少子化の原因は収入の不安定さだよな。契約社員とかの存在のせいで結婚に踏み切れない奴が多いのが問題
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1.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:21g6OIc.7G0このコメントに返信
派遣廃止は経団連が大反対しているからな。
社員並みのスキルでバイトに毛が生えた給料。
非人道的であっても、これほど使いやすい人材はいない。
昔だったらバイト入社であっても企業と直接契約だから、
実力が認められれば社員にしてあげたりすることができた。
ところが派遣や契約はその制度を根底から破壊する。
2.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:30eBV6DNvO0このコメントに返信
そもそも結婚して家庭を作って子作りって価値観から古い
やりたいだけのビッチに子供どんどん作らせて産ませて
その後子供だけ施設に放り込んで育てていけばいい
3.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:30gKIU8Abz0このコメントに返信
>>22
で女性の社会進出が少子化の原因
>>24
で専業主婦叩き
うむ。これだから男は馬鹿にされてしまう。
自分も女性の社会進出が原因のひとつと思う。
でも、働きたい女性、才能のある女性もいるから
やはり主夫に偏見ない世の中作りも必要では。
とはいえ、主夫って出産時の金銭問題や、出産による体調悪化で女性が働けなくなるリスクもあるから、
主婦よりも難しいとは思うけど。
4.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:34GruL0.i20このコメントに返信
>老人に金を使いすぎ
ほんとこれ、これから増えていくにつれ財政崩壊する。その分子育て支援に回せばいいのに。でも安心して暮らせる老後が見えないと、金回りは悪くなるわな…
少子化対策なら女が安定して働ける環境の前に、男が安定して家族を養える環境を整えるべきだと思うよ
5.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:36N92VP3tI0このコメントに返信
どこかの会社の正社員になるって考え方が蔓延しているうちはダメだろうね。
会社に甘えられる時代はもう終わったのさ。
これからは自分らで事業を起こしたりする時代になるよ。
俺も自営業やってるがなんだかんだと自由な時間は多いな。
世の中3連休だが、俺の場合その気になれば30連休とかできるし。
6.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:36jCHkgG4.0このコメントに返信
今の若者は考え過ぎ
ケンカする前に救急車手配するようなもの
、結婚は勢いでするもの後のことは考えずに結婚して
7.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:39tPk.WfKW0このコメントに返信
女性の労働の環境や条件が非常にいいとされる国でも別に子供増えてないからな。
「女性が子育てしやすい制度を?」なんてのを進めていったとしても、子供は増えず、企業のコスト増を招き、所得が増えない要因になるだけ。
結局女性の社会進出が大きな要因の一つなのに、それを正直に語ると女性差別とか言われる始末。
歪んだフェミニズムは国をダメにする。
8.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:41sc5salo30このコメントに返信
※4心底同意。老人世代に金を使いすぎ。彼らからむしろ取って子育て世代にまわすことから始めないと、どんな少子化対策も底の抜けたバケツに水だ。
9.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:44lCaZHD910このコメントに返信
ID:ESYcZeQDA
こいつアスペカ？皮肉に俗論でいちいち返すなよ
10.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:47zJz7DyTeOこのコメントに返信
子供には所詮、選挙権がないしね。だから政治は老人のご機嫌ばかりとる。もちろん政治家も老人ばかりだしね。
政治家もドライバーも年齢制限すら設けず、わがままな運転で犠牲者が増えても寿命で逃げ切る無責任な奴ら。
11.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:50MmFUO4TL0このコメントに返信
全然違う。
国内外どちらをみても出生率はむしろ裕福になるほど低くなる傾向にある。
調べりゃすぐわかるが日本の出生率も明らかに都市部が低く片田舎が高くなっている。
12.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:52oObJntpH0このコメントに返信
馬鹿は契約社員だろうが派遣だろうが結婚してるからな。
本当は女性の社会進出で女１人でも生活していけるのが少子化の原因。
しかもその本当の原因をフェミＢＢＡが言わせない社会になっているからもう永久に解決しないだろう。
13.
鬼女名無しさん2014年07月19日 06:54UO6fJVobOこのコメントに返信
日本はまだまだ皆正社員で当たり前って制度で会社縮小して首きられてもセーフティネットがないから問題なんだよなあ
派遣社員や契約社員が増えたのにそれをフォローする制度ができてないから格差が広がるんだと思う
14.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:00fAE4RWv60このコメントに返信
世帯年収が800でディンクスだけど、都内に家と安い車を買って、割と余裕ある生活を送れている。
子供いると変わるだろうな。
15.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:02jo1UoOsFOこのコメントに返信
単純に
結婚のメリットが無くなったからだと思う。
女性は一人で稼いで生きていけるし、
男性も一人で家事はできる。
周りも結婚しろとうるさくなくなった。
誰が結婚をする？
16.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:090ecM0Zr30このコメントに返信
結婚制度の問題だよ
昔みたいにある程度貧富の差がなくみなが平等だった時代は一夫一妻でよかったが、富にばらつきができた以上結婚も本来は富がある人が多夫多妻となり分配してかなきゃいけない
けど１人につき１人しか結婚できないから、どうせなら富がある人がいいと男女双方が思ってしまうため結局貧困同士はくっつかず金持ちは不倫するだけで終わる
そりゃモテるし責任も取らないでいいなら金持ちは喜んで不倫するし、そうして取られてる分他の人への異性の割り当ても減る
経済格差で弱肉強食の時代になった以上もはやそれは自然界と変わらないのだから、未だに一夫一妻という制度の方がおかしい状況になっている
