仕事でコミュ力が高いだけの奴をどうしても認められないんだが
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1. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 07:42 ID:ekqpxv5J0
自分に出来ないことをやれるやつは全員すごいと思う
2. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 07:45 ID:QxRLPVsH0
企業は利益を追求するものなんだから
限られた金、時間からいかに儲けるかが重視される
つまり、生産性が高い奴が評価されるのは当たり前だろ
フレックス制を採ってるような研究職ならいざ知らず、事務職で要領悪い奴なんてゴミだろ
3. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 07:52 ID:xQ2UGb830
>>地道な努力よりも楽な道を選んでるように見えるんだよね
？？それで得られる結果が同じなら、より労力の少ない方法で同じ結果を出せる＝有能って事じゃねーか
4. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 07:54 ID:KPYcTQtO0
知っていれば3秒で終わることも
知らなければ3年かかっても終わらない
なんてのはよくあること
こういう状況では
3秒で終わる人を2年かけて探してくる能力のほうが優れている
ということになる
5. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 07:55 ID:xQ2UGb830
研究職や技術職といった、知識や技術が必要な仕事なら、コミュ力で判断すべきではないが、
それ以外の、特に知識や技術が必要ない、誰でもできるような仕事なら、コミュ力がある方がいいのは当たり前だろ。
6. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:03 ID:LW6XLk9m0
それも仕事と思えば納得できるんじゃね
7. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:03 ID:2My.O49V0
てか研究職や技術職や工場勤務でもない限りコミュ力が7割、実務能力3割だろ
8. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:04 ID:uq.aXx320
悪口言ってる時点でそいつに負けてるぜ>>1
9. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:05 ID:uYKKNEbw0
業務スキルは時間で誰でも身に付くけど
ヒューマンスキルは自分で意識してやらなきゃ身に付かないからなあ
10. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:09 ID:BBQeXK0Z0
そもそも、仕事における能力の定義が曖昧なんだよな。（営業の売上や、運用の数字みたいに、分かりやすいのは少ない。）
学校と違って、評価が発表される訳ではないし。
11. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:13 ID:myQ8MCHe0
コミュ力＝処世術みたいに使ってる奴はコミュ力に難ありだと思う。
文字や言葉だけじゃなくて仕草や雰囲気等を使って相手と意思疎通する能力のことで
相手に媚びたり周囲に気に入られたりする才能じゃないぞ。
12. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:15 ID:V6m.5Ahj0
すれちかもしれんが
バイトとかでとある人の仕事が終わってないのに他の奴らは喋るみたいなことあるんだが
あれ本当ムカつくわ
13. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:18 ID:Z3SymKLk0
仕事のレベルが上がって行くにつれて
必然的にコミュニケーション能力は
求められていくし、身についていくだろ。
指示を待ってるだけ、指示通りやるだけの
仕事の奴にはコミュニケーション能力は
身につかないし、必要ない。
まずは仕事ができるようにならないと。
14. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:20 ID:3bTLmvfV0
コミュ力高い奴が出世するべきだわ。陰湿でグチグチいう上司とか嫌だろ
15. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:22 ID:I.ea.S0C0
新卒か何かか？
しばらく社会人やってりゃどんな業種でも社会は人脈で回ってるって分かるよ
コミュ力も確実に実力
そして無駄にプライド高いコミュ障は他に代わりのいない突出した才能でもない限り確実に使えない
16. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:26 ID:21Do8sTW0
コミュ力が高いってのは賢いって事なんよな
どうすれば相手が乗ってくるかってのを瞬時に判断してるわけだから
17. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:27 ID:KXh0XWTY0
ただの嫉妬だろ
お前もコミュ力あげればいい
18. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:32 ID:MxBMfwgr0
