに返信
社会全体に余裕がないんだよね。
確かに全力で仕事に取り組むことは大切なんだけど、本来人間らしく生きるための仕事であるはずなのに個人の生活や人生よりも仕事を優先しないといけないのは変な話なんだよ。
人間の体から人間が産まれてそれをまた人間が育てるってシステムが変わらない限り、仕事を最優先にして生きるということは難しいんだと思う。
116.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:43Uy5NqJ09Oこのコメントに返信
結局大企業だけだよなあ。ぎりぎりの人数で回してるとこは無理だよ。
117.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:476Ae0MhGn0このコメントに返信
※94
うわ〜出たよ子育て様wwwwwwはいはいエライエライお疲れ様です
あなたがその素晴らしい妊娠出産（笑）でしない残業を受けてる独身がいるからクビ切られないで済んでるのにね
あ、もしかして働いたことない人？
施しを受けて当然だと思うバカのせいで余計他の妊婦さんが息苦しくなるだよ〜
118.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:47F4gODAUr0このコメントに返信
こういうマタハラが起こる会社は上層部ばかりムダに肥えてるブラックだよ
そいつらの取り分減らせば余裕で妊婦の福利厚生まかなえるわ
119.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:52h8ccrX3Y0このコメントに返信
※117
残念！私は過去10年正社員現在小梨専業だよ。
なのでその煽りは一切！効かん！
無能独身は文句抱えながら今日も明日も明後日も残業してなさいっ！
120.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:553XTk.oYA0このコメントに返信
自分から撤退、泣き寝入りしないこと
黒会社に動かせて、労基行って、取るモノとってから次のステップへ行け
121.
鬼女名無しさん2014年08月08日 10:580lPHCafa0このコメントに返信
※61
54だけど66の言うとおり
運動会がーＰＴＡがー風邪ひいて看病でーって
子供がいるから休みたい日は全部休みます、子供がいるから優先が当然っておかしいでしょって話
＞こどもの行事で休むんだよ？ｷﾘｯ
だから何？ 何様？
自分の子供が拗ねないように子供がいない人間はすべて我慢しろってこと？
冠婚葬祭と体調不良以外では子供がいない人間は休むなって、同じ条件で働いてるのに不公平やん
122.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:02UV0DpNq90このコメントに返信
女性だけの会社が増えれば解決する
なんで女性はどんどん起業せんの？
123.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:02h8ccrX3Y0このコメントに返信
※121
子持ち優先させる考えの企業に入社しちゃったのが運の尽きだったね。
子供出来たら辞めろって風潮の会社に入ってたら良かったのにねぇ。自分の不運を恨むこった
124.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:056Ae0MhGn0このコメントに返信
※119
えっ妊婦ですらないのwwwww偉そうなこと言っといて小梨なのwwwwww
はあ〜そりゃよっぽど有能で妊婦も子育て様もいないステキな脳内会社で残業もなく働いてたんだねえwwww
125.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:09h8ccrX3Y0このコメントに返信
※124
小梨だからこそ子育てしてる人には育児優先で頑張ってもらわないと！と思ってるよー。立派に育ってみんなの将来を支えてもらわないとだし。
残業もぼちぼちあったし妊娠で突然こなくなった人の仕事片づけたこともあるけど、そんなの当たり前だと思ってたな。文句言ってる人は直近のことしか考えられない人だよ！
126.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:11td2hzF3K0このコメントに返信
※13
多分イギリスの男（釣り）じゃないんだろうけど、言ってることは間違いない
女を外で働かせるな派→女はでしゃばるな！と女叩き
女も働けよ派→働かない女は寄生虫！と女叩き
どっちにしろ女を叩いてフラストレーションを発散するだけっていうね
