青山繁晴「ハイテク化してる現代の戦争において素人兵の徴兵制は有り得ない。デマを広げるな。」back ▼

青山繁晴「ハイテク化してる現代の戦争において素人兵の徴兵制は有り得ない。デマを広げるな。」

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『娘が中学生ですが、中学生の間でネット上のSNSでですね、集団的自衛権ができたら、子供は最低でも2年、自衛隊の訓練をしないといけなくなる。反対の人はこの文章を拡散してという、嘘情報が流れています。デマに注意するよう呼びかけていますが、LINEやTwitterでも広まっている状態です。嘘を並べて不安を煽り、世論を誘導しようとしています。このやり方は特定秘密保護法の時と同じです。今回は子供をターゲットにしている分、悪質で許せません』
『フェイスブックで集団的自衛権が決定された翌日から、18歳の高校生たちに自衛隊から募集の案内が来たという記事がありました』
「えー、ツイッターで流れている文章を読みますね。
『本当に日本、平和を愛しているならば、この文章をTwetterやタイムラインに載せてほしい。戦争でのあやまちを二度と繰り返してはいけない。この思いを安倍総理に届けるために協力して下さい。出来るだけ日本全員に広まるように。あなたの行動で日本が変わる。戦争したくない人は回せ』ということで」
【青山繁晴】
専門家のはしくれとして、明言しておきます。集団的自衛権どころか、将来、もしも憲法が改正されて、自衛隊じゃなくて、日本国軍、ないしは日本国民軍になって、海軍・空軍・陸軍、そして海兵隊になっても、徴兵制というのは、決して導入されることはありません。
それはどうしてかと言うと、1975年に、アメリカはベトナム戦争に負けました。この敗戦を機に、アメリカ軍の大きな、変更がありました。戦争に負けて、アメリカは国民から兵を集めることをやめました。徴兵制をやめて、志願制にしたんです。アメリカなりに、ベトナム戦争の教訓をくみ取ってプロでないと、戦争に勝てないと。たとえば徴兵制っていうのは、まさしくこれ（拡散されているTweet）に書かれているように、諸外国は２年の場合が多いんですよ、いろいろありますけどね。２年間だけ兵士やっても、どんどんハイテク化して兵器自体が使えない」
自ら、志願して、組織に入り、そして特殊な訓練をきちんと受けて、どんな場合にも、技術的に対応できる、プロを作らないと、戦争は勝てないとアメリカは分かった。したがって、今ずっと志願制のままなんですよ。日本国は、人口が減りますから、よけいに武器体系はハイテク化してるし、人口が減る中で、徴兵制をやって、２年とか、最大でも３年とかやってもらったって、それは何の役にも立たないので、こういう集団的自衛権の容認とか、あるいは憲法改正とか、進めば進むほど、徴兵制からどんどんどんどん遠ざかっていって、必ず志願制が強化されるだけです。
中学・高校生が、望まないのに兵士にされることはありません！　これ世界の常識なのに、日本だけが1945年の第２次世界大戦が終わった時の感覚で止まってるから、いい大人も、そして子供たちも事実を知らない。先生も知らないと、いうことになってしまってるんです。はい」　
http://www.youtube.com/watch?v=_5a_2-S5Go4
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LINEで出回っているという「集団的自衛権の怪文書」がやばすぎると俺の中で話題に
転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1404569922/
青山繁晴「ハイテク化してる現代の戦争において素人兵の徴兵制は有り得ない。デマを広げるな」
5 ：雪崩式ブレーンバスター(富山県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:21:24.44 ID:mOGh18F60.net
知ってるけどわざとデマ流してるんだよ
無知なガキの恐怖煽って味方に付けるのが目的なんだから
7 ：ラケブラーダ(家)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:22:46.76 ID:Xkax245p0.net
どういう組織があんなデマ流してるの？
8 ：雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:22:55.52 ID:EQciWofr0.net
歩兵が活躍するのは沖縄に上陸した敵兵の殲滅作戦だけだろ？
9 ：パイルドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:23:24.04 ID:Z+GbotQ80.net
今は優秀なオペレーターが欲しいだろうなぁ
兵士の数で戦争する時代じゃなくなった
11 ：フェイスクラッシャー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:23:27.90 ID:zZHW3fIR0.net
じゃあ実際に徴兵制のある国があるのは何故なんだぜ
96 ：キングコングラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:52:26.01 ID:IjLQSATV0.net
>>11
徴兵制を導入してる国を見てみなよ
台湾を除いて全部陸で国境を接している国だよ
ちなみに台湾は大陸側に金門島と言う島の領有を主張してて
今は台湾の主権が及んでいるけど
いつまた中国と砲撃戦になるかわからないままだから徴兵制
179 ：逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:09:46.37 ID:2qx7xnsV0.net
>>11
本当に日本から出ないからこういうのが増えるんだな。
超ハイテク兵器を使っていて使いこなせている国はアメリカイスラエル日本だけ。
核兵器も本当に運用ができるのは今でも米ロだけ。フランスでさえもう無理。中国なんてないも等しい。
防衛だけを考えれば日本は世界一（但しアメリカが日本に攻めてこないまた逆もないとする。）
203 ：リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:14:39.48 ID:cOeQ4mVq0.net
>>179
>超ハイテク兵器を使っていて使いこなせている国はアメリカイスラエル日本だけ。
それを言うとイスラエルに徴兵制（しかも男女共）あることに突っ込まれるぞ。
結局は陸続きで歩兵の頭数が必要な国が徴兵制を続けてる。イスラエルや韓国みたいにね。
223 ：スパイダージャーマン(宮城県【23:59 宮城県震度1】)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:19:51.24 ID:Fr4FvrgF0.net
>>11
韓国みたいに現状戦争中みたいな感じで事が起こったらとにかく、前線に手っ取り早く大量の歩兵
展開する必要性がある場合とか。
あすこがむやみに陸軍多いのもそのため、北もやたらと陸戦力多いし。
12 ：カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:23:30.22 ID:jXFpl1O30.net
別に戦闘職種だけじゃないから徴兵はありうるだろ何言ってんだよ
むしろメタンハイドレート実用化のほうがありえねーよ
13 ：バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:23:34.09 ID:KMweDGcd0.net
これは正論だな
ほとんど科学力で決まると思うわ
15 ：アルゼンチンバックブリーカー(京都府)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:24:30.14 ID:ti67nkRn0.net
アメリカ軍のハイテク兵はイラク戦争のゲリラ戦でどれほどの功績を上げてらっしゃったかご存じですか？
17 ：超竜ボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:26:04.77 ID:QbchROZE0.net
あー、これなー
けっこう信じてるバカが多くて驚くよ
21 ：河津落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:28:38.84 ID:W3Zq9Zl+0.net
こいつは大ウソをついている
徴兵制が現代でも有効なのは軍事的には常識だ
アメリカがベトナム戦争後に徴兵制を辞めたのは国家財政が破綻寸前になって徴兵制を維持する事が出来なくなったから
25 ：腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:30:06.95 ID:4MIablvr0.net
>>21
なら日本も大丈夫じゃねーか
23 ：不知火(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:29:17.01 ID:imGbWbWJ0.net
ドンキに通ってる様な底辺自衛官ごときに操作出来る兵装なら
２日でマスター出来るはwww
機械化されているなら、結局使う人間の頭の良さで全部決まるんだよ