17.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:14nIlQZ93s0このコメントに返信
結婚できないのは本人の性格の問題も
大きいだろ(笑)
年収いくらあってもホリエモンみたいなネジ曲がった性格じゃそりゃ結婚無理
18.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:14X4By6lxW0このコメントに返信
よく「高いもの食って話し合いしやがって」みたいなこと言う奴居るが
人集めて座を作る時は庶民ですら仕出しとか頼んだりするし
うちの法事の食事会なんてとうとう茶の間からどっかの料亭にスライドしたぞ？
仕事の打ち合わせですら、ちょっと行ったこと無い良い店でやるし
何が悪いのかよくわからん
底辺ボッチの僻み？
19.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:16Wsh8Yhm70このコメントに返信
米3
社会進出は関係ないよ、自分社会人で安定した仕事についてるし責任もある役職で年収もそこそこある、育児制度もあるし、出産後働いても当たり前の職場、
貯金もしてるし一人暮らしで家事もできるようになったから正直いつでも結婚できる、でも出会いがないんだよ
周りの同い年(20代）の男性は全員既婚者。若い子はみんな彼女持ち。
同い年からプラスマイナス５歳の範囲で尚且つフリーの相手を探そうと思うと今はかなり大変。結婚相談所だって高額な金を取られるからリスキーすぎるし、婚活サイトなんでヤリ目しかいない。
昔はお見合い結婚が当たり前で仲人が相応の信頼できる人を合わせてくれたけど今は皆無だし、社会進出をとめたところで引き合わせる仲人がいないから難しいんじゃないか
自分社会人じゃなかったら今頃実家でニート生活だとおもうと正直ぞっとするよ
20.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:18dIxwh5nm0このコメントに返信
資産階級に言いたい、将来のために労働力を養殖しようとは思わないのか？
21.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:19nIlQZ93s0このコメントに返信
契約社員がどうのこうのより、お前は正社員だとしても結婚できねーわwってのが周りにいっぱいいるぞ
22.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:28X4By6lxW0このコメントに返信
結婚はイメージ戦略で「いいもの」と刷り込んでけば良いだけだよ
今みんなが結婚しないのは結婚を「地獄」とか「墓場」と思っているからで
単なるイメージ戦略の失敗から来る先入観で二の足を踏んでいる状態
ボッチとかじゃなく、付き合ってるのに結婚しない奴とかは確実にそれ
なので猛獣のクマを「かわいい」と思い込ませるぐらいのレベルで
シビアな結婚生活を「いいもの」と思い込ませるイメージ戦略を
今の子供からでも刷り込んでゆくべき
行動基準の判断は脳内の情報で決められるので
結局イメージで洗脳するのが手っ取り早い
23.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:29oObJntpH0このコメントに返信
※19
いまいち何を言ってるのか分からん。
24.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:30Stf2PDSs0このコメントに返信
契約社員に正社員と同じ責任を求める会社が最近話題ですね
25.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:31Wsh8Yhm70このコメントに返信
※23
お前みたいな頭の悪い奴に語る言葉はないな
26.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:33wNlrGK0Z0このコメントに返信
バブル景気も槍玉にあがるけど、どっちかてーと
「価格破壊」「ディスカウント」が流行って、薄利多売が普通になったのも原因と思う。
利幅が少ないから、客を囲い込んで取り合いとなって、小さな店はどんどん閉めることになり、仕事が減って行く。
残ったところも、沢山働いてやっと以前と同じくらいの稼ぎ。給与・残業代が抑えられる。
まぁ暴利をむさぼるのがいいってことじゃないけどさ。
27.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:36oObJntpH0このコメントに返信
※25
おまえ頭わるいだろうからそういう反論が来るのがまるわかりだったが。
28.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:44sMrCwSFL0このコメントに返信
昔は70%が見合い結婚だったからねぇ。
恋愛結婚＞＞見合い結婚みたいな風潮になって見合いが激減した結果こうなった。
イタリア人みたいな性格じゃないと恋愛結婚メインでは無理ですわ。
29.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:47cvuhiiNs0このコメントに返信
学生の時死ぬほど努力してれば正社員で就職なんて楽だろ。
半端者が半端な職に就くのは自然なこと。
てか、こないだの裁判で托卵されても他人の子供を父親として養育費払わないといけなくなるような状況になってしまって、結婚って制度は破綻したのと同じ。
結婚してしまったら自分の子供で無くても養育義務が発生してしまうなら、男に結婚するメリットが無い。
少子化も加していくだろう。
30.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:4849co6I.q0このコメントに返信
※27
19じゃないけど、一言で言えば『出会いのない（又は少ない）のが悪い。周りが結婚できるような出会い（見合いとか）を整えてくれないのが悪い』って事じゃね？それが正しいとは思わないけど、そんなに難しい事は書いてないよ？
でも、見合いみたいなの勧めると『他人の事は放っておけ』と言うのが正しいような風潮の中で、一体どうしろと？とは思うわｗ
とりあえず、本スレ26見ると、貧乏人って僻み根性が強くていや?ねぇｗとは思うｗ
31.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:50rLf1qcXD0このコメントに返信
実際今の２０代３０代の冷遇っぷりは異常すぎるわ
給料が全く上がらない
基本給が多少上がってもそれ以上のペースで税金や年金でもってかれる
俺も２４歳で就職して今11年目だが、手取りのピークが２７歳だぜ
上がったのは最初の３年だけで、その後は横ばいかむしろ減ったくらいだ
32.
鬼女名無しさん2014年07月19日 07:55OvzcyGvA0このコメントに返信
未来はもっと税金まみれで年金も当てにならないとなると子供を持つことも考え過ぎるほど考えてしまうかな？
子供も親の面倒なんて見ないしね
33.