女を外で働かせても家事育児介護は女の仕事。そしてご主人様の俺を立てろ！と厚顔無恥にも亭主関白宣言w甲斐性なしの分際でw
で、外の働きにいきゃ「女は引っ込め」の糞男共が産休取るたび子供が病気になるたび園児の迎えに行くたび嫌がらせを繰り返す
「女は底辺職につかせとけ」
何なんこの国のゴミ男共はww
これで世界に誇る民度の高い日本男とかほざいてんだからなwwwwwwww
女は子供産まずに一生独身で働いてる方がマシ
こんなクソ男共の奴隷やってガキ産んで一生いびられる人生ってクソだろw
127.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:12LzEJ2C380このコメントに返信
社畜って可哀想…自分がひどい目にあわされてるのは会社のせいなのに
上に逆らえない社畜だからって他人に文句言って
未だその哀れさにも気づいてないなんて…。
128.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:15EbRk7RLC0このコメントに返信
先輩男性社員は定時で帰って、子供（乳幼児）の面倒を見てる。
ごちゃごちゃ言う団塊はいるけど、同世代は皆で応援してる。
能力が高い（後から確実に取り戻せる）先輩にしか、先鞭をつけられる人はいない。
リスク取ってでも育児参加する覚悟ある男の人が増えれば、会社は変わる。
129.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:16h8ccrX3Y0このコメントに返信
※127
私も本当にそう思う。多分、前後一週間と同僚のことくらいしか視野に入ってないんだよ。
それ以上を視野に入れると、逃れられない現実が見えてしまって辛くなるからね
130.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:20h8ccrX3Y0このコメントに返信
※126
嫁を悠々自適に暮らさせてくれて、君が健康で元気でいてくれたらいい、もし働きたかったら応援するって言ってくれる
天使のような男も日本にはまだまだいるよ
そういう大人になりそうな男を若いうちに見極めてゲットしないと
131.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:22X6lm13KV0このコメントに返信
※126
ハゲ同意
132.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:25h8ccrX3Y0このコメントに返信
いびられるって、ネットの中だけでしょ。気にするなって。
リアルでこんなこと言ってる人がいたら間違いなく周囲ドン引きだと思うんだけど。
133.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:26cTndd.HS0このコメントに返信
女は?
妊婦は?
小餅は?
って、そら働けないわなｗ
独身女すら雇いたくないとか、どんだけ高圧的だっつうのｗ
それでいて専業は寄生虫とかダブスタにも程があるわ
企業側・社会が整備する金や手間を惜しんでおいて今更なにを言うかって高笑いｗｗｗ
少子高齢化社会で女が働かなかったら、女は?って言うバカ男が常に馬鹿にする社畜化していくだけだって何で解らないのかな?
あ、そうか、働いてない馬鹿の※なのかｗｗｗ
134.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:28cTndd.HS0このコメントに返信
あ、やべ133だけど、※13と※126に全部書いてあったｗｗｗ
社畜がお好きな方が、何故かこんなところで暴れまわっておられるんだわ?と納得しやしたｗ
135.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:29H6aTOQVv0このコメントに返信
母親だけじゃなくて父親も子どもの対応に当たれば、お母さんが急に休まざるえないことが半分になるよな。
136.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:316UKyeJ4t0このコメントに返信
これは誰も休まず全員出勤して当たり前の制度設計の問題なんだよね。
女だけじゃない。男も休めない。
男女の問題じゃないし育児の問題でもない。
だから男女の働き方とかをいくら議論しても答えは出ない。
逆に、いつでも休めるゆるい社会にすればいろんな問題が一挙に解決する。
本日担当者はお休みを頂いております←は？盆休みでもないのに何で？
これをやめなきゃダメ。
本日担当者はお休みを頂いております←じゃあ明日また連絡するわ
これが普通にならないと。