28 ：エルボーバット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:31:30.20 ID:Y5Etj2JY0.net
徴兵がされるとしたら個別的自衛権が行使されてる状況下の方があり得るな
29 ：急所攻撃(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:31:53.41 ID:kXM4tgb80.net
うちのアホ親父もだまされて徴兵制ガーとか言ってるわ
団塊ってアホなんか？
31 ：バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:32:28.52 ID:KMweDGcd0.net
広大な面積を制圧するには頭数がいるだろうけどな
そんな戦争する予定あるのか
32 ：クロイツラス(四国地方)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:33:38.66 ID:ZRlPjJyd0.net
必死に戦争への方法を模索する左翼の皆さん
なお右翼に攻否定されてる模様
33 ：ファルコンアロー(富山県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:33:42.97 ID:Tfjax8+e0.net
韓国が徴兵制なのは陸続きだから
スイスが徴兵制なのは？
38 ：腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:35:19.41 ID:4MIablvr0.net
>>33
バチカンを守るため
62 ：スターダストプレス(西日本)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:41:33.77 ID:7CwbYMsl0.net
>>38
今も、バチカンに出張してるの？
67 ：腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:43:27.67 ID:4MIablvr0.net
>>62
バチカン警備はいまでもスイス軍が請け負ってる
34 ：雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:33:45.66 ID:St1jmqdK0.net
何にせよ下っ端の人手は必要になるだろ
徴兵がどうのって極論に走るのもおかしいけど
>>1みたいなのも同じレベルでおかしいだろ
39 ：アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:35:29.03 ID:KeZqwwTHO.net
>>34
徴兵制が必要になるなら
長期的でデカい戦争に巻き込まれる時ぐらいだわ
37 ：河津落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:35:02.74 ID:W3Zq9Zl+0.net
徴兵制は戦争では明らかに有効なんだけど経済的負担が大きいから無闇に導入出来ないだけ
日本の戦国時代も徴兵制の国とそうでない国とがあったのは経済的な状況と国のシステムが違うから
どちらが良いとは言えない
41 ：カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:35:33.49 ID:jXFpl1O30.net
知ったかは軍隊っていうと全員が戦闘職だと思ってるからね
徴兵＝最前線で戦うみたいな考えだと素人は意味ないってなるけど
後方でトラック運転して輸送とか会計業務とかいろいろやれることはあるんだよ
で、今そういう後方支援任務をやってる自衛官は前線の補充または２線級の場所の
戦闘職にスライドさせればいい
42 ：クロイツラス(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:35:36.67 ID:ZfaUcnGz0.net
韓国やイスラエルが徴兵制をやってるのはなぜ？
しかし日本で徴兵やっても陸自に入れるしかないよな
44 ：ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:37:22.35 ID:oDedzBfh0.net
やるかどうか決めるのは政治家だからｗ
軍事的に合理性がないからあり得ないとかドアホ
45 ：ドラゴンスープレックス(富山県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:37:27.15 ID:gUdAcok/0.net
んーそれはちょっと無理あるな
左巻きのメディアが煽ってるように自衛隊志願者は間違いなく減る
そこへ尖閣で紛争でも起これば組織運営に支障が出るくらい人が逃げ出す
当面、高給で釣るんだろうけど
世界情勢次第では徴兵制度復活すると思うけどな
47 ：不知火(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:37:43.56 ID:fXUfLP1J0.net
自分さえよければそれでいいって奴ばかりの日本が兵を揃えるには
現実的には徴兵しかない
49 ：ブラディサンデー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:38:29.73 ID:0PIsxhqN0.net
>>47
自分がそうなだけでは・・・?
51 ：ファルコンアロー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:39:00.22 ID:Mh8atc760.net
>>47
自分の価値観で判断するなよ。
それは朝鮮人の価値観か？www
48 ：エメラルドフロウジョン(三重県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:38:27.35 ID:iJX4N19H0.net
スコップで穴を掘る作業はロボットで代替できない
って専門家が言ってたよ
52 ：マスク剥ぎ(空)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:39:09.90 ID:FDvQREdP0.net
ドイツが徴兵制をやめた今、徴兵制を敷いている先進国なんて韓国くらいのものだしね
60 ：ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:41:14.89 ID:oDedzBfh0.net
>>52
韓国は戦争中だから。
115 ：フルネルソンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:55:39.73 ID:aWEUtFgk0.net
>>52
韓国が先進国てｗ
53 ：ミドルキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:39:40.91 ID:h9VRMilD0.net
ハイテク兵器のオペレーターなんてそれこそ一部の選りすぐりだけじゃねーか
隊員全員がエリートのみで構成されてる訳ないだろ
大体前線のみが戦場じゃねぇんだよ
軍隊って組織を運営するのにどれだけ人手がいると思ってんだよ
54 ：キングコングニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:39:41.79 ID:XySzQPMH0.net
対テロ戦は非戦闘部隊の被害が大きいから
戦域にもよるが充足率維持の為に徴兵制は現実的選択だぞ
55 ：タイガードライバー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:39:46.35 ID:Sk+8caAz0.net
これは一部の事実ではあるが、志願兵が税金を使って優遇され、
一般人に負担を強いる可能性を隠した話だよね。
守って貰うから当たり前だ・・・から発展して既得権益のようになっていく。
そして誰も文句を言えなくなって、歴史が繰り返す。
58 ：ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:40:30.27 ID:Izs+WRZU0.net
ハイテク装備は前線だけじゃん
59 ：ファルコンアロー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:40:57.99 ID:Mh8atc760.net
頭数じゃなくて、ハイテク度の勝負だからなｗｗｗ
64 ：キングコングラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:43:11.89 ID:IjLQSATV0.net
そもそも島国の日本で徴兵制にして
徴兵した兵士をどこに配置するんですか？
73 ：ドラゴンスリーパー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:45:25.05 ID:55SmetAs0.net
>>64
海岸にズラリと
69 ：逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:44:27.54 ID:hG/fZ3Eq0.net
戦争は変わった