鬼女名無しさん2014年07月19日 08:18GodIHRLT0このコメントに返信
国が悪いんじゃーって言うけど、国は経団連とかの要望に従って規制緩和しただけ。
経団連と庶民との意識の違いはあろうが、何にせよ『国民の声』『民意』に従った結果だよ。
一部の金持ってる（＝票田になる）層の声が優先されてしまうのは、日本の政治の問題ではなく、資本主義＋民主主義の組み合わせによって生じる問題。日本だけの問題じゃない。
いくら政治家が勉強して頭良くなっても、票田から見放されたら政策なんて通せなくなる。
だから、ろくに選挙にも来ない庶民の生活より、確実に票を集めてくる層のために動かざるをえない。
票田を敵に回したら、経済政策以外の政策も全部回らなくなってしまうから。
ようするに、『票』の力は『民意』や『支持率』よりはるかに強い、ってこと。
ろくに選挙に来ない連中からいくら嫌われたところで、『票』さえ手に入れば関係無い。
これは自民党だけじゃないよ。実際、民主党だって同じ状態になっていた。
民主はこの『現実』をきちんと把握してなかったから、『あれもやるこれもやる』って好き放題に喋って選挙で勝った。
だけど実際に政党与党になったら、自民党と何ら変わらず八方塞がりになった。
あれだけ政治家を続けてきたのに政治の現実をわかってなかった民主党は紛れもなくアホで、当然ながら自民と比べて調整が下手すぎて「あれをやるからこれは見逃して」という交渉を全く通せなかった。
結果として１００％票田の言いなりになる政治しかできず、自民党よりはるかに使えない政党という印象を国民に与えてしまった。
だけどこれはどこの民主主義国家でも、政権交代が起きるたびに発生している問題。
民主はその中でも酷かったけど、どこの国でも起きている問題。
34.
鬼女名無しさん2014年07月19日 08:24HydqpM.20このコメントに返信
※29
女にも結婚するメリッがなくなってきてるよ。
結婚しなくても生活していけるし。
下手に低収入の男と結婚して家事育児に仕事までしないといけないってなったら悲惨じゃん。
その裁判さ、血の繋がりはないけど男側が親権要求したんじゃなかったっけ？
35.
332014年07月19日 08:27GodIHRLT0このコメントに返信
だからと言って、共産主義にすれば上手くいくかと言えばそうじゃないのはわかりきってること。
ていうか、何だかんだ言って今の日本は世界でも１２を争うレベルで『上手く回ってる社会』であることには違いない。
現地民としては不満も多々あろうが、それでも他国と比べたらモデルとしては正しいと証明されてる。
民主主義を継続するとして、民主主義を「良くする」にはどうすればいいか。
それはもう、有権者がもっときちんと政治に対して真摯に向き合うしかない。
要するに、有権者全員が政治についてきちんと勉強し、選挙にも行くようにするということ。
国民が何十年も『政治に無関心』だったせいで今の日本社会ができてしまったのだから、何十年も『政治に関心を持ち続ける』以外に軌道修正する方法は無い。
何十年もかけておかしくなってしまったことを治すには、同じように何十年もかかる。気長に気を抜かずにやっていくしかない。
36.
鬼女名無しさん2014年07月19日 08:32iMRJaKKV0このコメントに返信
本当にメリット無いもんね。男の人はお金を自由に使えなくなるし、働ける女性は仕事して家事して育児して旦那の分まで家事が増えるだけだもん。
そういう人ばっかじゃないけど、正直家事育児しない男の人は多い。古い意識の問題かもしれないけど。
37.
鬼女名無しさん2014年07月19日 08:34hzrnRLcL0このコメントに返信
とにかくカップルが3人子供を産めば人口は増えるけど、経済的理由で3人欲しくても2人で諦めてるカップルが3割も居る。
結婚したら3人産んだ方が断然得！な政策をすれば良いのでは。
3人目産んだら、所得税減額とか。
3人産んだらファミサポ支援無償化とか。
後、35歳以上は出生前診断を無償化して欲しい。
38.
鬼女名無しさん2014年07月19日 08:35fKXRbYLK0このコメントに返信
今もう夫婦共働きが当たり前になってるからねえ…
奥さんの収入がなかったら子供育てるのどうするのか悩む時代
ニート無職アルバイト派遣の収入不安定な層は広がって教育費は高いし
それでもみんな生んでるけど3人欲しかったのが1人にしたとかいうような家はいっぱいあると思う
39.
鬼女名無しさん2014年07月19日 08:414EE.NzqKOこのコメントに返信
今さら非正規頼みから脱却しろってのは難しいから
非正規雇用の際の法整備を強化すればいいと思う
賃金は正規同程度職(手当込)以上にするとか
リスク回避の対価を企業に払わせないのはおかしい気がする
40.
332014年07月19日 08:42GodIHRLT0このコメントに返信
安倍政権が中国や韓国と距離を置くようになったのも、財界の投資先としてこの2国が不適格だと判断されたってのが大きい。
大企業の投資先の変更と、安倍内閣のやっている中国包囲網の動きはそっくり同じ。
中国が南シナ海に手を出したとか理由付けしてるけど、その前にだって中国は陸つながりの国の水源を奪ったりしてたわけで、あの国の侵略行為は今にはじまった話じゃない。
それなのに近年になって急に日本政府の動きが変わったのは、中国の人件費高騰や暴動、韓国の経済破綻や権利侵害などにより、財界が「儲からない」と判断し始めたから。
ぶっちゃけただそれだけだよ。中国の侵略行為や韓国の竹島上陸なんてのは後付の理由に過ぎない。
でも、これまでは有権者がいくら媚中媚韓を批判してもやめなかったし、中国や韓国がいくらおかしなことをしても遺憾しか言わなかったでしょ。
ネットで騒いでるような層は、ひきこもっててビラ配りなんてしないし投票にも行かないからだよ。
得票率に影響がほとんどないなら、いちいち労力割く必要も無い。そう判断されて当たり前。
ようするにネットで騒いでるだけの連中ってのは政治家にナメられてんだよ。
41.
鬼女名無しさん2014年07月19日 08:46gWu4rrbh0このコメントに返信
真の国賊パソナ竹中にお伺い立ててるような政治業者共じゃ何も変えられないだろ
42.
鬼女名無しさん2014年07月19日 08:49kEnj3QkC0このコメントに返信
一国民にすぎないくせに、必死に国や企業をかばってる奴なんなの？
43.
