伊集院光が『にわか』の使われ方に苦言 「『ビギナー=にわか』みたいな考え方って間違ってるよね」back

伊集院光が『にわか』の使われ方に苦言 「『ビギナー=にわか』みたいな考え方って間違ってるよね」


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伊集院光、「にわか」という単語の意味が間違って使われていることに苦言 「にわかファンは敵扱いでいい」
23日のラジオ番組「伊集院光 深夜の馬鹿力」で、タレントの伊集院光が「にわか」という単語の使われ方に苦言を呈した。
番組冒頭で伊集院は、今週のニュースを受け、「『にわか』って言葉が間違って動き始めてる」と切り出した。
「にわか」に似た例として、最初に伊集院は「壁ドン」という単語を挙げた。
伊集院にとってこの単語は、隣人が騒がしい際に壁をドンと叩き「うるせぇよ!ってやるヤツ」という認識だったが
昨今では「女の子が壁際にいて、その前にいる男の子が壁に手をついて(女の子を閉じ込める)」という描写を表す際に多用されていることを指摘。意味が変質してきているのだ。
続けて「『にわか』って言葉も、ちょっと変質してきてるかなみたいな。
いつの間にかさ、物事の、サッカーならサッカーを知ったばかりの人全員、ビギナー=にわかみたいな感じになってる」「そうじゃないよね」と自身の見解を示した。
にわかという単語は、ビギナーであるにも関わらず自身より詳しい人の前で知ったかぶりをする人や、
詳しい人に敬意を払わず得意げに前に出てくる人のことを指している単語であると語り、「『ビギナー=にわか』みたいな考え方って、すでに間違ってるよね」と指摘した。
さらに伊集院は「『にわかを敵扱いしたらサッカー(人気)が伸びないじゃん』って言う人(古参のサッカーファン)がいるけど、
いやいや、にわかは敵扱いでいいでしょ」「新しく出てくるのに、必要以上にっていうか、自分の範疇以上にでしゃばられたら、元から好きな人とかは歓迎しなくていいでしょ」と持論を展開。
ビギナーは歓迎すべきだが、にわかは「敵扱い」で問題なしと伊集院は考えているようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/8973485/
転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1403688919/
【閲覧注意】伊集院光の怖い話『百物語』『豚女』『汚れたくるぶし』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3947900.html
10:
「中二病」の意味が痴豚が最初に提唱したものからまったく変わってしまったもんね
それで敏感になってるのかしら
日本語ってどんどん言葉の意味が変わる世界でも珍しい言語だから
仕方ない一面はあるのにね
14:
いやぁ渋谷のアレはビギナーじゃなくて100%にわかでしょう
15:
「にわか」っていうのは「急に」「突然」って意味なんだよ。
18:
そういえば最近矢口見ないな
20:
間違った意味を指摘すると
日本語の意味は常に変わっていってる?みたいにドヤ顔で語り出すやつがいるよね
22:
ツンデレも大分変わって定着しちゃった
31:
>>1
http://whatimi.blog135.fc2.com/blog-entry-249.html
と言う事らしい。つまり知ったかぶりをするという意味ではない。
41:
伊集院は「穿った見方」よく使うよね
47:
>>41
本人も使いかた間違っているの自覚しているみたいよ
45:
文章に起こすだけだと、軽いノリでネタとして言ってるのかガチで真剣に言ってるのかがわからん
50:
壁ドン 中二病 腐女子
最近の中高生の間ではマジで違う意味が浸透してる。
62:
>>50
腐女子が?
いまどうなってんの
93:
>>62
元々は801やらBL好きの事をいっていたけど今じゃ女のオタクみたいな意味だよ。
51:
まだ決勝トーナメントという見所があるのに
騒ぐだけ騒いでおいてもう感心なくしてるとか
純粋なファンからしたらそら鬱陶しい
中には騒ぎに乗じて悪事をはたらいてイメージ低下までまねくし害でしかないだろ
54:
言葉は変わっていくもんなんだよ
壁ドンだって腐の好きそうなシチュを一つの単語で表現できるんだから便利だろ
その集団内で理解できればいいんだから細かいことガタガタ言うんじゃないよ
63:
>>54
でも、さすがに壁ドンは意味変わりすぎじゃね?