137.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:32h8ccrX3Y0このコメントに返信
母親の負担が半分になったところで、文句言う奴は言う
子持ちの為に10分でも仕事してやりたくない人だからな
138.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:34WZwqyTPF0このコメントに返信
こういう女性の不満を解決するためには旦那を積極的に育児参加させる必要がある。
つまりは男性が休みを取り易い社会にしていくのが不可欠のはずなのに、国も会社も
何故かそっちの方向は見て見ぬフリしてる。
女性の管理職割合を増やすなんてやってるけど、夫婦共に管理職で休めないとなれば
いったい誰が子供の面倒をみるんだよ？
139.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:40sZvl.Fa30このコメントに返信
子どもって女性だけで作るものではないのに、子どもを産めるのが女性だけだからって仕事に対しての制限が多くつくのが問題なんだと思うけど
なんで男性側には一切の制限がないんだろう
お互いに制限を背負うか、制限を制限と感じさせない社会にしていかないと子ども作るのがマイナス要素でしかなくなって少子高齢化まっしぐらだね
もちろん急に休んで周囲に迷惑かけた分はあとでフォローしていかないとだめだけどね
ここを怠る人がたたかれるんだと思うよ
140.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:40Fzy0kbrq0このコメントに返信
男 が 育 休 と れ ば い い じ ゃ ん
141.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:44dtlyOr7e0このコメントに返信
※136
う?ん、それって具体的にはどうするの？そもそも、制度設計によって生まれたものじゃなくて、原理的にそうなってるものじゃないの？
社会は競争で成り立ってるわけで、ゆるくやってもタイトにやってもいいけど、顧客に選ばれなきゃオカネはもらえないよね。いつでも対応してくれる担当者を顧客が選んじゃうこととか、生産性の高い人を採用しよう、優遇しよう、評価しようって根本原理自体はどうすることもできない。
これ以上法律で縛るようなことでもないと思うし、日本だけでやってもじゃあ海外の人材市場で調達するからいいよってことになるし。
仰ることはよーくわかるけど、絵に描いたモチにしか見えないんだよね。
142.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:47fwnhI2og0このコメントに返信
自分専業ですが、
最近はどこでも「専業主婦って生きてる意味あるのｗ？」みたいな
書き込みをよく見かけるけど、
こういう事が起こっているということは、
今の日本はまだまだ専業主婦が子守やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの世話をしないと
成り立たないんだよね。
自分の子供の子守や送り迎えを頼んでくる兼業主婦多い。
あなた専業主婦なんでしょ？暇なんでしょ！ってホント言ってくる。
近い将来、大量に移民してきた外国人を家政婦として雇う時代がくるのかもね。
143.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:50sZvl.Fa30このコメントに返信
※141
全然仕事には影響ないのに有給とるのを嫌がる空気からなくせばいい
有給は労働者に認められた権利なのに、自分が迷惑被るわけでもないのに何休んでんだって怒るひといるじゃん？
それぞれがそれぞれのフォローを休みの間くらいできるように業務をさせるのが当然という社会になればいい
それはそんなに難しいことではないはず。
144.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:51kOwK40B5Oこのコメントに返信
自前申請の出産前はしかたがない
それ以降は
罰金制でおk
でも場合によってはかわいそうだからバイトにしてあげよ
145.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:54aEjQyEf60このコメントに返信
まずは、出産や子育てに関する社会的文化的な意識を変えていくこと、
保育や就労に関する環境をどしどし補充改善していくべきだろうね。
これは、別に女や働く母親に有利なことばかりじゃなくて、
子育てにかかわる父親、シングルファーザーや離婚したときに男親に親権が来ないのは差別！とお嘆きの貴殿にもお得な事だと思うんだけど。
146.
