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科学と魔法の違いってなに？
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科学と魔法はイコールである！！
これ論破できる？
2: 以下、
錬金術ってその辺の境界が曖昧なもんだと思う
錬金術錬金術とは、最も狭義には、化学的手段を用いて卑金属から貴金属（特に金）を精錬しようとする試みのこと。
広義では、金属に限らず様々な物質や、人間の肉体や魂をも対象として、それらをより完全な存在に錬成する試みを指す。錬金術の試行の過程で、硫酸・硝酸・塩酸など、現在の化学薬品の発見が多くなされており、実験道具が発明された。その成果は現在の化学にも引き継がれている。
歴史学者フランシス・イェイツは16世紀の錬金術が17世紀の自然科学を生み出した、と指摘した。
wiki-錬金術-より引用
4: 以下、
魔法は科学で証明できないこと
5: 以下、
なんでイコールだと思うのか説明してくれ
9: 以下、
>>5
魔法＝魔力を使い、様々な事象を起こす
科学＝エネルギーを使い、様々な事象を起こす
26: 以下、
>>9その説明だと「様々な事象を起こす」ための手続きが魔法と科学で違うように思えるんだが
魔力とエネルギーが同義であれば納得いくんだけどね
8: 以下、
魔法は原理が説明できないもの
魔術は科学
13: 以下、
>>8
魔法使いが原理を学んだらそれは科学になるってこと？
そもそも重力はなにか、物質とは、電気とは光とはそもそもどうしてそんざいするかわかってないのに使ってるよな？
それって魔法じゃね？
36: 以下、
>>13
理解のほどはともかく
手順を踏めばだれでも使えたら魔術で科学だと思う
光がよくわからなくても懐中電灯つかえるようなもの
謎の神秘的なアイテムやら謎の血筋やら謎の要素やらに頼ると魔法だと思う
12: 以下、
強いて言うなら、実現出来たら科学、実現出来てないのが魔法じゃね
最近の科学力の進化の早さはハンパないから、数十年前に今の科学技術を持ってったら魔法扱いされるだろうし
14: 以下、
魔法って言っても色々あるからな
概念的なものは科学じゃ再現出来ないんじゃね？
23: 以下、
>>14
概念的ったら俺たち言葉が通じ合ってる時点で魔法なんだが
16: 以下、
その時代の文明でどうあがいても到達出来ない者が魔法
もし普遍化すれば魔法も科学になるって型月で言ってた
18: 以下、
魔法とは未来の科学であるって誰かが言ってた
つまり構造を知っている人にとっては科学であり知らない人にとってはそれはもう魔法である
41: 以下、
>>18がわかりやすくていいね
20: 以下、
原理を証明するのが科学で
事象を利用するのが魔法
29: 以下、
>>20
それならバンジージャンプも魔法
世の中の殆ど全てが魔法
何故なら人は事象でしか物事を判断できないから
21: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：15) 2014/01/28(火) 15:55:21.15 ID:hDbpyCQT0
科学は誰でも再現できる
魔法は個人の才能による
よってイコールではない
22: 以下、
魔力vs電力
25: 以下、
科学で解明された程度でなくなっちゃうものを魔法と呼ぶのは違うと思う
27: 以下、
科学は物理法則
魔法は魔力
34: 以下、
科学は自然に存在するもの
魔法は人間が作ったもの
38: 以下、
魔法は空想
空想を現実にするのが科学
39: 以下、
杖に電池仕込んで放電させればいかずちの杖じゃん
40: 以下、
現代の科学で到達できない技術が魔法
少し前までは魔法のカテゴリーに含まれていたような技術も今では科学
時代の流れで魔法は減っていってる
44: 以下、
十分に発達した科学は魔法と区別できない
47: 以下、
タイムマシンは科学か魔法か
54: 以下、
>>47
マシンなら科学やろ
48: 以下、
めんどくせーな！！