75:
>>63
意味が変わりすぎても問題ないじゃん
言葉なんて利便性が全てなんだから
役不足等、実際の使われ方を無視して本来は?とか突っ込みいれてる奴は老害
87:
>>75
役不足と役者不足の意味の取り違えを開き直ったらダメだろ
言い草がゆとり臭いぞ気をつけろ
95:
>>87
開き直りといわれると困るが
誤用が一般化してるのだからしょうがない
前後の文脈でどっちの意味で使ってるかはわかるから問題無いだろ?
言葉なんて理解できればいいしそれが一番大事なことなんだから、細かいこというんじゃねぇってことよ
71:
ちょっと知識を得た奴ほどドヤ顔で知識披露したがるからな。
そういう奴をにわかって言うんだろ。
72:
νにも居るけど評論気取りのニワカはマジ勘弁
普段見ないくせに代表戦になるとどの選手がダメだ采配がダメだと偉そうに
77:
初心者だろうが見下したいときに使うのがにわか
78:
最近の言葉って他人を見下す言葉や自虐的な言葉ばかり増えてるよね
正直気持ち悪い
79:
よくない傾向だね 最近のネット環境も 人間も
80:
にわかが語源じゃ無くて
にわか仕込みが語源と見ていいと思うんだが
82:
にわかには信じがたい
89:
いやにわかって初心者って意味だろ
にわか狂言って言葉があったぐらいで
99:
付け焼き刃で戦おうとしてる人の事だと思ってたわ
104:
プレゼント バイ ニワカ
106:
意味が変わるのは別に良いだろ、古代から考えれば意味や形が変わってない言葉なんか無い
オレが気に入らないのは新しい意味や新語の浸透、定着をマスコミ、主にNHKが使うかどうかで判断しNHKが使えば正義とする風潮
NHKは国語学者でも国語の教科書でもない
あいつらは割りとすぐのっかってくる
107:
ビギナーとにわかは違うだろ
同じような使われかたしてるか?
108:
日本人の意味がわからない部分
にわかを以上に嫌うのにヲタク(分野問わず)も以上に嫌うよね
かといって何でも屋もうざがられるし
難癖つけたいだけなのか?
112:
予想の斜め上をガッカリの方にも使うやついたから
そっちは斜め下だよって言いう草の根運動続けてたら
最近はちゃんとガッカリ系は斜め下って皆言うようになってきた
129:
伊集院さんはココを読んでいる。ウソだと思うなら、次回のJUNKを聴いてみそwwww
132:
2chだと間違った知識ににわか氏ねってレスしてるのよく見るから
詳しくない人知ったかぶってる人って意味で使われてる気がする
135:
日本は熱しやすく冷めやすいお国柄だから、
にわかの生まれやすい土壌ではあると思う
144:
パクリとパロディも混同してる奴いるよな
もっともそれはパクリ朴李って言われまくってる奴がわざと混同させるために
広めたような気がするが・・・
146:
>>144
パクリとパロディとオマージュとモティーフの区別がつきません(>_<)
150:
>>146
元ネタがバレたらやばいのがパクリでバレないとやばいのがパロディかな
151:
>>1
壁バンのことを女子は何故か壁ドンって言うよな
初めて聞いた時レオパレスに住んで隣のやつに壁ドンされたいのか?と思った
| バーン!!
