サッカーの試合後に日本サポーターがゴミ拾いをしていたことが実は海外ではマナー違反であることが発覚back ▼
サッカーの試合後に日本サポーターがゴミ拾いをしていたことが実は海外ではマナー違反であることが発覚
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1.
2. 1 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:15 ID：tZIRm9Nd0
3. なるほど、そういう見方もあるんだなぁ
4.
5. 2 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:15 ID：bwxzlK190
6. そいつの書くことを真に受けるなよｗｗｗｗ
7.
8. 3 名前：ハムスター2014年06月17日 11:15 ID：GK6wLn4p0
9. まあ一理あるな
10.
11. 4 名前：ハムスター2014年06月17日 11:15 ID：aRb44dfn0
12. 考えさせられる
13.
14. 5 名前：ハムスター2014年06月17日 11:15 ID：vTs6yjYP0
15. うーん…
16.
17. 6 名前：ハムスター2014年06月17日 11:16 ID：nz6AjRE20
18. そういう人たちの仕事が少しでも楽になるように、という思考はないのかね
19.
20. 7 名前：ハムスター2014年06月17日 11:16 ID：ODvcvk.S0
21. 日本はこういう国なんだよ
22.
23. 8 名前：ハムスター2014年06月17日 11:16 ID：D0JLx.yE0
24. たまにやる程度なら仕事が減ってラッキーでしょ
歩合制ならすまゆな
25.
26. 9 名前：ハムスター2014年06月17日 11:16 ID：KapMiyo70
27. 日本のナマポを派遣しよう♪( ´▽｀)
日本も導入まったなし！！
28.
29. 10 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:16 ID：CeTD.5QD0
30. いや賃金は変わらないだろ
31.
32. 11 名前：ハムスター2014年06月17日 11:16 ID：2ubYeK140
33. 日本人はそういう点では素晴らしい。
しかし、痴漢は…
34.
35. 12 名前：ハムスター2014年06月17日 11:16 ID：bNBeI5010
36. 去年コンフェデ行ったときやったけど似たようなボランティアが笑顔で
「処分はまかせろ」
的なこと言って嬉々としてもってったけどな
37.
38. 13 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:16 ID：88OG1qtO0
39. でも日本のフードコートではゴミ捨ててください、お願いです
40.
41. 14 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:17 ID：pwaqQULu0
42. そんな程度でなくなる仕事なんてなくしちまえよ
43.
44. 15 名前：ハムスター2014年06月17日 11:17 ID：nKn7OdQp0
45. 各国で称賛されてるんだし良いんじゃね
46.
47. 16 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:17 ID：C9boGzVx0
48. おいていましいた
49.
50. 17 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:17 ID：V.VpTZLA0
51. だから汚したままでいいってわけじゃないだろう
綺麗にしてくれる観客がたまたま来てくれたから彼らの仕事が1回だけ楽になったと考えればよろしい
52.
53. 18 名前：ハムスター2014年06月17日 11:17 ID：WjyQPIov0
54. 悪意がないから厄介な問題
55.
56. 19 名前：ハムスター2014年06月17日 11:17 ID：fcgDA9jw0
57. その国々のマナーを学ぶのは難しいですね。
58.
59. 20 名前：ハムスター2014年06月17日 11:17 ID：d8bLgSxM0
60. かつてエリザベス女王は、庶民の子どもが ソーサーにこぼれた紅茶をすするのを見て、恥をかかせてはいけないと同じようにソーサーの紅茶をすすった
民度の低さに合わせるのもマナーということか
61.
62. 21 名前：ハムスター2014年06月17日 11:17 ID：mPaik.470
63. ブラックな思考だなおい笑
64.
65. 22 名前：ハムスター2014年06月17日 11:17 ID：1yy5HnEA0
66. だから最近、道端にマックのゴミがよく落ちてるんだ…(´･_･`)
67.
68. 23 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:17 ID：uifOha2f0
69. イタリアがそうなのはわかったが、
そこでなんで「じゃあブラジルではどうなのか」を書かないのか
70.
71. 24 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:17 ID：Xw9dO.zw0
72. そうですね。国によってマナーが違うのは当たり前だが、それが仕事にも繋がるという事は改めて実感した。
で も こ こ は 日 本 で す か ら 。
73.
74. 25 名前：ハムスター2014年06月17日 11:18 ID：nKn7OdQp0
75. ダメならそう報道されるでしょ。されてないんだから良いんだよ多分
76.
77. 26 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:18 ID：z.6LKrMO0
78. まぁ、皆で無駄を無くして皆の社会をより良くして行こうって考えが無い人種だからな。
格差が縮まらない。
ゴミ人間はゴミ人間のまま這い上がれない。
79.
80. 27 名前：ハムスター2014年06月17日 11:18 ID：B08uJLel0
81. 拾う量で歩合制なら謝ろう。
どんだけ拾っても給料変わらないんだったらいいじゃないか！！！
82.
83. 28 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:18 ID：AhpjZZ9z0
84. 植民地支配してた欧州側の言い訳じゃね？
85.
86. 29 名前：ハムスター2014年06月17日 11:18 ID：9jN.2XBf0
87. 海外でマクド行ったときに食後片付けようとしたら、置いていけって注意されたな
88.
89. 30 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:18 ID：3mb7TOUg0
90. そういう考え方もあるのね。
でも、日本がそういう考え方の国じゃなくて良かった、とも思う
91.
92. 31 名前：ハムスター2014年06月17日 11:18 ID：Vnbh9UqS0
93. 千と千尋の釜じいも同じようなこと言ってたな
94.
95. 32 名前：ハムスター2014年06月17日 11:18 ID：r5mDjzAy0
96. 言いたいことはわかるけど、モヤっとする。
97.
98. 33 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:18 ID：ss06MceM0
99. じゃあその清掃係の人件費はどこから出てくるのか。
当然チケット代に反映される。
町の清掃係の人件費は税金から出ている。
どちらももともとは自分の金だ。
つまりごみを片付けないやつは、自分で自分の首を絞めている。
ごみを片付けない理由を雇用に転嫁しているのはマナー違反を非と認めない詭弁に過ぎない。
100.
101. 34 名前：ハムスター2014年06月17日 11:19 ID：L3psd8.CO
102. 2020年、そこにはゴミンピックと化した東京の姿が
103.
104. 35 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:19 ID：MOjFKd2S0
105. ※6
楽になる→じゃあ人数減らしても良いな→解雇
になるという話だろ
経営者にとってはありがたい話なんだろうけどな
106.
107. 36 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:19 ID：zrFcKuWV0
108. 拾うゴミが減ったなら、浮いた時間でもっときれいになるように働けばいいだけじゃね？
結局はただの言訳でしかない
109.
110. 37 名前：ハムスター2014年06月17日 11:19 ID：J7nMd82A0
111. だからといってゴミをポイポイ投げる人に私はなりたくない(´･ω･`)
112.
113. 38 名前：ハムスター2014年06月17日 11:19 ID：NwDqwM.k0
114. メジャーリーグでも清掃の人の仕事増やすために散らかしたら片付けないもんね、まぁ文化の違いですかねー
115.
116. 39 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:19 ID：9nMaCIaN0
117. ゴミ拾いの人の為にわざわざ散らかしていけってか
118.
119. 40 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:19 ID：tZIRm9Nd0
120. >>24
頭大丈夫か？ブラジルの話なんだけど・・・
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:19 ID：WTUTOzfQ0
123. でも外国で賞賛されてるんだよねこれ
124.
125. 42 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:19 ID：t1B7W5fC0
126. 普通に海外メディアが称賛してただろ
この会場でゴミ持って帰っても仕事失う人間はおらんやろ
127.
128. 43 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:19 ID：YRWaFo.50
129. 公式から褒められてるんだからいいんじゃね？
130.
131. 44 名前：ハムスター2014年06月17日 11:19 ID：WP.NCkTsO
132. 俺の就職先が見つかった
133.
134. 45 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:19 ID：0HcrKi.V0
135. 「仕事がなくなるという考えがおかしい」
「こんな事まで仕事にするのは恥ずかしい」
というところまで含めて日本人的発想だろうよ。
パフォーマンスじゃなければ、気にしてやめる方がおかしい。
136.
137. 46 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:19 ID：uN4E94VI0
138. わざわざ水を差すようなことを言わんでもいいのにね
他国から実際に褒められたんだからそれはそれで素直に喜んでもいいと思うけどな
139.
140. 47 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:20 ID：qLHALcv10
141. マナーなんて一歩外に出たら通用しないんだから。変な固定観念は捨てるべき。
142.
143. 48 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:20 ID：DAIrGrOV0
144. >>24
話題のブラジルは日本領ではないのだけど・・・
145.
146. 49 名前：ハムスター2014年06月17日 11:20 ID：nH7KVfRPO
147. 日本の常識が世界の常識とは限らない。
臨機応変が一番。
148.
149. 50 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:20 ID：u.71d.cW0
150. 今回のことで失業するやつがいるとも思えないし、
日本人がこういう民族なんだと知ってもらえたのはうれしい
151.
152. 51 名前：ハムスター2014年06月17日 11:20 ID：OnV7A7xJ0
153. うーんこの
154.
155. 52 名前：ハムスター2014年06月17日 11:20 ID：dfU7F.MM0
156. うるせえよ、馬鹿。
じゃあ、日本人サポーターが襲われてるのもブラジル警察の雇用のため、いいことなのかよ！
157.
158. 53 名前：ハムスター2014年06月17日 11:20 ID：gbm1ZqPv0
159. サッカー陥れただけの記事だろ
160.
161. 54 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:21 ID：APA2Ysix0
162. この発言してるのが「清掃員」じゃないところがキモね
お客様は神様思考なんだよ
163.