物理法則なりで説明可能なモノが科学でいいよ！
それ以外のトンデモ理論なりで何かしてんのが魔法でドン！
49: 以下、
人の手が加わらなくても科学と同じくらい便利な物＝魔法
人の手が加わると便利になる物＝科学
かな
50: 以下、
魔法＝信仰の末にたどり着く何らかの力
科学＝1から100まで理解力できる力
55: 以下、
>>50
なるほど魔王は何かを信仰して魔法を使っているわけだな？
52: 以下、
技術はMP消費しないだろ
123: 以下、
>>52
MP消費はしないが電力DPは消費する…
しかも金とられる。
53: 以下、
科学は合理化できるもの
魔法は合理化できないもの
的なあれだな
58: 以下、
魔法=科学ではないけれども魔法と科学は一連の流れ
60: 以下、
魔法は神とか精霊とか大気に満ちた魔力とか
己の中に眠る神秘性とかアカシック・レコードから引っ張ってきた摂理とか
を利用して行使する異能の力
科学は物理法則を利用する
67: 以下、
>>60
> 魔法は神とか精霊とか大気に満ちた魔力とか
元素論はそもそも魔法の出
> 己の中に眠る神秘性とかアカシック・レコードから引っ張ってきた摂理とか
> を利用して行使する異能の力
エネルギー保存則
> 科学は物理法則を利用する
科学は魔法の再現性が高くなったものだよ
61: 以下、
もしかして俺たちってとんでもない魔法の世界に住んでるんじゃないのか
石と石が引きつけ合うとか、振動で情報交換できるとか、やばいんじゃね
62: 以下、
>>61
あ?それは科学で説明できんじゃねーか！
63: 以下、
>>62
そもそも何故電磁力がそんざいするのかとか、人は動いてるのかわからない、証明できない
人は事象しか認識できないから、そのものが何故動くかはわからない
「動くから動くのだ」としか言えない
それってもう魔法
64: 以下、
>>61
あれ？ならもしかして天動説が正解なんじゃね？
普通に地面が動くって何考えてんだよ現代人は
69: 以下、
>>64
視点の問題
地球から見て天(そら)である太陽系や銀河は動いてる
70: 以下、
>>64
地面が動くとか魔法じゃん
68: 以下、
本質的な追求対象は同じ
世界の実相を明らかにする
72: 以下、
科学ってのは、普遍ルール
魔法ってのは、俺様ルール
なのが本来だが、ファンタジーという「ジャンル分け」されたものに関して言えば、
魔法は系統の違う科学
76: 以下、
科学と魔法は違うけど似てるのはSFと科学じゃないの
83: 大義私 ◆4aBXtL/KvQ 2014/01/28(火) 16:29:11.69 ID:8xui1CrY0
経験するのがかがきゅ 才能なのが魔法
86: 以下、
SFってのは現代風の魔法だよな
謎の光線とか空飛ぶ円盤とか
道具に機械を使ってそれっぽくしてるだけで
90: 以下、
再現性と反証可能性があるものが科学
つまり同一条件なら誰がやっても同じ結果になるのが科学
また科学は常に今の理論が否定される可能性がある
91: 以下、
錬金術は科学か否か
108: 以下、
>>91
魔法だと思ったら科学だった
95: 以下、
幻覚ぐらいなら誰でも見せることができる
呪文を使えばな
と言っても呪文というのはただの言葉であり文章だ
例えばお前らはラノベを読んで
その文章から光景やヒロインのおっぱいを実際あるかのようにイメージできるだろう
難しく考える必要はない
呪文とはその程度の話だ
103: 以下、
だから実際の魔法というのは
催眠術とは違うが思考を操作する方法であるとも言える
世界を変えることはできないが
世界を認識する人間の思考のほうを変えるのだ
126: 以下、
物理と魔法っていった方がいいんじゃないの
科学って言葉が一人歩きしてそう
129: 以下、
例えば石器時代にマッチ持ってって見たらそれは原住民からしたら魔法みたいなもんじゃん
でも現代人がマッチを見たらまず魔法とは思わないじゃん
だから自分の理解が及ばない現象は魔法なんじゃね？
133: 以下、
でも現実の世界がどういう物理法則に従ってるのかなんて実際にはわからないじゃん