75 ：キングコングラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:45:28.51 ID:IjLQSATV0.net
まさかと思うけど
徴兵した兵士を与那国にでも配備するとでも？
何考えてんの？
78 ：ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:47:25.33 ID:p0YnW9rO0.net
よく分からないんだがtwitterで拡散するとなにか良いことあるのか？
不幸の手紙からチェーンメール経てtwitterに至るまでこの手の話の行く先が不明すぎる
81 ：急所攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:49:06.76 ID:e/orNva50.net
今時、徴兵とか言ってるのは頭の中が戦時中のやつだけ
82 ：ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:49:27.17 ID:Izs+WRZU0.net
拠点維持は普通に徴兵使う事になるだろ。
さすがに前線はハイテク装備の既存自衛隊だろうけれども
97 ：ファルコンアロー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:52:52.71 ID:Mh8atc760.net
>>82
だからその拠点って何処よ？www
103 ：ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:53:49.05 ID:Izs+WRZU0.net
>>97
集団安全保障時の派兵だろ。
拠点維持は
個別的自衛の話をしてるんじゃなくて
83 ：キングコングニードロップ(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:49:31.61 ID:nUzE3Upf0.net
左翼勢力はもはや極端なたとえで恐怖を煽るしか手がないんだろうな･･･
89 ：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:50:43.27 ID:5FVRatR00.net
アメリカ例に出したらそりゃそうだが、欧州の軍事力の高い国でも徴兵制は採用されてるしな
このツイートはデマだが青山も反論になってない
117 ：リキラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:55:54.68 ID:AvAoWssG0.net
>>89
＞欧州の軍事力の高い国でも徴兵制は採用されてるしな
むしろ欧州はどんどん徴兵制やめてますがな。
スイスですら徴兵制の停止にむけた議論が活発になってきてる。
ドイツは東西統一以降徴兵制必要なくなってたのに、
良心的兵役拒否者による福祉従事者人口を維持するために最近まで兵役を辞められなかったけど。
127 ：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:58:18.96 ID:5FVRatR00.net
>>117
どんどんって何処と何処の話？
ドイツくらいじゃね
154 ：リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:04:26.31 ID:cOeQ4mVq0.net
>>127
今徴兵制してるのはノルウェー、デンマーク、フィンランド、オーストリア、スイスだけ。
ここ２０年ぐらいで欧州の大国はほとんど徴兵制やめた。
最近だとドイツとスウェーデン、デンマークも大幅に縮小されて徴兵期間たったの４ヶ月。
168 ：魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:07:15.87 ID:6FCaitzj0.net
>>154
そもそも現ドイツ軍てのは、自衛隊より規模が小さいし
ノルディックバランスの北欧三国と、混迷を極める東アジアと比較するのは
全くナンセンスだよ
187 ：リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:10:49.87 ID:cOeQ4mVq0.net
>>168
だから欧州で軍事力高い国がいっぱい徴兵制やってるみたいな話を否定しただけなんだけど。
最も東アジアの情勢は混迷してても、
島国の日本において徴兵してまで頭数揃える必要が無いことには変わらない。
210 ：魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:16:12.32 ID:6FCaitzj0.net
>>187
島国て日本を馬鹿にしてるようだが、日本海側のクソ長い海岸線を見張るだけで
どれだけ労力が要ると思ってんだ？
支那畜も北朝鮮の租借軍港→新潟の広大な支那畜領事館→首都東京と
あからさまに日本占領を狙ってるんだよ
波状攻撃を仕掛けるしか能の無い支那軍に対抗するには、数の論理しかないんだよ
228 ：リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:21:06.23 ID:cOeQ4mVq0.net
>>210
日本の１０倍以上の人口の国に対して
数の論理で対抗しようとしてもな…。
92 ：ボマイェ(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:51:08.89 ID:8fDXFt6E0.net
徴兵して数揃えるのは良いけど
今の自衛隊に大隊規模で動かせるだけの指揮官居るのか？
93 ：キドクラッチ(catv?)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:51:38.37 ID:rexeb3FK0.net
また適当なこと言って、全員が前線行くわけじゃないから徴兵も使いようだよ
94 ：ツームストンパイルドライバー(四国地方)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:51:41.35 ID:KhrlRF7T0.net
そもそも数で勝負しなきゃならん状態になっちゃった時点で日本は終わってるだろ
98 ：ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:52:56.86 ID:Izs+WRZU0.net
>>94
それは個別的自衛を想定してるんじゃないかな。
この前線ハイテク化自衛隊で拠点維持を徴兵にするのは湾岸戦争のような集団安全保障を想定しているだろ
112 ：チェーン攻撃(奈良県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:54:57.18 ID:HJMfyIrP0.net
>>98
集団安全保障に限らず、中国が東南アジアに攻め込んだ場合の
集団的自衛権発動でも同じ。
122 ：ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:56:47.20 ID:Izs+WRZU0.net
>>112
東南アジアの場合は島が細かいからより拠点維持の人数居るな。
湾岸戦争の想定よりも厳しい
95 ：ウエスタンラリアット(福岡県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:51:50.23 ID:tmMYDhvc0.net
今は戦闘機も無人だし歩兵も自走型のロボットがメインだしな
99 ：パイルドライバー(京都府)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:52:56.96 ID:y9wF6pWg0.net
>>95
それ簡単に言うけど、逆に言うとロボットに無機質に殺されるって考えたら
恐ろしいな。
102 ：アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:53:39.85 ID:hnoEk3eY0.net
>>99
相手もロボットじゃね？ｗ
107 ：パイルドライバー(京都府)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:54:03.45 ID:y9wF6pWg0.net
>>102
つばぜり合いで終わってくれるなら、壮大なゲーム大会やなｗ
101 ：メンマ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:53:20.66 ID:Zqyr/pD00.net
徴兵してまで増やした兵力をどこへ投入するんだよ。
まずは自衛隊が侵攻できる兵器を持てるようになってからの話だろ。
国内のテロ戦に備えて、予備自衛官を増やすというのならまだ分かるが。
110 ：キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:54:48.37 ID:KvoPOTAO0.net
貧富の差を生みだして貧乏人をたくさん作って奨学金などの餌で志願兵を釣るんだよ。
うまいこと志願させてその間に運悪く戦争が始まったら運の尽きだよ。
劣化ウラン弾の粉塵まみれにさせられる。
116 ：アキレス腱固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:55:44.01 ID:hqLhz6dw0.net