164. 55 名前：ハムスター2014年06月17日 11:21 ID：roj1Z51w0
165. 日本のスタジアムじゃゴミ拾いはボランティアだもんな
166.
167. 56 名前：ハムスター2014年06月17日 11:21 ID：shXiYibd0
168. 清掃員はその場を綺麗にする仕事。ゴミ拾いだけで仕事が無くなるとか甘い
169.
170. 57 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:22 ID：9nMaCIaN0
171. 仕事できない人から仕事を取り上げない文化がああいう国をつくるってことかなイタリアとか
172.
173. 58 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:22 ID：IOcjA3Vy0
174. 貧しい層の人達がゴミを拾って稼いでるってなのをテレビで見たことあったけど
まさかこんなところまでそういうのがあるとは思わなかったな
とはいえ、常識のある日本人だとゴミをほったらかしにしたままで良いよと言われても抵抗あるよなー
175.
176. 59 名前：ハムスター2014年06月17日 11:22 ID：4ifv0od90
177. 単純にゴミはゴミ箱に捨てればいいだけだろ。
それ以上も以下もしないでいい。
178.
179. 60 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:23 ID：OKrg1CZ40
180. せいぜい自分の半径１０ｍあたりでいいよな
これ見るとわざわざでかいゴミ袋持って善人アピールで恩着せがましい
気づいたら拾う、両手に持てるだけ。くらいでいいのに
181.
182. 61 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:23 ID：Bg4sD8U40
183. 僕の友人は見習いたいと言ってるけどね（アメリカ、東南アジア）
掃除人がいるからとゴミを撒き散らすのは哀しいとも言ってる
184.
185. 62 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:23 ID：YQJi5T9q0
186. サポーターが自主的に掃除してくれるなら
雇用も費用も別に回せる分が増えるじゃないか
そういう考え方はないものかね？
187.
188. 63 名前：ハムスター2014年06月17日 11:23 ID：tR0MiopU0
189. 日本じゃないからなー。気持ちは分かるわ。向こうは容赦なく労働者切るからな。
でも、日本人としてはゴミそのままにして帰ることに抵抗を感じるのは普通だよね？
190.
191. 64 名前：ｗ2014年06月17日 11:24 ID：VDlBaqIy0
192. 球場全体を掃除するわけでもなく、日本戦限定だろｗ
年中掃除するんなら話は別だが職を奪うことには全くならない
ボリビア人同僚とイタリア人同僚に言われたのと今回の事案を一緒にしてはいけない
ここは飲食店ではないのだから
それに一人分のゴミとトレイが減ったくらいで彼等の仕事はなくならない
たまにある国際大会でしかも日本人の席周辺限定となれば
これはもはや言い掛りでしかない
193.
194. 65 名前：ハムスター2014年06月17日 11:24 ID：sJhMxW5SO
195. そういう考えだから町中が汚いんじゃ…
清掃人を雇っているところはいいけどそうじゃないところは汚れる一方だよね。
196.
197. 66 名前：ハムスター2014年06月17日 11:24 ID：vcnMMfZS0
198. 美徳テロはこれからも繰り返してやる。
199.
200. 67 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:25 ID：R.EvpVl.0
201. 郷に入らば郷に従えってやつだね。
他国では他国のマナーを勉強しておく必要があるってことを再認識したよ。
202.
203. 68 名前：ハムスター2014年06月17日 11:25 ID：bjfofo5q0
204. 今大会だけだしね
日本人が毎回あちこちの掃除をしてる訳でもない
205.
206. 69 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:25 ID：nZ5TPCsr0
207. ゴミを拾ってしまうと業者の仕事を奪うのでマナー違反。その結果、街はすぐに汚くなる。
理由は簡単で、そのゴミを回収する業者が、次のために敢えて綺麗にしないので、
結局、常に汚い状態が維持されるようになる。
片付けるな！業者の仕事を奪う気か！！ これもやっぱり常に片付いていない状態を作る。
理由も全く同じで、次のために片付けないから。
本当に無責任な言い方をするが、郷に入れば郷に従え…なんですよ。幾ら汚かろうが
散らかっていようが、地元民がソレを良しとしている限り、俺らはソレを鼻で笑い、
反面教師として心に刻み、日本を綺麗に保てばいいのです。
208.
209. 70 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:25 ID：4CjZ82X00
210. 向こうはタイムカード等でしっかり管理しているから残業代とかもしっかり出る代わりに1時間仕事無くなったら1時間給料もらえなかったりすることもある
今回の場合はどうなんだろうな。全部が全部そうではないし
211.
212. 71 名前：ハムスター2014年06月17日 11:25 ID：shXiYibd0
213. ゴミ拾いしたからって清掃員の仕事は無くならないよ。ゴミ拾いだけの仕事じゃない。プロの清掃員に謝れー
214.
215. 72 名前：ハムスター2014年06月17日 11:25 ID：SEUOyqEE0
216. 別にこれで仕事は無くならんだろ。これ一回きりなんだから。
あとイタリアはいいからブラジルはどーなのかを書いてくれ
217.
218. 73 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:25 ID：xaqjEPvD0
219. だから海外は日本人から見たら汚い所が多いんだろ
220.
221. 74 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:26 ID：friy5uWc0
222. これいうやつでるとおもったわ
223.
224. 75 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:26 ID：tZIRm9Nd0
225. >>52
その清掃員が首を切られたら、他の職にいけるのか？
その清掃員が他の職にいくことによって、他の職に関しても人余りの状態になるんだぞ
226.
227. 76 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:27 ID：APA2Ysix0
228. これで海外もきれいならいいけど
日本のほうがきれいなんだよなあ
229.
230. 77 名前：ハムスター2014年06月17日 11:27 ID：VvLNQcxrO
231. ゴミ拾いしてるってことはポイ捨てしてる日本人もいるってことか。嘆かわしい
232.
233. 78 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:27 ID：zePVvXBN0
234. 現地の人間がNGって言ってるのに、反発する人って…
235.
236. 79 名前：ハムスター2014年06月17日 11:27 ID：OtTCwNbA0
237. 鎖国して世界から孤立しても水洗トイレの文化があった江戸時代の日本。
うんこ垂れ流してハイヒールで踏んで香水でごまかすヨーロッパ。
文化の違いですわ
238.
239. 80 名前：ハムスター2014年06月17日 11:28 ID：8GFAJqCo0
240. いやいや、イタリアのゴミだらけの街を綺麗にしてからの発言じゃないと意味ないよ。
家庭ゴミが回収されずに腐敗したのが山積みになってたじゃん。
241.
242. 81 名前：ハムスター2014年06月17日 11:28 ID：kvf6EqFf0
243. 日本人だけのためにゴミを置いていってくださいという注意書書くわけにもいかないしなぁw
244.
245. 82 名前：ハムスター2014年06月17日 11:29 ID：shXiYibd0
246. 現地の人間はNGなんか言ってねーよ
247.
248. 83 名前：ハムスター2014年06月17日 11:29 ID：tZerISrf0
249. まあ郷に云々って奴だな
現地に合わせるべし
250.
251. 84 名前：ハムスター2014年06月17日 11:30 ID：36MNeK650
252. イタリアの話をされても
253.
254. 85 名前：ハムスター2014年06月17日 11:30 ID：9DT.HiUq0
255. とりあえず記事書いた奴がゴミ拾わないクソ野郎なことは分かったよ。
これについて批判してる海外メディアは一つもないんだけど、どういうことなんだろうね？^^
256.
257. 86 名前：ハムスター2014年06月17日 11:30 ID：UdwPaaz10
258. まぁその国のマナーなら従うしかないね
259.
260. 87 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:30 ID：K0ZHy79I0
261. ブラジルは普通にやらなくてよくなってラッキーって感じだと思うが。
ボランティアとかだったらわからんが。
262.
263. 88 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:31 ID：WLiTvFmW0
264. クソみたいな考えしてる国だな
265.
266. 89 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:31 ID：Bg4sD8U40
267. ※76
そうそうこれも言ってた
ゴミ掃除人がいるのに日本より汚いと
268.
269. 90 名前：ハムスター2014年06月17日 11:31 ID：0c3Fpo6LO
270. だったら世界的にブーイングされるわけで。
このネタに真っ先に噛みついたのは韓国
それを援護するような日本メディア
この背景を考えるとはいそうですねと言えない自分がいる
271.
272. 91 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:31 ID：DQSbpqgI0
273. ゴミを捨てられてゴミを拾い仕事ができて喜ぶ用務員。貧富の差って感覚だなほんとに。自分のゴミは自分で捨てるって普通の感覚だと思うがな。ゴミ拾わない分掃除きっちりやればいいだろ用務員。
274.
275. 92 名前：ハムスター2014年06月17日 11:32 ID：FFH84Zxk0
276. そんな事で失業者が増える様な社会こそ問題でしょう。
そういう事を言うならば、日本より綺麗でなければおかしいのではないですか？
清掃員にプロ意識がないか人員が足りていないのですか？
プロがボランティアより仕事が出来ていないなら、日本人からしたら只の言い訳にしか聞こえませんね。
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:32 ID：D5rjzxf50
279. イタリア人とボリビア人の話しか出てねえじゃん。しかもたったひとりずつ。
イタリアとボリビアでは拾わない価値観で、日本の価値観では拾う。
ブラジルではどうなのかには一切触れていない非常に低レベルな記事。
この記者の頭の中には、日本人の価値観とそれ以外の価値観しかないのだろう。
280.
281. 94 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:32 ID：NeoPuOh20
282. どの事を指してやってはいけないとは書いてないし、
それイコール、スタジアムのゴミ拾いと繋がらない。
やり玉にあげられたイタリア人とボリビア人が可哀想だわ。
283.