一部の仕事以外、大部分は結局対人間になるからなぁ。コミュニケーション力は才能だが、努力次第で埋められると思う。要領の良さは努力ではどうにもならんな。
19. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:39 ID:mfbuJt1N0
結局自分が下だってのを認めたくないだけだよな
だからなんとか相手を貶めようとしてる
20. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:40 ID:f.UJooyM0
適材適所てあるやろ
ジョブズは有能な下が持ってきたアイデアを選定して上手く売り込む能力に一番長けてたんや
勿論本人もギークやけどジョブズが評価されてるのはそこやないよね
21. lifepha !?cker 2014年06月16日 08:41 ID:x0fF2Ivd0
ただの嫉妬じゃねえか
22. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:45 ID:Kbvv2hjs0
無能ほどそういうのに嫉妬するよな
23. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:59 ID:lkp6WpFh0
羨ましいなら真似してみてもいいんじゃない？
24. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:01 ID:hG8aKbaA0
「コミュ力が高い」から「自分を相手に見てもらえる機会が多い」
だからその逆は当然評価されづらい。
コミュ力が仕事の技能と直結する接客業などはこれに関係すると考えて良いが、
技術職でありながら「仕事ができる」＝「コミュ力」の業界は、
基礎知識さえあれば誰にでもできる程度のショボい事しかしてないという事。
例えば、近年のプログラマーなどがまさにコレ。
ネットを探せばその辺に技術がゴロついており、便利なツールが各国の技術者によって無償で配布されている。
日本の多くの正社員プログラマーは猿のごとくその道具(ツール)を使って芋を洗い始める。
もっと深いニッチな技術を要求されてネットからの情報が途絶えた瞬間、
その猿共の動きがそのままの状態を維持できるかと言えばできない。
技術力があるのと仕事ができるのはべっこ。
>>1の言っていることは一理ある。
25. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:09 ID:tRofkZFF0
口がうまいだけで、全然仕事しないでさぼってるやついるわ。よくしゃべるやつほどそう。
患者死にかけてるのに知らん顔。
26. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:12 ID:6GGIWpu.0
無能が愚痴るだけだったか
27. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:22 ID:uiCMgsPZ0
言いたいことはわからんでもないけど社会は「結果」が全てだからね。
悔しかったら自分のやり方でそいつを大きく超える業績を挙げるしかないんだべ。
28. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:27 ID:1iUHjd.K0
要領がいい＝最短で成果を出す。
会社は社員の時間と能力に金を払っていることは忘れないように。
なので、>>46 が正しい。
>>61 なんて、今時通用するのは大学くらいじゃないか？
企業の研究職だってコストに応じた結果が普通に要求される。
29. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:29 ID:MKc3eJbA0
コメ欄でプログラマーみたいな代えのいくらでもきく兵隊で技術云々ドヤ顔してる奴ｗ
技術職でも簡単には代えのきかないものはあるにはあるが
それだって基本商品を企画し売る上部組織なり会社におんぶにだっこで成立してるわけだからな
狭い奴隷世界に閉じこもってコミュ力より技術なんて言われてもねぇ
30. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:33 ID:T1EcTER40
自分は認められなくても社会はそういうのを認める風潮があるから仕方ないよね
ごちゃごちゃ言うだけ無駄よ
31. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:39 ID:uf7O2FwR0
コミュ力高い人間は気軽に仕事振られやすいとかもあるんやで？
まあそれが出世にもつながる場合もあるんだけど
32. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:46 ID:lxI9KbIh0
コミュ力高いヤツはそれをいかす
他の能力が高いヤツはそれをいかす
チームは互いの長所をだして、互いの短所を埋める
コミュ力高いヤツは 人の管理力も高いので
結果 出世するし
他の能力が高いヤツは それを伸ばし出世を目指せ
33. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:57 ID:Yy7XJOd10
コミュ力と仕事の要領って全然別のもので関係ないだろ
ちなみに、声がデカいとか屑同士の傷を舐めあうための
おしゃべりなどはコミュ力では断じてない
口だけの輩が出世するような組織に未来はない
34. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:10 ID:7WkOlzk10
これ単純に
好きな人間は認める、嫌いな人間は認めない
ってことじゃないのか。
認められないってことは、つまり嫌いってことだ。
35. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:14 ID:kz9Umegh0
仕事って組織ありきなことが大半だからなぁ
組織で働く以上は、コミュニケーションは欠かせないだろう
仕事をスムーズに進めるためには仕事仲間と関係を作ったり、ねまわし
36. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:24 ID:Xam.MAgd0
これ釣りか？
単に、コミュ能力を否定したいだけに見える
仕事（商売）ってコミュニケーションが基礎だろ
37. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:31 ID:caH6QqqHO
要領の良さとコミュ力てあんま関係ないなｗしかしまあ、俺の見てきた狭い世界だと、コミュ力に欠けているが有能なんて奴はほとんど記憶にないなぁ。
38. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:34 ID:CyJSlSrB0
上に行けば行くほどコミュ力必要すぎるだろ
自分に出来ないことを出来るやつを引っ張ってきてやらせなきゃなんないし
下の奴をうまく動かすにもいる
技術屋が出世しておかしくなるのはこのせいじゃないかｗ
39. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:45 ID:YpVAzS.z0
聞く力と伝える力って意外と重要だからな。隣の芝生が青くみえすぎるだけだろ
40. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:56 ID:MdSPR1y70
コミュ力が高いってのは人に自分の考えを伝えることに長けているってことでもあるからな
これほど重要な能力は無いだろ
いかに天才的なことを思いついても伝わらなければ何もしていないのと同じだからな
41. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:56 ID:zPwgbbnc0
要領がいいだけ ってそれ大事じゃん
42. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:10 ID:q6zYiGw80
どんな集まりでもどんな場所でもすぐに打ちとけて受け入れてもらえる自分には、コミュ障ってのがどんなもんかイマイチ理解できん。相手の立場を考えつつ場全体の空気を読んで、自分は基本素直でいれば誰とだって上手くやれるじゃん。何が難しいの？
43. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:18 ID:yxCZ.RBy0
1に認められるメリットの無さ
44. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:25 ID:oIeZfFHb0
コミュ力高い奴は管理職に向いてるから出世するのが自然
45. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:35 ID:w.FP3gbk0
会社の営業や事務にコミュ力が必須なのは理解してるだろうけど
それ以外ならコミュ力は必ずしも必要じゃないとか幻想抱いてるのか？
技術にコミュ力必要じゃないとか、どのラノベ原作科学者ですか。
技術では、たとえ自分ひとりで作業してても、作業成果に妥当性が
見出せないなら、ただの月給ドロボー、詐欺師ですな。
技術は営業とは違い直接収益があがるわけではないから、評価が
つかないと企業としての利益行動に繋がらないのですよ。
要するに物作ったらそれを売る手段が必要。どうやって売るかは
コミュ力が無いと伝えられない。
企業ではコミュ力最強でありコミュ障は要らんとなるのは当然。
コミュ力不必要なのは無人島で自給自足してる奴だけだ。
社会とはなんぞや？って所から勉強しなおせよ。
46. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:37 ID:N6rOmqdo0
頭が悪いから関わりのないものをそれだけで切り離せないんだよな
自分のことだけど
頭がいい人はむやみに架空の存在を作らないで現実と向き合える
47. lifepha !?cker 2014年06月16日 11:48 ID:8tS03szl0
それってコミュ力が高い奴じゃなくて、単に「明るくてテンションが高くて顔がまぁまぁいい奴」ってだけだろ。
で、>>1は「明るくてテンションが高くてまぁまぁ顔がいい奴が苦手」なだけだろ。
職場の他の連中は「明るくてテンションが高くてまぁまぁ顔がいい奴が好き」なんだよ。
そいつが今とまったく同じ能力だけど、物静かで大人しくて顔が>>1より劣る顔面の奴だったら>>1は「みんなはアイツの事低く評価してるけど、俺はあいつ真面目でいい奴だと思うんだけどなぁ！」とか言って、今よりずっと高く評価してるよ。
48. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:49 ID:yxCZ.RBy0
※42
難しさが解らないのは※42の優れたコミュニケーション能力が努力による賜物ではないからだと思うよ
もともと自然に身についていったから、何が難しいの？簡単だろ？ってなったんじゃないかな
49. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 12:04 ID:Dn8TDfnJ0
コミュ力で渡っていけるということは、調整力が高いと言えなくもない。
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