鬼女名無しさん2014年07月19日 08:53GodIHRLT0このコメントに返信
※37
子育て支援は自治体任せだからね。
国が一括でやるのではなく現地のニーズに従ってやってもらう方が的確にできるのは間違いない。
国はきちんとそれに必要なお金を補助してるよ。
もしあなたの自治体の子育て支援がイマイチなら行政に訴えでるのが一番良いよ。
あと、所得税とかは児童手当とか扶養控除とか学費の無償化とか、色々工夫してくれてるでしょ。
その辺の制度をきちんと国民が理解してないことが問題なんだと思う。
「子育ては金かかる」という印象だけで語ってて、「金かかる部分に対する補助や制度」を正確に把握してないってのは、勉強不足としか言いようがない。
「こども手当もらったら扶養控除無しになったやんけ」とか、何も考えずに民主党に投票した人たちが言ってるのを聞くと本当に呆れるよ。
44.
鬼女名無しさん2014年07月19日 08:55eIq8sQ950このコメントに返信
この世の幸せはバブル以前の人々が使いきっちゃった気がしてなら無い。
正社員で働いて、一年で年収が50?100万上がる職場だったけど、このままじゃ結婚も出産も無理だからやめてパートしてる。
出産して、働いてるが、子供は大人の思い通りにならない。病気にはなるし、保育園の時間もある。
そんな母親に世間はメチャクチャ冷たいのよ。
このスレでわめいてる殿方だって、子持ち社員が子供の事情で休んで自分に仕事が振られれば怒るでしょ。
小さいのに保育園なんてかわいそうっていう人も多い。
こんな状況じゃ二人目とか無理…
今諦める心の準備をしてる。
なんか、もう、少子化は詰んでるよ
45.
鬼女名無しさん2014年07月19日 08:58GodIHRLT0このコメントに返信
※42
企業は一国民の集合体だよ。国もね。
貧乏人だろうと金持ちだろうと老若男女問わず平等に与えられてる『投票権』を有効活用する気も無いなら、あなたは一生虐げられる立場から抜け出せないだろうよ。
46.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:002pxZwXe.0このコメントに返信
裕福になるってことは自由度が上がるってことで
自由度が上がるってことは嫌なことはしないってことだぞ
収入が増えるだけだったら少子化なんて改善しない
子供有無人数に合わせて有利になっていくような社会システムが必要
金だけの問題じゃなくて本人の意識や周辺環境の問題のほうがはるかに大きいからな
47.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:08RiX2jSKV0このコメントに返信
結婚のメリット云々より、離婚ありきの結婚になってきているので、離婚のデメリットが男性側に多い（定職に就いてない男除く）のを均衡に直していくのが一番かな。
DNA鑑定による実施の認定、子供の親権の問題、養育費の支払いなど
養育費を支払わずに逃げ回ってる男も問題だし、仕事をせず母子家庭で生活保護受けてるクズも処分しなくてはいけない。
あとは、老人が無駄に長く生きすぎ。
老人がいなくなれば、もう少しどうにかなると思うけどな。
まあ、今の日本じゃ無理だな。少子化問題はどうにもならない。
48.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:12GReJRQIh0このコメントに返信
「女が社会進出すんな。学校出たらすぐ結婚して専業主婦やれ」
「専業主婦は甘え。男と同じようにフルタイムで働いて金を稼げ」
これを同時に言うんだから、さすが理論的な男様だな
どうすりゃいいのか教えてくれよ
49.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:15oPNXbtci0このコメントに返信
全員を救うのは難しい。可能性のある若者を、可能性のなくなった中高年が支えるのが好ましい。
例えば35歳以上、独身、非正社員はサービス残業を合法化(上限は月60時間)。
40歳以上、独身、正社員から独身税を徴収。
それらを利用して、正社員の残業抑制、有給消費も義務化。子育ての金銭的支援も実施。
50.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:167RnyBxLg0このコメントに返信
金の問題なら、貧乏人は子供作らないことになる
貧乏子だくさん、発展途上国ほど出産数が多いんだから、収入の不安は関係ない
51.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:21GodIHRLT0このコメントに返信
※46
必要な金が確保できた上でならあなたの論理は成り立つけど、
必要最低限の金すらままならない状況では単純に所得が縛りになっちゃうわけよ。
「子供を産みますか？はいorいいえ」っていう選択肢すら出ないわけだからね。
※48
状況や応じて臨機応変に選択すればいいだけでしょ。それは。
自分の考え、旦那の考え、通帳残高、判断材料はいくらでもあるのに「ネットの意見」なんかに振り回されても仕方ないでしょ。
自分の置かれてる状況に適した選択をするのがベストだし、それ以外無い。
52.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:22Lg18K1JLOこのコメントに返信
＞中卒でもなんとか食える職に就ける社会にしてほしいのが本音
ほんとこれ。わざわざ大学出てバイヤーとか総合職ではなく、販売職とか小さい会社の事務に就職とか無駄もいいとこ。
中卒求人増やして、3流4流大学は潰して看護や介護とかの資格取れる学校増やすべき。
53.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:36SLgUrxF60このコメントに返信
大学は定員数を限れば良い
中学までは100%
高校で80%
大学は50%程度で十分だ
馬鹿が遊ぶために大学に通っているのが現状
偏差値55以下は受験資格剥奪でいい
大学への補助金を減らせ 特に都心にあるやつな
さっかと働いて家庭を持たせないと子供なんかできないよ
54.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:36o0TB0DvlOこのコメントに返信
前政権で盛んに「仕分け」とやらに力を入れてたけど、在日外国人の生活保護費不正受給には一切触れなかったよね。
現政権は、大企業の法人税無くして中小のビンボー人からその分を掠め取ろうって腹がミエミエだし。
取り敢えず移民だけは絶対にやめて欲しいね。
奴ら日本の国益なんざハナッからガン無視するから。
55.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:38TE6wXLoa0このコメントに返信