集団的自衛権が使えるなら日本海側からメタンハイドレード掘れよな
118 ：河津落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:55:58.45 ID:WiTpP8y80.net
非効率的で、莫大なコストがかかる上に、社会で働くべき人間を引き抜く上、
シーレーンの防御を考えなければならない現在の日本には、徴兵制は必要ない
帝国主義時代の大英帝国ですら、志願兵と義勇兵だけでボーア戦争を乗り切っている
イギリスが徴兵制度と取り入れるのはWW1が始まってから（仏独日などはもっと前に徴兵制だったが）
132 ：ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:59:04.41 ID:Izs+WRZU0.net
>>118
シーレーンの防衛はまさに前線の話でハイテク装備
その前線のバックアップ部分が拠点維持の徴兵だろ
138 ：クロイツラス(東京都【緊急地震:福島県沖M4.9最大震度3】)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:00:11.24 ID:29e6zsBX0.net
肉の壁は、戦術的にではなくて戦略的に重要なんだよ
140 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:00:39.36 ID:IMFvRJNk0.net
先進国同士の総力戦とかを想定しているのかね。
つか、徴兵云々と言う人は、まだ太平洋戦争の時代に生きてるの？
146 ：テキサスクローバーホールド(四国地方)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:01:54.22 ID:fAkf4Pvw0.net
まるで日本が東南アジア全域を防衛して中国にでも攻め込むかのような話になってるみたいだけど
近々そうなる予定でもあんの？
186 ：逆落とし(和歌山県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:10:45.35 ID:RAbJXdfs0.net
>>146
仮に９条を改正しようが徴兵制を敷こうが日本から中国に攻め込むことになる確率はほぼ０だろ
ただ、中国の方が完全に軍部に政治を乗っ取られて暴走した戦前の日本と同じ状況になってるからヤバイ
実際、最近の中国の動きが大真面目に政治をしているなら何のメリットも無さ過ぎで底抜けのアホ過ぎてあり得ない
中国はキチガイと言うが、向こうのお前らくらいならともかく、ガチのトップ連中がそこまでアホとは考えずらい
唯一この状況で得をするであろう戦争したい軍部が中国の政治中枢内でかなり力を付けつつあると勝手に予想
148 ：張り手(家)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:02:22.14 ID:r9iGw1pS0.net
自衛隊がベレー帽姿で全国の街角で入隊勧誘やってっぞ
スパイ青山はそれを自分で止めてこいやｗ
157 ：フェイスクラッシャー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:05:16.23 ID:fWvZ2KaF0.net
>>148
入隊勧誘ならいいじゃないか？女酔い潰すテニスサークルでも勧誘やってるぞｗ
拉致して半島に連れてくんじゃ無いだろ？ｗｗｗ
152 ：ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:03:39.47 ID:Os3xVdCP0.net
>>1
拠点維持にもハイテク装備してるような認識なのか？青山さんは
153 ：キャプチュード(catv?)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:04:04.91 ID:OTcEusb50.net
俄軍オタが徴兵が役に立たないとか、そういう間違った知識何処から仕入れてくるん
159 ：キングコングラリアット(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:06:08.11 ID:f21SjTlp0.net
そもそも日本が歩兵が必要になる状況あるかね？
上陸された時点で無条件降伏だろ。
176 ：ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:09:03.77 ID:Os3xVdCP0.net
>>159
そりゃ個別的自衛の話であって
湾岸戦争やイラクの集団的安全保障での問題だろ。徴兵による拠点維持は
183 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:10:12.05 ID:IMFvRJNk0.net
>>176
オマエ、拠点が好きすぎるだろ。
192 ：ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:11:35.05 ID:Os3xVdCP0.net
>>183
ハイテク装備が全てのようなあまりにもアホな話が出てきてるので
162 ：魔神風車固め(宮崎県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:06:23.24 ID:2eORAW/H0.net
中国の政権を消滅させる戦いをするなら広範な地域を制圧しておくのに徴兵が必要になるんでないか
いくらミサイル撃ち込んでもあちら側の施政権がこちら側になるわけじゃないし
あと海自空自全滅して日本本土に上陸される事態になった時とか
163 ：スターダストプレス(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:06:25.85 ID:YHk131fQ0.net
国土が海に囲まれた日本で歩兵戦なんてあるわけないだろ
騙されてる奴は馬に乗って戦う気でいるの？
自衛隊は完全独立集団として組織化されてるのに素人集めても邪魔なだけ
164 ：カーフブランディング(庭)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:06:52.22 ID:t5nE7E+g0.net
ハイテクな近代戦ならパソコンの大先生とかゲームヲタの廃人に頑張ってもらおう
167 ：フェイスクラッシャー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:06:58.97 ID:fWvZ2KaF0.net
無条件降伏好きな奴多いけど、日本は無条件降伏じゃねぇからｗ
171 ：マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:07:49.84 ID:P5brMDRO0.net
要するにこのデマを流してる阿呆の国には徴兵制があるってことだろ？
173 ：フェイスクラッシャー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:08:13.72 ID:fWvZ2KaF0.net
>>171
鋭いなwww
175 ：かかと落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:08:51.04 ID:QamjfDw50.net
まあ青山の話を丸呑みしてるのは石破を軍神と崇めてるようなのと同じやつだろ
177 ：ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:09:13.43 ID:JRC8THRp0.net
アホか
ハイテクになるほど素人でもできるようになるんだろうが
引き金を引く、ボタンを押すだけで簡単に人が殺せるんだからな
182 ：ナガタロックII(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:10:09.24 ID:dK4W3uKg0.net
>>177
引き金を引く、ボタンを押すだけで簡単に人が殺せるならますます徴兵なんて必要ないだろｗ
188 ：ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:11:02.44 ID:JRC8THRp0.net
>>182
人はいるだろアホか
195 ：ナガタロックII(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:12:39.64 ID:dK4W3uKg0.net
>>188
君の言うハイテク兵器って三八式歩兵銃かなんかか？
205 ：ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:14:49.33 ID:JRC8THRp0.net
>>195
いつの時代でも歩兵は必要だよ
最終的には陸を制しないと勝ったことにはならない
海外に自衛隊を展開するなら人員は当然足りなくなる
209 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:16:09.61 ID:IMFvRJNk0.net
>>205
自衛だって言ってんのに攻めるのかよ。