284. 95 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:33 ID：DybRb7fo0
285. 中近東の番組で日本の文化や風習を取り扱った物があるんだけど、
小学校などで子供が清掃をする事を見て「なんて素晴らしい文化なんだ！我々も見習わなくては」って驚いてたな
日本人にとってはごく当たり前のマナーでも、海外の人から見ればびっくりするような事だったりするんだろう
286.
287. 96 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:33 ID：9nBAiBVk0
288. 逆説的な記事だけど、こういうイベントでの日本人
サポーターの行動は、実際には海外紙では絶賛されてるよ。
ツイッターでもFacebookでも、良い反応しか見た事無い。
「試合後、負けたことでお辞儀するチームと、清掃するファン」
という写真が出回って、ミームとして褒められている。
海外では仕事を奪うという価値観があるのも事実だけど
こういう場合は、美徳は美徳として受け入れられている。
変なこと考えずに、このまま礼儀正しくいればいいんだよ。
289.
290. 97 名前：ハムスター2014年06月17日 11:34 ID：KeLrRVk80
291. だけど日本ではマナー違反ですからゴミは散らかすなよ愚民ども
292.
293. 98 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:34 ID：Bg4sD8U40
294. ってソース見たら書いてるのめいろまじゃねえかｗｗｗｗ
まじめにレスしてる奴乙だなこれ
295.
296. 99 名前：ハムスター2014年06月17日 11:34 ID：jjXOYeAV0
297. ブラジルのメディアも褒めてくれてるんだから、いいんじゃないの？
迷惑だったら迷惑だったってバッシングしかないだろ。海外での長期仕事とサッカー観戦を同列に語られてもねぇ
298.
299. 100 名前：ハムスター2014年06月17日 11:35 ID：bqJ.mI830
300. 普段はともかくＷ杯とか五輪ってボランティア投入してるんだろうから仕事少ない方がいいんじゃないの
301.
302. 101 名前：ハムスター2014年06月17日 11:35 ID：Wpub.gHF0
303. 拾ったゴミ渡せばいいやん
304.
305. 102 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:36 ID：dlEhKRSs0
306. 確かに同じことを中国人とイタリア人から言われたことあるよ。
ただしそれが通用するのはレストランとかだけの話。
ホテルのベッドメイクは掃除が仕事ではあるが、客がチェックアウト前にゴミを集めてゴミ箱に入れておいても彼らの仕事は奪われません。
307.
308. 103 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:36 ID：SMIxKbON0
309. 国が違うとマナーも違う……ここら辺は民族性の違いか。ただスタジアムの運営上は心配りとして受け入れるのも……。
310.
311. 104 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:37 ID：D3b21yYG0
312. 飛ぶ鳥跡を濁さず
日本の美徳の表れだから日本人らしくていいじゃないか
なら逆に聞くけどさ
ボリビアとイタリアは日本で試合観戦に来てゴミを拾って帰るのか？帰らないだろ
郷に入っては郷に従えとは言うが
他国が自国のマナーを強要すれど日本のマナーを他国が守らないのはあまりにも都合良すぎないか？
313.
314. 105 名前：ハムスター2014年06月17日 11:37 ID：D9ySQWpP0
315. 韓国人の戯言
316.
317. 106 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:38 ID：hB3zTvPwO
318. 日本大嫌いなめいろまオバサン
こっち見んな！
319.
320. 107 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:38 ID：y3hJTMAY0
321. ゴミを拾わないで仕事を作ってやっても
そいつがまともに仕事をするのかと考えると
する訳はないと思う
322.
323. 108 名前：ハムスター2014年06月17日 11:38 ID：9DT.HiUq0
324. ◯日の匂いがプンプンすると思ったら案の定かよ。ソース某国→金貰ってる日本メディアが若干ソフトに変換して再発信。
普通の日本人なら汚くして帰ろうなんて考えないし、1回きりで雇用削減に繋がったりしねぇよ。
325.
326. 109 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:38 ID：6KISB9bs0
327. ゴミ拾いは日本サポーターが１試合やった後にやっただけなのに、
仕事が無くなるとか大げさ。 日本の球場すら清掃員はいるじゃないか。
善行の後に、必ずこういう否定するやつが出てくるよな。
328.
329. 110 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:39 ID：j.0iwv.a0
330. 痴漢サカ豚か迷惑サカ豚しかいないんだな
331.
332. 111 名前：ハムスター2014年06月17日 11:39 ID：F1Dm44vs0
333. 郷に従うのが日本人の美徳だろ、今回の件は日本のルールからみたら素晴らしいことだが現地にいったら現地のルールを守らないとな。無知は罪とはよくいったものだがまさにその通りな事案だったね、海外いく前にはやはり現地の知識を勉強してからいかないとな
334.
335. 112 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:40 ID：xm9lK6Qy0
336. でも他国では他国の文化に合わせた方がいいんじゃないの
俺らこういう文化ですからって逆のこと日本でやられたらいやだろ
いいことだからやってもいいもんて姿勢もなんだか傲慢な感じ
337.
338. 113 名前：ハムスター2014年06月17日 11:40 ID：KeLrRVk80
339. 日本で言えば飲食店の客が自分で皿を洗って帰る感覚に近いのかな…？
自分で使った皿なんだから自分で洗うのは当たり前でしょ？って言われたら、う〜ん…
340.
341. 114 名前：ハムスター2014年06月17日 11:40 ID：8GFAJqCo0
342. なんだ、海外の掲示板とだいぶ違うなと思ったらまた日本サゲの人達だったのか。
343.
344. 115 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:41 ID：wG5ZzlAA0
345. イギリスデハー ロンドンデハー
元記事書いてるのが谷本真由美の時点でお察し
346.
347. 116 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:42 ID：U.o2tXXy0
348. この日本人が正しい。それでいいよ俺は。
349.
350. 117 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:42 ID：mH3yuFUV0
351. スペインのスタジアムで観戦した時試合開始前から
足元オヤツのひまわりの種だらけやったで…仕事雑すぎやで
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:43 ID：ys4VaiM70
354. この件で実際に不利益を被った人間がいるのかどうかが鍵
355.
356. 119 名前：ハムスター2014年06月17日 11:43 ID：.wY3EDVu0
357. 清掃人の仕事はゴミ拾いしかないとでもおもってるの？手間が減った分他にやることあるだろ。
358.
359. 120 名前：ハムスター2014年06月17日 11:44 ID：9DT.HiUq0
360. ※110
悔しいねぇw
アメリカ主導のパチモン世界大会しかないどっかのファンは大変だな。
あと3週間は続くから耐えるんだよ^ ^
361.
362. 121 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:45 ID：Nh9YFtQJ0
363. 良いことしても文句言われる時代になったのか．．．
364.
365. 122 名前：ハムスター2014年06月17日 11:46 ID：Kt6pEZaX0
366. ※17 ※50
に賛同じゃ
367.
368. 123 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:46 ID：a.MTRLWc0
369. よく見られたいっていう下心もあるだろうな
370.
371. 124 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:47 ID：.xz21jLr0
372. いやダメなら批判されるだろ
賞賛されたならこの記事と真実が真逆なんだろ
373.
374. 125 名前：ハムスター2014年06月17日 11:48 ID：BAl.XUz1O
375. 同じ理由から フランスは犬の糞を放置している、とか読んだ記憶。
376.
377. 126 名前：ハムスター2014年06月17日 11:48 ID：bjfofo5q0
378. ブラジルで賛辞を受けてるんだから、それでいいんだよ
こんなイタ公のイチャモンに頷くことない
379.
380. 127 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:48 ID：oT4O2as40
381. 軍人の仕事が減るから戦争を推奨とか
警官の仕事が減るからと犯罪を推奨するようなものだと思うのだが
失業率や貧富の差が日本の方が少ないのに日本のやり方が間違っているというのは違うんじゃないかな
彼らは自分たちが日本の良いところが理解できないという事実に気が付くことができない
382.
383. 128 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:48 ID：c1Rf7O6w0
384. 自分のゴミぐらいちゃんと捨てようぜ
っていうメッセージになればええな
385.
386. 129 名前：ハムスター2014年06月17日 11:48 ID：dH502bRm0
387. ゴミがなくなったら椅子でも磨けばいいんじゃないの
郷に入っては云々と見知らぬ清掃員の生活を天秤にかけても
ゴミを放置する事に対して抱く嫌悪感には勝てないわ
そういう価値観で育ってきたのはもう直らないから
ゴミ放置以外で貧困層を支援する方法でも探ろうかね
388.
389. 130 名前：ハムスター2014年06月17日 11:49 ID：9DT.HiUq0
390. ※124
これ。
賞賛されてんのに本来ダメなことと主張すんのは無理にも程がある。
391.
392. 131 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:50 ID：.xz21jLr0
393. そういえば日本でも身分制があった頃は
ちょっと形が違うけれどあったな
手を出してはいけない仕事ってのが
394.
395. 132 名前：ハムスター2014年06月17日 11:50 ID：hbYWehBW0
396. これがカーストのあるインドだと顕著で、仕事を奪うことに対してことさら厳しく言われる
食事で皿に残ったソースを食べる権利のあるカーストがいるから拭ったらいけないとか言われた時はさすがにどうしようかと思ったが
でも、これはゴミを持ち帰ってんじゃなくて一ヶ所にまとめてあげてんじゃないのか？
つまり仕事を奪ってんじゃなくその仕事をする人が楽になるようにとの気遣いだろうに
397.
398. 133 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:50 ID：qxxnRB1Z0
399. ゴミ片付けたからといって掃除の仕事がなくなるわけねーだろ
400.