子供の保護者に子供分の選挙権がないのが悪いんだよ。
あとは、一定年齢以上からの選挙権の取り上げ。
自分たちの政治、育児の結果が己の身に降りかかるように隠居させないと。
くたばる直前まで現役で居られるとみんな困るのよ
56.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:40GodIHRLT0このコメントに返信
※52
中卒の就職難は学力の問題じゃなくて、高校に入れなかった人間性が疑問視されてるんでしょ。
人生で一番勉強すべき時期に勉強しなかった人を信用しろと言われても無理だし、ましてや看護や介護みたいな人の命を預ける仕事に就かせるなんてまっぴらごめんだよ。
あと、あなたの「販売職とか小さい会社の事務に就職とか無駄もいいとこ。」の考えはおかしくないか。
販売職は人々の生活に欠かせない大切な仕事だし、どんな大企業だって最初は小さい会社だ。
それを頭ごなしに否定するのはどうかと思う。
57.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:47PfXZEGDe0このコメントに返信
馬鹿者！海外の女性とぬるま湯につかった日本の女性()を一緒にするんじゃねえ！
アメリカだと産前産後を含めて12週しか休暇を取れず、育休、時短もない。
それ以上休暇を取りたい場合仕事をやめるか、パートタイムに切り替る選択を迫られる。
保育園は朝6時ごろから開くところが多いので、フルタイムでも7時から働き、
お昼休みはとらずに3時までという人もいる。
認可保育園はなく、全部私立、保育料は日本の数倍する。
日本は育児休暇制度もあり、自治体によってはこれ以上の優遇を受けられる
それでも産まないのは金がないからではない、男性の育児協力も関係ない、単純に産む気がないからだ
58.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:48o0TB0DvlOこのコメントに返信
ガソリン税なんだが、小麦みたいに国で買い上げて、各企業間で勝手に価格競争したり出来ないようにして価格安定化出来るよな？
車必須の地方や流通業界では、燃料費が重くのし掛かって来てるんだよ。
その関連企業への影響が、物価の高騰という形で一般庶民にも関わってくる。
安倍さん、この事にいつか目を向けてくんない？という私の小さな願い。
59.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:51pp5h3xtl0このコメントに返信
金、だけのもんだいか？
相手がまともだったら収入ないなら共働きに移行するはずだろ？
（子供を作る作らない話じゃないんだし）
そもそも相手にされる容姿なんてないから行動力なんてつかないけど
60.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:53pp5h3xtl0このコメントに返信
※48
都合よく女（女性ではない）が使い分けるせいでしょ。
なんで日頃（容姿的に）男扱いされてないのを男扱いするわけ？
61.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:54pAB0Zs9y0このコメントに返信
根本的な原因は価値観の変化と女の社会進出。その他は二次要素。
62.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:55coc1mQCHOこのコメントに返信
頭悪い大学生は多すぎだと思う
そういう人に限って親は子供が大学に行ったら満足して終了、子供は大学で遊びまくる、しかし聞いたこともない大学の何の取り柄もない人間とかどこの企業にも引っ掛からなくて新卒就職できず→ワープアへの道へ
これに奨学金返済とかあったらいきなり借金人生(頭悪い親ほど「奨学金」という響きに勘違いして安易に借りさせる)
大学生は遊ぶのが常識みたいな考えはもはや通用しなくなってきている
勉強が好きな人こそ奨学金もらってでも大学に行くべき そうでないなら働くべき
もっと高卒の就職枠を増やして、高校で資格とって卒業したら働けるようになった方がいい
そういう人達の方が結婚が早い
63.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:55kH9qq.K.0このコメントに返信
景気が悪いせいで、大企業はしらんけど、
中小企業はほんと人をまともに雇う金がないんだよ
なにせ市や都道府県、国から発注される仕事すら
「経費削減」のもとどんどん削られてスズメの涙しか残らない
これで「経費削減！よくやった！」ってほめたたえるんだから
その下にいる人はどんどん給料が削られて行くしかない
64.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:56sMrCwSFL0このコメントに返信
※57
アメリカは育児中仕事を辞めたからと言ってキャリアが途絶えたりしない。
日本はサラリーマンとして真っ当に生きていくなら、
大学→就職→正社員っていう流れがほぼ固定されていて
その流れの中に育児は入ってない。
だから働こうとする女性が子供を産めない。
今の政府は上記の流れは固定したまま育児も企業に負担させようとすることしかしてない。
本来は流れが固定され過ぎていることが一番の原因なのに。
65.
鬼女名無しさん2014年07月19日 09:59xhEOaTRx0このコメントに返信
※57
アメリカは無痛分娩多いしな。
日本には朝の６時から開いてる保育園なんてそうそうない
フルタイムで働く妻の夫の１６％は家事を全くしないクソだし、
共働きが主流になってきても
家事一つろくに出来なくて、洗い残しを指摘されると「せっかくやってやってるのに！ 家事ハラだ！」とかぬかすお子様だからなｗ
そういう男の存在や社会環境は丸無視で、アメリカではひどい環境で育児している
女もいるのに日本の女が耐えられないのは甘えって、どれだけ自分に甘いんだ…
だいたい、お前は子供のためにそんな生活できるのか？
66.
鬼女名無しさん2014年07月19日 10:06i93I9E810このコメントに返信
結局人口が安定して緩やかに増加するためには
女の犠牲が必要ってことだよ
人口が増えてる国は全て女性の人権が無いか、あっても蔑ろにされてる国だけ
男女平等を掲げてる国は少子高齢化の一途をたどる
結婚は人生の墓場だ―とか馬鹿な男が言うけど、人口増加してる国では
女に生まれたこと自体罰ゲームみたいなもんなのにね
女は家畜と同じとか、女に生まれるのは前世の悪行が原因って考えは世界中にある
結局個の幸福を考えた時、女にとって結婚して子供を生むのはデメリットしかないってことだ
67.
