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宮崎駿「日本のアニメは人間の観察が嫌いな人間がやってる」


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1:
宮崎駿「だからオタクの巣になるんだよ」
2:
これ自分に向けて言ってるよね
4:
おまいう
3:
ゴリゴリのオタクにそんなこと言われてもな
9:
どんやつが観てんのか観察した結果が今
11:
口リコンが言ってもねぇ
ブーメランとしか
6:
人間の観察してたら顎が尖ったり目が異常にデカくはならないからな
309:
>>6
どうなるのが正解なんだよ
12:
相変わらずお前らパヤオには厳しいな
698:
>>12
パヤオが俺たちに辛辣だからな!!
14:
確かに、普通の人間は髪が逆立ったりしないもんな
16:
つまり惡の華みたいなのがいいってこと?
17:
でもリアルにするより今のデフォルメの方が二次元として可愛いんだよね
18:
言わんとすることもわかるし、ほんと正しい
ただ、あんたが言うな
19:
熱い自分語り
20:
鈴木が宮崎は他の作品を全然みないこと言ってたと思うんだが
前に人の作品みたのは数年前とか
32:
>>20
アニメは作るもので見るものではないって感覚なんだろうな
制作期間中はアニメもテレビも映画も一切見ないらしいし試写会とかも途中で抜け出して仕事し始めるらしい
736:
>>32
そうじゃなくて見てないのに批評出来ちゃうことに突っ込んでんじゃないの
知らんけど
23:
アニメにリアルなんていらん
27:
オタクの巣になった原因は別にあるだろう
なんでもかんてもこじつけで批判するようになったらそこらのシジイと変わらん
28:
だって観察したら通報されるじゃん
したくてもできねーよかす
37:
確かにジブリはいちいち動きが現実感があって凄い
こんな動きしねえよ、関節どうなってんだ
っていうのが演出以外でジブリにはほとんどない
38:
ナウシカとかシータみたいな女も現実にはいないけどな
44:
確かに、メイの子供らしい豊かな感情や動作の表現は、人間を観察しなければ表現できない
これ絶対モデルがいるだろ、って思ったのは紅の紫ちゃん
45:
鈴木さんが「魔女宅作るときJKが通るところでパヤオとスカート観察してました」っての聞いて笑った
56:
そもそもアニメに「リアルな人間を書くこと」を求めている奴が少ないんだろ
59:
>>56
理想の人間を描いて現実逃避することが目的だからな
71:
お前らリアルはいらないとか言いつつ作中の武器とか実際ある場所とかの再現度が高いと喜ぶんだよな
つまり都合の良い部分はリアルであってほしいがそうでない部分は妄想にしたいという精神構造
81:
>>71
仮にそうだとしてそれの何が悪いの?
74:
アニメにリアルは必要無いだろ
必要なのはリアリティー
75:
オタクの巣はだめなんですか
76:
漫画や小説と違ってアニメはちょっとした仕草でリアルさが違うからな
ドラマもそうかもしれんけど
79:
デフォルメはリアルの先にあるものなんだよなぁ…
82:
人類の理想に近づきすぎた最近のキャラデザを否定してるんじゃないの?
87:
京アニとかに多い僕が想像した最強のリア充ってやつか
キャラの会話のやりとりが痛い
92:
この爺さんはもう完全に凝り固まった考えの老害になってるよな
99:
手塚治虫は漫画にとって重要なのは誇張と省略だって言ってたけどな
何もかもがリアルならいいってわけではない
107:
>>99
まあ、漫画とアニメはまた別のジャンルだからな
110:
>>107
確かに違うけど日本アニメの創始者も手塚治虫じゃん?