401. 134 名前：ハムスター2014年06月17日 11:51 ID：1pTYNaAc0
402. 別に日本の悪口を言われてる訳じゃないんだからさ
外国を無駄に叩いてる奴はなんなんだ
とりあえず叩いておこうっていう能無しか？
403.
404. 135 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:51 ID：Jo6xjPTD0
405. 毎日日本戦があるわけじゃないのだし、過剰反応だな。
てか会場出たところでどうせ捨てるんなら同じだろ。手間が減っただけのこと。
406.
407. 136 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:51 ID：tvgahGJU0
408. この考えでいくとIT関係の発展は全部人の仕事奪うからNGになるじゃねえか
警察の仕事が無くなるから犯罪をしないのはダメなのか？違うだろ
人的ソースが別の成長分野にさかれるように導くべきなのに、雇用が失われるから効率化とモラルの上昇はダメとか土人の発想だぞ
409.
410. 137 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:52 ID：XtaJjAKh0
411. 日本のスタジアムでもマナー違反と言わないまでも、あんまやらん方がいい行為だと思う
試合終了後は安全を考慮して、客がある程度帰らないと大々的に清掃作業や撤去作業が
できないってルールがあるから
いつまでも一般客に残られた方が逆にスタッフにとって迷惑になってしまう
まぁ立つ鳥跡を濁さずの精神は良いことだけどね。場合によるわな
412.
413. 138 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:52 ID：w1KGXUoa0
414. 毎日やってたら仕事奪うだろうけど
そうじゃねえだろ馬鹿かこの記者
415.
416. 139 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:53 ID：TCuQnWby0
417. それで清掃員の給料へらそうって奴がクソなだけだろ
ごみ拾って帰る奴は関係無い
418.
419. 140 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:53 ID：UEMwlsv50
420. 中国のファーストフード店の床が見えなくなる位ゴミだらけの所で食べてる写真を見ると仕事云々以前の問題だと思うんだけどなあ
421.
422. 141 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:54 ID：shGMLQZ20
423. なんにでも、ケチつけなきゃいられないのは、しょうがないよ・・・。
424.
425. 142 名前：ハムスター2014年06月17日 11:54 ID：baXiWVQnO
426. なるほどね、そういう国もあるんだな
427.
428. 143 名前：ハムスター2014年06月17日 11:55 ID：bglSOyF5O
429. ブルーカラー ホワイトカラーの区別が半端無い社会だからだよ。底辺の者の仕事を上位が無くしてしまう構図。日本は差別意識が無い。 差別社会から民主主義になった他国社会の禁忌に鈍感なだけ。
430.
431. 144 名前：ハムスター2014年06月17日 11:56 ID：XlBjRYPkO
432. なんか過剰に反応して、
ゴミ拾いに賛成している人が多いけど、
郷に入れば郷に従えよ
ありがた迷惑っていうのもあるだろうよ
433.
434. 145 名前：ハムスター2014年06月17日 11:56 ID：yY8L8wQVO
435. 仕事内容を考えれば手間は減っても仕事は奪われてないことは全世界共通で誰でも分かると思うけどな。
固定給か時間給かは知らないけど、こんなことで人員削減や早上がりして給与カットにはならないレベルでしょ。
436.
437. 146 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:56 ID：D5rjzxf50
438. ゴミが減るのは世界共通で良いことだろ？
だから清掃屋がいるんだろ？
だったら良いことをしたと素直に褒めてやればいいだろ。
別にこいつらは業務としてあちこちのスタジアムに潜り込んでやってるわけじゃないんだし。
仕事を奪うからダメとか、批判のための批判、中学2年生が好きそうな斜め上の極論なんだよ。
439.
440. 147 名前：ハムスター2014年06月17日 11:56 ID：XsICLnXR0
441. 郷に入っては郷に従えって言葉があるんだから
その通りでいいんだよ
捨て台詞的なコメントは民度が低いからやめろ
442.
443. 148 名前：ハムスター2014年06月17日 11:56 ID：73AtGlCx0
444. 持ち帰らないのは単にだらしないだけだろ
だらしないからゴミ拾いの仕事が必要になってるだけなのを、雇用を生み出すためにゴミを捨てっぱなしにしてるかのような詭弁
強盗が増えれば警備会社の仕事や雇用は増えるだろうが、だからといって強盗が肯定されるわけじゃないだろう
445.
446. 149 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:57 ID：Gy6igrOL0
447. 糞舐め民族お得意の「ディスカウントジャパン」記事だね
俺達は俺達が学んだ善行を為す
それでいいじゃねーか 殆どの海外記事が好意的なんだろ？
掃除をしただけでケチを付けられる この批判が異常なんだよ
448.
449. 150 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:57 ID：9nBAiBVk0
450. 日本が賞賛される行動を、どうにかして辞めさせたいんだろうな。
全然マナー違反ではないし、毎回現地紙では好意的に報道されている。
こんな記事に騙されない方がいいよ。本当に。
451.
452. 151 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:59 ID：oCjyF.Mw0
453. 毎度日本人が掃除するわけじゃあるまいし、ガタガタ言い過ぎ
454.
455. 152 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:59 ID：5YSdqkYJ0
456. むしろこういうトンチキな理屈を真に受ける辺りが日本人のダメなとこ
ちょっと考えりゃんなことねーってわかりそうなもんだが
457.
458. 153 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:59 ID：iHjzEHTz0
459. 掃除の仕事が時間制なら、その日はいつもより丁寧にやればいいじゃん
460.
461. 154 名前：ハムスター2014年06月17日 11:59 ID：haTWaqMG0
462. すげー屁理屈だな。
清掃係も用務員だってその分他の仕事が出来て助かるに決まってる。
自分のズボラさを正当化させるトンデモ考えとしか思えんよ
463.
464. 155 名前：ハムスター2014年06月17日 11:59 ID：kW8ajw.00
465. めったに日本人はブラジル行かないから無問題
来るかもしれない来ないかもしれない日本人のためにゴミ拾いする人件費を削減する国はないだろ
466.
467. 156 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:59 ID：PZHecPYN0
468.
「生産性が低いだろ、そろそろ気が付け」・・・って言えない日本人。
469.
470. 157 名前：ハムスター2014年06月17日 11:59 ID：yGM0rjOc0
471. これを言われたら、ならお前ら日本は昔から捕鯨を仕事にしてる人がいるわけだが、そいつらの仕事奪うような口出しすんなよと言いたくなる
472.
473. 158 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:59 ID：ELvrmUVP0
474. ある国のサポーター席領域でW杯という特殊な機会でやるのは、ルールがはっきりした固定的な店で1個人としてやるのとは違うだろう
それにゴミ拾いしてるのも、自分たちが汚したところであって通路やホールや相手側席ではないだろうし、ゴミ拾いの仕事を奪うから止めろと言われたら止めてただろ
475.
476. 159 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:59 ID：uGLDjyQO0
477. いくらサポータといえど会場全体をくまなく清掃するわけじゃないんだから
清掃の仕事はさほど減らないさ。
清掃員も楽して同じ給与貰えるなら楽な方がいいだろ。
逆に来客全員がゴミを置き去りにしたことを想像してみろ。
・幾らやっても片付かない
⇒時間内に片付かないが契約として時間も決まってるので途中で切り上げる
（海外にはサービス残業してまでとかはない、契約の通りに従う）
⇒結果会場がどんどん汚くなる
こういうこともありえるんだぜ？
478.
479. 160 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 11:59 ID：c2DfH1uH0
480. マナーを合わせろと言うけれど2002の日本で掃除していった外国人はどれほどいるのかね・・・
481.
482. 161 名前：ハムスター2014年06月17日 12:00 ID：j2DlaR0Q0
483. ゴミ拾うだけが清掃だって言うなら小学生以下の仕事だなw
そんなやつクビにしろ
484.
485. 162 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:00 ID：9nBAiBVk0
486. ＞郷に入れば郷に従え
この場合は全くケースが違う。
日本人はモラルが高いと、その「郷」で報道されているんだから。
487.
488. 163 名前：ハムスター2014年06月17日 12:00 ID：cP2XEYLs0
489. 確実にほとんどの奴は仕事云々じゃなくてだらしないからゴミ放置してるだけ
490.
491. 164 名前：ハムスター2014年06月17日 12:01 ID：GmpsW396O
492. ブラジルは日系人が多いから、日本人的なマナーを分かってくれているさ。たぶんな。
493.
494. 165 名前：ハムスター2014年06月17日 12:02 ID：XDTapDBv0
495. 試合後のゴミ拾いなんて今に始まった事じゃないのになんで今更言われるんだ？
496.
497. 166 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:02 ID：6xh2TzmH0
498. そうは言われても日本人の気質だからなぁ
んなこたーない！って言いはるやつは地下鉄の駅見てみ？
ゴミが殆ど落ちてないって実のところ結構スゴイことなんだぜ？
499.
500. 167 名前：ハムスター2014年06月17日 12:02 ID：4CrkLO9s0
501. そのときの仕事が楽になるだけで無くなるわけじゃ無いだろ
正直他の国の人たちはモラルが備わってないのをそう言って正当化してるだけにしか思えない
他の国の人がいつでも正しいとは限らないんだから日本人なら日本の良い文化を誇りに思うべきだろ！
502.
503. 168 名前：ハムスター2014年06月17日 12:02 ID：c0Yy09VYO
504. もっと他の仕事作れるようにすれば…
505.
506. 169 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:03 ID：RUZNdmvk0
507. >20 名前：ハムスター 2014年06月17日 11:17 ID：d8bLgSxM0
> かつてエリザベス女王は、庶民の子どもが ソーサーにこぼれた紅茶をすするのを見て、
>恥をかか>せてはいけないと同じようにソーサーの紅茶をすすった
>民度の低さに合わせるのもマナーということか
そういうことではない。
マナーというのは相手をもてなす心が大事。
その相手に恥ずかしい思いをさせないためにあえて作法を無視したという話。
508.