鬼女名無しさん2014年07月19日 10:09gvOKkv9vOこのコメントに返信
※56
52だけど、販売職をばかにする意図はないんだ。自分は高卒で販売職に就職したんだけど、高校で習った知識を活かして仕事をしているとは全く思えなかったのでこれなら中卒の就職枠があってもいいんじゃないかなと思ったから書いたの。それと看護や介護を中卒にやらせろ、じゃなくて高卒後に進学する看護等の資格取れる専門学校が今より増えればいいな、と思って書いた。
68.
鬼女名無しさん2014年07月19日 10:13pljdoLUa0このコメントに返信
日本全体の発展や最適化と、個々の競争は別の問題。
貧乏くじひいたと思っても、なんとか食べていけて家族を養えるようにしなきゃ。
社会保険料や電気料金や住宅コストを下げて、ワープアでも生活できるようになればよい。
ベーシックインカムをばらまくのも悪くないけど、そうすると人手不足が深刻になる。
69.
鬼女名無しさん2014年07月19日 10:28mT.DFaM00このコメントに返信
※57
日本人は平均的に頭がいいので
ほとんどの国民は産むだけでなく、その後の育てることを考えてしまう
アメリカのように出生率を爆上げする底辺層も少ないので晩婚化少子化が国の問題となっている
70.
鬼女名無しさん2014年07月19日 10:29i4.IJM8g0このコメントに返信
少子化の原因はたくさんあると思う。
托卵はハッキリ言って、浮気は当然と言ってた父親以上の世代や、学んできた男性に対する女性の倍以上返しと思うわ。
漫画でも男性物はハーレム多い。
赤ちゃんがいる知人は旦那の浮気が原因で離婚問題になったけど、父親はたかが浮気ぐらいでと言ってた。
昔は女性が耐えるしかなかったけど、女性の社会進出で男性化してきてる。
でも結局は誰も幸せになれないのだから、男性も女性も家庭のあり方について考えなおさないといけない。
71.
鬼女名無しさん2014年07月19日 10:335ne3.0o30このコメントに返信
女性の働きやすい国作り
↑これさぁ今のことしか考えてないよね
現状の問題（働ける人の人口の低下）という問題に関しての
根本的な解決にならないことがわからないのかな
女性が働くのは良いことだけど妊娠適齢期なんて仕事をしてたらすぐに
過ぎてしまうってことぐらい少し考えればわかるだろうに
それなのに少子高齢化をとめろだなんだというのはバカみたいだと思う
72.
鬼女名無しさん2014年07月19日 10:40i4.IJM8g0このコメントに返信
自分は女だけど妊娠したら、独身の女性からは時短や出産後の会社復帰はありえないと言われた。
周りの主婦の人も子供さんの関係で突然休まないといけない時があって周りからの風当たりが強かった。
それだけ余裕がない会社が問題なんだけど、働きながら子育てするのは難しい・・・。
女性はどうしたらいいのかわからなくなってきた。
73.
鬼女名無しさん2014年07月19日 10:42sMrCwSFL0このコメントに返信
※71
抜本的にやろうとすると、結局労働周りの構造改革になるから反発が大きい。
特区やら解雇規制緩和については、メディア総叩きだしね。
なので適当に金を撒いたり、努力目標()を定めたりの
無意味なことしかできない。
74.
鬼女名無しさん2014年07月19日 10:50RjgX9kHO0このコメントに返信
少子化はになっても良いからちゃんと優秀な人の子孫
が残るようにして欲しい、子供の知能は女性側の知能で決まる
っていうし、頭の良い女ほど子供産みやすい世の中にして欲しい
75.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:01i4.IJM8g0このコメントに返信
※74
初めて聞いた。ネットで調べたら否定意見も多いけどソースある？
76.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:060E8LDr.20このコメントに返信
逆に正社員制度と基本給を廃止、派遣も禁止、契約社員に統一
完全出来高制にして、有能な1部の人間だけが結婚すれば良い
世の中、弱肉強食なんだから問題ないだろ
77.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:07kwnx2LaA0このコメントに返信
男女平等主義と女性の社会進出。
原因のほぼ9割がこれ。
でもコレ言うと各方面から袋叩きにされるので誰も言わない。
78.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:09i93I9E810このコメントに返信
単純に男が子供を産んで働いてない嫁でもきちんと尊重してくれれば
それだけで解決する問題ではあるんだけどね
子供を生んで最も大きなリスクって旦那から蔑ろにされても
逃げられないってことでしょ
そして歴史をみれば日本に限定しても「嫁」がいかに跡取りを生む牛馬のごとき
扱いだったか良く判る
だが未だに何かあれば誰のおかげで食っていけるんだって意識丸出しの
専業主婦は寄生虫とかクソみたいなこと言う男多いじゃん
自分で稼いで１人分の食いぶちが稼げるようになったら
そんな生き方をしたいと思う女はいないわそりゃ
79.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:09Uu.gB9Nd0このコメントに返信
※77
女を犠牲にしても何も好転しないしな
労働者の給料を上げて一日８時間労働厳守、これだけで解決するよ
80.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:12i93I9E810このコメントに返信
※77
いや、それが問題でいいと思うよ
女にとって不平等に扱われなければ維持できない社会なら
そんなものを維持するために自分の人生を犠牲にされたくないだけだもん
81.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:13s4.cvbF30このコメントに返信
海外wwww
自分はヨーロッパ出稼ぎ組だけど同僚見ると普通にみんなつらそうだぜ。
この間同僚と酒飲んだら辛い心境を告白しながら泣いてたよ。
執拗に日本disって海外ageしてる粘着質馬鹿がいるけど世界はどこでもそんなに甘くない。
逆に日本は日本語話せない外国人労働者を排除するから日本ローカルは恵まれている。
まぁ日本でどうにもならん奴が海外でどうにかなるわけがないだろうが。
ちなみにアメリカ人、国外で仕事してもちゃんと所得税取られます。
つまり本国と滞在国2カ国で納税する義務がある。
それだけでも実は相当つらい。