213 ：リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:17:17.99 ID:cOeQ4mVq0.net
>>205
＞海外に自衛隊を展開するなら人員は当然足りなくなる
徴兵制しないと人が足りなくなるほど海外に派兵して何するんだよ。
214 ：ナガタロックII(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:17:22.90 ID:dK4W3uKg0.net
>>205
人民解放軍が日本海を越えて本土上陸するような段階ならとっくに日本は終わっとるわｗ
海外に自衛隊を展開って徴兵をしてまでどこに展開するんだよｗ
218 ：ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:18:24.36 ID:Os3xVdCP0.net
>>209
個別的自衛なら攻めではなくて防御だけれども
集団安全保障ならせめて敵地を抑える事になるだろ
226 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:20:42.20 ID:IMFvRJNk0.net
>>218
いつ日本が自衛を口実に敵地に攻めて良くなったんだ？
230 ：ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:21:33.56 ID:Os3xVdCP0.net
>>226
集団安全保障ってそうだろ。湾岸戦争もイラクも
235 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:24:17.23 ID:IMFvRJNk0.net
>>230
だから、日本はそれが可能なの？
244 ：ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:25:47.11 ID:Os3xVdCP0.net
>>235
日本はそれが可能にならないように、今の流れを止めないと駄目なんだよね。
今はそれが可能じゃないんだから
266 ：ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:35:25.87 ID:2OK15GRi0.net
>>244
杞憂ｗ
180 ：エクスプロイダー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:09:58.01 ID:2JQRvmWo0.net
まあ、メディアに流れるのは、ほとんど金のない国の内戦とかゲリラ活動とかだしな。
現実とかけ離れすぎてて漠然としたイメージしかない
181 ：河津掛け(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:09:58.50 ID:77sPrHsD0.net
1980年鈴木善幸首相のときに社会党の稲葉誠一代議士が徴兵制についての質問主意書を
提出していて、それに対する答えとして徴兵制違憲が閣議決定されている
185 ：ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:10:45.16 ID:Izs+WRZU0.net
>>181
解釈変えられるじゃん
212 ：河津掛け(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:16:52.87 ID:QwYru5Ms0.net
>>181
んなもん閣議決定でひっくり返せる
今回の集団的自衛権のように
国を守るための徴兵は苦役ではありませんとか
自衛隊は軍ではないので徴兵ではないとかね
193 ：急所攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:12:07.00 ID:8rd2C0UQ0.net
たしかに
今やアイアンマンですら遠隔操作だもんな
194 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:12:30.57 ID:IMFvRJNk0.net
核を持たなければ、戦争なんてできねぇから安心しろ。
持たない国は全面戦争が始まった瞬間に無くなる。
199 ：チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:13:40.66 ID:PwpyB+I30.net
集団的自衛権→徴兵
この発想が本当にわからん
206 ：キャプチュード(catv?)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:14:56.47 ID:OTcEusb50.net
>>199
サヨクの徴兵されるぞ詐欺だろ
215 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:17:32.34 ID:n7dFiuDl0.net
>>206
徴兵される可能性があるなら集団的自衛権に反対するつもりなのか？
今の国際情勢で集団的自衛権を認めないなんて有り得ないんだが。
221 ：ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:19:19.95 ID:Os3xVdCP0.net
>>215
30代の独身が徴兵に行くなら安倍さん支持するけどな。
若い人や既婚者の徴兵阻止
227 ：クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:20:48.39 ID:kKZgjNM80.net
>>221
偽装結婚が流行するね( ´･ω･`)
220 ：キャプチュード(catv?)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:19:16.51 ID:OTcEusb50.net
欧州は今平和だから徴兵やめているだけで徴兵をやらない訳じゃない
233 ：フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:22:54.65 ID:jYHnAMej0.net
ネットの意見発信は法律である程度規制するべきだと思う
割とマジで
234 ：レッドインク(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:23:29.92 ID:i8HXyu6M0.net
それ以前に徴兵制は日本国憲法第18条で禁止されてるから、憲法改正しないと徴兵制は出来ない。
238 ：ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:24:36.88 ID:Os3xVdCP0.net
>>234
解釈でどうにでもなるだろ
立憲時の意図と180度違う解釈まで可能になってる現状では
247 ：レッドインク(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:26:35.56 ID:i8HXyu6M0.net
>>238
流石に18条の解釈をねじ曲げたら暴動起きるわ。
今回の件も憲法改正でやるべきではあったけど、元々持ってる権利に関することだしな。
253 ：フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:29:53.94 ID:LLqfue/p0.net
>>247
立憲時の意図ってアメリカの意図だろ
262 ：ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:34:00.08 ID:Os3xVdCP0.net
>>253
確かにアメリカの意図なんだけれども、問題は日本の場合
立憲時の意図から180度違う解釈まで可能になってしまう前例をつくる問題があるな。
今後、どんな憲法改正があっても改正時の意図から180度変更も可能
245 ：エルボードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:26:29.56 ID:uiT/TP5g0.net
徴兵制云々言ってる椰子ほど拡大解釈してるんじゃないの？w
気になるAmazonの本
政治・経済│01:15
青山繁晴　集団的自衛権　
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この記事へのコメント (83)
1. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 01:36 ID:DOkWgK5jO
この世に絶対はない
2. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 01:41 ID:foMQGHuw0
>42
韓国は戦争中だろう！
韓国で志願制なんてやったら全員逃げるぞ。今でさえ刺青や肥り過ぎで兵役を逃げだそうってヤカラばかりだからね。
ああ、コネやワイロで兵役をのがれる方法もあったなｗｗｗ
イスラエルが徴兵制をとっているのは宗教国家というのが大きい。教育体系もそういう点を重視しているため徴兵でも優秀（周りの国に較べて）な者を確保できる。
まわりの国が何時攻めてきてもおかしくない、というのもある。
とはいえ、若いイスラエル人はイスラエル自体から出て行きたがって言うのも多い。