509. 170 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:03 ID：oBBThRDh0
510. 「既得権益ニダ」と書くと別の視点が見えてくるね。
511.
512. 171 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:03 ID：XIB9KcYh0
513. この「掃除したら駄目なのに?」なネタ、
前のワールドカップでもやったのに、またやるのかｗ
毎回恒例のやりとりになりそうだなｗｗ
514.
515. 172 名前：ハムスター2014年06月17日 12:03 ID：dz0ubZ0V0
516. この話は一理ある。
が、ドヤ顔で「海外ではこうだから従え」はおかしい。
だったら、外国人観光客は日本のマナーに従え。
ゴミは片付けろ、箸でもの食え、うどんはすすって食え…
何でも欧米が世界基準と考えるな。
517.
518. 173 名前：ハムスター2014年06月17日 12:04 ID：g5N92bhM0
519. 現状、人手が足りてないからほめられてんじゃない？
520.
521. 174 名前：ハムスター2014年06月17日 12:04 ID：ikGsBmYSO
522. だからってわざわざ汚してくような人間にはなりたくないな。せめて自分で出したゴミは持ち帰る程度の道徳心は無くしたくない
523.
524. 175 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:04 ID：o3hwZnwn0
525. 外国人が言うことを真に受けるな。
自分たちの悪いマナーの言い訳のことがほとんどだから。
526.
527. 176 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:04 ID：D5rjzxf50
528.
ここまでブラジルの清掃員のコメントなし。
529.
530. 177 名前：ハムスター2014年06月17日 12:04 ID：lJ5WQBWaO
531. それより池に殺虫剤投げ入れて魚を大量死させたクソガキが許せん！
出て来たら覚えとけや！
532.
533. 178 名前：ハムスター2014年06月17日 12:04 ID：4MiN5C540
534. なにやったって文句言いたいんだな
「日本人の席はゴミが残ってねーから商売上がったりだよ！」って怒る奴がいて、そーゆー笑い話でいいじゃん
本格的に移民とかするならマジで雇用に関わる問題だけどこれは今回だけだろ
535.
536. 179 名前：ハムスター2014年06月17日 12:04 ID：bY0bamXi0
537. こんなことはもう何年も前から分かってる話
世代が若いと知らんのだな
538.
539. 180 名前：ハムスター2014年06月17日 12:05 ID：..aQaQB3O
540. ゴミ無くなったのなら、さらに他を綺麗にするように掃除すれば良いでしょ
仕事が無くなったことにはならんよ
541.
542. 181 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:05 ID：VAkiQCAS0
543. でも外人のこういう考えが勝ち組と負け組の差を大きく開かせてるんだよな
理由をつけて自分たちでできる範囲の事をやるという考えができないのが外人の問題
544.
545. 182 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:05 ID：o7fFDtIt0
546. 日本人が常駐して掃除するわけじゃないんだから今回のみで雇用は関係ないだろ
ただの言いがかり
547.
548. 183 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:06 ID：9f2txTso0
549. 小さな親切大きなお世話ってヤツだな
550.
551. 184 名前：ハムスター2014年06月17日 12:06 ID：GNeg2xjjO
552. かといってゴミを放置したまま会場を後にすれば、日本の恥だの民度の低下だの叩かれるんじゃないかと
マスゴミとお隣に
553.
554. 185 名前：ハムスター2014年06月17日 12:06 ID：hvlMTYVcO
555. 韓国人のライターだったのか
一瞬真面目に受け止めたわ
そうしてスタジアムをゴミ放置させて、日本人の評価を下げるつもりなんだなww
韓国人乙ww
556.
557. 186 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:06 ID：0d.eDNlS0
558. そんな高尚な気持ちでゴミを放置しているとか…。
ないわ。
559.
560. 187 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:07 ID：J2ARSouH0
561. 犯罪者「俺たちが犯罪をやめたら警察の仕事がなくなっちまうだろ？ 俺たちは警官が失業しないように犯罪してやってるんだよｗ」
562.
563. 188 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:07 ID：bTl6OIFI0
564. スタジアム中を掃除してまわったていうならともかく自分たちのいたところのゴミを回収しただけだろ
565.
566. 189 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:07 ID：yzk006RO0
567. 「自分のゴミをどうしようと俺の勝手だ」と言えばいいだけで、言わないのが悪い
どんなに日本人がごみを持って帰ったところで、日本のスタジアムから清掃員がいなくなったわけじゃない
日本には「ごみは持ち帰ろう」という看板を書く仕事の人がいるだけの話だ
568.
569. 190 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:08 ID：xOddE2z60
570. いや絶対面倒くさいから拾わないだけだろ
571.
572. 191 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:09 ID：1vuYxmFT0
573. 召使いの文化だな、日本人の知ったこっちゃありませんわ
大きなゴミを拾っただけだから、よりレベルの高い清掃でもすればよろしい
574.
575. 192 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:10 ID：QPm3LYz.0
576. ゴミのポイ捨てを正当化する思考は好きになれない
577.
578. 193 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:10 ID：0w22uPVB0
579. んなこといってるから
イタリアゴミだらけなんだろ
580.
581. 194 名前：ハムスター2014年06月17日 12:10 ID：NghYzc210
582. 歩合制なら自分の周りのゴミを拾ってそのゴミを清掃員に渡せばいいんじゃね
583.
584. 195 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:10 ID：.FVcEzqL0
585. でも、W杯会場のゴミ処理は、ボランティアの仕事じゃないの？
つか、こういうのってただのいちゃもんにしか思えないわｗ
別のサイトでは、海外から賞賛されてたよ？
586.
587. 196 名前：ハムスター2014年06月17日 12:12 ID：bBUbKCtm0
588. つか日本人でゴミぶん投げて帰るやつがいるから同じ日本人として拾ってるんだろ？
他の国のサポ席まで拾ってたらそりゃ凄いけど。
同族の恥はいくら他国でも見過ごせんだろ。
589.
590. 197 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:13 ID：.FVcEzqL0
591. あー、それともう一つｗ
『貧しい人の仕事を奪わないで（キリ』って、じゃあどーしてそこら辺ゴミだらけなのｗ？ゴミ拾いを生業とする程貧しい人が足りないのｗ？
592.
593. 198 名前：ハムスター2014年06月17日 12:13 ID：ruuwifiz0
594. 清掃業者なんかが言ってるんじゃなきゃ、なんの説得力もねーだろ
仕事早く終わって、喜んでるかもしんねーだろ
595.
596. 199 名前：ハムスター2014年06月17日 12:13 ID：iL.9ilR40
597. ドラえもんのブリキの迷宮で
ドラえもんが荷物持ってなくて荷物運び人が「ボクの仕事がない…」って落ちこんでるところ、ドラえもんが荷物運び用荷物を出すってシーン
子どものときはギャグシーンとしか思ってなかったけど、こういうことを知ってからドラえもんの行動がギャグでもなんでもないことに気づかされた
598.
599. 200 名前：ハムスター2014年06月17日 12:14 ID：QSXLnlYd0
600. 実際に批判をしている記事もしくは現地人の声も紹介して
WCでの清掃員にとってのダメージが事実あるものなのかも取材しないと説得力はないと思う
601.
602. 201 名前：ハムスター2014年06月17日 12:14 ID：U9F8J2ku0
603. 相対的な数から言って、海外で日本人が自分のゴミをかたづけて困った人は、限りなくゼロなんじゃない？
604.
605. 202 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:14 ID：uGLDjyQO0
606. 「おいおい、日本人よ。片付けしてもらっちゃー、清掃員の仕事がなくなっちまうよ！」
「ヘイ！心配スンナ！会場にいるのは日本人とは限らないさ！」
ＨＡＨＡＨＡＨＡ
これが国際的なジョーク
607.
608. 203 名前：ハムスター2014年06月17日 12:15 ID：FB.pP.Vn0
609. そんなんだから仕事がないんだろｗｗ
610.
611. 204 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:15 ID：z0ch1Uam0
612. その仕事がなくなれば新しい仕事やれるようになる
そういう考え方ができないからいつまでたってもそういう身分なんだよ
613.
614. 205 名前：ハムスター2014年06月17日 12:16 ID：2MnNO83EO
615. ＞しかし、他の国の人々がなぜゴミを拾わないのかというのにも理由があるわけです。
賭けてもいいが、大半は何も考えてなくゴミポイ捨てしてるだけだろｗｗ
616.
617. 206 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:18 ID：A..XByGp0
618. 他国の文化も尊重してやれよ
外国人が日本で騒いだときこれが日本だから嫌なら国に帰れとか煽ってるんならさ
こういうゴミ拾いの仕事をなくすなっていうのはある意味正しいんだよ
だから日本は汚れ仕事でもいいから働きたいってやつが
わざわざ金払うようなことじゃないからって仕事がもらえないし
金持ってて更に働いて金稼ぎたいやつは無理やり仕事作って必要のない仕事して税金持っていってるじゃん
日本の価値観おしつけんなよ
619.
620. 207 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:18 ID：UoNCUucq0
621. ゴミを片付けるのはあたりまえだろ。
ゴミの投げ捨てなんて絶対に許せない。
外国人が日本に合わせろ！
622.
623. 208 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:18 ID：J2ARSouH0
624. 「自分が働かないおかげで他の誰かが仕事に就ける」とか言うニートみたいな屁理屈
625.
626. 209 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:19 ID：y7iU5BTB0
627. 減りはするけどなくなるわけじゃないし、契約だから給料に増減は無い
どうこう言ってるクソ外人は実際そういう事に関わってないただの外野だな
と思ってソース文見たら
ライターが谷本真由美
あっ・・・
628.