科学者は「こういうふうに考えるとだいたい合ってる」程度のこと言ってるだけじゃないの
35: 以下、
けどハリポタ見ると魔法の世界っていいよね
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コメント
1 不思議な
十分高度に発達した科学は魔法と区別が付かない
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
- アーサー・C・クラーク
2 不思議な
そもそも秘術だとか言われるレベルで技術的差異なんてあって当たり前だったものの中で、実証再現可能な技術を科学に分類して行ってるだけじゃん
逆に、技術ほったらかして何でも可能にしてこそ空想上の魔法
3 不思議な
魔法は無から何かを作るもの
科学は何かを何かに変えるもの
4 不思議な
俺らが使うのが科学
ペテン師が使うのが魔法
5 不思議な
＞概念的ったら俺たち言葉が通じ合ってる時点で魔法なんだが
概念を言語で他人に伝えることなんかできねぇよ
そんなことが出来る言語があったら教えてくれ
6 不思議な
ことばの かいしゃくによる よのなかの おあそびだけれど まあとりあえす
7 不思議な
※5
概念の意味理解してる？
むしろ概念を他人に伝える為に作られたのが言語だろ。
8 不思議な
・ワ・＜ いおなずんとげんばくのちがいは、かんそくされるものがおなじなら、だれにもわかりませぬ？
9 不思議な
存在しない「魔法」なんてものを定義しようとすること自体に興味がわかない。
何がしたいんだ>>1は。アホらしい。
10 不思議な
魔法を使えるようになりたいと研究してたら
科学に発展したって事でしょう。
11 不思議な
科学協会認定＝科学
魔法協会認定＝魔法
12 不思議な
科学者→必ずしも童貞ではない
魔法使い→必ず童貞
よって、
科学＝魔法ではない
13 不思議な
魔法は神が使うもの 科学は人が使うもの
自分という存在をどう規定するかによる
14 不思議な
俺は科学と魔法は＝であると考える。
上で９０が言っているように誰がやっても同じ結果が得られるのが科学。
本来は魔法もそうであるのだが、何かをなす（たとえば火をつける）のに人間が知らない、認知できない力や法則を使っているため、あたかも無から有を生み出すかのごとく見えている、というだけ。
科学には科学の法則があるように魔法には魔法の法則があり、魔法を使えばなんでもできるというわけではない。
15 不思議な
科学の目的ははものの動きが自分の言葉で語られることのみであって、ものそのものの存在理由は興味が無い。
引力が働くとき、科学が考えるのはなぜ（どのようにして）働くのか？であって、なぜそれが存在するのかは問わない。哲学の問題だ
「科学的」に語れるなら、それは科学だｗ
16 不思議な
くだらない言葉遊びだ。
原初に共通項があったからといって即ちイコールではない。
17 不思議な
科学じゃないのが魔法じゃない？
科学が永遠に発達し続けるなら永遠に魔法と科学を具体的な内容まで区別することは出来ないけど、科学的にあり得ないことを成し遂げるのが魔法なんじゃないかな？
18 不思議な
牛と豚はイコールである！
牛＝飼料で育てて食肉に加工する
豚＝飼料で育てて食肉に加工する
19 不思議な
誰でも使えるのが科学
使用者を限定するのが魔法
コレだと思うんだけどなあ
20 不思議な
電力=DPのDはなんなんだよｗ
21 不思議な
この>>1の言う魔法ってRPGとかのファンタジーの奴かな
22 不思議な
魔法を超能力と規定している人が多いね。
魔法は読んで字のごとく、この世の物理法則が及ばない世界の住人である天使や悪魔、ドラゴンなどの化け物を召還したり力だけを具現化させる手段。だから、説明できてしまうと、それはこの世の物理法則などと同じになってしまうので、魔法ではなくなる。
詳しくはD&Dの魔法の説明にいろいろ書かれているよ。
23 不思議な
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