82.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:165hqhzQEq0このコメントに返信
ところで自分が経営者になったつもりで考えてみ？
83.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:164MivYPID0このコメントに返信
貧乏人の子供を一括収集して国が育てろよ
高卒ぐらいまでガキの生活費・学費全部ゼロでな
子供と一緒に生活できるやつは裕福なやつだけでいいよ
あとは面会とか差し入れで子供会えばいいじゃん
日本人の人口増も見込めるだろうし
国策の教育もし放題 最高だね
84.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:18kchgN.oA0このコメントに返信
女性の社会進出が少子化の原因でも、生活の為に結婚してた昭和の時代に戻るなんて嫌でしょ
俺は男だが、今は自由ないい時代だと思うよ。独身でも周りからは何も言われない
85.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:18K8ZZq9.b0このコメントに返信
結婚して他県に引っ越して派遣社員になった。
派遣の多いコールセンター。
派遣してて思ったのは、まともな人は
すぐ正社員で働ける職場を見つけて辞める。
タラタラ居長く居る人ほど、
仕事が出来ない人が多かったなぁ。
86.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:235FHedh..0このコメントに返信
世界はグローバル化しているんだぞ？
日本なんかどうでもいいんだよ、市場はグローバルなんだから
日本で食えないんだったら海外に行け、グローバルなんだから
87.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:252pxZwXe.0このコメントに返信
個人の事情は重要な要件だけど
全体を考えるときに取り上げるには嘘がまじりすぎだからな
子育てには金が必要だけど、金があれば子育てするわけじゃないからな
その意味がわかって対策しないならいくら収入が増えようが補助金だそうが効果なんかでない
合計特殊出生率が2を大きく割り込む現代で少子化対策には一部の個人が「一人か二人子供欲しいな」じゃ解決しないからな
合計特殊出生率4以上の第一次ベビーブームの世代が子供をんだ第二次ベビーブームで合計特殊出生率は人口横ばいを維持するのに必要な2.08を少し超えた程度だぞ
親の世代よりはるかに収入あるのにだ
つーか過去の各国人口動態関連のデータをGDPなどの各異種経済指標に照らしあわせて見れば所得が増えたら少子化に向かうのはだれだって見て取れるだろ
女が働こうが世帯収入が増えようが効果出たところで微増程度にしかなんねーよ
だから今のところ国情に合わせて改変は必要だけどフランスみたいに「子供を産んだほうが有利」な社会システム作るか、アメリカみたいに外から子供を生むのにためらわない貧困層を入れるしか有効な手段がないんだよ
88.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:32pxSzwJMY0このコメントに返信
※78におおよそ同意。
男は自分達が変わろう、とする連中は少ないよね。
※欄でも女の社会進出が原因だ！と女に責任転嫁してるし。
女も働くのが当たり前！家事育児？それは女の仕事だから男はやらないよ！たまにやったら男様がやってあげたんだから偉い！褒めなきゃ！
ってのが大なり小なり大半だもんね。
そりゃ女は結婚したくないわ、子供産むとしてもシングルで育てた方が楽。
共働きでも子供に何かあれば母親が早退して迎えにいくし、仕事休むのも母親だから正直育児に関しては金あれば父親いなくても何とかなる。
今は女尊男卑！とか言ってるけど昔の男達の女達に対する仕打ちが酷すぎてやっとそれなりに女も平等に近づいた、ってだけなのに女は男より下の立場ってのが根底にある連中ばかりだからこんな事言い出すんだよな、恐ろしい。
89.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:33i93I9E810このコメントに返信
※87
移民政策を除いてフランス式の少子化対策ってすごく良いと思うんだが
なんで他の国は真似しないんだろうな
やっぱコストが掛かりすぎるのが問題なのかね
90.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:39TqygEy.W0このコメントに返信
根本的な問題はデフレーションじゃないの、と思ってる
91.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:41TqygEy.W0このコメントに返信
※82
労働者には経営者目線になる必要はない
経済政策においての両者の擦り合わせは本来、政治家がやるもの
92.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:48Zn6j8hn.0このコメントに返信
※89
家族観とか倫理観じゃね？
日本じゃ夫婦になってその間に産まれた子供を
育てるのが理想ってのが大半の考えだし
ロシアだかもフランスぽい少子化対策したら
家族破壊と子供の倫理観狂って大失敗って話があったような
フランスだって種違い兄弟ザラとかだしそれを
少子化対策成功と捉えていいものか
93.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:50W6WaWkxc0このコメントに返信
今の自分の収入に不満が有るなら起業しろよ。
中卒高卒の分際で高月給で仕事の内容まで選びたいってぬかすのは論外だわ。
派遣が悪いんじゃ無くて、昇級も望めない派遣なのに家族を養うことまで考えられるほど労働者まで金が廻らないのが一番悪いと思う。
手取り３０万くらいなら選択肢としてアリだと思うわ。
実際顧客の企業側は結構単価出してるから、派遣会社側のピンハネ制限しろよ。
94.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:52i4.IJM8g0このコメントに返信
フランスは裁判所が認めないとDNA検査できないらしいねー。凄い国だ。
95.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:5576.Qq.r30このコメントに返信
人材育成します！→平成○年卒・大卒の方限定
求人広告→経験者歓迎！！！！
高卒無資格未経験。詰んだ。
資格勉強しても多分ダメなんだろうなぁ
江戸時代の丁稚奉公っていう制度がほんとにうらやましい
96.