629. 210 名前：ハムスター2014年06月17日 12:19 ID：8gCVfNlE0
630. ネットのカス共は、日本に来た外国人に「その国の文化を理解しろ！」なのに、外国にいったら「日本の文化は素晴らしいんだから黙ってろ！」なんだよなー。
631.
632. 211 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:20 ID：0d.eDNlS0
633. 引用している文章書いた人も拾うなって言っているわけではなく、
イタリアみたいに発想が違う国では驚かれるって紹介しているだけで、
ブラジルでのことを悪く言っているわけではない。
ちゃんと読め。
634.
635. 212 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:20 ID：A..XByGp0
636. ＞賭けてもいいが、大半は何も考えてなくゴミポイ捨てしてるだけだろｗｗ
そういう文化なんだから考えてるわけないじゃん
でもそれが正しくて悪いことでもないからいいんじゃね
637.
638. 213 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:20 ID：Z.rg1R4m0
639. 非生産的仕事を増やしたって意味ないんやで
640.
641. 214 名前：ハムスター2014年06月17日 12:20 ID：vp8jfjVF0
642. そもそもの話
ゴミをその場に捨てないという発想はないのか？
外国人も日本人も
643.
644. 215 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:20 ID：M8EsOlDR0
645. つまり汚して帰ってくれる人たちをウェルカムするってか
うーんこの
646.
647. 216 名前：ハムスター2014年06月17日 12:21 ID：uUOXjNvDO
648. 貧しい身分の為に散らかしてやってるんだってコトですね？
過去に奴隷や使用人を人扱いしていなかった白人様の考えは理解できませんなぁ
649.
650. 217 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:21 ID：sJl1KoMf0
651. 掃除屋の立場からすると、仕分けしてねえゴミが腐るほど増えてめんどくさいんだよな。
特に缶とペットボトルを一緒にねじ込んでたり、燃えるごみの中に缶が一個だけ入ってたりとかさ。完璧には絶対出来ないの判ってるし、結局、そのまとめられた無数の袋を全部あけて点検して、大きなゴミ回収用の袋に詰めなおす作業をしなきゃいけない。
ファミレスでおしぼりを詰めなおしたり、紙屑を綺麗に畳んだりするパターンね。余計な手間増えるだけなんだぜ。マジで。
652.
653. 218 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:21 ID：JBZrQIh90
654. 自分が出したゴミは自身で持ち帰るっていうのは先人からの継いでる良い習慣だと思う。無理に欧米に合わせる必要なんてない。日本人は日本人の習慣に倣うっていうは何も間違ってない。
655.
656. 219 名前：ハムスター2014年06月17日 12:22 ID：4SogbQXq0
657. 散らかしたい奴の詭弁だわ
658.
659. 220 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:22 ID：9C0X0Qjc0
660. これはチョソが発信した内容だぞ
日本が海外掲示板で褒められてるのに発狂して
「現地の仕事を無くす行為ニダ！」て暴れてただろうが
あっさり騙されるな
ゴミのポイ捨てはどこの国でもマナー違反
清掃の仕事がそれで無くなることもない
661.
662. 221 名前：ハムスター2014年06月17日 12:22 ID：7teSpK3W0
663. ファミレスの場合 そのままにしている
ファーストフードの場合 しっかりとゴミを片付けする。
664.
665. 222 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:23 ID：2KFMDBjI0
666. なお国内での花見やバーベキュー場での惨状は無視
667.
668. 223 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:23 ID：oA3pzwlV0
669. これは一理ある。うちの会社でも仕事の早い女子正社員が自主的に他部署に来てパートの出勤前にパートの仕事をかたづけてしまって問題になった。管轄外を自分のルールで動くなら、事前に場の気質を知っておくことは大事だ。
670.
671. 224 名前：ハムスター2014年06月17日 12:23 ID：qrvpc8Ep0
672. 無駄のなかに雇用がある、と俺は思っている
正直いまの政策には未来がない
673.
674. 225 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:23 ID：D5rjzxf50
675. 谷
本
真
由
美
676.
677. 226 名前：ハムスター2014年06月17日 12:23 ID：QkRBn.meO
678. マジレスすると違げぇ?よ。
彼らの仕事奪うんじゃなく
自分等が正しいって主張したいから。
掃除かたずけなんて、やりだしたらキリなんてない。
外国では手を抜くのが当たり前だから
その気になったら仕事なんて、いくらでもある。
普段は自分等のやり方押し付けといて
何をいい加減な理由つけて正当化してんだかｗｗ
従う必要ないぞ
679.
680. 227 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:23 ID：XIB9KcYh0
681. 会場全体を勝手に掃除したんじゃないんだから問題ないよ。（笑）
しかも元は、自分らで買ってきたモノだしね。
そもそも、実際にそこで清掃業をしている人間の意見以外、なんの意味もないわな。
現地にもおらず、清掃業をしてもいない人間が、
自分の都合で想像巡らせて書いた文章を、あなたがどこまで信じるか？ってだけの話。
682.
683. 228 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:24 ID：Ds7OcwAU0
684. まったく説得力が無い話だな。
フランスW杯以降、現地のマスコミには賞賛されている。
仕事がどうこうってのは、片付けない人たちの言い訳なんだよ。
685.
686. 229 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:24 ID：uGLDjyQO0
687. 外国の価値観？
それが正しいとは限らないさ。
そもそも道徳的なモノが教えられてきてないんだからな。
でも、MOTTAINAIという精神は伝えられ広まってきてるだろ。
自分の身の回りぐらいは綺麗にする、立つ鳥跡を濁さず
そういう精神も広まるんじゃないかな？
688.
689. 230 名前：ハムスター2014年06月17日 12:25 ID：1zh1hnV80
690. 称賛されてばかりも居心地悪いから
日本人は潔癖すぎて他人のゴミまで拾っちまうんだHAHA！
みたいなジョークにされるくらいでちょうどいいわ
691.
692. 231 名前：ハムスター2014年06月17日 12:25 ID：F1OpicSe0
693. で、その清掃員がどこまで綺麗に出来るのか。そんなに無礼な事なら毎年やってるんだからもっと前にキツく止められててもおかしくない。
仕事を奪うんだから一大事でしょ？(笑)
694.
695. 232 名前：ハムスター2014年06月17日 12:25 ID：7teSpK3W0
696. 海外のスタジアムってどうなっているの？
ゴミをそのまま放棄？
697.
698. 233 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:26 ID：NeoPuOh20
699. ※217
一か所に集まってるのと、バラバラになってるのと、どっちがいいの？
後学の為に教えてほしい。
700.
701. 234 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:27 ID：8AQyyA2I0
702. 財政事情で清掃員確保に予算をあまり割けない自治体や施設はどうなる
金払わないと片付けもしないしできない輩ばかりで荒れ果てる一方になるのでは
703.
704. 235 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:27 ID：D5rjzxf50
705. ? 外国の価値観
◯ サザントンスランド人と仲がいいごく一部の外国人の価値観
706.
707. 236 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:28 ID：h6k7Wp2W0
708. 小規模での話なら分からんでもないけど大局見るとてんで理屈が通ってない話
大きなお世話なのはどっちなんだか
709.
710. 237 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:28 ID：sJl1KoMf0
711. そうそう。例えば公共の場なら判るんだよ。「誰が掃除する？」の回答先がボランティアであったり税金を使った公共機関であったりするなら、それを市民が回収して市民の手で処理するのに意味がある。
でもここは違うわけじゃん。時給をもらって働いてる人がいて、その人たちにはその人たちのペースとやり方ってのがあるから。よく判ってない人が判らないなりに色々やると、後処理する人には結構負担なんだよね。
712.
713. 238 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:28 ID：dJYgsRMN0
714. 善人の厄介な所だなこれは…その国の人が要らないって言うんだから
やめたらいいんだよ
自分達は良いことしてるんだっていう自信で善意の押し付けをする
くそマズイ料理おすそ分けしてくる奴や、下手な手作りアクセくれるやつと
同じだと思う
715.
716. 239 名前：ハムスター2014年06月17日 12:28 ID：bPsrp4a2O
717. 日本の清掃員とはやることぜんぜん違うんだろうな
ごみ拾いを仕事にしなきゃいけない国の方がよっぽど問題
イタリアの経済状況見てみろよ
718.
719. 240 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:29 ID：uGLDjyQO0
720. 「日本人が来ちまった・・・また俺らの仕事が奪われる・・・。」
「オイ、よく見てみろよJAPANESEじゃないぜ。ZAPANESEだ。
ヤツラなら仕事が増えるぞ。喜べ！」
ＨＡＨＡＨＡＨＡ！
721.
722. 241 名前：ハムスター2014年06月17日 12:29 ID：eJ1fMhF7O
723. 日本人がちょっと片した程度で会場の清掃員の仕事がなくなるわけないでしょうに
724.
725. 242 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:29 ID：6wyTSu6d0
726. 清掃人の仕事がごみを拾うことだけだとでも思うのか？
最低限綺麗なら構わない、という考え方なのかね
727.
728. 243 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:30 ID：YTnf5UU.0
729. なるほどなぁ こういう考えもあるんだな・・・・・
でも 下に落ちてるゴミだけ拾う仕事ってあるのか？？
それだけをピンポイントでやる仕事があるなら悪い事しちゃったな
でもそれ以外に椅子拭いたりとか色々あると思うんだけど・・・・・
730.
731. 244 名前：ハムスター2014年06月17日 12:30 ID：WP.NCkTsO
732. 全くそうは思わないな。ゴミ拾いの雇用側は日本の試合の時はゴミ拾いの人数減らすのか？常識的に考えて減らさないだろ。ゴミ拾いの人が楽になれば良し。外人のは自分がやらない言い訳をしてるだけにしか見えん。
733.