| ̄ ̄○ ←壁バン
| ○ \
| | |
|  ∧ ∧
一方、にわか(俄)は徒然草に出てくる一文
「心にくゝ、火はあなたにほのかなれど、もののきらなど見えて、俄かにしもあらぬ匂ひいとなつかしう住みなしたり。」
の頃から既に突然、一時的になどという意味で使われており、現代使われているにわか雨、にわかオタクなどと同じ
漢文では、はっと我に返るという意味で使われていた
確かに伊集院が言う通り最近は初心者とにわかを一緒くたにしてる人が多いな
にわかは今までそんな素振りもなかったのに例えばW杯期間中になると突然通ぶって話してる奴
「は?お前普段Jの試合も海外サッカーも見たこと無い癖に何言ってるんだコイツ」と思われるタイプ
渋谷で暴れてる奴みたいな単にみんなと同じことがしたいだけな奴らはミーハー
実際にはにわか兼ミーハー(一時的に詳しくなってみんなと同じことがやりたい人)が多いと思われる
知ったかぶりする奴は色々いる
初心者にもいるがにわかでもミーハーでもいる
まっとうな初心者なら「初心者なのでわかりません」と言う
知ったかぶりしないミーハーも「みんな見てるから一緒に見てるだけでわかんなーい」と言う
ところがにわかは一時的に仕入れた知識を語って通ぶりたいだけなので常に知ったかぶりをしている
152:
>>151つつき
つまり初心者で一時的に知識を詰め込んで知ったかぶりしてる奴はにわか兼初心者(一時的に詳しい初心者)
ミーハーで一時的に知識を詰め込んで知ったかぶりしてる奴はにわか兼ミーハー(一時的に詳しくなってみんなと同じことがやりたい人)となるが
全く知識がなくても知ったかぶりしてるパターンがミーハーには多いのでその場合はただのミーハーとなる
矢口、品川、土田はにわか、初心者、ミーハーのどれに該当するかというと
まず矢口は常に「子供の頃から○○が大好きで」と言っているため初心者でもにわかでもなくミーハーということになる
しかも矢口は全く知識がなくても知ったかぶりをしているパターンのミーハー
品川の場合は家電芸人とか言っていたが大画面テレビにコンポジット接続をしていたためまずはミーハーに当てはまる
そして一時的に知識を詰め込んでテレビ番組などで披露するためにわかにも当てはまるのでにわか兼ミーハー(一時的に詳しくなってみんなと同じことがやりたい人)となる
イニエスタをイエニスタと言ったり同じく一時的に詰め込んだ知識をテレビで披露している土田も品川と同じタイプ
むしろこの3人はミーハーの上級者(矢口)、にわか兼ミーハーの上級者(品川、土田)と言える
カメラ芸人で小籔が言ってた「空やカプチーノや犬猫を撮る奴」はみんなと同じものが撮りたいミーハー
ずっとそれらを撮り続けているならこなれてくるのでミーハー兼中級者だがミーハー兼初心者がほとんどだろう
初心者はバカリズムみたいに高いカメラ買ったが3枚しか撮らなかったというタイプ
ここからのめり込んでいけば中級者や上級者になっていくが結局3枚だけで終わった
153:
>>152つづき
>さらに伊集院は「『にわかを敵扱いしたらサッカー(人気)が伸びないじゃん』って言う人(古参のサッカーファン)がいるけど、
>いやいや、にわかは敵扱いでいいでしょ」「新しく出てくるのに、必要以上にっていうか、自分の範疇以上にでしゃばられたら、元から好きな人とかは歓迎しなくていいでしょ」と持論を展開。
これについては同意見
にわかやミーハーはいつまでたってもにわかやミーハーのままということを矢口、品川、土田が証明してくれた
どうせにわかやミーハーはほとぼりが覚めたらまた新しい流行に乗るので敵扱いしていい
一方まっとうな初心者は大歓迎すべき
154:
壁ドンって意味が変化したというより、同じ言葉で二つの意味が別々に発生しただけじゃねーの
176:
にわか
1 物事が急に起こるさま。突然。「天候が―に変化する」「―には信じがたい噂」
2 病気が急変するさま。
「此の時御病いと―になりぬ」〈記・中〉
3 一時的であるさま。かりそめであるさま。
「―にしもあらぬ匂ひ、いとなつかしう住みなしたり」〈徒然・一〇四〉
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