年寄りはイスラエルにこだわっているようだが、若者はどうだろう？
志願制になるかもしれないぞ（世界情勢の変化次第だが可能性は高いと思うよ）
3. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 01:44 ID:.tRNRkHK0
徴兵制に1番近いこと言ってる政党は実は日本共産党なんだなー。
自衛隊を解散したあと、攻められたら国民が応戦するとかわけわからないこと主張してたりするし。
4. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 01:45 ID:uDJTLftM0
この青山さんのコメントを流しゃいい
5. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 01:46 ID:KZGUDgGu0
志願者が減るのは
自衛隊志望の俺からしたら朗報でしかない
6. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 01:47 ID:aiOQp.va0
仮に徴兵するならすでに戦争が勃発して、しかも旗色が超悪くて、九州あたりを占領された状態で、
さらに志願兵も全然集まらなくなって初めてってところじゃないんか。
そもそも陸続きでもないのに平時に徴兵してどこに置くのよ。
拠点云々も２年でいなくなるのに毎年説明するくらいなら守備用の法人作ったほうがよほど楽。
7. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 01:47 ID:MuTc3LuK0
なんでこうも進歩がないのかね
日本はもう戦争しないの
そう簡単に戦争になりません。
8. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 01:59 ID:yxnx0NfJ0
自分から自衛隊に志願させようとしてるとしたらどうなんだろうね
庶民の生活を苦しくさせて
9. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:01 ID:EohXdZvv0
徴兵もくそも、目下の問題は予算の方なのに
現在の志願制でも選抜試験でガンガン落として、
本州の師団なんて充足率全然足りない状態。
北海道も、甲師団が旅団化されたりとかとか
10. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:03 ID:RypfnNDq0
実際に戦争にならないとどうにもわからんが
人手が必要になる可能性は一応あるだろ
ミサイルのボタンひとつ押すのにも人間が必要だからな
11. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:09 ID:7teW22850
そもそも徴兵システム自体が油断してると即座に敵に占領されかねない
余裕のない国の代物だからなぁＷ
海に隔てられた日米英は昔からノホホンとしててもｏｋ
日本だって暗黒徴兵システムとかマルクス主義者が言ってるけど、
実際は選抜徴兵制度で平和時には精々２０％だし。
現在の韓国だと３５％しか兵役に行ってない。
因みに、韓国掲示板で兵役を偉そうに語る韓国人を激怒させるキーワードは
「お前、防衛だろ！！」
12. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:13 ID:GsbVUqC20
そりゃ可能性がないとは言えないけど
こんなデマで不安になる奴はアホ決定
13. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:20 ID:kMocWMmD0
後方部隊に徴兵された兵隊を輸送や会計に回すより今の自衛隊なんか海自の話になるが門番はアウトソーシングにしたりするし
徴兵制は不必要だと思うけどな
14. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:22 ID:P9368HQwO
何故徴兵制を設けるか分かってないな海外へ自衛隊が派遣されたら国内の穴埋め人員も増員せな辞めていく人も沢山いるし殉職も出るだろ元自衛隊４０位まで無職の順健康な人年寄りと病人は除外
15. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:26 ID:k3oF9xeR0
ふーん。
もし志願者が減って、国防に支障を来すレベルになったとしても、国は何もしないんだ。
16. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:30 ID:9tqQm.pv0
7月1日のニュースみた？？
見た人は知ってるよね！
安倍総理がアメリカの資本家たちの要請で憲法の９条を変えようとしてる！
集団的自衛権みたいなのつくって、
戦後アメリカに与えられたきた平和が...
6月23日沖縄で慰霊の日があって
そのあとすぐこんなニュースがあって
まぢ何考えてんのかなと思った！
集団的自衛権ができたらアメリカのように貧乏人、犯罪者、進学のためや
無知な愛国者が社会工学的なアレで入隊させられて訓練期間中に戦争があったら
戦場に行かないといけないんだって！
17. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:30 ID:P9368HQwO
なったらなったじゃねあり得ん言うてるのが真っ先に徴兵になるよう願うわ
18. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:30 ID:9tqQm.pv0
戦争を捏造されて戦争が始まって反対しても間に合わない
安倍総理は資本家の言いなりでやってたとしたら
これから未来を作るのは子供たちなのに、
子供の未来を壊さないでと訴えたい！！
本当に平和を望むものなら、
ユダヤ資本からの真の独立をめざし
その後で集団的自衛権を改めて議論するべきだ
本当に日本、平和を愛してるのならば、
この文章をTwitterやTLにコピーして
のせてほしい！
戦争でのあやまちを二度と繰り返しては
いけない！！
この思いを安倍総理に届けるために！
協力して下さい！
出来るだけ日本全員に広まるように！
あなたの行動で日本が変わる！！
【戦争をしたくない人まわせ】
19. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:33 ID:P6EX4lLZ0
スイスで徴兵制敷いてるのは永世中立国だからだろ
誰も助けない代わりに誰にも助けられないんだから自国だけで防衛できるだけの戦力が必要、だから徴兵
今は平和になって戦争の危険性も減ってきたから金のかかる徴兵制は廃止しようぜって世論も強くなってきているが
20. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:34 ID:M9dj5ltQ0
青山が言ってることに対して
理由つけて反論してるならまだしも、
全く頓珍漢な徴兵される論振りかざすのは阿呆か工作員ってことでいいんだよね
21. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:36 ID:VHPIH1Rb0
もしかしたら、近い未来、民間の軍人派遣会社なんてものができるかも。
海外から、優秀な元軍人とかを教官に招いて教育してもらって
傭兵というか、その道のプロを育成しなければならないような。
その民間軍事会社独自の兵器開発競争とか
そんな未来はいやだが、素人軍隊ではダメだろう
22. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:37 ID:pN54QiEQ0
※16
そもそも1955年の自民党の結党時からの党是が憲法改正だから
別に最近になって言い出した話じゃないからね
23. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:38 ID:pN54QiEQ0
※21
そんなもん昔からあるよ
24. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:39 ID:PUnYnz8N0
絶対に徴兵制にはならない、と言っている連中がこの言葉に責任を持てばいいだけだと思うけれどね。
25. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:42 ID:8uFYJNjn0
＞ミサイルひとつ打つのにも人が必要
ほほう
で、強制徴集かけなきゃならん程のミサイル数ってどれくらい？
日本ＶＳ全世界クラスの規模ですか？
26. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:43 ID:8uFYJNjn0
現状の志願者数で充分対応可能の範囲のはずですが
27. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:55 ID:DGfHxCmuO
武器輸送やらメンテナンス要員からじゃね行くとしてもいやなら集団的自衛権反対すればアメリカと共に戦争に引きずり込まれるなイラクの時でさえ物資じゃなくアメリカ兵隊を輸送してたのだから日の丸つけてテロの本土上陸が 1番怖いわ
28. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 02:59 ID:RrgwnTuHO
アメリカの貧乏人に釣り餌を与えて志願させるのは優先的志願制とかじゃなかったけ？名前がうろ覚えだ
それより他のまとめの米覧で徴兵反対の工作員が資金が無ければ軍票だす,って馬鹿が居たんだがどのまとめかわからなくなった
誰か軍票って言い出したまとめを知ってたら教えてくれ
29. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:01 ID:QzfsxLk50
中国や韓国、そして日本のサヨク
こいつらに騙されてる馬鹿なガキども
実際笑えない、こういう馬鹿どもが増えると民主に政権取らせたあの時のようになる
30. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:01 ID:4S9aPhHH0
集団的自衛権を反対している人たちって、敵が日本本土に攻め込んだ際に戦うことを放棄して、投降を呼びかけるんだろうな。実際、今の日本はかなり侵略されてるのにその事からは目を逸らして、平和とは何なのか？
平和に対する定義の薄っぺらさについて何かがおかしいと気づいてほしい。
31. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:05 ID:bPuS7yAQ0
海岸線見張る為とかwww敵が目視出来るぐらい接近された時点でもう敗北が確定的になってるわw
32. 名前　 2014年07月06日 03:08 ID:pN7isUTG0
イスラエル、スイス、韓国って地理的な問題だけじゃなく
「俺らんとこは頑張って防衛せにゃならんのだ」ってアピールする必要があるトコだね
33. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:12 ID:fbAkuleA0
安倍「二年で早いなら５年にしよう」
石原「いっそのこと10年だ」
自民「せやせや。」
34. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:17 ID:8lTNm35Q0
日本はやるやる詐欺見せつけて
中共黙らせたほうがいいんじゃね(　ﾟдﾟ)
レーガンがソ連を脅したように
35. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:20 ID:vMyBXg4BO
ハイテクうんぬん言うのなら海外派遣先でハイテク武器を生産管理するなら技術者兵として徴兵されるんじゃねアメリカなんか戦闘は出来ないしない？技術者兵メチャクチャいる医療兵も
36. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:21 ID:BZiYRJRM0
可能性は一応あるけど
それって明日核戦争がはじまる可能性がある、とかと同じレベルなんだよな
可能性と蓋然性の区別もつかずに徴兵制がどうのこうの言う暇があれば
庭に核シェルターでも掘ってればいいのに
37. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:29 ID:v1BHdCDDO
集団的自衛権の話し出たらＣＭで自衛隊募集してたわホンマギリギリやったんやな日本国籍の外国の人ってどうなるんやろ
38. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:32 ID:k.BbgvMH0
この世に絶対はない、確かにそうだけどそれを言ってしまうと議論にならんがな。
まともな安全保障政策を持たない日本に敵国が攻撃してきて甚大な被害が出ました。
戦争をタブーとし、まともな議論もせず平和平和と唱えていてばかりの国民は自分達を省みることすらせず怒りに震えました。
そして振り子の揺れ戻しのように支離滅裂なほどに軍備増強。
かつて恐れられていた以上の軍事国家が出来上がりましたとさ。
39. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:37 ID:.eoMO.7u0
そうだなぁ、中国や韓国と断交状態になって
海から不法に侵入してくる韓国難民船を撃沈しなきゃならなくなったら
人手足りないから徴兵制がいるかもなぁ。
でも、そんな状況になったら、徴兵云々以前にいろいろ終わってるわけで。
40. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:43 ID:iD.LRL6p0
徴兵しても肉盾にしかならんやろうな
死んだら遺族年金もすごいし、同じ用途なら傭兵雇ったほうが色々安そう
41. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:56 ID:w5uLixlR0
民間軍事会社（ＰＭＣ）、アメリカでいうところの、ゼ・サービシズ・ＬＬＣという戦略請負会社が最前線で戦ってるのが現実。プロフェッショナル傭兵でしか戦争なんてできない
昨日まで、課金ゲームをやってた、ゆとり中高生になんか世界の平和を任せられるわけねーだろｗｗｗ
ホントに日本人のボケさ加減には反吐が出る
42. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 03:56 ID:iATsMxas0
竹槍で何が出来たか思い出せ
手榴弾を１個だけ支給された話を思い出せ
43. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 04:01 ID:50TwXEx10
いざとなれば靖国に祀ってもらえるから喜んで徴兵されるわ。
44. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 05:19 ID:AOgAIOaB0
スイスが徴兵制って、タックスヘイブンだからだろ。
世界中の金持ちの金を守らないといけないからな。
安倍も、国家戦略特区とか言って、部分的なタックスヘイブン作ろうとしてんだから
それなりの軍事的なものはないとアウトだろ。
まあ、そういうことだわな。
45. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 05:36 ID:iIa6FjOF0
高収入、あるいは安定した収入が得られるなら自衛隊に入るかもな。今の職辞めてもさ。
友人もできるだろうし。
親の介護費も工面できる。
もし万が一死ぬことがあれば(あり得ないけとど)、
祀って貰って未来の人たちに、国のためにありがとうって感謝される。
あるいは、自衛隊に入ってなかった事にされるかな。
46. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 05:40 ID:fbAkuleA0
欧米は傭兵やアメリ力市民権得るためになってる奴多いかんな。
47. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 05:44 ID:fbAkuleA0
まあ石原や安倍はニート対策とか言ってその穴埋めに外国人労働者入れそうだな。
48. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 05:45 ID:hdpytGgB0
集団的自衛権は権利であって、行使するかしないかは、その常々で決定されるもの。
仲間を助けるか助けないかを自分で決定する権利（自決権）、それが集団的自衛権だ。
それが憲法によって縛られていたのが現状。
そもそも1960年代においては集団的自衛権を解釈容認していたんだがねぇ。
ちなみに島国である日本において徴兵制が必要になる事はまずない。
それだけの船舶を用意できないし、維持も出来ないからだ。
なのであるとすれば徴兵制でなく、テロ対策として各地域ごとの自警団組織が作られるぐらい。
その時、訓練を自衛隊にお願いする事はあるかもしれない程度。
これの意味することは、もう一度、日本国内で朝鮮進駐軍が行われる可能性があるという事。
49. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 05:49 ID:4GyCJrp3O
徴兵やだあああ怖い！よく分かんないけど怖い！自分で調べないけど怖いからやだ！だって調べるの面倒臭いもん！
って騒いでる日本のガキは実際徴兵されても使えないから大丈夫だよ
50. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 06:03 ID:tXBZYTS.0
ハイテク兵器と一概に言っても扱いやすさも追及されてるからなあ
素人でも効率良く使える兵器、てのがこれからどんどん出てきそうな気がする
51. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 06:05 ID:Q774rEcC0
アメリカですらベトナム戦争後徴兵はやってないが制度は残っていて徴兵の対象としてリストに登録できるかどうかが帰化できる基準になっていたりする。
兵士が不足しているのも事実で学校卒業後に軍隊に入る条件で低所得家庭に学費の資金援助したり、イベントを開いて実際の兵器を操作させたりして若年層にアピールしたり、軍がFPSゲーム作ったりしている。