734. 245 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:30 ID：dzqgN8Mt0
735. ど
う
で
も
い
い
736.
737. 246 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:30 ID：D5rjzxf50
738. ＞善人の厄介な所だなこれは…その国の人が要らないって言うんだから
＞やめたらいいんだよ
すみません、この記事のどこに「ブラジル人が要らないと言っている」って書いてあるの？
日本語不自由な人？いつもの幻覚症状？
もしかしてどこかにハングルの伏せ字が隠されているとか？
739.
740. 247 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:32 ID：J2ARSouH0
741. 他国の文化を尊重しろ、というのはわかる
だがＷ杯の時に自分らが持ち込んだゴミを日本人だけが持ち帰って、
果たしてそれが他国の文化を侵害したり誰かの雇用を奪うことに繋がってるか？
仮に万が一これが契機になって世界中でゴミ持ち帰るブームが起こったとしても、
そりゃ日本の文化（ってほど大層な話じゃないが）が海外で受け入れられただけの話だろう
他国の文化云々は的外れ
742.
743. 248 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:32 ID：LmMp.Elz0
744. 犯罪するのは警察のためで
放火するのは消防のためで
密入国するのは入管のためです。
745.
746. 249 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:32 ID：y7iU5BTB0
747. あー・・・この記事に疑問を覚えた人は、
是非ともライターの谷本真由美をググるなりで調べてみて欲しい
どういった意図があってこの記事を書いたのかよく判るから
748.
749. 250 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:33 ID：sJl1KoMf0
750. 日本の清掃員だって同じだぞ。余計な始末してくれてると、逆にめんどくさいんだよ。
こっちはそんなのを想定して動いていないから。例えばごみを一か所にまとめて積んでおくとかなら話は判るんだけど、袋詰めして勝手に仕分けまでしちゃうタイプは本気で邪魔。自分はホテル業だけど、おそらくこれはどこの現場にも言えることだと思う。
特に海外だろ？ そこの事情を全部知った上で、これとこれは分ける、これとこれは一緒にしないみたいなことを本当にやってるのか？ そうでもない限り、万国共通に考えておせっかいにしか映ってないよ。
751.
752. 251 名前：ハムスター2014年06月17日 12:33 ID：2EZHExqa0
753. こういう日本人叩きの方法もあるのか。
754.
755. 252 名前：海馬１/２2014年06月17日 12:33 ID：s6XW8Ure0
756. 下働きを外国人移民にさせることのほうが、恥ずかしい。
757.
758. 253 名前：ハムスター2014年06月17日 12:34 ID：Ur2bRmii0
759. 家の周りの公園の花見シーズンの惨劇を見せてやりたいけどな
あれは無礼講だからいいんですかね笑
760.
761. 254 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:34 ID：07a6PwGP0
762. 外国の考え方や文化に日本人の常識から文句を言うのはバカだろ
763.
764. 255 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:34 ID：sUmfuZyF0
765. 彼らの仕事を奪ってはならないって本末転倒すぎて話にならん
そんな発想だから計画性なく無駄遣いばっかしてる国が生まれるんだよ
766.
767. 256 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:34 ID：9RXuBwPn0
768. イタリアの場合はどうでも良いだろ……
ブラジルの場合を書けよアホが
769.
770. 257 名前：ハムスター2014年06月17日 12:35 ID：nH5G1ueh0
771. 痴漢集団がいい子ぶってんじゃねーよ
772.
773. 258 名前：ハムスター2014年06月17日 12:35 ID：bBlLHQTD0
774. バカか。ゴミの数でお金もらってる訳ではない。
775.
776. 259 名前：ハムスター2014年06月17日 12:36 ID：C7OM87XdO
777. 拾ったゴミはどこに捨てるの？ゴミ箱とかあるんだよね？
ゴミ箱あるのにポイ捨ては普通に駄目だと思うし…まさかゴミ箱自体ないとか？
778.
779. 260 名前：ハムスター2014年06月17日 12:36 ID：bBlLHQTD0
780. 257
は？
781.
782. 261 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:37 ID：.09JB9gG0
783. 欧米らしい利己的な考え方だな。
そもそも、公共の場所を汚さないってのが基本だろうに。
784.
785. 262 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:37 ID：EATwTlK00
786. いいとか悪いとかじゃなく、てめえのゴミくらいてめえで片づけんのが当たり前だからやってんだ。
なんでわざわざ放置して、気持ち悪い思いして帰らなきゃいけないんだよ。
日本人に片づけられたせいで仕事なくなったとかホザく奴は、それ以外の辞めさせられた原因があるに決まってんだろ。
787.
788. 263 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:38 ID：f4WmWsPi0
789.
結論としては、「日本人の常識で、特亜人と 仲良くしてはいけない」
ってことで OK？
790.
791. 264 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:38 ID：J2ARSouH0
792. ※250
三重県伊賀市ではブラジル人たちが「ゴミの分別」の細かさについていけず問題化してるんだが
果たして彼らの国の清掃員が「勝手な仕分け」ぐらいで頭悩ませるかね？
ゴミの分別を「万国共通に考えて」るのはあんたの方じゃないか
793.
794. 265 名前：ハムスター2014年06月17日 12:38 ID：BVprTbn2O
795. 自分達の集めたゴミを清掃スタッフに渡せばOK。流石にスタジアム全部のゴミを拾ってる訳じゃないから細かい事気にすんな
796.
797. 266 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:38 ID：Y0RCludW0
798. この記事書いた谷本真由美ってどっかで聞いたような・・・
と思ったら「めいろま」じゃねぇか
799.
800. 267 名前：ハムスター2014年06月17日 12:38 ID：bBlLHQTD0
801. 変な記事。日本人が信じるじゃん。ゴミの清掃はそんなシステムじゃない。
802.
803. 268 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:39 ID：D5rjzxf50
804. ＞日本の清掃員だって同じだぞ。余計な始末してくれてると、逆にめんどくさいんだよ。
どうせ仕分けするんだろ？だったら袋をその場であけて分別すりゃいいじゃん。
集めて回るよりずっと楽だろ。
ちょっとは頭使えないの？
お前が清掃員しか出来ないのが非常によく分かる文章だわ（笑）
805.
806. 269 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:39 ID：EATwTlK00
807. 257
攻で在トンが疑われたから、必死に日本人になすりつけてんのかｗ
普段の行いが悪いせいだよ。あと通名やめたらこんな誤解もなくなる。
808.
809. 270 名前：ハムスター2014年06月17日 12:39 ID：ZphZf3tU0
810. 仕事を奪うとか、与えられたことだけやればいいって考えだからだろ
清掃員ら空いた時間で椅子を磨くなり、もっと綺麗にすればいい
811.
812. 271 名前：ハムスター2014年06月17日 12:39 ID：Voe40DF30
813. ブラジル行ったらブラジルの文化尊重するべきだけど、まさかマナー違反じゃあないよな？調べて行かなきゃ失礼になるのか
814.
815. 272 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:39 ID：ShJlvzCW0
816. ゴミを用意してやってる的なｗ
817.
818. 273 名前：ハムスター2014年06月17日 12:40 ID：bBlLHQTD0
819. ゴミがあろうがなかろうが、清掃する人はお金をもらえます。なんでこんな記事書いた？
820.
821. 274 名前：ハムスター2014年06月17日 12:40 ID：bvvso1vY0
822. 100％のゴミを拾ったわけではないだろ。
清掃係は掃き掃除でも拭き掃除でもいくらでも仕事あるだろうよ。
ゴミ拾いがマナー違反！？アホか
823.
824. 275 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:41 ID：uGLDjyQO0
825. まあ、元記事の記者はネトウヨ嫌いの民主党信者だから
日本賞賛のような状態に酷く嫌悪感を抱いたんだろうｗ
だから日本落としをしないと気がすまないんだよなｗｗｗ
826.
827. 276 名前：ハムスター2014年06月17日 12:41 ID：bBlLHQTD0
828. じゃあなんでブラジル人が誉めてるんだ？賃金は同じく貰えるわけだし。なんか問題あるの？
829.
830. 277 名前：ハムスター2014年06月17日 12:41 ID：f6aDrtnwO
831. 使った場所は、使う前の状態に戻すのが日本のマナーなんだけど
832.
833. 278 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:42 ID：D5rjzxf50
834. 誰かと思ったら、wikiのプロフィールにご丁寧に「日本国籍」と書いてあるニダ記者か。
835.
836. 279 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:43 ID：wQX9.9XC0
837. おいおい、書いたのめいろまだぞ？
838.
839. 280 名前：ハムスター2014年06月17日 12:44 ID：7mRzBMiZO
840. その雇用のコストは誰が負担してんの？
顧客とか納税者だわな
考え方として理解はするが、社会全体としてこっちが上
まあ頑張って雇用増やしてちょうだい
841.
842. 281 名前：ハムスター2014年06月17日 12:44 ID：5cPiI.HQO
843. 確かに国によっちゃ大金持ちの家に住み込んで
洗濯だけする仕事
一日中アイロンがけをする仕事
子どもの世話だけをする仕事･･･と、家の中だけでバカみたいに何十人と仕事させる国もあるよ
ただし国全体に仕事がないからくっそ安い賃金で奴隷みたいな仕事させられるやつらね
サッカー会場の日本人サポーターが日本人の出したゴミだけを片付けることにゴミ清掃のスタッフが減らされることなんてあるかぁ？
日本人サポーター何万人ブラジルに行ってんの？
ただでさえ
｢ブラジルは大変危険で強盗に出会ったら抵抗しちゃダメ！撃たれるから、必ず財布はいくつか持ち歩いて強盗に渡す用の財布を用意していってね｣
なんてワイドショーがこぞって宣伝してたからわざわざ行く日本人は少ないだろｗ
そんな数百人いるかいないかの日本人が日本戦時に清掃したって何もかわらんと思うがね
ただし、ブラジル側から正式に｢清掃は禁止｣と言われたらやめるべき。
他国のルールだと言われたらやるべきじゃないね。
844.