鬼女名無しさん2014年08月08日 11:54.AzRmBVk0このコメントに返信
男女雇用機会均等法ができたのって、
「労働人口が減って税収が厳しくなってきたから
女性もどんどん働くようにしよう」ってことだからね。
少子化でこの先労働人口は減るばかりだから、
女性の雇用だけでなく、65歳以上の高齢者の雇用も考えなきゃいけなくなる。
数年後は「子供の熱で急に休まれて困る」どころの騒ぎじゃなくなるよ。
「若造に命令されたくない」「自分が現役の頃はこうだった」
「腰を痛めたので2週間休む」の最悪コンボが待ってるよ。
147.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:03NMx3IMyL0このコメントに返信
会社に子育て補助金出すべきだよね。
日本企業の有給すらとりにくいって状況やっぱりありえないと思うよ。
有給すらいい顔されないのに長期育休とかそりゃやめろって言う人出るよね
男も女も育休強制すべき定時強制すべき。
時間厳守すべき
148.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:05h8ccrX3Y0このコメントに返信
※143
ほんとそれ。文句言う相手を間違えてるんだよなぁ
149.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:148FU.G.Dv0このコメントに返信
男はすぐ「女が我慢してなんとかしろ」と言う
ほんと男はクズばっか
自分たちが変わろうという発想はない
150.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:18xiQE.B8g0このコメントに返信
ってか、どんなに忙しくどんなに重要な立場でも、有能な人間はちゃんと有給取ってるでしょ。
しかも自分の仕事は完全に休める状態にして休む。
有給だの何だの連発して周りにしわ寄せ行かせるのは、子無し子有り関係なく無能で、子無しだとまず百パーセント自分のせいだが、
子有りだとそれが自分自身の状態に関わらず、家族の人数分だけランダム発生してしまうから“仕方ない”。
ライブと同列にすんなと前の方で煽ったが、独身の人もそりゃあ休むべきなんだよ。有給は義務・権利の一つなんだから。
休めない状態になるのがおかしいんだよ。それが会社のせいなのか、自分自身の能力によるものか、自分の中ではっきりさせたら？
会社のせいならば子有りに言うようにホワイト企業に転職するべき。子有りよりよほど有利なんだから。
子有りが子持ち様的ステータスがあると言うなら、独身には独身なりにステータスはちゃんとある。
介護だのなんだのがない限り、貯金さえちゃんとしてりゃあ凄まじく身軽だよ。
151.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:19dtlyOr7e0このコメントに返信
※143
そこは難しいとは思わない。現に私の周囲でも、きちんと調整・コントロールされた有給を嫌がる空気は無いかな。病欠よりディズニーランド行きが歓迎される程度には合理的な価値観になってると思う。
でもその先は？？？同じ能力なら、1年離職、時短勤務、頻繁な臨時欠勤って人材と、24時間365日バリバリ笑な人材を、同じ評価には絶対できないと思う。前者が超絶天才とかスーパレアスキル保持者だったら話は別だけど、そういう人は現時点でも何の不都合も感じてないだろうし。
家庭の事情でも本人病弱でも、どんな理由であれ、とにかく勤怠の信頼性が低くてアテにならない人の評価はどうやってもそれなりだと思うよ。
仰ることはあくまでも「お互い様」レベルまでで、ヒヨワで休みがちな人と頑強でスケジュールの信頼性が高い人が完全に同列に扱われる社会なんて歪だと思うけどなあ。
152.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:20PDRnLu7X0このコメントに返信
子育ても仕事も片手までできるようなもんじゃないだろ w
153.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:22n22BCG0.0このコメントに返信
「じゃあ子供産むのやめるわ」女は子供を産むのを止め
そして日本人はどんどん少なくなるのであった…
20年後には三人に一人が60歳以上に…
154.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:236Ae0MhGn0このコメントに返信
※125
目先も何も今迷惑かけてることに変わりないのにすっごい特権意識だねえ
さすがは名誉妊婦様（笑）
さぞかしご立派なお子様が育つだろうけど、将来払う税金も稼げない欠陥品に育たないといいねw
155.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:25h8ccrX3Y0このコメントに返信
※151
これ