ブラックウォーターとかプロとして戦争を請け負う民間企業も登場。
それで全部が悪かっていったらそうでもないっていう。
ミサイルで戦う時代に徴兵しても意味は無い。レーダーやセンサーが防衛するのに素人の人間が何人居ても役には立たない。
戦闘職以外が居るだろって言うがスキルのある専門職でしょ。国が個人のスキルまで管理できるわけないし、後方で支援任務する仕事なら徴兵なんかしなくても志願する人は出てくるだろ。
日本海側の表層型メタンハイドレートは今年から秋田・山形沖で国がサンプル調査開始したので実用化があり得ないというのは嘘。
52. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 06:18 ID:9Qqt2BTs0
集団的自衛権での海外派遣はその時の自衛隊人員の範囲内で行うのが妥当であって、徴兵で集めた付け焼き刃の訓練しか受けてない人員などお荷物でしかない。
むしろ本土防衛しか想定していない今の憲法だと、外国に攻撃されてもその敵国本土に日本は攻撃できずに日本が戦場となる。「攻撃は最大の防御」と言うけど日本は守るのみで敵国を戦場に出来ない以上、日本が敵国に与えられるダメージは限られてくる。守る側の日本は相手が引くか日本が降伏するかしか出来ないから敵国がしつこければ戦争は長引く。そうなれば国家総動員が必要になるし、その時の自衛隊人員が足りなくなれば徴兵も必要になるのでは？
53. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 06:26 ID:LAO0T3qs0
サヨクも青山も両方無知ということだな
54. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 06:32 ID:NZAB62O20
いやいや自衛隊に脳筋沢山いるだろ。
55. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 06:46 ID:Q774rEcC0
集団的自衛権で徴兵が始まると言うのはデマだから騙されるなと言っているのは青山様。
デマを流しているのは左巻きの平和ボケ軍団と自衛隊を縛っておきたい意図のある隣国の工作員。利害が一致しているからな。
それと日本は法治国家なので閣議決定しようが国会で法律を作らないと何も変わりませんとも言っている。
政府の意図は戦争をさせない抑止力のために自衛隊のできる事を増やそうという発想では。
現代戦は航空機とミサイル戦なので戦闘人員として昔みたいに頭数が必要じゃないので徴兵は現実的じゃないと思うし、後方支援なら民間企業が参加できるようになるのかも知らんけどそれが徴兵と言うのかは知らん。
実際は今でも兵器開発してるわけだが。
56. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 06:50 ID:7ODWd5Rm0
今のアメリカは貧乏人を増やす政策で実質徴兵制と変わらないことしてるじゃん
北朝鮮で軍隊に入れば飯に困らないと考えるのと同じ
57. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 06:53 ID:uCUI05SlO
正義のための戦争ではハイテクをつかった攻撃は一般市民をまきこむので限界がある。最後は上陸して制圧したり、新政府の援護をしないとならない。そうなれば自然と、多くの前線兵士が必要になってくる。
58. 名前無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 07:12 ID:.M2RcxTG0
徴兵制はやらんだろうけど、「強制的志願制」は絶対にやる
アメリカも「学生時代の奨学金を志願したなら全額免除」とか
「就職できないあぶれ学生に、志願したなら兵役後に優良公的機関への優先的就職」
等で、今も「強制的志願制」はやってるよ
59. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 07:37 ID:CEByZ5Ua0
「ハイテク化してる現代の戦争において素人兵の徴兵制は有り得ない。」
隣国で普通にやっとるがなwww
60. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 07:41 ID:x1ZSpq29O
南朝鮮はハイテク武器を使えてないぞ
61. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 07:45 ID:wap7.kHC0
アメリカだって徴兵制度やめたのに日本がやるわけない。
ただ、志願すれば勉強したくて金銭的に豊かでない人はいろいろ助かるだろう。
62. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 08:14 ID:RPmZShbF0
徴兵はされないと思うんだが、実際自衛隊の頭数が戦死とかで減ったらどうなんの？
白旗上げるの？
63. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 08:43 ID:wRYMi2sr0
裏方目的の徴兵はあるかもしれんが、そこまで長期化することもないだろうしな
※62
正解
正確に言うと交渉して戦争を止めさせる
64. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 08:48 ID:0f03vxMx0
米欄で青山氏にちゃんと反論できてる奴があまりいねぇwww
65. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 09:00 ID:Yu9etV5Z0
もちろん、問題はそこじゃない
戦争はもう軍人同士でやるもんじゃねえ
大量破壊兵器で町ごと吹っ飛ばすもんだってこった
66. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 09:05 ID:Sap.8r2c0
青山氏の説明の通り
世の中に絶対は無いが、まず徴兵は考えられない
67. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 09:23 ID:qLyn0FiyO
解釈で運用できるのが間違ってるわなあ
先の大戦への反省から米国の意図はあったにせよ軍隊を持たない憲法そして国になった訳だ
それがその時々の内閣によって好きな様に解釈されて運用されてしまっている
これは司法に対する挑戦ではないのか？司法関係者はどう考えてるのか？三権分立をどう考えてるのか？
軍隊持つなら持つで憲法改正を行うべきだそしてその改正にあたり日本の未来を決定する重要事項であるため国民投票すべきだ
68. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 09:38 ID:UCoZvhBy0
※16　※18　← これがデマ
青山氏の説明通りでおk
69. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 10:12 ID:sIh.E8470
予備自衛官召集しても徴兵しなきゃいけないくらいなの？
どんだけの規模の事する気だよ
70. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 10:14 ID:pXGMGgff0
ヒント＞自衛隊は昇進できない人はどんどん退役する仕組み
71. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 10:20 ID:QFGO.KxF0
青山さんって
「日本の原発は安全です。メルトダウンは起こりえません。」
って言いまくってたひとだからなあｗｗｗ
72. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 10:22 ID:l2.i1Iqa0
日本が徴兵制を導入するのは日本が宣戦布告されてきつい劣勢に陥ってからだ
それもここで手を打たないと侵略されるとか兵力を増強とか急務な場合のみ
国の滅びが見えはじめてからやっと徴兵制度なり、無くても敵勢力に反抗するレジスタンスができる
これはどこの国も一緒だし、変えようがない
滅びそうになったら誰でも手を尽くすだろうし、他国による占領なんか認められないだろう
さらに、徴兵され集めた兵士は市街戦など都市部や重要拠点防衛とか敗北が見えてからの参戦になる
そうなったら日本のどこに逃げても同じだし戦うしかなくなる
そんな最悪なケースを防止抑制するために先制攻撃で相手を封じる集団自衛権なんだと俺は思うよ
73. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 10:42 ID:Wr7apm7HO
徴兵制に一番反対しているのは自衛隊。足手まといになるだけで使いもんにならないから。
74. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年07月06日 10:44 ID:nd9.nZ.p0
増ゴミの報道見てみなよ・・・
「反対」「反対」・・・
胡散臭いコメテーターがいっせいに「反対」
今、日曜日のAM1

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