845. 282 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:44 ID：h6k7Wp2W0
846. 250
論点すり替えすぎだろ
清掃員の手間減らすなって話なのになんで清掃員の手間増やした時の話してんのよ
お前の職場にはゴミはそのまま置いといてくださいって注意書き一つおいとくだけで終わる話だろ
記事の話と何の関係もない
847.
848. 283 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:45 ID：.mhGuPYO0
849. まぁそれがその地域にとっていいならいいけど
日本でしないでほしい
850.
851. 284 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:45 ID：z4K9e6zA0
852. 普通はこれで「ゴミを散らかすなんて、恥ずかしい。マナーをもっと学習しよう」って思うんだろけど、
ジャパンデスカウントの方達はあの手この手でディスりにきちゃうんです。
まともに相手する必要なし
853.
854. 285 名前：ハムスター2014年06月17日 12:46 ID：BVprTbn2O
855. 日本が賞賛されるとお腹が痛くなる例のアレな民族が書いた記事か
856.
857. 286 名前：ハムスター2014年06月17日 12:46 ID：O.311l3W0
858. 立つ鳥跡を濁さずと言う言葉があるしな。他人に自分が出したゴミを拾われるのが恥ずかしい人間だっているさ。
クソした後ケツを拭いてくれる仕事の人が居たとして、その国の文化だからと言われても拭いてもらいたくはないだろ。
859.
860. 287 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:46 ID：D5rjzxf50
861. で、実際に職を奪われた人の証言は？
どっかで見たねえ、この状況。
862.
863. 288 名前：ハムスター2014年06月17日 12:47 ID：l1ngwRdn0
864. わからんでもないが、格差や労働とか改善出来そうなことを受け入れた結果だよね。国毎の文化だけど、この場合については、片付けない方が良いとは思えん。
865.
866. 289 名前：ハムスター2014年06月17日 12:47 ID：frJHgWkbO
867. この記者が言ってるだけやろ？外人だって片付ける奴おるでｗ
868.
869. 290 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:48 ID：h3LDdaTO0
870. 自分で出したゴミを始末しない口実にしか聞こえない
人にゴミ拾いをさせることが仕事を作ることだとしたら国民一人当たりの生産性は下がるんじゃないか？
スタジアムがゴミ拾いに割く人件費を減らせればスタジアムの収益は増える
スタジアムがもうかればそれがそのままオーナーの懐にはいるというもんではなく
スタジアムは利益から新しい投資をすることになる、富の再分配とはそういうことだろ
日本人の当たり前からしたら屁理屈こねんなとしか言えん
871.
872. 291 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:48 ID：gWpPVjmP0
873. 『自分のコトは自分でする』とか『ゴミは自分で捨てる』というのは文化というか家庭の躾の問題で用具係の仕事云々というのとは別の話
一昨年のサマソニで『ももクロオタク』がゴミ袋持って会場のゴミ拾いしてたのはちょっと嬉しかったよ あのオタク達はマナー良く他アーを盛り上げたりももクロが好かれるように一生懸命だった 彼奴らは元々サッカー好きなのかも知れん
874.
875. 292 名前：ハムスター2014年06月17日 12:48 ID：sLomgGKH0
876. 日本人がゴミ拾おうが他の人が捨ててるんやから仕事なくなるわけないやん。道徳的にポイ捨てする方がおかしいから。
877.
878. 293 名前：ハムスター2014年06月17日 12:48 ID：DQ8VNWuN0
879. 楽になった分で他のサービス向上すればいいんじゃないですか？
減った分増やせばしまい。
880.
881. 294 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:49 ID：b5i.M.LN0
882. それでどこにスタジアムのごみを拾ったらマナー違反って根拠は？
違う国のしかもセルフサービスの店の話されて無理やりすぎるだろ
883.
884. 295 名前：ハムスター2014年06月17日 12:49 ID：BoEZlMIs0
885. マナー違反じゃないよサポーターがゴミを持ちかえっても雇用は奪わない
886.
887. 296 名前：ハムスター2014年06月17日 12:49 ID：MrN1cSnzO
888. はいはいサヨ記者おつかれ
889.
890. 297 名前：ハムスター2014年06月17日 12:50 ID：HzCmup6yO
891. それなら大量にゴミを捨てて、噛み終えたガムを座席に塗りたくって、排便して帰る観客の方が歓迎されるのか？
892.
893. 298 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:50 ID：eYpldL5o0
894. さて、実際目の前でゴミ拾いをしていて、怒り出す
外国の方を見た人はいますか？
何処であろうと、本当にゴミを片付けて咎められる
国があると思いますか？
この記者の妄想ですよ
西洋コンプレックス丸出しのグローバル目線とやら
で日本人に文句をつける仕事をする日本人です
少なくとも僕は信用できません
895.
896. 299 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:51 ID：Qv1VM8dP0
897. ばかだねーハムちゃん
韓国人のウソに釣られるなんてｗ
韓国は今、日本の民度を貶めるのに必死なんだよ
この意見は韓国の意見
【Ｗ杯】韓国人「日本人はバカ。試合会場のゴミを勝手に片付けるなんて、清掃人の仕事を奪う悪質な行為だ」
この記事書いた谷本真由美は韓国系だよ
・ネット右翼に強い嫌悪感を持っており、Twitter上でネット右翼を「ネトウヨ」と呼んでは激しく批判している
・民主党を熱心に応援している。
?wikipedia?
著作とかツイッター調べてみたら？
898.
899. 300 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:51 ID：obJehtiE0
900. 全く同意できない。仕事を失った人は別の仕事を探してやればいいだけ。
901.
902. 301 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:52 ID：oq5VYQVf0
903. わざわざ汚すことで生む雇用になんの意味があるんだろうね
904.
905. 302 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:52 ID：h3LDdaTO0
906. 会場がきれいになったり、サポーターのマナーが向上すれば来客ももっと増えるしゴミ拾いの賃金も上がるだろ？
907.
908. 303 名前：ハムスター2014年06月17日 12:52 ID：O.311l3W0
909. ゴミを捨てたら罰金の国だってあるだろ。
910.
911. 304 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:53 ID：GJUPc8Z.0
912. おい騙されんなよ、メイロマおばさんだぞ
STAPの時もどういう発言してたか思い出せ
偏った情報や見方をさも当然のように話してドヤ顔してるだけだぞ
913.
914. 305 名前：ハムスター2014年06月17日 12:54 ID：kdFnG38v0
915. 一理あるな
でもまあ、W杯な短期間くらい日本人が後片付けするのはいんじゃない？
916.
917. 306 名前：ハムスター2014年06月17日 12:54 ID：Kz6DdwR60
918. 日本だと、雇用は生まれないからな…。
従業員がその分サービス残業するだけで。
919.
920. 307 名前：ハムスター2014年06月17日 12:54 ID：O.311l3W0
921. だったら禁止すりゃいい。ゴミは置いてってくださいってさ。
922.
923. 308 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:54 ID：D5rjzxf50
924. だったらお前らも糞食うのやめろよ！！
下水業者の仕事がなくなるだろが！！
925.
926. 309 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:55 ID：YVpKw.Ek0
927. 海外のサイトで日本人サポーターの掃除のスレッドを見たけど、この記者と同じく「ジャニターの仕事を奪う」と言ってる人は少数だったし怠け者だって叩かれてたぞ。
928.
929. 310 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:56 ID：UjEllpBX0
930. 単純にゴミ放って帰るとかできない
染みついてるんだよ
931.
932. 311 名前：ハムスター2014年06月17日 12:56 ID：hB3zTvPwO
933. この記者の言うことが正しいならば
ゴミはそのまま糞尿垂れ流しゲロ吐いてジュースこぼして食べ残しはぶちまけてガムのかみかすは椅子や壁にねたぐって帰れってこと？
だって汚しまくったらゴミ清掃スタッフは増えて雇用も生まれるんだよね？
アホだろｗブラジル人に撃たれるぞｗｗｗ
934.
935. 312 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:56 ID：gVc18V930
936. 清掃員の仕事内容を、衛生面や見栄えの面で考えた時、ごみを取った後でも、どの道モップがけやら雑巾がけやら必要な事はあるから、雇用を云々と言う話はこの件に関しては通らないんだよなぁ……
それをしないと言うのであれば、結局ちゃんと清掃員が仕事してないって事になるんだし。
937.
938. 313 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:57 ID：jn44NRy.0
939. 世界人口70億でこんな行動するのは、日本人約1億か
マイナーだわな、なんでこの国だけがこんな進化したのかねぇ
940.
941. 314 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:58 ID：gjBjlq800
942. 試合会場全部を掃除する訳じゃねえし、仕事がなくなるなんてのは無いだろ
仕事減ってラッキーｗぐらいだろ
943.
944. 315 名前：ハムスター2014年06月17日 12:59 ID：H4bkLrnh0
945. 王政の頃の考え方に近いね
なぜ使用人が10人も20人も居るかって話。
946.
947. 316 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 12:59 ID：Mpo0aM090
948. 外国の連中がモラルがなくて、散らかすヤツばっかりだからそういう仕事があるんだろ？
公共の場所は散らかさない方がいいに決まってるじゃん。
明らかに日本のよさなんだからさ、気にせず広めていけばいいんだよ。
949.
950. 317 名前：ハムスター名無し2014年06月17日 13:00 ID：axfoj8ph0
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