134:
>>99
手塚は人並外れて優れた観察眼を持った上であえて誇張や省略をしてた
だからこそ、キャラクターの心理表現とかに異常な説得力があるんだろ
手塚が漫画の神であり得たのも観察眼があったからこそだと思うぞ
142:
>>134
なるほどそういうことか
でもそうなると結局才能という事になるのね・・・
102:
リアル目指すなら実写やればいいのに
声優にもわざわざ素人使ったりさ
なんかやっている事がチグハグなんだよなこの爺さん
104:
今のアニメはマシだよ
昔なんて人間どころかキャラデザすらまともに観察出来てなかったよ
115:
人間が好きならアニメじゃなくて人間見るんだよなあ
141:
リアルじゃないものにもそれはそれで魅力があると思うがな
内気で自我にしか関心がないからこそそういった意味でのリアルな作品は作れるだろ
152:
リアルさってのがよく分からないな
心情描写とかのこと言ってんのかな
それとも作画的なこと言ってんだろうか
156:
>>152
動画的な事だろ
170:
>>156
動きってことか?
それとオタクってのが結びつかねーわ
182:
>>170
自我にしか興味がないって話もしてるやん
208:
>>182
ここで言ってるのは制作側がオタクだってことか?
214:
>>208
オタクに多い自分にしか興味ないコミュ障
そんなやつが人間の動きをわかるのか
ってことだろ
158:
よくわからんけど有名なアニメ監督もタイプがわかれるよね
アニメ好きだけど他の知識がなさそうなの→細田、新海
アニメ以外の知識もありそうなの→宮崎、今
あまり監督詳しくないけどさ
168:
口リコンだからこそ幼女の可愛さが表現できてるぱやおの言葉は説得力が違うわ
ただアニメに非現実を求めてる視聴者ばかりだからリアルなんていらないんだけどな
179:
>>168
現実と非現実でわりきるとおかしくなるんじゃないか?
要はものがちゃんと動くような観察力あるかないかの話でしょ
つまりコミュ障が書いた人間の動きなんてたかが知れてるよ
そんな動きで非現実を描いてもしょうもないよ
ってことやが
212:
萌えに需要があったから萌えアニメに偏ったんだろ
じゃあ今萌えアニメやめましょうってなったら人が離れていくだけじゃないの
213:
なに作るにしろその分野しか知らない奴の作品は視野が狭いからペラい
経験値足りな杉書を捨てよ町に出よう
でも俺はアニメでお〇ぱい観れたらいいかな!ブヒヒ!
218:
深夜の( くだらないと玄人様が仰る )萌えアニメは楽しく見れても、
こいつがやっている作品なんて金曜ロードショーでタタで見れても見ようとおもわないんだが
カリ城、ナウシカ、ラピュタ、魔女あたりまでは面白かったが、それ以降って全然面白くないんだが?
そう思うやつも少なく無いだろ、誰かはっきり言ってやれよ
230:
>>218
これはやや同意
オリジナルじゃなくて他から原作引っ張ってくるハウル、ポニョ、アリエッティあたりからつまらんくなったな
パヤオのいうリアリティも逆に野暮ったく感じてしまうほどに
229:
制作側がアニメの中で閉じてると新しいアイデアも出にくいというのはわかる
TV番組製作も似たような感じだろうな
模造品ばっか
250:
>>229
つか結局は商業化のマイナス面なだけだろ
民俗学とか海外の神話とか昔の文学とかをゆっくり吸収して吐き出す人材を育てる環境がないからマンネリ化する
ゼロから生み出したように思われる作品も結局は昔の積み重ねをうまく吸収したから生まれる
240:
向こうの人が影響受けたアニメ作品なんて、こっちでは微妙な扱いだからな
242:
昔の天才芸術家は死体を観察して人体の構造を理解したとかそういう類いの話だよ
247:
パヤオなんて背景がスゴいだけじゃね?