妊婦や子持ちを手助けせざるを得ないのはそうだけど、だからって急にいなくなったり休んだりしない勤怠の人と同じ評価や収入を要求するとなれば図々しい。
助けてもらってる分誰でもできる仕事と少なめの収入、それで有り難いと思えるようにならなきゃ
156.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:27YrBMEd3u0このコメントに返信
でお前が育児休暇を取ってる間のお前の仕事は
誰が肩代わりすんの？誰もやらなくて良いような仕事してんの？
代わりに誰か雇い入れたとして
育休が終わったらそいつどうすんの？クビにすんの？それはもう女同士で潰し合ってからの話だな
勝った方が出社しろ
157.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:28Wjw0JJ6C0このコメントに返信
俺も男だけど理解の無い男多すぎだろ
そりゃ少子化進むわ
158.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:29h8ccrX3Y0このコメントに返信
※154
小梨だよーｗ
あなたも、あなたのカーチャンも
こうやって周りに助けてもらったり迷惑かけながら生きてきたんやで
長い目で見たら誰だっておあいこ
159.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:32h8ccrX3Y0このコメントに返信
※156
であなたの将来の年金や介護費用は誰が支えるの？
>育休が終わったらそいつどうすんの？クビにすんの？
育休までの間だけ、という契約に最初からなってるにきまっておろー
160.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:37wjTcOXMg0このコメントに返信
大企業の社員か公務員になれよ
文句言う人って、子なし時代に子有りの仕事を押し付けられても
笑顔で仕事引き受けたのかね？
※136
せめて外部に対しては代理を立てろよｗ
161.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:39YrBMEd3u0このコメントに返信
※159
産まれたガキが生活保護受給者にならない保障は無いからね
日本で暮らすかどうかも分からない訳で
将来あなたの面倒を間接的に見てもらうんですよ、と言いたいなら説得力が足りない
＞育休までの間だけ、という契約に最初からなってるにきまっておろー
それならそれで、雇用の機会を奪われるのは女だから良いけどねw
そのパターンなら問題なく復帰出来る筈だ
復帰しなくて良いと言われるって事は、会社から必要とされてない訳だから
162.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:412DZudrnt0このコメントに返信
コメ欄の不毛な言い争いみたいなことも似たような能力の男を雇えば起こらないんだから、企業もなるべく男に採用が偏るんだな
163.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:418Hc.HM3q0このコメントに返信
マタハラってスメハラ同様、周りに迷惑かけてる妊婦さんに向けられる言葉じゃないのかｗ
つか実際に迷惑かけてんだから契約社員なんかが切られるのは当たり前だろ
こういう問題は妊婦だからえらく擁護されてるようなイメージ
164.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:49h8ccrX3Y0このコメントに返信
※161
それいっちゃったらさー、きりがないよ。あなただって今日交通事故で半身不随になって
家族や周りに迷惑かけながらじゃないと生きていけなくなる可能性あるじゃん？
それに生活保護受給者みたいなのが育たないようにするには、なおさら周りが母親のフォローして、家族がもっと育児に参加できるようにしてあげないとだよ！
良いんじゃない、期間限定って分かってて応募してきた人なんだろうから
需要と供給がマッチした雇用だわなそれは。
165.
鬼女名無しさん2014年08月08日 12:54dtlyOr7e0このコメントに返信
※150
ほぼ同意だけど、
重要な人だからこそ裁量の幅が大きくて仕事のコントロールが利き、ひいては管理された有給取得が可能になるってのはある。
下っ端は「その場にいて、対応しろ」が至上命題だったりするんで、完全に休める状態にして休め、それができないのは能力のせい、まで言うのが酷なのは確か。
で、おそらく気づいてるんだろうけど、ホワイト企業に行ける人、産休取っても大事に支援されるし復帰を望まれるくらい貴重な能力を持った人、は実はこの首題の対象者ではない。
真のテーマは、いくらでも替えの利くド凡人（男女問わず）が、仕事の地位と長期及び不規則欠勤を両得できるのか？という問題。
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