鬼女名無しさん2014年07月19日 11:588yVjMPR.0このコメントに返信
でも正社員になれないやつって能力低いよね
97.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:00wOafGaCQ0このコメントに返信
※88
＞男は自分達が変わろう、とする連中は少ないよね。 ※欄でも女の社会進出が原因だ！と女に責任転嫁し てるし。
一行で矛盾するま?ん
98.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:03i4.IJM8g0このコメントに返信
大学卒業で大体の資格取れるって何なの。
お金持ちの親→将来子供もお金持ち
貧乏の親→将来子供も貧乏
のループが果てしない。
よっぽどのあれじゃない限り低収入世帯は結婚も子供も諦めようと思ってしまう。
高収入世帯だけ、老人だけとか、一部だけが得をするようにすれば、全体が悪くなるのにね。
99.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:06iV3hj5C60このコメントに返信
貧乏人に叩かれるからタンス貯金しときますね＾＾
お金使いません＾＾
100.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:10i93I9E810このコメントに返信
※92
まあやっと婚外子への遺産相続が平等になった日本と
婚外子が全ての子供の約六割に上ろうとするフランスとじゃ
全く同じ事は出来ないだろうけどさｗ
フランス式は確かに家という制度を根本的に破壊してしまうので
氏族にこだわるスラブ系や東アジアとは相性が悪いかもしれんが
参考に出来る部分は結構多いと思うんだよね
101.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:11I4zDsuwo0このコメントに返信
※80
ぶっちゃけ少子化で慌てふためいてるのって男だけだしね
これまでの前時代的な男女意識に戻って人口を増やそうが、少子化が進行して民族が滅ぼうが、女にとってはどっちに転んでも地獄なんだから、どうでもいいわな
102.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:13I4zDsuwo0このコメントに返信
個人的には、人口の２分の１が惨めな思いをしないと存続できない社会なんて滅んだ方がいいとは思うけど
マジョリティーな立場である男性の視点からすると、是が非でも存続させたいだろうね。自分達の楽園が壊れちゃうんだもんね。だからこんなに必死なんだろう
103.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:142seihBjx0このコメントに返信
契約社員は契約社員でも、
日本的な契約社員が駄目なんだよな。
もっと西欧的な、オランダとかオランダみたいな労働環境になってほしいものぞ。
104.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:14yoRcHAa.0このコメントに返信
女だって大学院行ったりキャリアアップしたり
起業したりしたい。自分で稼ぎたい。
そこまでしなくても、普通に働きたいよ。何も気にせず残業したいよ。
家庭に入って色んな事を諦めなきゃいけないなんて、それで人生終わりじゃないか。
幼稚園児のママ友（）とかと低レベルのくだらない諍いに巻き込まれたくないよ。
PTAなんてやってられるか。
「○○ちゃんのお母さん」なんて肩書きじゃ、どこもやとってくれないよ。
今だって夫を事故や病気でなくした場合、スキルや資格がないと
水商売で子供育てる事になるしね。
っていう考えは当然だと思う。寧ろ昔は教養を付けさせてもらえず
無知すぎる女が多かった。
105.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:15fSAO9sQh0このコメントに返信
晩婚化ならびに少子化については2006年（平成18年）7月1日付の『週刊東洋経済』に「女性が結婚しないのは高収入の男性を求めるため」と題した記事を寄稿したが、その中で、「未婚女性が結婚相手に求める年収は、現実の平均年収に比べれば相当高い。このことを10年以上私は言い続けているが、大きく取り上げられることはなかった。『こんなこと言ったらクビが飛ぶ』と、ある官僚に言われたこともある。多くの人は薄々知っているが、公に言ってはならないタブーなのだろう」と、この主題に触れること自体が政治やマスメディアにおいてタブー視されている旨を指摘し、続けて「根本的な原因にはメスが入れられず、根本的でない要因のみが強調される。『出会いがない』とか『キャリアが中断される』から少子化か起きると言っていれば、誰からも文句を言われることはない。どうも、日本社会は、本気で少子化対策を進めたいとは思っていないようだ」と述べた。
(山田昌弘wikiより)
106.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:30YPICsOSc0このコメントに返信
地域での見合い結婚や仲人がなくなったから。
107.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:36fD8UuXMn0このコメントに返信
男は楽だよなあ
なんでも女のせいにすればいいもんな
108.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:37Fgq4bPZm0このコメントに返信
女はもううんざりしてるわ
働かなかったら寄生虫ー
働いたら働いたで子供埋めー
極めつけは女が働いてるせいでﾎﾞｸﾁﾝの給料が！だからねw
日本の男が無能すぎるっていうか、無能が分不相応な生活できると思い込んでるのがそもそもの間違い
109.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:40rDnGutIQ0このコメントに返信
昔はお父さんは正社員、お母さんは専業主婦orパートが普通って環境だったからね
無能でも年功序列で給料が上がった＆妻子を養えた
今は女子社員が増える→無能な男性は職がなく派遣かバイトで結婚できない→
正社員女子はキャリア積んで婚期と産み時逃す の悪循環
まあ年功序列の弊害も大きいし女性の社会進出もいいことだと思うし
少子化は仕方ないね。不妊専門クリニックは笑いが止まらないだろう
110.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:42I4zDsuwo0このコメントに返信
男に生まれればどんなカスでも男というだけで女よりは人生イージーなんだけど、残念ながら男はどんなに恵まれた待遇にも満足できないという性質が備わっているからね・・・
圧倒的男性有利であった世界中のどこの時代と地域にも、女叩きの文献は山ほど存在している時点で、現代の女はクズというロジックは破綻しているんだよ
男はどんなに女におだてられ尽くされても満足できない冷酷で薄情な生き物
本当に呪われた生き物だよ、男ってのは
そういう意味では男を哀れんでしまうね・・・
男にはもっと内輪で反省して、犯罪率を、下げてもらいたい
111.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:44ty54lJl.0このコメントに返信
>>1の言う職業選択の自由が愚劣過ぎるなぁ。
実績のない無能が好きなタイミングで好きな職業に就けるのは、
職業選択の自由ではない。
ガキが親のせいにしてダダこねてるのと変わらんな。
112.
鬼女名無しさん2014年07月19日 12:55E4i4t0Td0このコメントに返信
男様はさすがだな…
こんな役に立たない議論してるならスキルアップのために勉強した方がいいぞマジで…
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