思想とか政治に口だすヤバイ奴て印象だ
253:
人間観察が趣味って奴って大抵根暗だろ
258:
>>253
宮崎自身は自分は内気な人間だといってるよ
そもそもクリエイターって内気な人が多い
265:
「恋愛が好きなら恋人作ればいいしロボが好きなら技術者になればいいじゃん」ってことだろ
267:
駿が言うと説得力あるわ。
魔女宅のキキの表情とかすごいもん。
無言でもどういう感情なのかがわかる。
278:
なんか玄米とか名も知らぬ自然食品を「イイものだ、これがリアリティだ」と言い張って無理矢理権威付けしている感じがすげー嫌。
だれか偉い人が言ってやれよ。
「お前の作る飯はちっとも美味くない」って。
287:
駿が魅力的に人物描ける事は否定しないがそうでないものに魅力が無いかと言われると絶対に違う
295:
リアルな表現にも魅力はあるけどそうじゃないものにも違った魅力はある
価値観を一つに統一する必要はないし自分と違うから否定するってのは一方的だろ
301:
こういう発言が出来るのもキチガイファンが大勢いてできる事だよね
それ程魔力のある作品を作ってきたって事じゃないか
302:
変態故の謎の説得力
329:
人間をずっと見てたら通報される時代
357:
富野禿もそうだが、年寄りのアニメーターは
「アニメ=子供の娯楽というレッテルを打ち破って、大人も楽しめる映像ジャンルにしたい」
みたいな野望や使命感をずーっと持ち続けてたんだよな
で、その甲斐あってアニメを楽しむ大人()が増えた・・・・
まぁ愚痴の一つもこぼしたくなるのは無理からぬことよ
むしろ70過ぎのジジイに理解示せってほうが無理あるわな
392:
アニメ版の「団塊vsゆとり論争」みたいだなww
まあ、昔のアニメも良いところはたくさんあるし、今のアニメだって今の価値観で楽しめるものはある
要は価値観をどこに置いて観るかの違いだな
395:
萌えアニメは嫌いだけど、そういういアニメが売れることで全体の市場が拡大して、
俺の好きなアニメが生まれる確率が上がると思ってる
412:
>>395
既に深夜アニメの数増えまくってて
売れてるアニメ・ラノベは流れ作業みたいにアニメ化で
明らかにやっつけ仕事みたいな作品でまくってるけどそんなんでいいのか?
428:
>>412
そういう話は聞いたことある
どうなんだろうな
アニメ業界の活性化に繋がってるとは思ってるが
質の低い()アニメーターや視聴者が育成されてるだけなのか
437:
>>428
アニメを作る段階が過剰な供給欲求で圧迫されてるのがいけないんじゃねーの
まあ商業部門と分けてしまうみたいな方法もあるけど
397:
この人って言ってることとやってることが矛盾抱え過ぎ
この人が描くアニメ観て、アニメってすげーって思った層がアニメを再生産したり他のアニメを観てオタクが増えたりしたのに
戦争嫌いなクセに戦闘機とか戦車とかが好きにだったりするのもそうだし
402:
>>397
駿がアニメを作って欲しいのは自分の作った下らないものを見たやつではなく本読んだり舞台見てきたりした人なんだと思う
433:
>>402
だとしたら皮肉なもんだ
この人がアニメの敷居を下げて、オタクを増やす一端を担ってるも同然
だからこそ文句言ってるっぽいけど、責任を感じてるからこそなのかもな
434:
>>433
そうなんだろうねぇ
富野さんも同じこと言ってたし
450:
>>434
なら文句言わずにどういう風になって欲しいのかを明確に言って欲しいな
まあ「察しろ。できないなら辞めろ」みたいな感覚だろうけど
417:
言ってることはいいんだが・・・
パヤオ、そろそろ発現を統一してくれ
508:
現実味がないと面白く無いかどうかってのは判断に悩む問題だな
この前のW杯で「今回は日本優勝するよ!」なんて言ってる奴がいたとして
それを寒いと思うのかどうか
お笑いのコントでよく支離滅裂なキャラを演じてる奴がいるが
それを寒いと思うのかどうか
515:
アニメの評価は人それぞれだが駿の知識量はマジで半端ないぞ
とんでもない読書家だからな
574:
まあまあお前らケンカしてないで来週公開のジブリ新作のCMでも見ようぜ
582:
>>574
今流行りの百合だけどどんな評価されるのか怖いような楽しみなような
578:
お前ら勘違いしてるみたいだけど、これ「リアルな絵柄」で描けって言ってるわけじゃないぞ。
アニメーターが描いてきた動きに対して文句言ってる場面。パヤオはもともと天才的なアニメーターだったから、自分が求める動きじゃないと納得いかない
得にどこかで見たことあるような、頭の表面で考えたような動きを嫌うんだよ
588:
要するにあざとい台詞を吐くヒロインに気持ち悪いというのは
俺たちオタクに対して気持ち悪いというのと同じなんだよ
絶対に許さない
612:
>>588
その発言はいくらなんでもそのヒロインがかわいそすぎるだろ
お前の方が何倍もキモイんだし
592:
アニメってそういうもんでしょ?
嫌ならドラマを見ればいい そっちのほうがリアルだぞ
597:
うっせぇ!萌えで救われる命もあるんだよ!
601:
プリキュアで救われる命があるんだ
作ってるスタッフは命を削ってるけどな!!
628:
パヤオ「女の子可愛いなあ…」→パヤオ「よし! 絵に描き起こそう!」
連中「アニメの女の子可愛いなあ…」→連中「よし! 絵に描き起こそう!」
632:
ジブリアニメと萌えアニメは同じアニメでもジャンルが違う
ジャンルの違う物同士の優劣を同一の価値基準で評価しようとすること自体がそもそもナンセンスなんだよな
例えば、クラシックとロックは同じ音楽だけどどちらが優れてるかどうかなんて比べられないのと同じで
受ける側の価値観に依存する問題だな
639:
アニメ作ってる連中が怒るとかならともかく、なんで消費するだけのキモオタのおまえらが怒ってんの
694:
まとめれば宮?駿より矢吹健太朗のほうが偉いに決まっているだろうが
バーーーーーーーーーーーカ!
699:
>>696
煽りでも何でも無く、>>1の宮崎が言う「人間をよく観察する」「体験こそが尊い」主張を肯定するなら
宮崎みたいな裸の王様(笑)なんて、矢吹の壮絶な人生経験の足元にも及ばないよ
704:
オタ現実逃避の世界なんだからそっとしといてやれwww
715:
フィクションの劣化コピーを続けると先細りになる、みたいなことを言ったのは庵野だっけ
これも正論だと思うけど、お前(庵野)が言うな!だな
718:
>>715
庵野の場合自分がまさにそうだから
それを自覚した上で言ってるんだけどな
20年ぐらい前から自分らにはコピーと
コラージュしか残されてないって言ってるよね
722:
>>718
なるほど、そういう意図があったのか
しかしパヤオも庵野も凄いアニメ制作者だと思う
一般人をアニメに引き寄せちゃったからね
724:
つまる所宮崎駿の言いたい事は萌え豚は死ね!
こういう事だろ?全く以って同意
739:
庵野とか島本和彦はクリエイターになったオタだな
743:
80年代のアニメ雑誌をたまに見たら好きなキャラランクでナウシカやらの
宮崎キャラがいつも高ランクだったと思うのだが
アニオタを作ったの自分だろ
747:
高畑勲は今のアニメをどう見てんのかね?
この人のインタビューとかあんまり見ないけど
750:
>>747
アニメーション、折りにふれてっていう本で色々書いてるよ
テレビで見るとニコニコしてるイメージだけど
意外と辛口で面白い
789:
可愛いセリフをあざといと感じるような狭量な人間では理想の世界の住人にはなれない
710:
「今の作家は想像力だけで描いてる」ってのはアニメに限らず文学でも言われてる
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1405221381/
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